HTML-код
- Опубликовано: 11 май 2020
- Ленд-лиз - программа помощи союзникам.
Насколько она была важна? По каким путям доставляли товары? Что везли? Мог ли СССР выиграть войну без помощи союзников? Вся ли помощь была бесплатной?
Судьба конвоя PQ-17.
Все видео проекта "Минуты Победы": • Минуты Победы
Все минутные биографии: • Минутная биография
Все минутные истории: • Минутная история
Проект "Минуты Победы" реализуется МООМС «Большая семья» при поддержке Фонда президентских грантов. Каждый рассказ занимает всего минуту. Информационным партнером проекта является журнал "Фома".
Просто вспоминаю рассказ моего деда, ветерана ВОВ. Про кормежку, что до середины 1943 года с едой было туго. Щи из мерзлой капусты, каша с салом. Вот и вся еда. После помощи Американцев, рацион питания стал намного лучше. И тушёнка, и яичный порошок и другие консервы. Так рассказывал мой дед.
Вполне могло быть, но это не отменяет того, что помощь начала приходить слишком поздно. Когда исход стал очевиден
А как же Монголия?(
@@milzen5456 Монголия помогла сельскохозяйственной продукцией, но это было не сравнимо с помощью США и Великобритании.
@@avmaksimov Ну вообще, первые поставки по ленд-лизу пришли ещё в ноябре 1941 года. Как раз перед Битвой за Москву.
@@paxromana4990 _"первые поставки по ленд-лизу пришли ещё в ноябре 1941 года. Как раз перед Битвой за Москву."_ - *ложное утверждение. Первые поставки пришли в порты СССР только в последней декаде декабря 1941-го и следовательно ничего из Ленд-лиза "перед" Битвой за Москву на линии фронта не наблюдалось от слова "совсем"*
Без ленд - лиза потерь было бы больше, а победа труднее ! Слава многонациональному СССР и всем нашим союзникам за победу на фашистской Германией.....🦾🌷" Вечная память павшим героям, вечная память тем, кто живёт!"...🙏🌷❤
Да, не потерь было бы больше, а СССР был бы оккупирован в 1942г., максимум в 1943г. до Уральского хребта и границы с Турцией.
@@endorphinoftheday *чо ты лепишь? В 1941-ом ещё никакого Ленд-лиза отродясь на фронте с СССР не было, а СССР уже месяц как вёл контр-наступление под Москвой. В начале 1942 ЛЛ был мизерным (чисто символическим), а СССР уже выиграл битву за Москву. Какой нахер Уральский хребет???*
А другие побезденные страны оси...
@@mikhailc1081
Ленд лиз был ещё в 1941 ещё в ноябре. Соглашусь только с тем что СССР просто было бы трудней.
@@Cheburechek364 _"Ленд лиз был ещё в 1941 ещё в ноябре"_ - *в ноябре 1941го был только подписан документ по СССР, первые товары ЛЛ пришли в порты СССР только в последней декаде декабря 1941-го, а на фронте это добро оказлось уж точно не раньше чем через несколько недель-месяцев, но это уже шёл 1942 год*
Для Великобритании лэнд Лиз был очень важен
@@Marvin-68 ммммммммммм гЭОГРАФИЯ
Он был не точтобы важен, а жизненно не обходим
@Adolf Hitler ВНИМАНИЕ срочная навость сегодня соединенные штаты америки напали на США давайте пожертвуем хоть немого денег в пользу USA
@Adolf Hitler это разное
Ленд ліз давли лише 2 рази це СССР та Україні
Мой дед воевал во время ВОВ и участвовал в Битве за Москву и в Курской битве.Участвовал в штурме Берлина и в бомбардировках Кёнигсберга участвовал.Потом участвовал в Японской войне и освобождал Китай от Японских фашистов.Потом с 1950 года по 1953 год участвовал в Корейской войне на стороне СССР и дошёл до границы Северной Кореи и Южной Кореи пешком.Мой дед дошёл до границы которая разделяет Корейский полуостров.Потом он участвовал во Вьетнамской войне,но был ранен и демобилизован домой.Он дожил до 1990 года.Ему исполнилось 70 лет и через 3 дня после юбилея он скончался от рака желудка.Я горжусь своим дедом.Он настоящий герой СССР и патриот своей страны.
Ваш дед явно солдат удачи
Вечная память Вашему Деду!
@@_living_legend в войне в Корее воевали только летчики и зенитчики.
В первую очередь это был настоящий воин. А потом всё остальное
Ваш дед прям киборг
Цитата Рузвельта "Если у соседа случился пожар, дай ему шланг, пока не загорелся твой" великолепна до мозга костей
*похоже, что это был единственный здравомыслящий политик в США*
@@mikhailc1081который понимал, что если он сейчас он не поможет коммунистам, то к нему потом придёт ещё более страшный враг. И вообще, Рузвельт к коммунистам был очень лоялен.
Как всегда качественный контент) жаль только мало подписчиков
Нормально подписчиков
@@andron2105я перданул с подливкой
Интересно было. Можно теперь про поставки ленд-лиз для Великобритании и Китая?
*там ничего интересного*
*В Британию поставили ЛЛ в 3 раза больше, они пришли на войну только за 15 минут до конца второго тайма, а в Берлин они зашли, когда СССР его уже взял*
Примерно то же самое. В Китай на порядки меньше, в Британию в 3 раза больше. С той только разницей что Британия ещё и обратный Ленд Лиз осуществляла на огромную сумму в 6-7 миллиардов(по памяти). Вполне возможно в этой сумме "оплата" эскорта конвоев в СССР которые они сопровождали вместо советского флота сквозь германскую авиацию и флот.
Как это связано с Россией? Если ты не заметил, тут контент исключительно про РОССИЮ.
@@march3025 А это кто-то вообще заметил? Контент про ЛЕНД ЛИЗ. и для РОСССИИ Ленд Лиза никогда не существовало.
@@mikhailc1081Британия в одиночку билась с Германией еще до начала великой отечественной, одержав победу в битве за британию
0:46:
Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну». Документально слова Сталина были зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции, который был опубликован в американском сборнике 1961 года на 469-й странице.
*а есть аудиозапись этих слов Сталина? Или нужно поверить переводчику, стенографисту и редактору журнала? Журнал - это всего лишь косвенный документ, что там реально сказал Сталин никто не знает*
Сталин такое точно мог сказать, так как хотел хороших дипломатических отношений между США и Англией
@@gamezona1068 *Сталин мог многое, но документов нет*
Не проиграли бы, СССР победил бы в любом случае, только с другим количеством потерей, вот и всё
Есть еще один момент, ленд-лиз это 4% победы на второй мировой, у них было намного больше возможностей к помощи союзным силам, но дали всего на 4% и из них не вся помощь бесплатная
Thank you, U.S.A. for helping ! 🌹❤️🇺🇲
мы платили за это, за что спасибо то
@@masteryoda6499
Мне просто смешно услышать
такой вопрос от тебя 😂😂😂😂
@@masteryoda6499 оплачивать пришлось лишь частично да и не всё так что это гуманитарная помощь от Соединённых Штатов была практически даром
@@user-nw2rg8vk9b а ничего, что США спонсировало Германию в 30-ых годах и без американских денег может и не началась бы вообще вторая мировая. Так что это как поджечь дом соседа, а потом дать ему шланг
@@user-zs8wh7nk8v Государство не спонсировало, Ford спонсировал, другие кампании. Если вы забыли, в США был капитализм, а не как в СССР, где всем заведует лично Сталин.
Не Архангельск А Северодвинск (тогдашний Молотовск) Я там живу
Город Герой, я так считаю.
В 2-х словах что такое Ленд Лиз.
1 Это БЕСПЛАТНАЯ(в основном) помощь США другим странам АНТИгитлеровской коалиции.
2 Выдавалось всё КРЕДИТОМ во избежании лишней волокиты и согласований. Советской стороне выдавался КРЕДИТ на 1 миллиард долларов и СПИСОК ТОВАРА и ОРУЖИЯ по оторому можно было РЕАЛИЗОВАТЬ данный кредит. Атомное оружие и стратегические бомбардировщики грамотно в этот список не включались. Как только миллиард заканчивался то выдавался следующий.
2 Всё оружие и все расходные материалы(топливо, лекартсво, сталь, еда и т.д.) выдавались БЕСПЛАТНО. Также услуги по доставке. Т.е. кредит был БЕЗвозвратным. Или это всё расходовалось(что и считалось погашением кредита) или ВОЗВРАЩАЛОСЬ после войны. Но не деньгами а ТЕМ ЧТО ОСТАЛОСЬ. СССР, кстати, и тут выполнил обязательства не полность не вернув многое что был обязан вернуть).
БЕЗ возвратных поставок было большинство - 76%
3 Всё ГРАЖДАНСКОЕ давалось в кредит(станки, например). И после войны это надо было ОПЛАТИТЬ или тоже ВЕРНУТЬ. Напомню что США не подрягался быть спонсором СССР и его кормильцем. Эта категория составляла 24% (2.7 млрд из 11.3)
СССР ОТКАЗАЛСЯ ВЕРНУТЬ данную сумму.
В итоге 17.6% американцы списали как "мёртвый долг". остальные 6.4% СССР-РФ вернул 2-мя платежами в 1972 и 2006г. В пересчёте на доллар 1944 года это получилось всего 0.15%+0.45%=0.6%.
