У нас было семь нот, двенадцать полутонов, девять октав и целое море струнных и духовых инструментов всех сортов и расцветок, а так же барабан, ксилофон, орган и две дюжины разных клавишных инструментов. Не то, чтобы это был необходимый запас для оркестра, но если начал сочинять музыку, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это автотюн. Ничто в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем затюненый музыкант. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
это вариация цитаты из фильма "Страх и ненависть в лас вегасе" "У нас было 2 пакета травы, 75 таблеток мескалина, 5 упаковок кислоты, пол солонки кокаина и бесконечное множество транквилизаторов всех сортов и расцветок, а также текила, ром, ящик пива, пинта чистого эфира и амил нитрат. Не то чтобы это был необходимый запас для поездки, но раз уж начал коллекционировать дурь, то сложно остановиться..."
Наверно этот балтун не с той стороны зашел , и еще больше туману напустил . Ему бы с философической или математической точки зрения это дело рассмотреть . Тады может , что и прояснилось . Но , увы . У чувака гранаты оказались не той системы .
Тут коротко не расскажешь. Такова акустика звука и особенность восприятия нашего мозга. На видео по сути и не сказано почему так не сказано ни слова, а сказано много не нужного, в интернете тоже не найти ничего, потому что никто не изучает эту тему,но этим занимаюсь Я, и очень давно. Задавай те вопросы кому интересно - отвечу.
автор, а вы ведь не музыкант, верно? хочу поправить вас. 5:30 не промежуточные ступени. это полутона. обозначение такой системы возникло не из-за недостатка нот. это европейская система, именуемая как равномерно-темперированный строй. однако, если покопаться в восточной музыке, в духовной музыке, вы найдете нечто еще более интересное. например, мелизматические структуры с микротонами (индийская рага, мусульманские распевы, например). по акустике и физике звука все правильно. но рассуждать о том, что благозвучно, а что нет... я просто хочу сказать, что здесь все, на самом деле, гораздо тоньше)) это такой темный и глубокий лес, что 6 минут для объяснения точно не хватит) да и люди в комментах бедняги в шоке..)
L'eka Hysteria Лучший комментарий, на мой взгляд! Хочу, чтобы Дмитрий сделал вторую часть видео с Вашими замечаниями. А то предмет исследования мне понравился, а понял я из видео меньше, чем хотелось бы.
Вы говорите об разных вещах, Автор попытался объяснить почему именно семизначная система исчисления используется в музыке которую мы привыкли слушать, а также, в звукоряде, или гамме если угодно, не взирая на мелизмы, обертона, микротоны, вибрато и т.д. поскольку каждый инструмент обладает уникальным набором данных прелестей. И он пояснил с физической точки зрения, что взяв любую ноту, к примеру ноту Ля (440 герц) и попытаться принять её за тонику, то остальные 6 нот должны быть кратны на определённое число в своей частоте, что бы получить звукоряд или лад и именно в этом случае мы получаем совершенный консонанс (октаву) музыка без которого, будет просто набором звуков. Учат это на первых курсах высших муз. учреждений.
Тогда, я бы советовал вам пройти хотя бы элементарный курс теории музыки, а затем вернутся к этому вопросу. Если с английским не очень, тогда наш родной И.В.Способин - Элементарна Теория Музыки, должен помочь ))))
Нот 12. И это только в европейской традиции. Арабы используют интервалы меньше секунды. То, о чем было рассказано - это только натуральный мажорный лад. Есть огромное количество ладов e.g. минорный, гармонический минорный, лидийский, миксолидийский, блюзовый etc.
Однако, они все укладываются в хроматическую темперацию. Другое дело, что есть, например, макамо-мугамная музыкальная традиция, основанная уже на микрохроматике. Там обычными хроматически темперированными инструментами уже не обойдёшёься.
не путайте строй и мажоро-минор. это как спутать тёплое с мягким, эти термины из разных плоскостей). А вот лады все в принципе друг от друга отличаются своей интервальной структурой, и благодаря этим изменениям получают характерное, отличительное и неповторимое звучание.
@@darkfrei2 Октава это интервал. Есть ещё интервалы к твоему сведению☻ Терция означает "три", секста - означает "шесть", кварта - означает "четыре" и т.д.
Как бы это странно ни звучало, но хорошо настроенный инструмент должен немножечко нестроить. Это называется темперацией (для тех кто в теме). идеально строящий инструмент создать просто невозможно. Даже на не темперированных инструментах (скрипичное семейство, многие духовые, терминвокс и т.д.) есть свои заморочки, к примеру для скрипача есть принципиальная разница между ля бемоль и соль диезом, а на фортепиано это одна клавиша. Именно по этой причине скрипачи в некоторых тональностях не играют открытые (не прижатые) струны, несмотря на идеально настроенную скрипку открытые ноты будут звучать фальшиво. Если настроить фортепиано чистейшими октавами, то оно будет очень плохо строить, так как чистейшая октава не будет сходиться через октаву. Иными словами нота до будет строить с нотой до на октаву выше, но вот если взять до через октаву, то будет очень не стройно, верхняя до будет звучать значительно ниже. Нот до на фортепиано достаточно много, и чтобы всё звучало стройно, при настройке нужно слегка завышать каждую следующую ноту, но значение этого завышения ооочень маленькое, именно поэтому настройка фортепиано - это трудный процесс которым занимаются профессионалы.
Игра на скрипке - целая история. Ты можешь поставить палец не туда НА ВОЛОСОК и это звучит фальшиво! И одни и те же ноты на разных странах звучат иначе.
Очень грамотный просветительский ролик, прекрасно решающий те задачи, которые ставил перед собой автор - за несколько минут раскрыть для неспециалистов некоторые законы музыкальной гармонии. При этом ответ на вопрос, почему же нот в пределах одной октавы именно семь, судя по комментариям, не знают даже специалисты с высшим музыкальным образованием. Очевидно, дело здесь в том, что просто человек так устроен; совокупность звуков разной энергии (частоты) наш разум воспринимает в виде гармонии именно при таком соотношении их энергий (частот), подобно тому, как набор фотонов различной энергии (видимого диапазона) воспринимается разумом в виде семи цветов.
5:54 если кто-то заметил, то вместо "до" , там "ут". Это связанно с тем, что ут плохо тянется при пении, и взяли первые две ноты из названия того произведения до.
Отношение 1:0 = Бесконечность Октав Отношение 2:1 = Одна Ровная Чистая Октава Отношение 3:2 = Незаметно Повышенная Чистая Квинта Отношение 4:3 = Незаметно Повышенная Чистая Кварта Отношение 5:4 = Заметно Пониженная Большая Терция Отношение 6:5 = Заметно Повышенная Малая Терция Отношение 7:6 = Сильно Пониженная Малая Терция Отношение 8:7 = Заметно Повышенная Большая Секунда Отношение 9:8 = Незаметно Повышенная Большая Секунда Отношение 10:9 = Заметно Пониженная Большая Секунда Отношение 11:10 = Заметно Пониженная Большая Секунда Отношение 12:11 = Сильно Пониженная Большая Секунда Отношение 13:12 = Сильно Повышенная Малая Секунда Отношение 14:13 = Сильно Повышенная Малая Секунда Отношение 15:14 = Заметно Повышенная Малая Секунда Отношение 16:15 = Заметно Повышенная Малая Секунда Отношение 17:16 = Заметно Повышенная Малая Секунда Отношение 18:17 = Незаметно Пониженная Малая Секунда Отношение 19:18 = Заметно Пониженная Малая Секунда Отношение 20:19 = Заметно Пониженная Малая Секунда
А Вы знали откуда происходят названия нот? Вот смотрите: DO - DOminus - Господь RE - RErum - Материя MI - MIraculum - Чудо FA - FAmilias planetarium - Семья планет (т.е. Солнечная система) SOL - SOLis - Солнце LA - LActea via - Млечный путь SI - SIderae - Небеса! Как-то так! )
Очень понравилось. Вот этот вот научный подход к давно привычным вещам - это даже красиво. К сожалению в школе у меня были не самые лучшие учителя... 90е...
Nik Nik да. Люди искусственно выделили 7 цветов. Если вы посмотрите на радугу, то без труда можете выделить и 8 и 9 и ещё больше цветов. Ведь вы согласитесь, что в радуге нет четкой границы между,например, красным и оранжевым цветом. Просто люди остановились на 7
Музыка - это процесс абсорбции моментной сущности субстанции персонифицирующий отображение эмоций субъекта и их регенерацию в рефлексирующий объект плигенетического понтеизма, адекватно импульсивного к восприятию материального мира и общества - ВОТ!
+Jerry Green скорее всего это то звучание которое как он сказал "приятно нашему слуху". Почему оно приятно это уже другой вопрос, возможно выходящий далеко за рамки данного вопроса.
Стоило за 20 сек вспомнить Иоганна Себастьяна Баха, который слуховые интервалы предложил заменить на математически расчитанные. Именно на таком звукоряде основана вся современная музыкальная шкала. Эта шкала благодаря логарифмическому равенству интервалов допускает т.н. транспонирование, т.е изменение тональности исполнения мелодии.
Да-да! Это тот человек, который своими бессмертными творениями (2 тома ХТК) можно сказать, утвердил равномерно-темперированный строй, использовав его в своей музыке. Эти тома так и называются - "Хорошо темперированный клавир".
@@Хоровоеслужение Поправка: Бах этого НИКОГДА не делал. Ошибка естественна - именно так нас учили в школе и, к сожалению, продолжают учить сейчас. Есть разница между "Хорошо темперированным" строем (у Баха) и "равномерно темперированным". Апологетом последнего был Французский современник Баха Рамо, с его не лёгкой руки этот строй стал почти обязательным, к счастью это касается ТОЛЬКО клавишных инструментов, то есть инструментов с фиксированной настройкой каждого звука, все прочие с темперацией связаны только через взаимодействие с клавишными.
@@musik1685 А разве может быть разница между равномерно темперированным и "не очень равномерно темперированным строем" ? То есть может быть и "не очень равномерно темперированный ? А какой в нём смысл ?
@@АндрейМакаров-ч7г6фВопрос хороший, но полный ответ был бы слишком длинным. "Темперированный" означает только изменённый, но при этом нет указания на то, как именно изменённый. "Равномерно темперированный" - это только один из множества способов решить проблему несоответствия двенадцати квинт семи октавам. Про "не очень равномерно" я, что-то не слышал, а вот совсем не равномерных множество. Тема обширная, если интересно - погуглите.
@@АндрейМакаров-ч7г6ф А что касается смысла, так ответ на этот вопрос как раз прост - при равномерной темперации все интервалы равны, а значит и все тональности звучат одинаково, это один из главных (не единственный) недостатков равномерной темперации.