Т.е. в США вернулись 60 центов из 100 долларов что они поставили в СССР.
4 Количество Ленд Лиза в 4% "вы(числе)думанное Вознесенским в 1946г в серьёз не рассматривается. Тем более тот же сталин сразу после этого расстрелял этого Вознесенского. то ли не согласился с его фантазией, то ли ещё по чему...
Реальное кол-во было разным от категории поставки.
От 0% в поставке леса кругляка или бетона до 100% в поставках антибиотиков(округлённо).
Наиболее значимые это:
10-20% по поставкам самолётов и танков
30-70% в поставке 100 октанового американского авиатоплива(вместо70-ти октанового советского)
30-50% в поставках пороха(высококачественного) и взрывчатки.
более 50% в поставках военных грузовиков
порядка 80% поставок медицинского оборудования и лекарств для армии.
Основной упор на том что поставлялись НЕимеющие аналогов товары, на производство которых у СССр не было ни средств, ни времени ни людей.
4.5 миллиона тонн продовольствия. При списочном составе воюющей сов.армии в 5.95 млн этого продовольствия было ВПОЛНЕ достаточно для питания всей армии от первого до последнего дня войны. Это, кстати, близко к тем самым "4%". С той только разницей что 4% солдат ели достаточно и качественно а остальные 96% мало вплоть до голодомора. Значит эти 4% легко можно умножить на 1.5 или даже более.
ОБРАТНЫЙ Ленд Лиз был ничтожным. Это 2.2 миллиона(т.е. 1/5000) от прямого. В основном в виде ремонта американо-британских судов пострадавших при доставке самого Ленд Лиза или строительства промежуточных аэродромов. И всего 56 000 долларов(1/200 000 часть) поставки золота или руды ДЛЯ УСКОРЕННОЙ РЕАЛИЗАЦИИ производства прямого Ленд лиза.
-----------
Также СССР ПРОДАЛ за деньги товарв в США примерно на 223 миллионов долларов.
Также СССР ПОЛУЧИЛ(тоже в основном бесплатно) помощь от Британии, Канады и бесплатную гуманитарную помощь от пожертвований жителей Британии, Канады и США. В размере ещё нескольких миллиардов долларов.
----------
Основное враньё про Ленд Лиз.
1 - То что за него платили втридорога(по факту всего 0.6%, т е с 200кратной недоплатой)
2 - То что только к вонцу войны(по факту активно с 1942г и по нарастающей далее как и советская промышленность)
3 - 20% обратного Ленд Лиза(тут люди врут выдавая АНГЛИЙСКИЙ обратный Ленд Лиз за советский).
4 - Оплачен кровью(данный бред тех кто платит жизнями за тушёнку не обсуждаю)
5 - То что США посталяли только ненужное и старьё. Во первых СССР САМ выбирал то что ему нужно. Во вторых всё шло СРАЗУ С ЗАВОДА и "устаревало" только тогда когда было в пути в СССР
5 - Монголы "помогли" намного больше. (тоже из области бреда с РЕНтв)
Конечно же, что ленд лиз не имел никакого решающего значения. Да помощь была, но основное в победе - сила СССР и героизм народов
бред человека не знающего историю и всю жизнь слушащий пропоганду!
0:47 если половина снарядов ссср действительно была начинена взрывчаткой союзников, то сложно сказать действительно ли это так.
Ну да... порядок цифр примерно такой. Около половины взрывчатки и десятки процентов пороха. И ничего сложного. Эти цифры не секретные.
Лиза, еще вчера мы были вдвоём
Еще вчера не знали о том
Как трудно будет нам с тобой расстаться, Лиза
И новой встречи ждать день за днём
Лиза, когда теперь увидимся вновь?
Лиза, не исчезай, Лиза, не улетай
Побудь со мной ещё совсем немного, Лиза
Как жаль, что расставанья час уже так близок
Лиза, где же ответ? Счастье - было и нет
Последние минуты навсегда уходят
Часы остановить хотел бы я сегодня
Лиза, я так хотел признаться тебе
Что я навек обязан судьбе
За то, что мы с тобою повстречались, Лиза
Однажды на огромной земле
Лиза, сегодня между нами моря
И грусть сильнее день ото дня
е..нутый комент и 36 лайков от ботов.
Нормальный человек никогда не догадается в чём тут дело.
@@captainobvious1137 что тут такое? Я не понял
Фигня а не стих рифмы считай что нет даже
@@user-zl6te7yk4dЭто песня
@@user-zl6te7yk4dЭто песня Губина. Вы, наверное, слишком малы, чтобы это знать
0:14 кстате факт, больше всего грузов прошло через Тихоокеанский путь.
Ещё тут опущен почему то черноморский путь (через него тоже шёл Ленд Лиз).
Из 17 501 тыс. тонн Ленд Лиза:
8224 тыс. тонн (47,1%) - было доставлено через Тихоокеанский маршрут.
4160 тыс. тонн (23,8%) - было доставлено через Трансиранский маршрут.
3964 тыс. тонн (22,6%) - было доставлено через Арктические конвои.
681 тыс. тонн (3,9%) - было доставлено через Чёрное Море.
452 тыс. тонн (2,6%) - было доставлено через Советскую Арктику.
0:54 ну попытки договорится по долгу были у СССР.
Сразу после войны США направили странам, получавшим помощь по ленд-лизу, предложение вернуть уцелевшую военную технику и погасить долг за то, что союзники пожелали оставить у себя, для получения новых кредитов. Поскольку закон о ленд-лизе предусматривал списание использованного военного оборудования и материалов, американцы настаивали на оплате только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не потребовали. Тем не менее, было оговорено списание и фактическое уничтожение военной техники. СССР принял решение о полном списании всей военной техники, полученной по ленд-лизу: танков, артиллерийских орудий, артиллерийских тягачей, военной авиа- и автотехники.
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе, оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. В США изначально было рассчитано, что сумма, подлежащая оплате, за уцелевшую гражданскую технику и оборудование, с учётом их износа, составляет 2,6 млрд $, для переговоров эта сумма была снижена вдвое, до 1,3 млрд $. На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн $ и встретили предсказуемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели (советская сторона увеличила предлагаемую сумму до 200 млн $ с рассрочкой на 50 лет, американская - снизила до 1 млрд $ с рассрочкой на 30 лет). В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 года. В результате США согласились с предложениями СССР.
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона - Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга («Соглашение в форме обмена Письмами относительно оплаты остатка, предусмотренного Соглашением между Правительством СССР и Правительством Соединённых Штатов Америки об урегулировании ленд-лиза, взаимной помощи и претензии от 18 октября 1978 года». Заключено в г. Вашингтоне 01.06.1990. Соглашение вступило в силу 01.06.1990. Документ не был опубликован.). Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности - 2030 год, и сумма - 674 млн $ (Соответствует согласованной в 1972 году сумме долга в 722 млн $ за вычетом 48 млн $ советских выплат).
После распада СССР остро встал вопрос - к кому переходят обязательства по долгам бывшего СССР (включая долги по ленд-лизу).
4 декабря 1991 года 8 республик СССР, включая РСФСР, подписали «Договор о правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР», который фиксировал долю каждой республики в долгах (и в активах) бывшего СССР. При этом российская доля была установлена на уровне 61,34 %. Договор, однако, был подписан только частью республик бывшего СССР; страны Балтии, Азербайджан, Молдова, Туркменистан, Узбекистан его так и не подписали.
В 1992-1994 годах, однако, Российская Федерация подписала со странами - правопреемниками СССР двусторонние соглашения о «нулевом варианте», согласно которым РФ принимала на себя обслуживание всего государственного долга бывшего СССР в обмен на отказ других республик от полагавшейся им почти половинной доли во всех активах СССР (золотовалютные резервы, собственность за рубежом, собственность вооружённых сил и т. п.) (с Украиной, соглашение было подписано 09.12.1994, но так и не ратифицировано парламентом). В связи с этим 2 апреля 1993 года правительство РФ заявило о принятии на себя ответственности по всем долгам СССР.
Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб) и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд-лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Минфин выплатил странам - членам Парижского клуба кредиторов 22,468,547,413 $ (22,4 млрд) в счет досрочного погашения долга РФ. Кроме того, с 18 по 21 августа 2006 года Минфин произвел плановые выплаты в счет погашения и обслуживания долга перед Парижским клубом на общую сумму 1 млрд 268 млн 547 тыс. 413,76 долл. Итого, кредиторам Парижского клуба выплачено 23 млрд 737 млн 038 тыс. 657,61 долл. Платежи осуществлены в девяти валютах. Таким образом, Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом 21 августа 2006 года.
Не прошло и 100 лет 😁😁😁
но теперь американские танки будут развёрнуты дулом на москву 😁😁😁
@@krabodyan8908 _"но теперь американские танки будут развёрнуты дулом на москву"_ - *если речь именно про танки, то Абрамсы - это танки так себе. Если танки, выражаясь фигурально, то вообще-то они туда развёрнуты последние 70 лет - с момента разработки Черчиллем операции Немыслимое*
@@dmitriykolosh4885 а Украина как обычно всё на халяву и типа не участвовала в этом. Уебище
@@mikhailc1081да на Москву уже ядерное, химические, биологическое оружие направлено
@@ORZ_000 *оно уже 80 лет туда направлено. И чо? Памперсы у Запада тоже не бесконечные*
С трудом 🤔...кто это заключение сделал?