скорее правильнее будет сказать, что 7 названий нот - это исторически сложившаяся традиция (может быть это слово не совсем подходит) в определённой музыкальной культуре. потому что в других музыкальных культурах число ступеней в октаве может быть другое: например, в восточно-азиатской музыке (китайская, японская народная музыкальная культура) их не 7, а всего 5. На клавиатуре фортепиано их образуют, например, чёрные клавиши. Попробуйте перебирать в хаотичном порядке чёрные клавиши в пределах одной октавы - вы услышите нечто, напоминающее китайскую музыку. И потом докажите китайцу, что нот 7, а не 5! А у барабанщика вообще - только одна (!) нота. (юмор)
@Хоровое служение, с тех пор, как до Китая добралась европейская музыка, китайцы убедились, что нот 7) хотя на самом деле их 12 в каждой октаве) а иногда и больше)
@@Хоровоеслужение Барабаны тоже настраиваются, кто слышит ) А нотная запись - да, на одной линейке. А для барабанщиков не разбирающихся в нотах просто пишут - Бум, бум...) Вам лайк.
У меня после просмотра видео все равно не пропал вопрос, почему с появления равномерно темперированного строя и разбивки диапазона на 12 полутонов до сих пор систему написания нот на нотном стане не переиначили в интуитивно понятную форму, а просто напихали побольше символов в систему, рассчитанную на 7 нот. Ведь нотный стан для семи нот для того и существовал, чтобы при одном взгляде на запись можно было сразу прикинуть форму мелодии, не обладая при этом академическими знаниями, но то же самое сделать сейчас без подготовки, ориентируясь по созданной для семи нот системе, держа в голове не просто семь(15) интервалов, а ещё и то, какие они (чистые,малые, большие, уменьшенные, увеличенные, дважды) это на мой не просвещённый взгляд - сумасшедшее бессмысленное нагромождение, насилующее мозг.
+John Doe Для соответствия теории музыки. В натуральных ладах, например, по прежнему 7 нот. Поэтому и дубльдиезы есть, что с первого взгляда выносит мозг.
+John Doe На самом деле и сейчас можно "сразу прикинуть форму мелодии" по нотному листу даже без "академических знаний". Достаточно лишь какое-то время этим заниматься и ничего сложного там нет. Сложность лишь в практике - выучив пять-семь сотен несложных этюдов, по часику в день "читать с листа" и совсем скоро вы будете читать ноты быстрее, чем осознавать этот процесс. Академические же знания дадут вам понимание совершенно других музыкальных процессов.
MrJustSergei Издавна евреи пользуются лунным календарем. Нет високосных годов, все очень точно, просто нам непривычно. А лунный месяц - 29 дней 12 часов 44 минут 2.8 секунды.
@@ТарасПіпко ну раз евреи пользуются тогда да) на самом деле полмира пользуется лунным календарем а именно арабы и китайцы. а на счет точности это глупость. под точностью обычно понимают чтобы календарный год был равен астрономическому (оборот вокруг солнца). так вот, лунный календарь вообще никак не связан с вращением вокруг солнца, а только с вращением луны вокруг земли. происходит это каждые 29.5 дней, поэтому лунный год не равен солнечному. конечно придумали високосный месяц но это уже солнечно-лунный календарь, вообщем то он и распространен
Нотами из натурального ("природного") звукоряда пользовались до XVIII века, сейчас пользуются математически выверенным равномерно темперированным строем, который позволяет играть одну мелодию в разных тональностях. Но это, наверное, информация для узкоспециализированного канала, а не науч.-поп.
+Толя Смирнов , Прикольно, спасибо, а то как-раз этим озадачился. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4
""сейчас пользуются математически выверенным равномерно темперированным строем" - да. Кстати, первый, кто практически реализовал это - И.С.Бах. "Хорошо темперированный клавир". Так что во многом благодаря Баху у нас сейчас именно такой строй)
Чтооо, 7 нот?? Вообще-то их 12! И это в европейской системе, а в других может быть и 5, а может и 20! Да и пентатоника раньше была чем современный ряд! И композиции на ней весьма гармоничные и приятные. Даже если Дима Билан и поет как тут сказано "поют по нотам расположенными в природном порядке" это не значит что попсу можно слушать, надо иметь извращенный слух что бы это любить. Да и без минимального диссонанса тоже ерунда выходит, хоть и все "правильно". Кроме того в попсе омерзительные переходы между аккордами как и правила связки аккордов.
+Диман «я» Который .Нот семь не просто так. Только семь звуков в октаве звучат вместе красиво. Почему? Потому что в одной ноте звучат обертона, которые совпадают с этими 7 нотами. Без обертонов ноты звучат так ruclips.net/video/9qnGSr2K6P4/видео.html&t=2m46s
дак если настроить ноту ля не 440 гц а например 450, и от нее все остальные струны - гитара тоже будет звучать отлично. Точные цифры придумали только чтобы разные инструменты строили друг с другом, разве нет?
Да. Нужно же иметь какой-то стандарт, чисто для удобства самим музыкантам. Это сейчас любой может на тюнере переключить с 440 Гц на любое другое значение и выебыватся. В те времена, когда это стандарт начали вводить, это было больной темой, введение стандарта упростило жизнь музыкантам. Только представь как сложно было бы учить/преподавать сольфеджио, если бы петь ноты можно было бы отталкиваясь от личных предпочтений, пусть и между ступенями у поющего образовывались "природные" интервалы.
MyChannel0987 либо там речь про их соотношение. Соотношение фундаментальной частоты (может быть абсолютно любая) с ее обертонами - вот это уже чисто природное. Еще надо понимать, что слово "природное" не нужно воспринимать как что-то языческое, речь про физические законы, не более. Я полагаю, те значения в видео даны просто для понимания, туда можно подставить любое число и от него отсчитать по тем же принципам все обертоны. Но ведь понятнее, если это показывать на стандарте.
10 Гц это приблизительно треть полутона, даже не полутон. Мензура, а уж тем более лады никак на это не повлияют. Не забывай, что даже межсезонная смена температур и влажности в помещении влияет , и ничего страшного не происходит. Я уже молчу о том, что люди играют в разных строях и с разным калибром струн (соответственно разным натяжением грифа). Под это все по идее тоже нужно каждый раз подстраивать мензуру. Но сомневаюсь что человек который захочет из стандартного строя на пару дней перейти в Open G станет перестраивать мензуру. Не нужно так параноить уж.
чувак ничего сам не понял, и объяснить толком не может. к природном порядку современные звуки не имеют отношения. После Баха, который сделал модернизацию частот, никаких природных резонансов мы более в музыке не слышим, так как Иоганн их убрал в пользу практичности применения. и нот 12 (не 7) только в западной традиции. в восточной гораздо больше.
Перед тем как писать, сначало просмотри текст. Либо же сначало выучи Русский язык. Читать нормально невазможно, или как минимум понять смысл твоего комента очень сложно
И хотя многие вопросы из мира музыки остались без ответа. Это объяснение лучшее из того, что я видел. Интересно знать с чего вдруг именно соотношения обертонов 2:13:24:35:4 считаются гармоничным и приятными на слух. Почему нет других соотношений ?
Потому что струна или ещё какой-либо звучащий предмет издают звуки не только полностью всей своей длиной но и частями, длина которых составляет длину целой, делённую на целое число. То есть половина струны, одна треть этой струны, одна четвёртая и т. д. Это называется обертона. Когда мы добавляем к одному звуку второй, высота которого соотносится с первым в соответствии с этими указанными сочетаниями, то мы как бы добавляем, усиливаем один из имеющихся обертонов первого источника звука. Потому их совместное звучание оказывает благоприятное действие.
Жесть. Надо было брать гриф гитары, и рассказывать почему нот 12. Это очень просто и наглядно, и если кому-то интересно, может погуглить что-нибудь вроде "расчета мензуры струнного инструмента". После рассказа о 12 ступенных ладах, должен следовать рассказ о 24-ступенной или четвертитоновой музыке, затем о блюзовой терции и блюзовой септиме, и почему это разные интервалы. «Что это - просто случайность или закономерность, продиктованная законами физики?» -- Именно что случайность, просто так исторически сложилось, и законы физики здесь притягиваются с натяжкой ("посмотрите как близко", "от одной вообще пришлось отказаться"). В то время как красивую и математически строгую прогрессию 12 ступенного лада может обнаружить любой, кто хоть раз видел гриф струнного музыкального инструмента.
Прогрессия-то действительно красивая. Визуально. А вот на слух натуральные интервалы чище, нежели с красивых прогрессий равномерно-темперированного строя гитары...
4:20 - если мы настроим так инструмент, то НЕ будет звучать благозвучно. Благозвучно звучат интервалы, которые имеют меленькие числа, т.е. 4/3, 3/2, 5/4, интервалы 7/5, 9/8 люди уже хуже воспринимают. 11/8 ещё хуже звучит, 15/16 уже плохо. Настройка белых клавиш осуществлялась БЫ во времена Пифагора таким образом, что две любые соседние ноты в цепочке "фа-до-соль-ре-ля-ми-си" давали бы соотношение 1 к 3/2 (или 1 к 3/4) В средневековье, до 16 века настраивали белые клавиши следующим образом: до(1) ре(9/8) ми(5/4) фа(4/3) соль(3/2) ля(5/3) си(15/16)
Нет, нот именно семь. Черные клваиши просто вспомогательные. То есть любую мелодию можно сыграть только на белых клавишах если правильно ее транспонировать.
Не вспомогательные они , все 12 нот равноправны в принципе и хоть большинство музыки написано в тональностях , состоящих из семи ступеней , во многих произведениях используются и ноты не входящие в эту тональность , так что не любую транспонированую в паралельную ля минору тональность мелодию можно сыграть по одним белым клавишам . Знаю конечно , что спорить с людьми в коментариях бесполезно , но мало ли ..
Andrew, все 12 нот равномерно идут в спектре звуковых частот. Чёрные клавиши нужны только для того, чтобы пианисты могли ориентироваться на клавиатуре.
Andrew блюз, мелодические и гармонические минор и мажор и многие другие лады недоступны, если использовать лишь белые клавиши. Однако говорить, что нот какое-либо конкретное количество некорректно т.к. существуют лады в которых нот больше чем в октаве.
История музыки не так развивалась. Октаву не использовали как базовый диапазон для деления на интервалы, это начали делать лишь после внедрения равномерной темперации в 18 веке н.э. Базовый интервал был квинта, хорошо различимый на слух. Настройка клавишных, например, в барокко или ранее производилась по квинтам. Средневековая нотация и строй - это использование греческих наработок, т.н. тетрахорд - интервал, близкий к кварте и разделенный на 4 интервала (отсюда и название), это наиболее хорошо понятно на примере народных ладов в современном строе, которые из себя представляют комбинации разных тетрахордов по 2 штуки в гамме (2 тетрахорда = 1 октава). В современной нотации нот семь потому что 4+4=8, но последняя нота - это одноименная первая, но в следующей октаве, поэтому не считается. Как мы видим, в теории музыки очень много вещей, которые просто сложились исторически и которые сложно объяснить с позиции логики, как, например, вопрос: почему нельзя было просто разделить октаву на 12 и не париться.
+oleole8 Тебе не плевать на эти условности? Можешь хоть какую частоту задавать себе для Ля. Просто договорились считать Ля звук такой частоты, чтобы настраивать инструменты одинакого во всем мире.
+oleole8 Частоты всех нот рассчитываются по формуле. f=27.5*2^(n/12) где n - номер ноты относительно ля суб-контр октавы. т.е. частота ля 1-й октавы = 27.5 * 2^(48/12) = 27.5 * 16 = 440. Не знаю Где ты взял 442, но вероятно раньше этой формулы не было, вот и примерно подбирали.
От века к веку эталон (нота ля) потихоньку повышается. Действительно, камертоны средних веков дают более низкую ноту ля. А в нынешнее время, в Испании уже стали использовать более высокое значение эталона ноты ля. Так вот изменяется эталон...
QWERTY если ты можешь ответить. Пожалуйста скажи, раз по сути все стремятся к правильным соотношениям частот в написании мелодий, то почему большинство не слушает Баха, Моцарта, Вивальди и прочих, а сподобились на различный бит, транс, электро и все эти классики только парой на оркестровых концертах да и в муз. школах фигурируют часто? Что то здесь не так. )) Да, кто то скажет что это дело вкуса, но я в это не поверю, дайте мне научный ответ ))
+HooT11212 я Вам открою секрет - в бите, трансе, електро, дабстепе и прочей фигне все електронные синтезаторы тоже играют исключительно по нотам. Но ударные инструменты дают уже более шумовой звук а не музыкальный (потому что в них тысячи этих обертонов и они смешиваются в шум). А людям кроме созвучности мелодии также нравится ритмичность, танец. Как раз в такой музыке бывает хорошая ритмичность а во всяких трансах и вичах еще и своя атмосфера. Но я лично слушаю метал, панк, рок и хип хоп иногда, електронщина слишком однообразна для меня) А Бах и прочие - это классика, они хороши, но честно сказать устарели, ведь музыка не стоит на месте а развивается, например у композиторов 20го века есть композиции и по круче чем у классиков. Послушайте Шостаковича, Рахманинова и Гершвина например.
Да, и кстати самое простое объяснение, почему нот 7 для всех. 1. Берём бумажку и карандаш и ставим на ней как можно симметричнее 12 точек по кругу. 2. Выбираем одну из точек. 3. Отсчитываем от неё по порядку 7 точек например вправо... Нет лучше 5 влево, но вообще это одно и то же. 4. Сводим первую выбранную точку с той, к которой отсчитали. 5. От новой точки отсчитываем так же, в ту же сторону. 6. Снова сводим: вторую точку с новой. 7. От новой точки точно так же и далее продолжаем повторять процесс аналогично, но прежде чем сводить, смотрим, не оказалась ли новая точка "зажата" между двумя точками которые мы уже сводили. То есть есть ли от неё по соседству ещё свободная точка. (То есть одна уже сведённая ранее точка по соседству быть может, но не две сразу.) 8. Когда произошло то, что описано в конце предыдущего пункта, то есть когда мы досчитали до точки, и оказалось, что обе соседние мы уже сводили, то к этой новой точке, у которой соседи уже подверглись сведению мы линию не ведём и на этом процесс завершается. 9. Сколько точек вы всего соединили линиями? Если их не 7 значит вы чего-то накосячили или чего-то не так поняли в том, что я написал в предыдущих пунктах. А если их 7, то значит вы отсюда можете понять, почему нот 7. На этом объяснение закончено, надеюсь всё понятно. Вот почему нот семь. Ах, да, вас наверное интересует вопрос, почему вначале мы брали число 12 а не какое-то другое, и почему мы считали именно 7 точек или 5 или сколько там, хотя это одно и то же, лишь бы не 1, не 2, не 3, не 4, не 6 (недайбог) и не больше. Тогда берём калькулятор, который умеет считать корни разной степени. То есть не только квадратный, кубический, но и других. Считаем на нём корень 12й степени из двух. Ну для этого там есть специальная кнопка. На ней обычно стоит знак корня, под которым стоит X, а перед ним - Y. На некоторых калькуляторах она работает при нажатии после shift или другой подобной кнопки. На одних калькуляторах надо нажимать сначала 2 потом эту кнопку, потом 12, потом равно. В некоторых, обычно там где пишется строка, наоборот сначала 12 потом эту кнопку и потом 2 и равно. В общем главное получить именно корень 12й степени из двух, а не другое число. Полученное число мы возводим в седьмую степень. То что мы получили можно записать или запомнить и сохранить в памяти калькулятора. А теперь считаем ещё одно число. Делим 3 на 2. Теперь мы находим разницу между тем числом и новым числом. То есть ищем разницу между корнем 12й степени из двух в седьмой степени и тремя вторыми, чего уж там. Можно вместо этого поискать разницу между четырьмя третями и корнем двенадцатой степени из двух возведённым в пятую степень. Короче, чтобы найти эту разницу, вычитаем одно число из другого. Хотя можно так же записать эти числа и сравнить их на глаз. Большая ли разница у вас получилась? Если она большая, то либо вы чего-то накосячили, либо чего-то не поняли из того, что я написал, либо у нас с вами разные представления о том, что такое большая или маленькая разница. Если она маленькая, значит вы можете понять почему мы берём именно 12 точек: это потому, что разница меленькая, а у корня, который мы брали степень именно 12я. А почему мы считали именно 7 или 5 в другую сторону точек, это потому, что на другие числа 12 делится и мы бы ходили по шестиугольнику, квадрату или по треугольнику, или по прямой линии, если бы взяли 6 (недайбог), но никогда не обошли бы все точки... Хотя погодите, если бы мы взяли 1, то мы бы тоже все точки обошли, да и дело вообще не в этом, а в том, что степень в которую мы возводили корень седьмая, или пятую можно было попробовать. Здесь: 12 точек - 12 звуков хроматического звукоряда. Соседние точки круга - соседние звуки. Сведение через 7 соответствует интервалу в квинту, а через 5 - кварте.
Натуральный звукоряд, темперация, неужто нельзя все называть своими именами или аудитория на столько тупа, что не сможет понять??? Уверяю кроме европейской ладотональной системы существовали и существуют другие с иным количеством ступеней.
Почти у всех животных 5 пальцев, а скелет конечностей идентичен. Поэтому видовая дискриминация не имеет под собой никакого рационального базиса. 5 пальцев человеческой кисти обеспечивают оптимальный хват и большую универсальность (для наземного существования). При этом у других млекопитающих кисть более специализирована, например ласта кита. Замечено то что дельфины понимают язык жестов, хотя их кисть эволюционно менее подвижна. За неимением возможности ощупывать предметы у них и развился эхолот, который определяет и шероховатость и плотность предметов, например: определение металла одинаковых шариков по плотности.
360 - просто удобное число - у него много целых делителей - 2,3,4,5,6,8,9,10,12,15,18,20,24,30,36,40,45,60,72,90,120,180,360 - очень удобно делить сущность, представленную таким числом.
Если присмотреться к частотам на которых располагается каждая октава - четко отслеживается последовательность Фибоначчи: сложите значения 1-й и 2-й и получите почти что 3-ю, 2-ю с 3-й почти 5-ю и так далее...
Ой, ой. Зачем же так людей путать. С 8 по 16 обертоны не образуют до мажор. Правильно сказать так, нот 7 потому что мы переняли европейскую систему нотирования. Парам-папам-пам пу)))
Получается в итоге, что нот не семь, а двенадцать. Именно двенадцать. Просто церковники искусственно разделили ноты на "угодные и неугодные богу", то есть белые и чёрные.
Скажем так, 12 не нот, а звуков, которые человеческое ухо может чётко разделить. Как сказал ведущий (но с небольшим исправлением), 12 звуков достаточно для написания любой мелодии. Дальнейшее деление на более мелкие интервалы уже не так отличимы. Так что такой делёж уже имеет мало смысла. Принцип достаточности для точного опознавания, как в кодировании JPG и MP3. 7 нот лишь потому, я думаю, что кому-то так взбрело в голову. Клавиши пианино - звуки до-мажорной тональности, но его (пианино) могли придумать и по-другому! Например клавишами си-минорной тональности. Всё зависит от разработчика :) Музыка - это математика и к церкви не имеет отношения. Музыка была изначально, задолго до христианства, иудаизма и прочих религий. Лишь записывать её научились гораздо позже в том варианте, какой мы видим сейчас.
4:30 Что означает малонаучное определение благозвучного звучания ()напоминает старорежимное: благородное (что интересно тоже природное! 😀) происхождение) в отношении так называемой "природной октавы"? 5:02 Что такое идеальное соотношение Музыкальная система "7 нот" (те самые белые и чёрные клавиши фортепиано) - диатоническая - была "не изобретена, а обретена". Весь диапазон октавным соотношением (со второй гармоники) можно разбить на октавы, а уже с третьей гармоники кварто-квинтовым соотношением, октавы можно разбить на 5 (пентатоника) и на 7 (диатоника), а больше - слишком часто для начала. Итак 7 нот это (исторически) потому, что - диатоника, а диатоника - это тон-тон-полутон, тон-тон-полутон и соединительный целый тон. А остальное: игра в разных тональностях, гармонизация мелодии - всё следствие. А равномерная темперация (ход очевидно против математики целых чмсел!) - есть одна из наиболее дальновидных и благодарных реформ! А вот ровесник революций Георгий Евгеньевич Шилов доктор физико-математических наук, профессор в своей работе Простая гамма. Устройство музыкальной шкалы (Серия Популярные лекции по математике, выпуск 37, Физматгиз, 1963 тоже "поверил алгеброй гармонию" (применением цепных дробей), но выказал заблуждения в теории и практике музыки: 1) Искажения чистых "народных" интервалов в шкале Веркмейстера заметны опытному уху, а на самом деле следовало сказать "народному" уху, аналогично наоборот: искажения интервалов равномерно темперированного строя в "натуральной" ("народной") шкале заметны уху современного слушателя (даже не опытного), потому что равномерно темперированный строй такой же строй как и любой другой (натуральный, пифагоров, "blue-ноты и т. п.) и его необходимо соблюдать (иначе - "лажа"). 2) В нашем (20-м) веке появились предложения об увеличении числа ступеней в октаве до 24, 48 или 53 с тем, чтобы получить в пределах октавы интервалы более близкие к чистым, но в музыкальную практику они не вошли, а надо думать так: если эти предложения от "технарей" (пардон математиков), то - "зачем собаке пятая (53-я) нога", а если кто-то хотел увеличить число ступеней в октаве до 19 и более (до 24), то только не с тем, чтобы получить более "чистые" интервалы (стремление к чистоте уже привело к росту заболеваний аллергией и астмой). 3) Так и не нашёл научного объяснения окраски (семантики) тональностей, а так и должно было произойти с тем кто ищет в этом "...какие-либо объективные закономерности...", а - музыканты всегда знали, что это вопрос оркестровки (т. е. звучания сиимфонического оркестра - его инструментов) - расположение частей произведения в тех или иных тональностях в зависимости от степени выразительности оркестрового звучания и вытекающей из этого тональности всего произведения и выработанной традиции отношения к тональностям по содержанию произведений. Математический подход это очень хорошо, но предмет исследования надо знать, наверное, не хуже чем саму матаматику.