Ну мы как бы и так не без усилий победили, так что в любом случае без лишней помощи было бы труднее - это объективно.
Вопрос в том, насколько труднее. Но тут история не очень приемлет сослагательное наклонение.
@@MinuteHistory ну вообще то, это попытка переписать историю, вы ругаетесь на запад, а сами бревна у себя не видите в глазу.
@@user-pn4yg9te7e , вы, видимо, из тех, кто "пастернака не читал но осуждаю", бывает.
@@MinuteHistory нет, это вы фарисействуйте, пытаетесь принизить роль других стран, я не обравдываю и западные страны, но ленд - лиз кормил 70 процетов РККА и предоставил огромную кучу высококачественных машин и пороха. Без этих поставок СССР НЕ СПРАВИЛСЯ БЫ! И ТОЧКА!
@@user-pn4yg9te7e О поставках в ролике сказано все предельно точно.
С цифрами и фактами.
Вы, наверное, просто не в курсе (
Пересмотрите.
Кстате про вклад Ленд Лиза есть разные оценки, обычно оценивают от 4 до 12 процентов (по разным данным).
Низкий поклон братьям из Америки. Жаль, что сегодня снова диктатор у власти жить нормально не даёт!!!....
Как же нравится читать комменты дурачков когда они узнали что советы победили не без участия США🤣🤣🤣🤣
аха)
Так это было выгодно самим США. Если бы СССР пал, то немцы и до американцев добрались бы
@@user-yw5zu3hk1f это вы выставляете как претензию в сторону сша?
@@user-yw5zu3hk1f да, но тотальное отрицание помощи США, и не упоминая этого в учебниках, это смешно. Не глупые люди понимают что роль ленд лиза в победе, приличная
@@neonoviygonshik5199, ты про 2 процента? Очень приличная, да.
Без помощи Танну-Тувы - Советы и Британцы бы пошли ко дну!
Замбия уроет их всех
@@Connordis нет ватикан
Слава Туве!
Для наглядности. Есть растянуть ТОЛЬКО БАНКИ ТУШЁНКИ подаренные СССРу от США на всю войну от первой секунды до последней то получится скорость в 1000 банк в минуту. Для сравнения АК-47 стреляет 600 в минуту.
0:46 мог, но с трудом, кстате без 2 фронта тоже могли бы победить, но потери без 2 фронта были бы выше чем в реале, и война шла бы дольше чем в реале (поэтому если бы союзники открыли 2 фронт хотя бы в 1941 году (а Сталин просил их в Июле 1941 в своём письме Черчиллю), то потери у СССР были бы меньше чем в реале).
@@Marvin-68в 1939 году СССР не воевал во второй мировой (СССР вступил во вторую мировую в 1941 году а не в 1939). В 1939 году СССР не мог вступить в войну (так как во первых был к ней не готов, а во вторых переговоры с Англией и Францией в Москве по фронту в Польше успехом не увенчались).
Про больше это врятли, учитывая что Германия чуть ли не в самом начале воевала бы на 2 фронта сразу (и никаких ресурсов от СССР бы не получала, если бы ее взяли бы в блокаду Франция, Британия, и СССР, за пару лет она бы проиграла).
второй фронт, первый фронт был с СССР в 1941 (второй фронт открыт в 1943/1944 году).
А без союзников победить могли (ибо когда союзники открывали второй фронт, СССР уже гнал противника на запад и приближался к своим границам).
@@Marvin-68 ?
@@Marvin-68 В 1939 году небыло никакого первого фронта.
@@Marvin-68 *власовец неграмотный, отнеси свои говно-факты в мусорку. А где был первый фронт, если Европа сливала страну за страной? Кто этот фронт держал, где этот фронт проходил??? Ответ - его не было, немчура взяла под контроль всю Европу за 100 дней, не было никакого первого фронта, всё слили, никто этот фронт не держал. А понятие Второй фронт - это понятие Черчилля, которое он ввёл, лишь бы не быть первым фронтом. ТОП-10 крупнейших сражений Второй мировой произошли на Восточном фронте между СССР и Германией, поэтому все остальные "фронты" - это была мышиная возня и имитация войны. В ТОП-20 появилось одно сражение между Германией и Союзниками - операция Оверлорд, это и было открытие Второго фронта - лето 1944го - за 15 минут до конца второго тайма.*
@@mikhailc1081 не бзди, нацик
Делайте водяние знаки на видео у вас плагиатять вТТ
Мне вот интересно как итальянцы оказались в мурманске и в архангельске?
Просто интересно, почему вас это интересует под этим видео?
Ну так это была МИРОВАЯ война. Англичане тоже были в Мурманске а американцы были в Касабланке и на Гуадалканале.
Буржуи, или же итальянцы, воевали на стороне Германии. Возможно я тебе Америку открою, но наших граждан убивали не только немцы и полицаи, а ещё и союзники Германии: венгры, румыны, болгары и многие другие. Их набирали добровольцами в Вермахт, особой помощи от них не было, они как и полицаи умели воевать только против безоружных мужчин, женщин и детей.
Фактически от тех же полицаев больше пользы было, они по крайней мере знали карту местности, а итальянцы, венгры и прочие нет.
@@black4ch болгар не было(они не воевали против ссср), они не буржуи, неужели эти добровольцы составляли большинство в высадке что бы их можно было так назвать? И чем тебе мешает военная полиция? Это самый сок в войне.
"Смог ли выиграть СССР без ленд-лиза? С трудом, но да." Будто бы с ленд-лизом победа далась легко. Ничего, если учесть несколько десятков миллионов погибших?
Вы правы потери страшные. Живу близко советского кладбища в Польше . Дата гибели март 1945 года и такие огромные потери, даже с ленд- лизом, даже с массивными бомбардировками городов
Просто речь что ещё бы миллионы погибли, если бы своими силами, с учётом консерв, то возможно были бы смерти от голода, а это страшно
@@andronmega _"Просто речь что ещё бы миллионы погибли, если бы своими силами"_ - *почему? Своими силами СССР просто не пошёл бы штурмовать Берлин, а спокойно освободил из лагерей пленных, дошёл бы до своих границ - и пусть союзнички там остальное освобождают. и война была бы закончена раньше и жизней сохранили бы ещё пару миллионов.*
*Ленд-лиз НИЧЕГО НЕ РЕШАЛ. Просто посмотрите на Англию - Ленд-лиза в 3 раза больше, а результатов в 10 раз меньше. Вот и весь ответ.*
_"с учётом консерв, то возможно были бы смерти от голода, а это страшно"_ - *вы реально думаете, что если СССР 4 ГОДА!!! кормил 180 000 000 своих граждан, то он не мог бы прокормить свою 6-миллионную армию??? Здесь тоже есть простое логическое упражнение - если вас кормить на 5% меньше, то вы совершенно точно не умрёте - ваш организм буквально за неделю-две адаптируется к рациону , составляющему 95% от вашего обычного рациона. Поэтому 5% продовольственного ленд-лиза совершенно точно НИЧЕГО НЕ РЕШАЛИ*
@@user-ii2pr5le6o _"Дата гибели март 1945 года и такие огромные потери, даже с ленд- лизом, даже с массивными бомбардировками городов"_ - *вот-вот, ни бомбардировки, ни Ленд-лиз НИЧЕГО НЕ РЕШАЛИ. Согласен.*
@@mikhailc1081 Впечатляющие знания по теме, но хочу сделать свою ремарку насчет того, что без Ленд-лиза было бы даже меньше потерь, ибо СССР Берлин штурмовать не собирался бы. Начнем с того, что СССР вообще было сложно в 41 году, но там явно не американцы со своими консервами помогли, а вот в Кавказе в 42 году через Иран огромное кол-во поставок шло на территорию союза, те-же самые самолеты B25 американские, думаю они явно улучшили ситуацию на кавказском фронте. Да и если бы Германию никто не пошел дальше захватывать, то союзникам, а в частности Британии, могли просто подлодками перекрыть кислород уже окончательно, что бы вынудило их сдаться. Хотя тут уже слишком много "если".
Дальний восток разве тогда не имел портов для ленд-лиза?
Порты были, но возможности пользоваться не было.
Возможность была, но потом от дальнего Востока до линии фронта, ой как далеко
6.5% долга это кстати не совсем правда. Точнее номинально да, но если учесть инфляцию и прочие факторы - то соотношение реальной выплаты и реальной стоимости ленд-лиза 0.4% от поставок союзников. 11 млрд долларов 40-ых годов на цены 80-00-ых будет где-то в районе 160 млрд. Ну плюс/минус
(Чтоб вы просто понимали масштабы ленд-лиза это современный годовой ввп России. Весь и полностью), а Россия выплатила 700 млн где-то. Не индексированных разумеется))0
Так что по итогу ленд-лиз нам достался практически бесплатно. Ну это по факту так. 0.4% от общей реальной цены поставок это смешно.
Как говорится радуемся
_"Так что по итогу ленд-лиз нам достался практически бесплатно"_ - *прочитай хотя бы название закона о Ленд-лизе, чтобы не писать такой бред.*
_"11 млрд долларов 40-ых годов на цены 80-00-ых будет где-то в районе 160 млрд. Ну плюс/минус"_ - *а может тогда ты и усилия СССР тоже пересчитаешь по курсу 1980-х??? А то как-то двойными стандартами попахивает.*
_"соотношение реальной выплаты и реальной стоимости ленд-лиза"_ - *а ты учёл в своих рассуждениях реальную стоимость жизни советского солдата? ну или солдата США, например*
@@mikhailc1081 Ты просто бреда какого-то написал, извини.