Я человек который заканчивает 9 класс музыкальной школы, но об этом всём нем там не рассказывают. А побединский просто понятно и чётко расставил все точки на ты! И это круто! 👍
а в индийской 24. И кроме того это же речь об одной октаве! В пределах которой не очень то и мелодий много сыграешь. Автор ролика сам ни хера не понимает, но взялся рассказывать другим. И вот это очень плохо.
@@1ssess автор взявся перекласти професорську науку - вважай для ідіотів . ;) І в нього таки непогано вийшло )))) ( будь ласочка , не рівняйте професорський рівень з навучпопом :) )
В древнем Китае система из 12 нот с равномерным их распределением сложилась ещё до нашей эры. Эта система называлась Люй-люй. Но при этом, китайцы, располагая 12 ступенями, играли свою излюбленную пентатонику.
Верно то, что названий нот СЕМЬ. Октава- это интервал. В переводе значит Восемь. Следователь, октава- это интервал из семи нот. А двенадцать - это количество полутонов.
Современная интерпретация названий нот выглядит так: Do - Dominus - Господь; Re - rerum - материя; Mi - miraculum - чудо; Fa - familias рlanetarium - семья планет, т.е. солнечная система; Sol - solis - Солнце; La - lactea via - Млечный путь; Si - siderae - небеса.
С точки зрения музыканта ты несешь такую дикую чушь и ересь, что просто стыдно за тебя. Музыкант пляшет от полутона, таким образом даже в 7 ступенях будет 14 интервалов (c Примой - 15). Но это не догма, есть лады в которых используют четверть тона и даже меньше. Вообще, до хорошо темперированного клавира число нот варьировалось в зависимости от школы, да и сегодня множество национальных школ используют более 12 нот. При этом играют совершенно консонансную (хорошо звучащую) музыку. Её правда называют атональной. Там просто другие зависимости найдены, только и всего. А диапазон слышимых ухом среднего человека звуков можно порезать в любых соотношениях, математика тут может идти просто лесом - это натягивание совы на глобус.
Я в свое время вычислял частоты всех нот. Задача несложная. Нота "ЛЯ" первой октавы - 440Гц. Нужно принять во внимание, что каждая следующая октава имеет диапазон звуков ровно в 2 раза больше предыдущей октавы. Таким образом каждая следующая нота в 1,059 раз больше по частоте чем предыдущая. Кстати в октаве вовсе не 7 нот, а 12. И все они абсолютно равнозначные и имеют один и тот же шаг (в 1,059 раз). Не буду утверждать, что я истина в последней инстанции, но мне все видится по-другому. Одним из основных типов музыкальных инструментов являются клавишные. Представьте, если бы все клавиши были белые...Исполнитель не знал бы где какая нота. Пришлось между ними вставить черные. Но и черные нельзя вставлять с равным шагом (тоже самое получится). Поэтому в октаве сначала идут 3 белых клавиши, между ними 2 черные, потом 4 белых, между ними 3 черных. В общем зрительно можно сразу найти нужную октаву и нужную ноту и не запутаться. Это очень важно, когда играешь произведение и нужно быстро все видеть. Клавиш то 88 штук! Поймите и черные и белые клавиши абсолютно равнозначные, а вовсе не белые - основные, а черные, якобы, вспомогательные. Они все идут друг за другом с одним и тем же шагом. Белые удостоились своих собственных названий, а черные - производные от них.Такая система даже зрительно ноты упростила, иначе нотный стан был бы еще больше. Так на нем 5 полосок, а было бы еще больше, ну и нот соответственно. Диезы и бемоли (т.е. черные клавиши) упростили нотную запись.
У нас было семь нот, двенадцать полутонов, девять октав и целое море
струнных и духовых инструментов всех сортов и расцветок, а так же барабан,
ксилофон, орган и две дюжины разных клавишных инструментов. Не то, чтобы это был
необходимый запас для оркестра, но если начал сочинять музыку, становится трудно
остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это автотюн. Ничто
в мире не бывает более беспомощным, безответственным и порочным, чем затюненый
музыкант. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
Чьи это слова?
это вариация цитаты из фильма "Страх и ненависть в лас вегасе"
"У нас было 2 пакета травы, 75 таблеток мескалина, 5 упаковок кислоты, пол солонки кокаина и бесконечное множество транквилизаторов всех сортов и расцветок, а также текила, ром, ящик пива, пинта чистого эфира и амил нитрат. Не то чтобы это был необходимый запас для поездки, но раз уж начал коллекционировать дурь, то сложно остановиться..."
ахаха, это шедевр!)
скопипащу себе
AmoralCodex,иногда нормально,но далеко не всегда.
круто! жаль что я ничего не понял!
а оно тебе надо?
@Nexus Consensus ватугу дшата ахтакану
если слушаешь рэп, то это не нужно
а это хайп какой-то бить себя в грудь и кричать - я тупой?
..а ты думал, музыкальное образование - это просто так)))
-Почему нот 7?
-А почему бы и нет?
-Гениально!
Вот теперь понятно! Спасибо!))
Десять минут назад думал, что вот-вот наконец узнаю, почему же нот семь. Но нет, не случилось. Так ничего и не понял и не узнал. :(
Наверно этот балтун не с той стороны зашел , и еще больше туману напустил . Ему бы с философической или математической точки зрения это дело рассмотреть . Тады может , что и прояснилось . Но , увы . У чувака гранаты оказались не той системы .
А я думал, что нот 5..
@@drummer-bf1ec их в разы больше, но об этом никто не знает.
Тут коротко не расскажешь. Такова акустика звука и особенность восприятия нашего мозга. На видео по сути и не сказано почему так не сказано ни слова, а сказано много не нужного, в интернете тоже не найти ничего, потому что никто не изучает эту тему,но этим занимаюсь Я, и очень давно. Задавай те вопросы кому интересно - отвечу.
@@павелвладимировичхатылов мне кажется это как с падежами, в школе изучают их 6, а на деле их толи 14 толи 16. походу такая же морковка и с нотами
автор, а вы ведь не музыкант, верно?
хочу поправить вас. 5:30 не промежуточные ступени. это полутона. обозначение такой системы возникло не из-за недостатка нот. это европейская система, именуемая как равномерно-темперированный строй. однако, если покопаться в восточной музыке, в духовной музыке, вы найдете нечто еще более интересное. например, мелизматические структуры с микротонами (индийская рага, мусульманские распевы, например). по акустике и физике звука все правильно. но рассуждать о том, что благозвучно, а что нет... я просто хочу сказать, что здесь все, на самом деле, гораздо тоньше)) это такой темный и глубокий лес, что 6 минут для объяснения точно не хватит) да и люди в комментах бедняги в шоке..)
L'eka Hysteria Лучший комментарий, на мой взгляд! Хочу, чтобы Дмитрий сделал вторую часть видео с Вашими замечаниями. А то предмет исследования мне понравился, а понял я из видео меньше, чем хотелось бы.
спасибо) я тоже думаю, что будет замечательно, если автор продолжит и развернет эту тему)
Вы говорите об разных вещах, Автор попытался объяснить почему именно семизначная система исчисления используется в музыке которую мы привыкли слушать, а также, в звукоряде, или гамме если угодно, не взирая на мелизмы, обертона, микротоны, вибрато и т.д. поскольку каждый инструмент обладает уникальным набором данных прелестей. И он пояснил с физической точки зрения, что взяв любую ноту, к примеру ноту Ля (440 герц) и попытаться принять её за тонику, то остальные 6 нот должны быть кратны на определённое число в своей частоте, что бы получить звукоряд или лад и именно в этом случае мы получаем совершенный консонанс (октаву) музыка без которого, будет просто набором звуков. Учат это на первых курсах высших муз. учреждений.
Dimonfirmach набор слов. Не знаю, как это для музыкального ВУЗа, но для обычного человека немного понимающего в музыке ничего не понятно.
Тогда, я бы советовал вам пройти хотя бы элементарный курс теории музыки, а затем вернутся к этому вопросу. Если с английским не очень, тогда наш родной И.В.Способин - Элементарна Теория Музыки, должен помочь ))))
Нот 12. И это только в европейской традиции. Арабы используют интервалы меньше секунды. То, о чем было рассказано - это только натуральный мажорный лад. Есть огромное количество ладов e.g. минорный, гармонический минорный, лидийский, миксолидийский, блюзовый etc.
Однако, они все укладываются в хроматическую темперацию. Другое дело, что есть, например, макамо-мугамная музыкальная традиция, основанная уже на микрохроматике. Там обычными хроматически темперированными инструментами уже не обойдёшёься.
А равнотемперированный строй и минорный и мажорный, я слышал, вроде немного расходятся друг с другом
не путайте строй и мажоро-минор. это как спутать тёплое с мягким, эти термины из разных плоскостей). А вот лады все в принципе друг от друга отличаются своей интервальной структурой, и благодаря этим изменениям получают характерное, отличительное и неповторимое звучание.
Юэ я тебе больше скажу, есть ионийский, дорийский, лидийский, миксолидийский, фригийский,.эолийский лады
А еще есть строи, вплоть до 94edo
6:00 Почему нот 7? Потому что их 12 - молодец чё, объяснил☻
Потому что "окто" в "октаве" обозначает "восемь".
@@darkfrei2 Октава это интервал. Есть ещё интервалы к твоему сведению☻ Терция означает "три", секста - означает "шесть", кварта - означает "четыре" и т.д.
Все понятно и доходчиво🤣
@@ruslannikolaev4577 Интервалы никогда не содержат оба конца. Неделя - тоже интервал, но её не обозначают с понедельника по понедельник включительно.
@@darkfrei2 Не улавливаю вашу мысль. Интервал в квадратных скобочках в математике содержит оба конца, например [-5;+5]
Как бы это странно ни звучало, но хорошо настроенный инструмент должен немножечко нестроить. Это называется темперацией (для тех кто в теме). идеально строящий инструмент создать просто невозможно. Даже на не темперированных инструментах (скрипичное семейство, многие духовые, терминвокс и т.д.) есть свои заморочки, к примеру для скрипача есть принципиальная разница между ля бемоль и соль диезом, а на фортепиано это одна клавиша. Именно по этой причине скрипачи в некоторых тональностях не играют открытые (не прижатые) струны, несмотря на идеально настроенную скрипку открытые ноты будут звучать фальшиво. Если настроить фортепиано чистейшими октавами, то оно будет очень плохо строить, так как чистейшая октава не будет сходиться через октаву. Иными словами нота до будет строить с нотой до на октаву выше, но вот если взять до через октаву, то будет очень не стройно, верхняя до будет звучать значительно ниже. Нот до на фортепиано достаточно много, и чтобы всё звучало стройно, при настройке нужно слегка завышать каждую следующую ноту, но значение этого завышения ооочень маленькое, именно поэтому настройка фортепиано - это трудный процесс которым занимаются профессионалы.