Вот тебе простая математика.
Точная цена поставленного в ссср вооружения/продовольствия/оборудования известна. Она составляет 10.8 млрд долларов 40-ых годов. (в пересчете на современные доллары это в районн 160 млрд)
Это кстати цены, которые не учитывают транспортировку, а так же потери продукции на этапе доставки
Точная цена выплаты по долгу так же известна: 722 млрд долларов, 48 из которых ссср выплатил в ходе 1972-1973 годов и остальные с 1990 по 2006 год.
Учитывая, что доллар как и любая валюта претерпевает инфляцию реальная выплата по долгу составила в районе 0.4%. Потому что СССР и РФ платила по ценам 73-74 и 90-2006 годов за товары, цена которых была определена в 40ых. Чтоб еще проще было вот вам аналогия: вы заняли в долг 100 рублей в 2001 году и отдали его 2023. 100 рублей в 2001 и в 2023 это абсолютно разные вещи, на которое можно купить абсолютно разное число товара. И по факту человек, у которого вы заняли - стал беднее, не смотря на то, что вы вернули ровно столько, сколько брали. Это простая математика и экономика, которую любой школьник осилит. Но видимо для вас это проблемой является.
"Пересчитай усилия ссср на современные деньги" зачем? Если речь касается о ленд-лизе и выплате по нему. Зачем говорить о чем-то, что не имеет отношения к теме моего комментария.
Это примерно как сказать "А давай пересчитай еще куриных яиц". Ну ты и считай, раз тебе интересно. Мне интересно в данный момент говорить о ленд-лизе и только о нем.
@@mikhailc1081 Стоимость жизни невозможно посчитать, чувак. Это так, для дураков вроде тебя. И зачем ее считать, когда речь касается о ленд-лиз и выплаты по нему?
@@user-cq7iz6yn8n _"Ты просто бреда какого-то написал, извини."_ - *баранам не к чему извиняться, они должны просто пастись и есть подножный корм. Не останавливайся.*
_"Точная цена поставленного в ссср вооружения/продовольствия/оборудования известна. Она составляет 10.8 млрд долларов 40-ых годов. (в пересчете на современные доллары это в районн 160 млрд)"_ - *ОК, горе-математик. Теперь пересчитай услуги СССР.*
_"Это кстати цены, которые не учитывают транспортировку, а так же потери продукции на этапе доставки"_ - *учитывают, просто бараны, обычно не в курсе*
_"Пересчитай усилия ссср на современные деньги" зачем?"_ - *можешь не на деньги*
_"Если речь касается о ленд-лизе и выплате по нему. Зачем говорить о чем-то, что не имеет отношения к теме моего комментария."_ - *барану был дан совет, но он им не воспользовался. Зачем говорить о деньгах, когда СССР платил человеческими жизнями?*
_"Это примерно как сказать "А давай пересчитай еще куриных яиц". Ну ты и считай, раз тебе интересно. Мне интересно в данный момент говорить о ленд-лизе и только о нем."_ - *прочитай название закона о Ленд-лизе, если тебе реально интересно о нём говорить, там написан ответ на твой барано-вопрос*
@@user-cq7iz6yn8n _"Стоимость жизни невозможно посчитать"_ - *а вот американцы, с такими долбоумниками как ты были не согласны и считали, что если дать СССР в кредит и в аренду оружие, то миллионы жизней американских солдат будут сохранены.*
_"И зачем ее считать, когда речь касается о ленд-лиз и выплаты по нему?"_ - *я уже дал барану совет, но баран предпочёл остаться бараном. Повторяю - прочитай хотя бы название закона о Ленд-лизе, там написано.*
Спасибо дяде Сэму за ленд-лиз
Почему Монголия за Китаем
Безумный безумец Чан Кайши
Там вообще Монголии нету
Маглолия каторая грамила японцев. Выдилиоа нам 80 тысяч конных солдат и всей станой копила на пакупку самолетов для ссср : плак плак.
@@Marvin-68 Извиняюсь. Магнолия.
@@Marvin-68 ой то есть Монголия.
С каких пор денежно-товарные отношения называют помощью? Помощь - это действие, которое осуществляется БЕСПЛАТНО.
Материальная и финансовая помощь - это помощь
@@not_sugar7321 повторяю, помощь бывает бесплатной. А всё остальное денежно-товарные отношения
@@user-bk9wi9le6d Помощь в виде кредита или долга тоже помощь. Если мне займут до зарплаты денег - мне помогут, но я же должен платить по долгам.
@@not_sugar7321 но это ведь не займ, а кредит это не помощь, а отстроченный платёж за товар. У вас какое-то странное понимание о таком факторе как помощь.
Лендлиз это по сути всё равно что вы сходили в магазин. Тебе дали продукты, а ты за них заплатил. В чем же помощь? Вот если кто-то дал продукты бесплатно - вот это помощь, а так вы просто заплатили за продукты, которые купили.
@@user-bk9wi9le6d Тебе дали продукты в долг без процентов. Учитывая инфляцию т вернёшь меньше чем взял
А ведь раньше мы были друзьями
Нет, просто воевали на одной стороне, потом была холодная война
@@pl4yerm1sha Ну во всяком случае дружили
@@user-no1fn2uh8h сотрудничали, это да, хорошо хоть тогда не сгрызлись, а то жили бы как в Hoi4 The New Order
@@pl4yerm1sha Это точно
ну да, до 1948 года, а потом началась холодная война
Слышал другую цифру, 5% от источника.
@@Marvin-68 США подарили? Что-то не верится.
@@rsyrovatsky история-это не религия где требуется вера, история это факты - которые правда можно скрывать от народа, но они как правило все равно всплывают! США сделали для России в 10000 раз больше чем путин с кабаевой- просто поищи в интернете сколько раз сша бесплатно спасала Россию от голода!
@@user-th5pj7jq4r Ютуб и факты это не всегда знак =! США только всем помогаю, с 1965 г. вмешивалась в дела 50 стран свыше 130 раз, последняя страна 404! Результат на лицо.
@@rsyrovatsky а кто тебе сказал что они вмешивались?! сперва кого то обвинять изучи сколько мы вмешивались! мы вообще были союзниками гитлера, и одним из розжигателей второй мировой! а когда гитлер настучал сталину который былпрям на 100% уверен в своей супер пупер армии он побежал к дяди сэму!
@@rsyrovatsky на самом же деле именно союзники спасли Советский Союз от разгрома. И второй фронт (на самом деле - первый) англичане с французами открыли 3 сентября 1939 года, объявив войну Германии. В то время, как СССР выступал союзником Германии, поставляя ей нефть, хлопок, зерно, бензин и другие стратегические товары, необходимые для ведения войны. И вместе с Германией воевал против Польши (несмотря на Польско-советский договор о ненападении, действовавший до 31 декабря 1945 года). И подписывал соглашения о дележе Европы, кокетливо называемые пактом Молотова-Риббентропа - на самом деле это, конечно, пакт Сталина-Гитлера.
И еще один фронт союзники открыли 26 июля 1941 года заморозив все японские активы в Соединенных Штатах и установив эмбарго на поставки нефти в Японию. Тем самым спровоцировав на войну Японию, лишившуюся 95% всей поставляемой в страну нефти. Этим они спасли Советский Союз от нападения японцев на наш Дальний Восток. Что позволило перебросить сибирские дивизии под Москву в самое тяжелое для страны время.
Если бы ещё это всё вовремя поставили бы, году в 1941-42х, а не в 1944-45м, то цены бы этому ленд-лизу не было. А так битвы за Москву и Сталинград СССР воевал и выиграл практически полностью своим собственным вооружением, снаряжением, и техникой. Спасибо за "своевременную" помощь, "союзнички"! В самые тяжёлые периоды войны мы как-то и без вас справились.