EaterSnow большое спасибо!
Игра на скрипке - целая история. Ты можешь поставить палец не туда НА ВОЛОСОК и это звучит фальшиво! И одни и те же ноты на разных странах звучат иначе.
все так, только "ОКТАВЫ" в тексте заменить словом "КВИНТЫ". Как раз октава - единственный "чистый" интервал на темперированных инструментах.
Владимир все по слуху там по сути дела
Ни+уя не понял, но интересно
Единственный человек, который непрофессионалу доступно объяснил, почему нот семь! Большое спасибо!😊
Очень грамотный просветительский ролик, прекрасно решающий те задачи, которые ставил перед собой автор - за несколько минут раскрыть для неспециалистов некоторые законы музыкальной гармонии. При этом ответ на вопрос, почему же нот в пределах одной октавы именно семь, судя по комментариям, не знают даже специалисты с высшим музыкальным образованием. Очевидно, дело здесь в том, что просто человек так устроен; совокупность звуков разной энергии (частоты) наш разум воспринимает в виде гармонии именно при таком соотношении их энергий (частот), подобно тому, как набор фотонов различной энергии (видимого диапазона) воспринимается разумом в виде семи цветов.
5:54 если кто-то заметил, то вместо "до" , там "ут". Это связанно с тем, что ут плохо тянется при пении, и взяли первые две ноты из названия того произведения до.
Ваша публика состоит не только из тех, кто комментирует видео. Надеюсь, вы это понимаете и думаете о нас. Не унывайте!
Лёня Жожиков спасибо, кэп. Но ему по партнерке капают деньги за просмотры от хейтеров ровно так же, как от просмотров и комментариев фанатов.
Однозначно лайк! Дмитрий, продолжай!
Только не форсируй, делай качественные выпуски. Для меня они как энциклопедия. Пересматриваю периодически.
Отношение 1:0 = Бесконечность Октав
Отношение 2:1 = Одна Ровная Чистая Октава
Отношение 3:2 = Незаметно Повышенная Чистая Квинта
Отношение 4:3 = Незаметно Повышенная Чистая Кварта
Отношение 5:4 = Заметно Пониженная Большая Терция
Отношение 6:5 = Заметно Повышенная Малая Терция
Отношение 7:6 = Сильно Пониженная Малая Терция
Отношение 8:7 = Заметно Повышенная Большая Секунда
Отношение 9:8 = Незаметно Повышенная Большая Секунда
Отношение 10:9 = Заметно Пониженная Большая Секунда
Отношение 11:10 = Заметно Пониженная Большая Секунда
Отношение 12:11 = Сильно Пониженная Большая Секунда
Отношение 13:12 = Сильно Повышенная Малая Секунда
Отношение 14:13 = Сильно Повышенная Малая Секунда
Отношение 15:14 = Заметно Повышенная Малая Секунда
Отношение 16:15 = Заметно Повышенная Малая Секунда
Отношение 17:16 = Заметно Повышенная Малая Секунда
Отношение 18:17 = Незаметно Пониженная Малая Секунда
Отношение 19:18 = Заметно Пониженная Малая Секунда
Отношение 20:19 = Заметно Пониженная Малая Секунда
Почему Note 7
и windows 7 ;)
Design ... и Nexus 7
Потому что БАБАХ
блять я так над эти ржу как будто это смешно
А у меня Note 8 ))
Спасибо за Вивальди в конце )))
Амир Атигаев Да, Вивальди крутой 🙂
я ставлю лайк тоже только за вивальди в конце, Времена года. А так вообще нифига не понял.
Зима из цикла Времён года - 1 часть.
+++++++
Амир Атигаев искала этот коммент
-В чем смысл жизни?
-42
4221
7нот * 6 чувств = 42
@@MikeMenshikov Чувств больше точно.достаточно допустим что есть чувство и орган углового ускорения.
А Вы знали откуда происходят названия нот? Вот смотрите:
DO - DOminus - Господь
RE - RErum - Материя
MI - MIraculum - Чудо
FA - FAmilias planetarium - Семья планет (т.е. Солнечная система)
SOL - SOLis - Солнце
LA - LActea via - Млечный путь
SI - SIderae - Небеса!
Как-то так! )
вы там большие молодцы уважаю ваш труд..Просто красавчики в своих знаниях ..так чётко и доступно излагаете..Отличная команда Респект ребята..Лаййк
Очень понравилось. Вот этот вот научный подход к давно привычным вещам - это даже красиво.
К сожалению в школе у меня были не самые лучшие учителя... 90е...
До чего же ты приятный ведущий)
а они сейчас всем нрафтся, т.к. в каждой дырке, ими уже всё забито
сергей васильев а какая разница, какой человек национальности?
Радуга - это задумка человека? :):)
Семь цветов это их мнение а вообще цвета не разделяются
Nik Nik да. Люди искусственно выделили 7 цветов. Если вы посмотрите на радугу, то без труда можете выделить и 8 и 9 и ещё больше цветов. Ведь вы согласитесь, что в радуге нет четкой границы между,например, красным и оранжевым цветом. Просто люди остановились на 7
В зарубежной радуге всего 6 цветов)
@@cvatro Это не естественная радуга, в ней еще розовый есть
Музыка - это процесс абсорбции моментной сущности субстанции персонифицирующий отображение эмоций субъекта и их регенерацию в рефлексирующий объект плигенетического понтеизма, адекватно импульсивного к восприятию материального мира и общества - ВОТ!
Молодец! Не часто задумываешься о происхождении вещей, нас окружающих, а ведь у всего есть своя причина.
"Почему нот семь?"
Полутоны: Пардон, схуяли?
4 8 15 16 23 42 - самые магические числа
зря ты их написал...
По моему эта комбинация в сериале Lost была.
пойду пересмотрю все сезоны
+Владимир Репин серьёзно?
+alex2000 0, 1, 1, 2, 3, 5, 8, 13, 21, 34, 55, 89, 144, 233, 377, 610, 987, 1597, 2584, 4181, 6765, 10946, …
Что за "природное звучание"? Ты не формализовал это понятие. Все от него отталкиваешься, но почему именно такое звучание "природное"?
+Jerry Green Хороший вопрос, присоединяюсь!
+Jerry Green С 4:00 вводится понятие "природная октава".
+Jerry Green из школьной физики мы знаем о резонансе, это ключевое понятие :) если не вдаваться в детали
+Jerry Green скорее всего это то звучание которое как он сказал "приятно нашему слуху". Почему оно приятно это уже другой вопрос, возможно выходящий далеко за рамки данного вопроса.
+Algorifmic А вообще, современной музыкальной теории пора уже не покой)))
Вобще ниче не понял)
Большую часть жизни занимаюсь музыкой, и играю на скрипке, фортепиано, гитаре и нервах, но эта информация была в новинку и очень познавательна ;)
Стоило за 20 сек вспомнить Иоганна Себастьяна Баха, который слуховые интервалы предложил заменить на математически расчитанные. Именно на таком звукоряде основана вся современная музыкальная шкала. Эта шкала благодаря логарифмическому равенству интервалов допускает т.н. транспонирование, т.е изменение тональности исполнения мелодии.
Да-да! Это тот человек, который своими бессмертными творениями (2 тома ХТК) можно сказать, утвердил равномерно-темперированный строй, использовав его в своей музыке. Эти тома так и называются - "Хорошо темперированный клавир".
@@Хоровоеслужение Поправка: Бах этого НИКОГДА не делал. Ошибка естественна - именно так нас учили в школе и, к сожалению, продолжают учить сейчас. Есть разница между "Хорошо темперированным" строем (у Баха) и "равномерно темперированным". Апологетом последнего был Французский современник Баха Рамо, с его не лёгкой руки этот строй стал почти обязательным, к счастью это касается ТОЛЬКО клавишных инструментов, то есть инструментов с фиксированной настройкой каждого звука, все прочие с темперацией связаны только через взаимодействие с клавишными.
@@musik1685 А разве может быть разница между равномерно темперированным и "не очень равномерно темперированным строем" ? То есть может быть и "не очень равномерно темперированный ? А какой в нём смысл ?
@@АндрейМакаров-ч7г6фВопрос хороший, но полный ответ был бы слишком длинным. "Темперированный" означает только изменённый, но при этом нет указания на то, как именно изменённый. "Равномерно темперированный" - это только один из множества способов решить проблему несоответствия двенадцати квинт семи октавам. Про "не очень равномерно" я, что-то не слышал, а вот совсем не равномерных множество. Тема обширная, если интересно - погуглите.
@@АндрейМакаров-ч7г6ф А что касается смысла, так ответ на этот вопрос как раз прост - при равномерной темперации все интервалы равны, а значит и все тональности звучат одинаково, это один из главных (не единственный) недостатков равномерной темперации.
Короче, вывод из видео такой: 7 нот - случайное число.
скорее правильнее будет сказать, что 7 названий нот - это исторически сложившаяся традиция (может быть это слово не совсем подходит) в определённой музыкальной культуре. потому что в других музыкальных культурах число ступеней в октаве может быть другое: например, в восточно-азиатской музыке (китайская, японская народная музыкальная культура) их не 7, а всего 5. На клавиатуре фортепиано их образуют, например, чёрные клавиши. Попробуйте перебирать в хаотичном порядке чёрные клавиши в пределах одной октавы - вы услышите нечто, напоминающее китайскую музыку. И потом докажите китайцу, что нот 7, а не 5! А у барабанщика вообще - только одна (!) нота. (юмор)
@Хоровое служение, с тех пор, как до Китая добралась европейская музыка, китайцы убедились, что нот 7) хотя на самом деле их 12 в каждой октаве) а иногда и больше)
@@Хоровоеслужение Барабаны тоже настраиваются, кто слышит )
А нотная запись - да, на одной линейке. А для барабанщиков
не разбирающихся в нотах просто пишут - Бум, бум...)
Вам лайк.
У меня после просмотра видео все равно не пропал вопрос, почему с появления равномерно темперированного строя и разбивки диапазона на 12 полутонов до сих пор систему написания нот на нотном стане не переиначили в интуитивно понятную форму, а просто напихали побольше символов в систему, рассчитанную на 7 нот. Ведь нотный стан для семи нот для того и существовал, чтобы при одном взгляде на запись можно было сразу прикинуть форму мелодии, не обладая при этом академическими знаниями, но то же самое сделать сейчас без подготовки, ориентируясь по созданной для семи нот системе, держа в голове не просто семь(15) интервалов, а ещё и то, какие они (чистые,малые, большие, уменьшенные, увеличенные, дважды) это на мой не просвещённый взгляд - сумасшедшее бессмысленное нагромождение, насилующее мозг.
аксиомы они такие
+John Doe Для соответствия теории музыки. В натуральных ладах, например, по прежнему 7 нот. Поэтому и дубльдиезы есть, что с первого взгляда выносит мозг.
+John Doe На самом деле и сейчас можно "сразу прикинуть форму мелодии" по нотному листу даже без "академических знаний". Достаточно лишь какое-то время этим заниматься и ничего сложного там нет. Сложность лишь в практике - выучив пять-семь сотен несложных этюдов, по часику в день "читать с листа" и совсем скоро вы будете читать ноты быстрее, чем осознавать этот процесс.
Академические же знания дадут вам понимание совершенно других музыкальных процессов.
американци вроде и придумали не до ре ми и пр лабуду, а A B C D E, и кстати для гитар есть куда более простые и понятные табы
ага сыграй трезвучие до-минор одними белыми клавишами
оч качественно подан материал, так держать ;)!
классное объяснение, спасибо. Уже давно хотел услышать краткое, но понятное объяснение по этой теме.
Музыка с каждым годом становится всё проще. 2-3 ноты.
у барабанщика вообще одна нота, и та без названия - предел совершенства :-)
Братан, в лунном году 13 месяцев. В солнечном 12.
Что за лунный год?
@@MrJustSergei примерно что и обычный год, только луна не успевает закончить свой 13-й цикл в конце солнечного года
MrJustSergei Издавна евреи пользуются лунным календарем. Нет високосных годов, все очень точно, просто нам непривычно. А лунный месяц - 29 дней 12 часов 44 минут 2.8 секунды.
@@ТарасПіпко ну раз евреи пользуются тогда да)
на самом деле полмира пользуется лунным календарем а именно арабы и китайцы.
а на счет точности это глупость. под точностью обычно понимают чтобы календарный год был равен астрономическому (оборот вокруг солнца). так вот, лунный календарь вообще никак не связан с вращением вокруг солнца, а только с вращением луны вокруг земли. происходит это каждые 29.5 дней, поэтому лунный год не равен солнечному. конечно придумали високосный месяц но это уже солнечно-лунный календарь, вообщем то он и распространен
@@papananu4916 не только евреи. Я не евреи
Нотами из натурального ("природного") звукоряда пользовались до XVIII века, сейчас пользуются математически выверенным равномерно темперированным строем, который позволяет играть одну мелодию в разных тональностях. Но это, наверное, информация для узкоспециализированного канала, а не науч.-поп.
+Толя Смирнов , Прикольно, спасибо, а то как-раз этим озадачился. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4
натуральным звукорядом и сейчас могут пользоваться, например, если оркестр из одних струнных инструментов будет
Иван Штырин - да, современный звукоряд внедрила инквизиция
""сейчас пользуются математически выверенным равномерно темперированным строем" - да. Кстати, первый, кто практически реализовал это - И.С.Бах. "Хорошо темперированный клавир". Так что во многом благодаря Баху у нас сейчас именно такой строй)
Не такой уж он и равномерный
супер... еще будет про звуковую волну интересно послушать и посмотреть... про воландеморта прикольно получилось =))
Браво. Автор хоть и не музыкант но все грамотно рассказал.
Чтооо, 7 нот?? Вообще-то их 12! И это в европейской системе, а в других может быть и 5, а может и 20!
Да и пентатоника раньше была чем современный ряд! И композиции на ней весьма гармоничные и приятные.
Даже если Дима Билан и поет как тут сказано "поют по нотам расположенными в природном порядке" это не значит что попсу можно слушать, надо иметь извращенный слух что бы это любить. Да и без минимального диссонанса тоже ерунда выходит, хоть и все "правильно". Кроме того в попсе омерзительные переходы между аккордами как и правила связки аккордов.
видео внимательно посмотри, прежде чем кукарекать, про 12 нот сказано было
Нот 7, ступеней 12.
ступеней тоже 7
Что-то нихера если честно не понял. Но думаю у тех кто имеет музыкальное образование это интересно.
+Диман «я» Который .Нот семь не просто так. Только семь звуков в октаве звучат вместе красиво. Почему? Потому что в одной ноте звучат обертона, которые совпадают с этими 7 нотами. Без обертонов ноты звучат так ruclips.net/video/9qnGSr2K6P4/видео.html&t=2m46s
Да не только тем, кто имеет музыкальное образование, этот материал интересн и тем у кого есть вообще интерес к музыке
+Диман «я» Который Если есть образования, то почти ничего нового
ты просто не музыкант
+Диман «я» Который того же мнения. странно как-то он это объяснил.
4:54 "правда две частоты не совсем совпадают, а от одной пришлось отказаться , так как она не получается с помощью интервалов" это про какие частоты?)
Человек, сердечно благодарю за информацию! !!! !!! ! !! ! ! !
Отличное видео! С благодарностью за труд.
Спасибо Баху за "Хорошо Темперированный Клавир" и его равномерную систему. А видео - супер!
"Спасибо Баху за "Хорошо Темперированный Клавир". Подписываюсь. А вот равномерная система - это не его, хотя нам и объясняли это в школе
В конце тонкий подкол Билана и Киркорова - типа они не используют чёрных клавиш. :)
Расисты))))
Владимир Иосипенко по мне, так и Билан, и Киркоров - попса махровая, и петь-то нормально не умеют. Есть более достойные примеры.
krutoyinfo нет
krutoyinfo да вот только что прочитал твой коммент
krutoyinfo Я так захотел.
В конце, если что, играет Вивальди - Времена года. Зима. Кстати, спасибо за любимую композицию в конце :)
Спасибо)
Не за что...если чо, это Давидыч Вивальди песню эту надиктовал
А мне больше нравится фоката и фуга ре минор для органа, но и времена года Вивальди тоже норм) (в особенности зима)
Пентатоника, индийская гамма, микрохроматика, и даже в упомянутой природной октаве ноты не вполне те и не в том количестве. Эх, профанация.
Честно говоря, здесь даётся объяснение, которое в состоянии понять только человек, который УЖЕ знает ответ на этот вопрос.
дак если настроить ноту ля не 440 гц а например 450, и от нее все остальные струны - гитара тоже будет звучать отлично. Точные цифры придумали только чтобы разные инструменты строили друг с другом, разве нет?
Да. Нужно же иметь какой-то стандарт, чисто для удобства самим музыкантам. Это сейчас любой может на тюнере переключить с 440 Гц на любое другое значение и выебыватся. В те времена, когда это стандарт начали вводить, это было больной темой, введение стандарта упростило жизнь музыкантам. Только представь как сложно было бы учить/преподавать сольфеджио, если бы петь ноты можно было бы отталкиваясь от личных предпочтений, пусть и между ступенями у поющего образовывались "природные" интервалы.
в видео он точно указывает частоты нот, как будто это какие то природные значения
MyChannel0987 либо там речь про их соотношение. Соотношение фундаментальной частоты (может быть абсолютно любая) с ее обертонами - вот это уже чисто природное. Еще надо понимать, что слово "природное" не нужно воспринимать как что-то языческое, речь про физические законы, не более. Я полагаю, те значения в видео даны просто для понимания, туда можно подставить любое число и от него отсчитать по тем же принципам все обертоны. Но ведь понятнее, если это показывать на стандарте.
я думаю если ты настроишь гитару на 450 то потеряется соотношение. так как мензура, лады были заточены под 440.
10 Гц это приблизительно треть полутона, даже не полутон. Мензура, а уж тем более лады никак на это не повлияют. Не забывай, что даже межсезонная смена температур и влажности в помещении влияет , и ничего страшного не происходит. Я уже молчу о том, что люди играют в разных строях и с разным калибром струн (соответственно разным натяжением грифа). Под это все по идее тоже нужно каждый раз подстраивать мензуру. Но сомневаюсь что человек который захочет из стандартного строя на пару дней перейти в Open G станет перестраивать мензуру. Не нужно так параноить уж.
спасибо, что в конце не вставили песню билана)
чувак ничего сам не понял, и объяснить толком не может. к природном порядку современные звуки не имеют отношения. После Баха, который сделал модернизацию частот, никаких природных резонансов мы более в музыке не слышим, так как Иоганн их убрал в пользу практичности применения. и нот 12 (не 7) только в западной традиции. в восточной гораздо больше.
Перед тем как писать, сначало просмотри текст. Либо же сначало выучи Русский язык. Читать нормально невазможно, или как минимум понять смысл твоего комента очень сложно
Спасибо! Ни когда не задумывался. Очень интересно!
И хотя многие вопросы из мира музыки остались без ответа. Это объяснение лучшее из того, что я видел.
Интересно знать с чего вдруг именно соотношения обертонов 2:1 3:2 4:3 5:4 считаются гармоничным и приятными на слух. Почему нет других соотношений ?
Потому что струна или ещё какой-либо звучащий предмет издают звуки не только полностью всей своей длиной но и частями, длина которых составляет длину целой, делённую на целое число. То есть половина струны, одна треть этой струны, одна четвёртая и т. д. Это называется обертона. Когда мы добавляем к одному звуку второй, высота которого соотносится с первым в соответствии с этими указанными сочетаниями, то мы как бы добавляем, усиливаем один из имеющихся обертонов первого источника звука. Потому их совместное звучание оказывает благоприятное действие.
Вам бы освещение получше... А так неплохо.
МАШУ ВАТЬ! QWERTY это же первые буквы на англ. клавиатуре. ВОТ ЖЕ ШОК!
Im NEZZER я тоже офигел
+PROehidna Балииин
+PROehidna фак, он спалил мой универсальный пароль!
+PROehidna Сенсация. Без смс и регистрации мам пап и рекламы.
PROehidna и мой:(
Жесть. Надо было брать гриф гитары, и рассказывать почему нот 12. Это очень просто и наглядно, и если кому-то интересно, может погуглить что-нибудь вроде "расчета мензуры струнного инструмента".
После рассказа о 12 ступенных ладах, должен следовать рассказ о 24-ступенной или четвертитоновой музыке, затем о блюзовой терции и блюзовой септиме, и почему это разные интервалы.
«Что это - просто случайность или закономерность, продиктованная законами физики?» -- Именно что случайность, просто так исторически сложилось, и законы физики здесь притягиваются с натяжкой ("посмотрите как близко", "от одной вообще пришлось отказаться").
В то время как красивую и математически строгую прогрессию 12 ступенного лада может обнаружить любой, кто хоть раз видел гриф струнного музыкального инструмента.
Прогрессия-то действительно красивая. Визуально. А вот на слух натуральные интервалы чище, нежели с красивых прогрессий равномерно-темперированного строя гитары...
4:20 - если мы настроим так инструмент, то НЕ будет звучать благозвучно. Благозвучно звучат интервалы, которые имеют меленькие числа, т.е. 4/3, 3/2, 5/4, интервалы 7/5, 9/8 люди уже хуже воспринимают. 11/8 ещё хуже звучит, 15/16 уже плохо.