@@Marvin-68 слышь ты, умник, может расскажешь нам, каким образом советская промышленность могла в 1941-м произвести ВСЁ и СРАЗУ, особенно под немецкими обстрелами и бомбёжками?! И особенно когда всё предприятия были эвакуированы на Урал, чтобы не попасть в руки к врагу?! И посмотрел бы я, как бы работала промышленность твоих обожаемых "союзничков" в подобных условиях и много ли бы они смогли произвести и какого качества была бы их продукция!!! И с хера ли СССР должен был помогать США, приход Гитлера к власти профинансировавших и Англии с Францией, подписавших с ним Мюнхенский сговор в 1938 и сливших ему Чехословакию и фактически развязавших ему руки для начала большой войны?! И типа "союзнички" помогали СССР бесплатно и от чистого сердца, ага. Ты долго ещё будешь дураком прикидываться? Или ты не прикидываешься? Жертва ЕГЭ, мля
@@Marvin-68 *власовец, не гунди*
_"расскажи как американская промышленность должна была 1) разработать 2) испытать 3) произвести 4) доставить через половину земного шара"_ - *об этом и речь - неxyй было договоры несбыточные подписывать*
_"5) протолкнуть через конгресс и общество идею спасать тех кто ещё вчера грозился их уничтожить"_ - *не nuздu , СССР сотрудничал с США до войны и никого уничтожать не собирался*
_"Кстати, советская промышленность в 1944 году работала НА БЕСПЛАТНЫХ АМЕРИКАНСКИХ СТАНКАХ"_ - *не nuздu , на момент начала войны в СССР уже было 70% чисто советских станков и ещё 30% КУПЛЕННЫХ, по ЛЛ в конце войны поставили ещё около 5% от парка. Власовец, ты считать разучился? Какого xyя у тебя (только-только начавшие поступать) 5% вдруг стали отвечать за всю промышленность?*
_"и с помощью американских же бесплатных сплавов и добавок и многого иного"_ - *не nuздu , добавки у СССР были и свои и в общем объёме добавки ЛЛ были таким же мизером как и всё остальное*
_"Иначе бы она в 1944г так много не дала бы. так, для справки тебе"_ - *ты себе справку сделай и лекарства прими*
_"в том же 1944 году даже ГЕРМАНСКАЯ промышленность вышла на пик своего производства!!! А она работала под ПОСТОЯННЫМИ БОМБЁЖКАМИ Англо-Американцев"_ - *вот именно целый год уже как бомбили , бомбили, а промышленность Германии ещё целый год росла. Так что и как они там бомбили-то??? Книжки почитай там написано, что союзники сдаже сами не могут до сих пор доказать эффективность своих бомбрдировок*
_"А АНГЛО-АМериканские Бомбардировочные воска это не вшивый люфтваффе где таких бомберов ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ БЫЛО"_ - *не nuздu , у англо-саксов попаданием в цель считалось попадание в 5 миль (8км) от цели - это как ты целился в центр современного Дрездена, а твоя горе-бомба упала за Дрезденом. Вот такая вот оxyенная была у союзников точность. Поэтому и военная промышленность Германии росла без перерыва с 1930-х до 1944 включительно.*
_"И при том что ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ люфтваффе воевала не на Востоке а на ЗАПАДЕ. Там же на Западе она и была в основном перебита Англо-Американцами"_ - *не nuздu , более 50% Люфтваффе похоронены на Востоке.*
_"Так что немецкие заводы получали бомбёжек в СОТНИ РАЗ БОЛЬШЕ чем советские заводы"_ - *0. цифры ты как обычно из жопы достаёшь, ну видимо тебе так удобнее и привычнее - твои проблемы, 1. чуть выше , баранам показано, что немецкая промышленность страдала от бомбардировок не значительно, союзники кидали бомбы куда попало, лишь бы унести ноги, 2. вот именно , СССР ЭВАКУИРОВАЛ СВОЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ в безопасные районы, а не оставил её на службе нацистов (как европейцы)*
_"Знаю тебе сложно(невозможно) понять историю и говорю тебе не для того чтобы в твоей верхней головке доп.хромосома заненилась на извилину. Просто мне нравится вам,нацикам, это рассказывать"_ - *не льсти себе, nuздеть всякую чушь от ветра - это не рассказывать историю, это всего-навсего nuздеть. Нацики - это твои хозяева, Геббельс твоим nuздежом остался бы доволен*
_"Лучше не отвечай. Опозориться тебе уже сложно но ты ответом пробьёшь очередное дно"_ - *твоё дно даже для обычных людей недостижимо, сиди там, не высовывайся*
@@Marvin-68 капец, ты реально болен)))
@@Marvin-68 мне то понятно, просто похоже, что для тебя 2*2=5, если даже не 25.
Что ты принимаешь? Аяхуаску, мухоморы, семена или все вместе?)))
@@user-ef7nc1dv9j протрезвей для начала. Свободен.
Интересный факт, советские солдаты называли Шерманы спичками из-за того что те быстро загорались. Ну помощь США на мой взгляд была больше, иначе как ещё объяснить то что в тылу у народа было мало еды и часто ели чёрный 🍞 как основную еду, а всё остальное уходило на фронт для солдат.
_"Интересный факт, советские солдаты называли Шерманы спичками из-за того что те быстро загорались."_ - *Всё переврал. Не "спичками", а зажигалками и не "советские солдаты", а американские и не те Шерманы, которые прислали в СССР, а те, которые были на вооружении США. Потому для СССР США делали дизельные Шерманы, они горели также как и советские танки, не чаще и не реже, а вот американцы использовали бензиновые Шерманы, те действительно имели бОльшую склонность к возгоранию.*
_"Ну помощь США на мой взгляд была больше, иначе как ещё объяснить то что в тылу у народа было мало еды и часто ели чёрный 🍞 как основную еду, а всё остальное уходило на фронт для солдат."_ - *ты снова написал какой-то набор букв. При чём тут помощь США и хлеб в тылу? Конечно же всё отправляли на фронт, везде было напряжённо с питанием и да, все ели чёрный хлеб. Всего пропитания из США хватило бы от силы на 5% населения СССР, а чем питались остальные 180 000 000 советских граждан? Этого питания даже не хватило бы чтобы прокормить 4 миллиона (на период окончания ВОВ) пленных немцев, которых пришлось кормить с 1941-го по 1952 год.*
а ну да ВООБЩЕ ПОФИГУ что самые лчшие танки советского союза были построены из американских материалов пофигу что почти вся авиация совка состояла из американских самолетов и причем тут тыл?
@@uzbeenvalve396 _"а ну да ВООБЩЕ ПОФИГУ что самые лчшие танки советского союза были построены из американских материалов"_ - *кто тебе этот бред сказал?*
_"пофигу что почти вся авиация совка состояла из американских самолетов"_ - *всего 10% самолётов СССР были американскими, какая "почти вся"???*
*За годы войны СССР выпустил самый массовый военный самолёт в мире - Ил-2 (за всю историю авиации) и самый массовый танк ВМВ*
_"и причем тут тыл?"_ - *вот именно, школу закончи для начала*
Боже откуда выдумал школьник,в СССР были дизельный тип Шермана который горел реже, также это говорили американские солдаты, и ещё ты тот ещё клоун
@@blackguysgoingtomagaz _"Боже откуда выдумал школьник,в СССР были дизельный тип Шермана который горел реже"_ - *прочитай что я написал и не выдумывай - 1. в СССР поставлялись дизельные Шерманы, 2. они горели НЕ РЕЖЕ и НЕ ЧАЩЕ чем советские - я так и написал.*
_"также это говорили американские солдаты"_ - *американские солдаты называли специальные огнемётные танки Шерман кличкой "zippo", к спичкам это не имело никакого отношения*
*так что, клоун здесь пока только ты*
"Thank you USA, you're my best friend, you're the peacekeeper, you're the legend"
*idiot, go tell this nonsense on the millions of graves of Japanese in Hiroshima and Nagasaki, Vietnamese, Libyans, Serbs, Afghans, Iraqis, ...*
God bless your words 🙏 Hello from Russia!
@@henrylee2792 hello from Russia!
@@mikhailc1081 расскажи это миллионам китайцев которых резали япошки, долбёобище
Ахха что? В чем они миротворцы, вторжение в Ирак, Иран, Югославию, Ливия и.т.д и Ленд Лиз далеко не помощь, а сдача оружия в долг и план по обороне США.
Но,вернули☝☝☝
@@Marvin-68 Ну может часть долга США простили нам может и мы прежали.
Не одолжи, а дай в кредит!
В кредит который НЕ НАДО ОПЛАЧИВАТЬ, Т.е. ПОДАРИ ДАРОМ(основную часть)
@@Marvin-68 , не надо оплачивать? Вы хоть условия ленд-лиза почитайте.
@@Marvin-68оплатили своими жизнями. А оставшуюся целой технику вернули
@@Marvin-68*Мы с США воевали вместе против нацистов. СССР положил 27 миллионов своих граждан, а США поставили кроху своего ВПК. По итогу мы ещё и должны им платить. Капитализм в чистом виде, где жизни людей стоят меньше железа*
@@Marvin-68 *Ну сделал опечатку, бывает. Чё теперь, казнить меня?*
В первые же месяцы войны мы потеряли заводы по производству аллюминия которые были в Украине. Если-бы не американцы мы не смогли сделать ни один двигатель для самолётов,танков,машин!
В СССР было 3 завода по выпуску алюминия (кстати, именно так правильно пишется название этого металла). Один - на Урале, два - на Украине. Украинские из-за бомбежек были закрыты, эвакуированы и развернуты заново на Урале. За годы войны один УАЗ стал выпускать больше алюминия, чем все три завода до войны.
Но и до войны украинские заводы давали очень мало. Поэтому покупка алюминия у союзников по ленд-лизу действительно была важным фактором, способствовавшим победе русских людей в Великой Отечественной войне. Именно об этом и говорится в нашем видео.
Решение союзников о продажах в кредит и безвозмездных поставках Советской России товаров по ленд-лизу было объективно оправдано: Восточный фронт сдерживал гигантские силы Германии и в конечном счете сделал возможным выживание самих союзных стран в этой войне.