Настройка белых клавиш осуществлялась БЫ во времена Пифагора таким образом, что две любые соседние ноты в цепочке "фа-до-соль-ре-ля-ми-си" давали бы соотношение 1 к 3/2 (или 1 к 3/4)
В средневековье, до 16 века настраивали белые клавиши следующим образом: до(1) ре(9/8) ми(5/4) фа(4/3) соль(3/2) ля(5/3) си(15/16)
Ну все взорвал ты дискуссию, молодец классный канал сделал подписка и лайк, удачи тебе
Всё-таки верно говорить не о 7 нотах, а о 12 полутонах, которые с большей долей достоверности различает ухо.
0:39
ЭТО ВЕЛИЧАЙШИЙ СПОЙЛЕР
Нот не 7 - нот 12. До, До#(Диез), Ре, Ре#, Ми, Фа, Фа#, Соль, Соль#, Ля, Ля#, Си
Нет, нот именно семь. Черные клваиши просто вспомогательные. То есть любую мелодию можно сыграть только на белых клавишах если правильно ее транспонировать.
Не вспомогательные они , все 12 нот равноправны в принципе и хоть большинство музыки написано в тональностях , состоящих из семи ступеней , во многих произведениях используются и ноты не входящие в эту тональность , так что не любую транспонированую в паралельную ля минору тональность мелодию можно сыграть по одним белым клавишам .
Знаю конечно , что спорить с людьми в коментариях бесполезно , но мало ли ..
Andrew, все 12 нот равномерно идут в спектре звуковых частот. Чёрные клавиши нужны только для того, чтобы пианисты могли ориентироваться на клавиатуре.
Леонид Декабрёв шутка？
Andrew блюз, мелодические и гармонические минор и мажор и многие другие лады недоступны, если использовать лишь белые клавиши. Однако говорить, что нот какое-либо конкретное количество некорректно т.к. существуют лады в которых нот больше чем в октаве.
Да, про корень 12-й степени из 2-х автор почему-то не вспомнил.
Спасибо автору уже и за то что показал. Про корень из двух я даже не знаю как в двух словах объяснить
@@sergeyegorov8018 Это отношение частот двух соседних полутонов. Или длины двух соседних ладов на гитаре.
Первое внятное объясение, почему "октава" (окто с лат. - восемь) содержит 7 нот. Спасибо!
История музыки не так развивалась. Октаву не использовали как базовый диапазон для деления на интервалы, это начали делать лишь после внедрения равномерной темперации в 18 веке н.э. Базовый интервал был квинта, хорошо различимый на слух. Настройка клавишных, например, в барокко или ранее производилась по квинтам. Средневековая нотация и строй - это использование греческих наработок, т.н. тетрахорд - интервал, близкий к кварте и разделенный на 4 интервала (отсюда и название), это наиболее хорошо понятно на примере народных ладов в современном строе, которые из себя представляют комбинации разных тетрахордов по 2 штуки в гамме (2 тетрахорда = 1 октава). В современной нотации нот семь потому что 4+4=8, но последняя нота - это одноименная первая, но в следующей октаве, поэтому не считается.
Как мы видим, в теории музыки очень много вещей, которые просто сложились исторически и которые сложно объяснить с позиции логики, как, например, вопрос: почему нельзя было просто разделить октаву на 12 и не париться.
Остаётся вопрос: почему Ля - 440 Герц? Или почему раньше Ля была 432 герца, потом сделали 440, а теперь уже 442?
+oleole8 Тебе не плевать на эти условности? Можешь хоть какую частоту задавать себе для Ля. Просто договорились считать Ля звук такой частоты, чтобы настраивать инструменты одинакого во всем мире.
+oleole8 Частоты всех нот рассчитываются по формуле.
f=27.5*2^(n/12)
где n - номер ноты относительно ля суб-контр октавы. т.е. частота ля 1-й октавы = 27.5 * 2^(48/12) = 27.5 * 16 = 440. Не знаю Где ты взял 442, но вероятно раньше этой формулы не было, вот и примерно подбирали.
От века к веку эталон (нота ля) потихоньку повышается. Действительно, камертоны средних веков дают более низкую ноту ля. А в нынешнее время, в Испании уже стали использовать более высокое значение эталона ноты ля. Так вот изменяется эталон...
Прост так договорились
этот как акселерация :-) раньше женились\выходили замуж в 25, а сейчас - в 14
вообще то то что нот 7 это чисто сложившаяся в европейской культуре традиция. В иных культурах количество нот иное. Их может быть 5 или 22.
В каких например ?
@@viyytyfhfngg пентатоника, типичная для Азии. Или индийская музыка
QWERTY если ты можешь ответить. Пожалуйста скажи, раз по сути все стремятся к правильным соотношениям частот в написании мелодий, то почему большинство не слушает Баха, Моцарта, Вивальди и прочих, а сподобились на различный бит, транс, электро и все эти классики только парой на оркестровых концертах да и в муз. школах фигурируют часто? Что то здесь не так. )) Да, кто то скажет что это дело вкуса, но я в это не поверю, дайте мне научный ответ ))
+HooT11212 я Вам открою секрет - в бите, трансе, електро, дабстепе и прочей фигне все електронные синтезаторы тоже играют исключительно по нотам. Но ударные инструменты дают уже более шумовой звук а не музыкальный (потому что в них тысячи этих обертонов и они смешиваются в шум). А людям кроме созвучности мелодии также нравится ритмичность, танец. Как раз в такой музыке бывает хорошая ритмичность а во всяких трансах и вичах еще и своя атмосфера. Но я лично слушаю метал, панк, рок и хип хоп иногда, електронщина слишком однообразна для меня) А Бах и прочие - это классика, они хороши, но честно сказать устарели, ведь музыка не стоит на месте а развивается, например у композиторов 20го века есть композиции и по круче чем у классиков. Послушайте Шостаковича, Рахманинова и Гершвина например.
спасибо
Нужно слушать металл, и всё наладится.
Спасибо, очень грамотно и доходчиво.
Да, и кстати самое простое объяснение, почему нот 7 для всех.
1. Берём бумажку и карандаш и ставим на ней как можно симметричнее 12 точек по кругу.
2. Выбираем одну из точек.
3. Отсчитываем от неё по порядку 7 точек например вправо... Нет лучше 5 влево, но вообще это одно и то же.
4. Сводим первую выбранную точку с той, к которой отсчитали.
5. От новой точки отсчитываем так же, в ту же сторону.
6. Снова сводим: вторую точку с новой.
7. От новой точки точно так же и далее продолжаем повторять процесс аналогично, но прежде чем сводить, смотрим, не оказалась ли новая точка "зажата" между двумя точками которые мы уже сводили. То есть есть ли от неё по соседству ещё свободная точка.
(То есть одна уже сведённая ранее точка по соседству быть может, но не две сразу.)
8. Когда произошло то, что описано в конце предыдущего пункта, то есть когда мы досчитали до точки, и оказалось, что обе соседние мы уже сводили, то к этой новой точке, у которой соседи уже подверглись сведению мы линию не ведём и на этом процесс завершается.
9. Сколько точек вы всего соединили линиями? Если их не 7 значит вы чего-то накосячили или чего-то не так поняли в том, что я написал в предыдущих пунктах. А если их 7, то значит вы отсюда можете понять, почему нот 7.
На этом объяснение закончено, надеюсь всё понятно. Вот почему нот семь.
Ах, да, вас наверное интересует вопрос, почему вначале мы брали число 12 а не какое-то другое, и почему мы считали именно 7 точек или 5 или сколько там, хотя это одно и то же, лишь бы не 1, не 2, не 3, не 4, не 6 (недайбог) и не больше.
Тогда берём калькулятор, который умеет считать корни разной степени. То есть не только квадратный, кубический, но и других.
Считаем на нём корень 12й степени из двух. Ну для этого там есть специальная кнопка. На ней обычно стоит знак корня, под которым стоит X, а перед ним - Y.
На некоторых калькуляторах она работает при нажатии после shift или другой подобной кнопки.
На одних калькуляторах надо нажимать сначала 2 потом эту кнопку, потом 12, потом равно. В некоторых, обычно там где пишется строка, наоборот сначала 12 потом эту кнопку и потом 2 и равно.
В общем главное получить именно корень 12й степени из двух, а не другое число. Полученное число мы возводим в седьмую степень. То что мы получили можно записать или запомнить и сохранить в памяти калькулятора.
А теперь считаем ещё одно число. Делим 3 на 2. Теперь мы находим разницу между тем числом и новым числом.
То есть ищем разницу между корнем 12й степени из двух в седьмой степени и тремя вторыми, чего уж там.
Можно вместо этого поискать разницу между четырьмя третями и корнем двенадцатой степени из двух возведённым в пятую степень.
Короче, чтобы найти эту разницу, вычитаем одно число из другого. Хотя можно так же записать эти числа и сравнить их на глаз. Большая ли разница у вас получилась? Если она большая, то либо вы чего-то накосячили, либо чего-то не поняли из того, что я написал, либо у нас с вами разные представления о том, что такое большая или маленькая разница. Если она маленькая, значит вы можете понять почему мы берём именно 12 точек: это потому, что разница меленькая, а у корня, который мы брали степень именно 12я.
А почему мы считали именно 7 или 5 в другую сторону точек, это потому, что на другие числа 12 делится и мы бы ходили по шестиугольнику, квадрату или по треугольнику, или по прямой линии, если бы взяли 6 (недайбог), но никогда не обошли бы все точки... Хотя погодите, если бы мы взяли 1, то мы бы тоже все точки обошли, да и дело вообще не в этом, а в том, что степень в которую мы возводили корень седьмая, или пятую можно было попробовать.
Здесь: 12 точек - 12 звуков хроматического звукоряда.
Соседние точки круга - соседние звуки.
Сведение через 7 соответствует интервалу в квинту, а через 5 - кварте.
Сложна
Натуральный звукоряд, темперация, неужто нельзя все называть своими именами или аудитория на столько тупа, что не сможет понять??? Уверяю кроме европейской ладотональной системы существовали и существуют другие с иным количеством ступеней.
Почему у людей 5 пальцев?
Почти у всех животных 5 пальцев, а скелет конечностей идентичен. Поэтому видовая дискриминация не имеет под собой никакого рационального базиса. 5 пальцев человеческой кисти обеспечивают оптимальный хват и большую универсальность (для наземного существования). При этом у других млекопитающих кисть более специализирована, например ласта кита. Замечено то что дельфины понимают язык жестов, хотя их кисть эволюционно менее подвижна. За неимением возможности ощупывать предметы у них и развился эхолот, который определяет и шероховатость и плотность предметов, например: определение металла одинаковых шариков по плотности.
***** Ну значит 20 ног тоже две.
+Огород Перцев 21..
+Анонимный щегол У тебя на половом органе ноготь растет и на нем есть фаланги?