_"Если-бы не американцы мы не смогли сделать ни один двигатель для самолётов,танков,машин!"_ - *это абсолютно ложное утверждение. СССР производил свой алюминий как до войны, так и в самом начале войны, так и вплоть до окончания войны, так и после войны. Да, этот металл был в дефиците, но США начали его поставлять не ранее 1942-го года, а основные поставки пришлись на период, начиная с осени 1943-го года (это упоминается в ролике), то есть когда СССР УЖЕ ВЫИГРАЛ ВСЕ КЛЮЧЕВЫЕ КРУПНЕЙШИЕ СРАЖЕНИЯ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ: битву за Москву, битву за Сталинград, Курскую битву, были освобождены Донбасс и Кавказ.*
@@kolart2101 _"Некрасиво заниматься манипуляциями"_ - *именно так, но почему-то ваше сообщение пронизано манипуляциями*
_"советское производство алюминия: (в тыс. т):второе полугодие 1941 г. - 23, 1942 г. - 51,7, 1943 г. - 62,3, 1944 г. - 82,7, 1945 г. - 86,3"_ - *а где же поставки алюминия по ЛЛ по годам? а где запасы алюминия в СССР на момент начала войны? Вот это и есть манипуляция. Поставки алюминия по ЛЛ - 1941- НОЛЬ, 41-42 - какие-то поставки были, а остальные 70% как и все товары ЛЛ пришли уже после Курска, когда немчура начала драпать. Исход войны был решён в конце 1941-го года под Москвой, когда РККА сорвала немцам блицкриг. В этот момент был провален стратегический план немцев. А очевидно для ВСЕХ это стало, да, уже после Сталинграда и Курска.*
_"Вывод: половина алюминия за 42-43 год поставлен по лендлизу."_ - *где это написано?*
_"Двигатели к танкам и качественные самолеты из алюминия."_ - *и что на двигателях было написано, что они сделаны из американского алюминия? Манипуляция.*
_"Это важнейшая помощь в самый трудный период и это только алюминий."_ - *вы сами назначили период 42-43 самым трудным? а если бы Союзники в этот "самый трудный" период открыли бы Второй фронт??*
_"Об высокооктановом топливе, тулуоле, стрептоциде (40 млн доз), высококачественных станках в следующих сериях."_ - *вы для начала на год поставок всего этого добра посмотрите, потом делайте выводы. Высокооктановое топливо в первую очередь нужно было иностранным же самолётам, без него они просто не летали бы, а советские летали на более простых отечественных бензинах.*
_"западные поставки алюминия в СССР в 1941-1945 гг. 328,1 тыс. т"_ - *проверьте эти цифры, есть вероятность, что это : 1. короткие тонны, 2. это отправленный тоннаж, а не полученный тоннаж. Если это так, то это манипуляция.*
@@mikhailc1081
"1941- НОЛЬ, а остальные 70% как и все товары ЛЛ пришли уже после Курска" - ну зачем писать очевидные вещи, союзники должны были подготовить конвои и не могли начать масовые поставки в 41.
30% это тоже огромное количество, зная что пик производства и в Германии и в СССР пришелся на период после Курска.
Успешные стратегические наступления красной армии совпало с масовыми поставками по ленд-лизу. Совпадение? не думаю!)))
'Высокооктановое топливо в первую очередь нужно было иностранным же самолётам' - бред
Ла-5 - топливо основное - этилированный бензин 4Б-78 с октановым числом не менее 95
"Ввезенное в СССР авиатопливо использовалось в снабжении английских и американских самолетов, поставленных по ленд-лизу, что составляло порядка 8-10 % от общего спроса на этот вид нефтепродуктов. Кроме того, 51 % полученного по ленд-лизу высокооктанового авиационного бензина было отправлено для расширения производства и улучшения качества советских авиабензинов, а 39-40 % шло на базы смешивания УСГ Красной Армии [5, с. 163]. Поступающий по ленд-лизу тетраэтилсвинец направлялся на бакинские заводы для производства высокооктанового авиабензина."
mto.ric.mil.ru/Stati/item/287960/
"Почти весь произведённый в 1940 г. авиационный бензин имел октановое число от 70 до 74. Для устаревших типов отечественных истребителей И-15, И-153, И-16, бомбардировщиков ТБ-1, ТБ-3, ДБ-А этого было в принципе достаточно.
Однако новые боевые самолёты Як-1, Як-3, МиГ-3, ЛаГГ-3, Ил-2, Ил-4, Пе-2, Ер-2, Су-2 нуждались в бензине Б-78. Советская нефтеперерабатывающая промышленность могла удовлетворить потребность в нём лишь на 4%."
www.ym-penza.ru/analitika/novejshaya-istoriya/item/4384-vysokooktanovaya-sostavlyayushchaya-lend-liza
"Как отмечает военный историк Михаил Янович, в последние военные годы производство авиационного горючего в СССР на две трети зависело от импортных высокооктановых компонентов." (в последние годы? 44-45?)
@@mikhailc1081 "когда немчура начала драпать" - до Курса дошли за 4 месяца, а "драпали" от курска 2 года.
Многие думают, что после перелома все было уже решено, и добить Германию не составляло труда. Но на середину 43 потери СССР по людям и ресурсам был намного большими чем Германии. А пик производства в Германии 1944.
Если б союзники подписали сепаратный мир, остановили бомбежки, войну в атлантике и ленд-лиз, очень сомневаюсь что СССР выстоял бы. Достаточно убрать ленд-лиз и потенциал наступлений в 1944 сразу бы просел в два раза.
Вы можете сказать что ленд-лизовских машин на начало 1944 было всего то 20%, но если учесть что иностранные машины по эффективности (грузоподъемность, скорость, проходимость, надежность, общее качество) равнялись 2-3 полуторкам, то их значение сразу возростает до 40% и т.д.
Общий вывод: никто усилия СССР не преуменьшает, но и роль ленд-лиза не надо преуменьшать. Ленд-лиз спас миллионы жизней. Именно этих миллионов могло и нехватить для победы.
Если у соседа горит дача, продай ему пожарную машину если точнее Рузвельт
Америка хорошо приподнялась на этой войне, и стала сверхдержавой вытеснив с этого поста Великобританию
Второй фронт открыли исключительно потому что поняли что Советский союз побеждает, и поспешили к дележке пирога
Скорее из-за того, что СССР мог всю Европу оккупировать.
Второй фронт был открыт в Италии в июле 43 года и тем самым запад вытеснил Италию из войны, полностью изгнали немцев и итальянцев из Африки, отвлекли от СССР японцев тем самым сделали невозможным войну Японии и СССР благодаря чему СССР отвела дивизии с востока на запад. Все страны внесли неоценимый вклад в эту победу, не было бы хоть одной страны не было бы победы. Но твой зомобоящик говорит обратное лишь бы не признавать что без запада мы бы не справились
Второй фронт был открыт в Италии в июле 43 года и тем самым запад вытеснил Италию из войны, полностью изгнали немцев и итальянцев из Африки, отвлекли от СССР японцев тем самым сделали невозможным войну Японии и СССР благодаря чему СССР отвела дивизии с востока на запад. Все страны внесли неоценимый вклад в эту победу, не было бы хоть одной страны не было бы победы. Но твой зомобоящик говорит обратное лишь бы не признавать что без запада мы бы не справились
Второй фронт был открыт в Италии в июле 43 года и тем самым запад вытеснил Италию из войны, полностью изгнали немцев и итальянцев из Африки, отвлекли от СССР японцев тем самым сделали невозможным войну Японии и СССР благодаря чему СССР отвела дивизии с востока на запад. Все страны внесли неоценимый вклад в эту победу, не было бы хоть одной страны не было бы победы. Но твой зомобоящик говорит обратное лишь бы не признавать что без запада мы бы не справились
Второй фронт был открыт в Италии в июле 43 года и тем самым запад вытеснил Италию из войны, полностью изгнали немцев и итальянцев из Африки, отвлекли от СССР японцев тем самым сделали невозможным войну Японии и СССР благодаря чему СССР отвела дивизии с востока на запад. Все страны внесли неоценимый вклад в эту победу, не было бы хоть одной страны не было бы победы. Но твой зомобоящик говорит обратное лишь бы не признавать что без запада мы бы не справились
Тарков
Забыли сказать, что союзники помогали как СССР, так и нацистской Германии!
Важное замечание:
1. Поставки ленд лиза начались осенью 41 года
2. Россия вернула только пол миллиарда из 11
@@Marvin-68 естественно 👌🏻
А СССР возвращал? С 43го раза больше пошло. Поэтому что считать до 43го это всё мелочи
@@Marvin-68 , так платил же за это. Было бы глупо вернуть всё и остаться с голой попой
@@Marvin-68 , и что? Переживаете за США?
@@Marvin-68 , соглашусь, на удивление, в первую очередь для себя)) но я спрашивал про США 😂😂😂
Воевал Советский Союз, а вернула Россия!)) украинцы, казахи и все бывшее республики, которые рот открывают свой, забывают про это. Вы бабки должны России, тоннами завозить каждый год, а вас всех простили...
Сначала для России, а теперь против 💣
Против агрессии, а не против России
@@endorphinoftheday называй как хочешь
@@Marvin-68 вобще там был иной ответ, ну да и ладно. Что для одного агрессия, то для другого защита народных интересов. Пускай думают так
@@Marvin-68 вообще то во время второй мировой штаты помогали России для того, чтобы получилось выиграть, и при этом сказали, что отдавать долг за это можно будет тогда, когда получится 💰
@@user-jg5vi3vb9n *сначала против нацистов , теперь для нацистов. Американцы переобулись, деньги не пахнут*
Ни о чём! Так можно и историю человечества в пару минут уложить.
Лучше потрудиться и поискать более подробную и адекватную информацию, если кому-то интересно.
Помните это была не помощь, а план по обороне США!
@@Marvin-68Справедливости ради это не бесплатная помощь
По большей части бесплатная , ведь все что было использовано или разрушено во время войны СССР не возвращал , но возвращал то что останется после войны. Вот полная цитата про шланг "Я хочу пояснить вам наглядным примером, - сказал президент. - Если горит дом соседа, а у тебя есть садовый шланг, одолжи его соседу, пока не загорелся и твой дом. Когда пожар будет потушен, сосед вернет тебе шланг, а если тот окажется поврежденным, то заплатит за него, когда поднакопит деньжат".
крутая помощь,возвращали до 2006
И чего это ты там возвращал? 15 копеек? Пардон, ПОЛ ПРОЦЕНТА от гигантской помощи в 17 500 000 тонн? Не обеднел ты не?
PS а то что копейки эти возвращали 60 лет это нормально? У тебя есть "друзья" которым ты помог в 1970г не умереть с голода которые только сегодня тебе БЫ вернули копейки того долга? Есть такие козлы?
Ещё и многое простили всё-таки
И без процентов практически. Без поправки на инфляцию точно
@@Marvin-68 а чего так тебя распирает-то? Отчасти человек правильно написал: помощь - это не долг. Вы своим друзьям также помогаете? Всегда в долг?
@Marvin-68 - _"И на 99.4% это всё обошлось СССРу(+РФ) бесплатно. Оплатил американский "госдеп""_ - *Госдеп заплатил себе за защиту США (то есть снова себя), не отправив на войну своих американских граждан, а откупившись от войны, ведя войну чужими руками (руками СССР и Великобритании) на чужой территории (Европа, СССР)*
*Это не называется бесплатно, это называется, - я посижу тут бургеры поем, сигары покурю, а ты пока повоюй, на тебе танк, потом как врага одолеем, поделим добычу по справедливости, как я тебе скажу, танк же был мой*
*Так же твоя власовская логика "бесплатности?" Может и план Маршалла в твоей метавселенной был бесплатным?*
Согласен, американцам надо было за немцев воевать
@@user-zl9pv3rj3z *Рузвельт с тобой не согласился бы*
@@mikhailc1081 и что? Зато бо́льшая часть генералитета согласилась бы
@@user-zl9pv3rj3z *поэтому Рузвельт и был президентом США, который решал такие вопросы, а твои генералы так и остались генералами, которые ничего не решают, а ты так и остаёшься комментатором, комментарии которого бессмысленны*
@@mikhailc1081 мои комментарии имеют смысл, причем для тебя очень страшный, так как у тебя нет аргументов.
Если не учитывать помощь других государств, то американские поставки больше влияли на количество погибших, чем на ход войны, хотя в любом случае помогали они всем и нашим и вашим
*Немного однобоконько и странно, есть высказывание Рузвельта, но нет высказывания Трумана - «Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше». При чём здесь Трумэн? Очень просто - он закончил программу Ленд-лиза и тоже был президентом США, когда ещё шла Вторая мировая война.*
*Откуда цифра 10%? реальная цифра 4-5% и пока ещё никто не доказал, что цифра помощи по ЛЛ была какой-то другой.*
*Откуда фраза - половина алюминия для самолётов? Алюминий использовался во многих областях, не только в самолётах, а в самолётах далеко не факт, что пошло именно половина алюминия от союзников. СССР делал очень много самолётов из стали, дерева и ткани.*
*Откуда фраза - 2/3 в автомобилях? НА МАЙ 1945 года в автопарке РККА было около 1/3 импортных автомобилей, около 9% трофейных, остальные 58% - отечественные. То есть автомобили Ленд-лиза - это всего 1/3, а далеко не 2/3. Документ нужен?*
*Жаль, что президент не видел этот ролик, наверняка он бы удивился этой поделке.*
Жаль, что президент не видит этот комент, и не осознает - как ты можешь шлефовать его труднодоступные места своим языком. Так могли бы и на ток шоу Соловьева звать регулярно, как специалиста в области всего.
1ое. Откуда 4-5% Кто это доказал?
2ое. Истребители не делались из стали, или целиком из фанеры, кроме довоенных бипланов разве-что.
3ее. В ссср было поставленно в 1,5 раза больше машин, чем он произвел за всю войну. Это просто факт, ну а ты просто обкакался.
@@user-vt1wv8nv8n 1. книжки нужно читать, там написано. Ну самостоятельно посчитать не предлагаю ...
2. истребители нет, а бронекабины штурмовиков - да. У истребителей из фанеры делали обшивку и эти истребители были не хуже чем алюминиевые американские. Ну по крайней мере Иван Никитович это лично доказал.
3. Пока обкакался только ты, я же спросил - документ нужен?
@@mikhailc1081 1. Какие канкретно книжки? Ты тут кукарекаешь, что никто не смог доказать, что 10%, а 4-5% - единственно доказанное. Кем?
2. Почему-то когда Покрышкину предложили выбирать между МиГом, ЯКом и аэрокоброй, он выбрал аэрокобру.
3. Обкакался ты, потому-что все то, что ты написал легко можно оправергнуть в 2 клика мышью.
@@user-vt1wv8nv8n 1. *кукарекает баклан в твоём зеркале.* _"Какие канкретно книжки? Ты тут кукарекаешь, что никто не смог доказать, что 10%, а 4-5% - единственно доказанное. Кем?"_ - *Доказал и показал это доктор экономических наук Н. Вознесенский в своей книге "Военная экономика СССР в период Отечественной войны".*
*А если баклан умеет считать, то он может просто разделить объём помощи по ЛЛ в $ на ВВП СССР в $ за годы войны и получить абсолютно такую же цифру*
*2. Почему-то Кожедуб всю войну летал на "фанерных" советских самолётах, типа Ла-5 и Ла-7 и ВДРУГ оказался топовым асом за всю историю ВОВ.*
*3. То есть документ не нужен? Ну ОК, опровергай. Только ты не забудь, что ты опровергаешь мои факты, а не подтверждаешь свою писанину - "Откуда фраза - 2/3 в автомобилях? НА МАЙ 1945 года в автопарке РККА было около 1/3 импортных автомобилей, около 9% трофейных, остальные 58% - отечественные. То есть автомобили Ленд-лиза - это всего 1/3, а далеко не 2/3." - Велкам опровергай!*
@@mikhailc1081 Из статьи в журнале Forbs: В 1947 году председатель Госплана СССР Николай Вознесенский в книге «Военная экономика СССР в период Отечественной войны» сообщил, что поставки союзников составляли 4% от советского производства военного времени. Это была «лукавая цифра». И не только потому что объем поставок был преуменьшен почти в два раза. Замалчивалось ключевое значение заграничного снабжения для отдельных - причем важнейших! - видов производства военной продукции.
Поставки по ленд-лизу можно разделить на заметные невооруженным глазом и «невидимые» для широкой общественности. В памяти людей остались прежде всего поставки продовольствия (американскую тушенку иронически называли «вторым фронтом»), автомобилей, обуви, сукна, самолетов. Масштабы этих поставок были более чем внушительными.
Мясные консервы, поставленные союзниками, составили 108% от советского производства (664 600 т), сахар-песок - почти 42% (610 000 т), обуви поставили 16 млн пар. Поставки союзников практически закрыли два слабых места Красной армии - транспорт и связь. Союзники поставили 409 500 автомобилей, прежде всего грузовиков (студебеккеры), что в 1,5 раза превосходило советское производство в годы войны. Кроме того, были поставлены 1900 паровозов (советское производство - 446 штук), свыше 11 000 вагонов (в СССР произведено немногим более 1000), 622 000 т рельсов. В СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников, почти миллион миль полевого телефонного кабеля (им можно было бы несколько раз обмотать Землю по экватору).
Союзники поставили 22 195 самолетов, большинство из которых превосходили по качеству советские аналоги. Прославленный советский ас, трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин, сбил 48 из 59 уничтоженным им немецких самолетов, летая на американском истребителе «Аэрокобра».
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии.
…Без американских грузовиков нам нечем было бы тягать нашу артиллерию«.
В 1948г. СССР согласился выплатить лишь незначительную сумму. В 1951г. США дважды снижали сумму выплаты до 800 млн. долларов, а СССР согласился выплатить лишь 300 млн. Частично долг был погашен во времена Н.Хрущева, остатки его составили около 750 млн. долларов в эпоху Л.Брежнева. По соглашению 1972г. СССР согласился выплатить 722 млн. долларов вместе с процентами, и к 1973г. было выплачено 48 млн., после чего платежи прекратились. В 1990г. был установлен новый срок погашения - 2030г. на сумму 674 млн. долларов.
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в $11 млрд. долларов СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено, $722 млн., или около 7 %. Однако, стоит учесть, что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 15 раз.
Далее про автомобили. По разным источникам, в ссср в годы войны было выпущенно от 197, до 260 тыс. грузовых автомобилей. По лэндлизу ссср получил только одних грузовиков 100тыс.
Могу весь день потратить на то, что выставлять тебя лживым бакланом, но мне есть на что тратить свое время.
Хотел поспорить, по-обсуждать, но тупые люди с поцтриатизмом головного мозга на то и тупые что не поймут! "Можем повторить! Они помогали нам за бабки, сами бы прекрасно справились! Подключились лишь когда исход был уже ясен!".
Лично я благодарен всем кто поддерживал наш советский народ! Огромное спасибо США, Велико-Британии, Китаю, Франции, странам Югославии и многим другим, даже немцам помогавших в борьбе с нацизмом!