Человек Говно Ясненько. Шутки не понял. Можешь идти.
360 - просто удобное число - у него много целых делителей - 2,3,4,5,6,8,9,10,12,15,18,20,24,30,36,40,45,60,72,90,120,180,360 - очень удобно делить сущность, представленную таким числом.
Спасибо за видео! Отличная подача, хорошие темы и приятный ведущий! Молодцы!
Дмитрий, скажите, почему кроме вас на вашем канале какие-то "странные люди"?
Амир Атигаев в интернете вообще много странных людей. Есть, например, те, которые пропагандируют плоскую землю.
А что не так с плоской землей? Она удобнее.
Чем это она удобнее? Плоская земля очень непрактична, сломается и пиши пропало
Зато не укатится. Сломалась и лежит.
И все на ней сдохнут. Ха-ха.
То чувство, когда слушаешь человека не разбирающегося в теме!))) ржунемагу.
Семь цветов радуги - тоже задумка человека? Заговорился.
в радуге больше 7 цветов же )
В англосаксонской культуре - 6, у нас - 7, у японцев боюсь предположить сколько.
в твоём флаге столько же
Чувашская музыка основана на пентатонике и звучит прекрасно! Длительность звуков в татарской и болгарской народной музыке - 1/16.
Если присмотреться к частотам на которых располагается каждая октава - четко отслеживается последовательность Фибоначчи: сложите значения 1-й и 2-й и получите почти что 3-ю, 2-ю с 3-й почти 5-ю и так далее...
Ой, ой. Зачем же так людей путать. С 8 по 16 обертоны не образуют до мажор. Правильно сказать так, нот 7 потому что мы переняли европейскую систему нотирования. Парам-папам-пам пу)))
последние ещё более-менее нормально звучащие ноты-обертоны образуют малый мажорный септаккорд, следующие обертоны уже довольно фальшивенькие.
то чувство, когда за 6:30 мин узнал больше, чем за все уроки музыки
+++
Получается в итоге, что нот не семь, а двенадцать. Именно двенадцать. Просто церковники искусственно разделили ноты на "угодные и неугодные богу", то есть белые и чёрные.
Скажем так, 12 не нот, а звуков, которые человеческое ухо может чётко разделить. Как сказал ведущий (но с небольшим исправлением), 12 звуков достаточно для написания любой мелодии. Дальнейшее деление на более мелкие интервалы уже не так отличимы. Так что такой делёж уже имеет мало смысла. Принцип достаточности для точного опознавания, как в кодировании JPG и MP3.
7 нот лишь потому, я думаю, что кому-то так взбрело в голову. Клавиши пианино - звуки до-мажорной тональности, но его (пианино) могли придумать и по-другому! Например клавишами си-минорной тональности. Всё зависит от разработчика :)
Музыка - это математика и к церкви не имеет отношения. Музыка была изначально, задолго до христианства, иудаизма и прочих религий. Лишь записывать её научились гораздо позже в том варианте, какой мы видим сейчас.
4:30 Что означает малонаучное определение благозвучного звучания ()напоминает старорежимное: благородное (что интересно тоже природное! 😀) происхождение) в отношении так называемой "природной октавы"? 5:02 Что такое идеальное соотношение Музыкальная система "7 нот" (те самые белые и чёрные клавиши фортепиано) - диатоническая - была "не изобретена, а обретена". Весь диапазон октавным соотношением (со второй гармоники) можно разбить на октавы, а уже с третьей гармоники кварто-квинтовым соотношением, октавы можно разбить на 5 (пентатоника) и на 7 (диатоника), а больше - слишком часто для начала. Итак 7 нот это (исторически) потому, что - диатоника, а диатоника - это тон-тон-полутон, тон-тон-полутон и соединительный целый тон. А остальное: игра в разных тональностях, гармонизация мелодии - всё следствие. А равномерная темперация (ход очевидно против математики целых чмсел!) - есть одна из наиболее дальновидных и благодарных реформ!
А вот ровесник революций Георгий Евгеньевич Шилов доктор физико-математических наук, профессор в своей работе Простая гамма. Устройство музыкальной шкалы (Серия Популярные лекции по математике, выпуск 37, Физматгиз, 1963 тоже "поверил алгеброй гармонию" (применением цепных дробей), но выказал заблуждения в теории и практике музыки: 1) Искажения чистых "народных" интервалов в шкале Веркмейстера заметны опытному уху, а на самом деле следовало сказать "народному" уху, аналогично наоборот: искажения интервалов равномерно темперированного строя в "натуральной" ("народной") шкале заметны уху современного слушателя (даже не опытного), потому что равномерно темперированный строй такой же строй как и любой другой (натуральный, пифагоров, "blue-ноты и т. п.) и его необходимо соблюдать (иначе - "лажа"). 2) В нашем (20-м) веке появились предложения об увеличении числа ступеней в октаве до 24, 48 или 53 с тем, чтобы получить в пределах октавы интервалы более близкие к чистым, но в музыкальную практику они не вошли, а надо думать так: если эти предложения от "технарей" (пардон математиков), то - "зачем собаке пятая (53-я) нога", а если кто-то хотел увеличить число ступеней в октаве до 19 и более (до 24), то только не с тем, чтобы получить более "чистые" интервалы (стремление к чистоте уже привело к росту заболеваний аллергией и астмой). 3) Так и не нашёл научного объяснения окраски (семантики) тональностей, а так и должно было произойти с тем кто ищет в этом "...какие-либо объективные закономерности...", а - музыканты всегда знали, что это вопрос оркестровки (т. е. звучания сиимфонического оркестра - его инструментов) - расположение частей произведения в тех или иных тональностях в зависимости от степени выразительности оркестрового звучания и вытекающей из этого тональности всего произведения и выработанной традиции отношения к тональностям по содержанию произведений.
Математический подход это очень хорошо, но предмет исследования надо знать, наверное, не хуже чем саму матаматику.
Музыкантам будет интересно.
Спасибо за хороший выпуск.
Лайк!
1 прима
2 секунда
3 терция
4 кварта
5 квинта
6 секста
7 септима
8 октава
И что?)))
Ну наконец то! Единственный написавший!
сколько тебе Билан с Киркоровым заплатили?)
блин, я думал все гораздо проще :(
Было бы очень круто, добавить звуковое оформление в объяснение нот, что бы не только видеть, но и слышать
Я человек который заканчивает 9 класс музыкальной школы, но об этом всём нем там не рассказывают. А побединский просто понятно и чётко расставил все точки на ты! И это круто! 👍
а можно, чтобы все Ваши ролики заканчивались произведениями, хотя бы Вивальди?
лучше Dies irae из Requiem Верди. Так будет ещё эффектнее!
Ой как много баранов....Нот не семь. В октаве 12 нот. В европейской музыкальной традиции 7 устойчивых СТУПЕНЕЙ! В японской, например, пять.
а в индийской 24. И кроме того это же речь об одной октаве! В пределах которой не очень то и мелодий много сыграешь. Автор ролика сам ни хера не понимает, но взялся рассказывать другим. И вот это очень плохо.
@@1ssess автор взявся перекласти професорську науку - вважай для ідіотів . ;) І в нього таки непогано вийшло )))) ( будь ласочка , не рівняйте професорський рівень з навучпопом :) )
В древнем Китае система из 12 нот с равномерным их распределением сложилась ещё до нашей эры. Эта система называлась Люй-люй. Но при этом, китайцы, располагая 12 ступенями, играли свою излюбленную пентатонику.
Верно то, что названий нот СЕМЬ.
Октава- это интервал. В переводе значит Восемь. Следователь, октава- это интервал из семи нот.
А двенадцать - это количество полутонов.
такой канал интересный, а до этого смешариками пин код обходилась.
И я))) (пинкодом)
Да я тоже
и фиксиками
Понял мало, но человек старался. Думаю, что то, кому это нужно, всё поймёт.
Современная интерпретация названий нот выглядит так:
Do - Dominus - Господь;
Re - rerum - материя;
Mi - miraculum - чудо;
Fa - familias рlanetarium - семья планет, т.е. солнечная система;
Sol - solis - Солнце;
La - lactea via - Млечный путь;
Si - siderae - небеса.
нот 12, 7 нот в ладу
СТОП! 2:1 3:2 4:3 5:4 это же соотношения экрана!
+Nikolay Pushkin 2:1. Мда, хорошие были мониторы.
С точки зрения музыканта ты несешь такую дикую чушь и ересь, что просто стыдно за тебя. Музыкант пляшет от полутона, таким образом даже в 7 ступенях будет 14 интервалов (c Примой - 15). Но это не догма, есть лады в которых используют четверть тона и даже меньше. Вообще, до хорошо темперированного клавира число нот варьировалось в зависимости от школы, да и сегодня множество национальных школ используют более 12 нот. При этом играют совершенно консонансную (хорошо звучащую) музыку. Её правда называют атональной. Там просто другие зависимости найдены, только и всего. А диапазон слышимых ухом среднего человека звуков можно порезать в любых соотношениях, математика тут может идти просто лесом - это натягивание совы на глобус.
Вот я музыкант, но не теоретик, а практик, предлагаю обсудить(устроить холивар) по каждому утверждению Дмитрия.
Вот мне например интересно аж про 14 интервалов, прошу перечислить, музыкант вы наш)
Я в свое время вычислял частоты всех нот. Задача несложная. Нота "ЛЯ" первой октавы - 440Гц. Нужно принять во внимание, что каждая следующая октава имеет диапазон звуков ровно в 2 раза больше предыдущей октавы. Таким образом каждая следующая нота в 1,059 раз больше по частоте чем предыдущая. Кстати в октаве вовсе не 7 нот, а 12. И все они абсолютно равнозначные и имеют один и тот же шаг (в 1,059 раз). Не буду утверждать, что я истина в последней инстанции, но мне все видится по-другому. Одним из основных типов музыкальных инструментов являются клавишные. Представьте, если бы все клавиши были белые...Исполнитель не знал бы где какая нота. Пришлось между ними вставить черные. Но и черные нельзя вставлять с равным шагом (тоже самое получится). Поэтому в октаве сначала идут 3 белых клавиши, между ними 2 черные, потом 4 белых, между ними 3 черных. В общем зрительно можно сразу найти нужную октаву и нужную ноту и не запутаться. Это очень важно, когда играешь произведение и нужно быстро все видеть. Клавиш то 88 штук! Поймите и черные и белые клавиши абсолютно равнозначные, а вовсе не белые - основные, а черные, якобы, вспомогательные. Они все идут друг за другом с одним и тем же шагом. Белые удостоились своих собственных названий, а черные - производные от них.Такая система даже зрительно ноты упростила, иначе нотный стан был бы еще больше. Так на нем 5 полосок, а было бы еще больше, ну и нот соответственно. Диезы и бемоли (т.е. черные клавиши) упростили нотную запись.
Лучше на градусы!!! 8-) приятнее звучит!