Отдельно хотелось бы от всего сердца поблагодарить народ Монголии, безвозмездно помогающий СССР, в ущерб себе и жертвуя собственным благосостоянием! Помощь Монголии сильно недооценена, и постыдно забыта!
Спасибо!
@@Marvin-68 не уловил сути. Я писал именно "народ", а не "правительство".
Какая бы не была помощь, но это была помощь в очень тяжёлые дни, хоть дрявыми носками. А чтобы не забывать насколько было тяжёлое время, стоит вспомнить хоть каннибализм, не только на оккупированных территориях.
А вот это, вот надо посчитать сколько они нам дали, сколько бы могли, а вот это нам не надо, лучше бы то. Это уже жлобизм, скупердяйство и лицемерие.
Также неблагодарность США выбешивает, во время ВОВ они помогали Лэнд-Лизом, а в лихие 90-ые также помогали.
В общем рассуждать можно долго и красиво, лично я, лично! благодарен всем тем кто хоть как то помогал нашим. 27млн. потерь говорят сами за себя.
@@Marvin-68 выбешивает неблагодарность по отношению к США.
Я понимаю, холодная война, геополитический противник и тырым-пырым. Но это как после расстования с девушкой говорить всем что она - шлюха))
Ну знаешь, если объективно посмотреть на содержимое (особенно после 1943 года), то помощь скорее чисто символическая, нежели материальная.
@@Marvin-68тут дело не в количестве, а в качестве: взять хоть бронетехнику. Вся бронетехника импортная, в случае чего ладно деталей нет, но нет и топлива, нужно переустанавливать двигатели.
Ладно, опустим всё это, но как быть с боеприпасами? Их тоже не водится в СССР, при этом по многочисленным случаям боеприпасов в комплекте к тем же танкам не было. А представьте пушки, винтовки и пулемёты. Просто превращались в бесполезный хлам до следующих поставок. Редкие случаи, когда наши боеприпасы подходили.
И если даже это спустить с рук, то вопросы о качестве самих поставок. Если при доставке ещё даже всё сохранилось, так как паковали надёжно (это факт), то, например, к бронетехнике в отличие от оружия вопросов больше всего. Безусловно, М4 разных модификаций хороши без учёта вышестоящих минусов и особенностей модификации, а другие танки? Почему танки? Потому что основа наступлений. Британские Матильды и Черчилли очень медленные, требуют ухода за шасси, так ещё и броня пробивалась двумя пальцами. У Матильды её не хватает, а у Черчилля она только во лбу под прямыми углами. Вооружения у них только против пехоты или очень лёгкой техники типа БМП, грузовиков и лёгких танков. Крейсеры и танки полегче не имеют проблем с проходимостью, но вооружения ещё хуже. У некоторых танков была клепанная броня (М3 Ли/Гранд например, даже у солдат прозвища заработал). Если в неё попадёт хоть один снаряд, то танк можно сдавать в металлолом, на детали или как трактор (если получится). Причём в это же время у нас и немцев, если я правильно помню, вся броня была сварная. Попали, заварил, снова в бой.
Ну и подарочки... Я конечно понимаю, что моральная поддержка это хорошо, но часто в дула пушек совали те же бутылки виски и пр.. Да вместо этого всего можно было бы хотя бы 1 танк сделать на эти деньги.
Безусловно, хорошее было, но остальное... Это как раз тот случай когда важнее качество, а не количество (обо всём в целом).
Врать то зачем? Ленд-лиз - не помощь! Это другой вид торговли! Причем, ленд-лиз пошел в СССР только в 1943 году, когда даже Гитлер понял, что СССР устоял, не сдался, и способен разбить Гитлера своими силами! Американцы бросили войну с Японией и поспешили в Европу во второй половине 1944 года! Единственная страна, что помогала СССР - это Монголия! Монголия поставила в СССР больше мяса! много шерсти, овечьихи бараньих шкур, кожи, лошадей и так далее! Кстати, многое, что доставили США, было произведен на Кубе, в Бразилии, Аргентине и так далее! Куба поставляла в США сахар, а США из него делали взрывчатку...
Больше ору со сторонников ленд-лиза которые говорят, что ррряяяя вы недооцениваете ленд-лиз, без него бы вы проиграли. При этом сами его переоценивают)
Это украинцы с "правильной историей"
@@bubs9155 Среди наших тоже есть, особоблять под одну нацию не нужно такие темы. У украинцев просто ставка на декоммунизацию, и кое-какие элементы в ней перегибают палку.
@@peeperfromflxovich9458вы правы, коммунизм - это хрень, но и демократия, которая сейчас царит в наших странах ничем не лучше.
@@Marvin-68 в какой? Демократия есть только на словах.
Переоценивают, но и недооценивать тоже не стоит, все же мы с амерами союзниками были
0:01 Ленд-лиз - это не программа помощи союзникам - это, цитата : _"Закон по обеспечению защиты Соединённых штатов" (An Act to Promote the Defense of the United States)_
Делай поправку на то что материал надо уместить в одну минуту и пойми что это вынужденная мера
Какая разница как назвать. Как было по факту - другое дело
@@avmaksimov *так оно и было по факту. СССР воевал и проливал кровь, а Союзники поставляли оружие и материалы (обеим сторонам конфликта)*
@@mikhailc1081 Британцы воевали в Северной Африке, Индии и на море.
Американцы воевали в Тихом океане и Индокитае.
СССР воевал в Европе.
Поставки оружия шли Германии только до 11 декабря 1941 года, когда, когда США объявили войну Германии.
@@paxromana4990 _"Британцы воевали в Северной Африке, Индии и на море."_ - *всё верно, то есть везде, где было поменьше нацистов и побольше моря, солнца и жратвы*
_"Американцы воевали в Тихом океане и Индокитае."_ - *ну и победили только в момент, когда на Тихоокеанском ТВД появился СССР?*
_"СССР воевал в Европе"_ - *Прочитайте про бои на Халхин Голе. СССР воевал с японцами задолго до США.*
_"Поставки оружия шли Германии только до 11 декабря 1941 года"_ - *компании США торговали с нацистами в течение всей войны, поставляя ей материалы через третьи страны, владея долями в промышленном секторе Германии её союзников*
_"когда, когда США объявили войну Германии"_ - *я наверное вас огорчу, но США так и не объявили войну Германии, от слова "совсем"*
Почему автор не сказал что долг сильно урезали
Потому что цель ролика - пропаганда имперского мышления
*значит были причины*
Не сместилось в минутный хронометраж
@@korys1348 может быть хотя это пару слов, сказали же что Россия вернула долг но сильно резонный
@@user-ty7nj2bu3h Соврали хорошенько, 0,6% еле-еле наскребли
Какой с трудом ? Поставки начались спустя год. Алё. Целый год - самый тяжёлый, пока экономика перестраивалась. Да и 10 процентов не особо сильный показатель
@@Marvin-68 _"И не спустя год а спустя всего 2 месяца!!!"_ - *не 2 месяца, а 6*
_"Обратно, кстати, помощь не пошла никогда."_ - *так и к нам помощь не пошла, ЛЛ - это кредитные поставки*
@jozef3024 _"почитай книгу Жукова «Опала»"_ - *ты уверен, что у Жукова есть книга "Опала"?*
_"он лично там говорит что без американцев войну бы не выиграли ни как"_ - *как Жуков может что-то "говорить лично" в чужой книге, которую он даже в глаза не видел???*
_"А без ножек Буша, которые спасли Россию от голода, тоже обойтись не могли"_ - *это твоё личное мнение??? где ты этой дури поначитался?*
_"но потом стали обвинять американцев, что они на вас наживались"_ - *они на всех наживаются, это капитализм, детка, и на тебе наживутся, жди*
_"Вы просто такие люди, вас не переделать"_ - *уж какие есть, согласились защищать США за банку тушёнки*
_"Сами ничего не производят, ничего не создают, только духовность какая-то не понятная и ломают всё вокруг."_ - *это ты из своего носа слова выковыриваешь?*
_"Рабство и зависть к свободным у вас в крови"_ - *ты что ли свободный? перепечатываешь с ошибками чужие методички и даже не имеешь своего мнения.*
Всё равно было трудно
Ну вот саксонская доброта.... За деньги и скальп снимут....
тебе что, скальп сняли? вместе с мозгами???
Мозги промыли?
Если посмотреть на суть, сколько чего и когда было поставленно, и когда Советский Союз начал производить всё самостоятельно, то можно сделать вывод, что ленд-лиз был полезен конечно, но не так как о нём рассказывают, и много пользы он не приносил.
@@Marvin-68 бесплатно никто никого не кормил, в Казахстане в 42-и году начали производить свою тушёнку, который было достаточно, а чего-то важного и существенного до 43-го года мы не видели, а в 42, как я напомню, мы уже почти всё делали сами. До 43 мы получали в основном лишь небольшие партии тушёнки и говностудебеккеры
@@ultimis_nikolai_belinski_ussr Правда? говностудебеккеры? Не ну полуторка то была мощной да. Вот только как-то странно что все катюши начали ставить на студебекер🤔. Американские виллисы превосходившие советские джипы тоже по приколу были🤔. Ой, а что? Солдат нужно лечить, ах да, как же так получилось что практически ВЕСЬ пиницелин вплоть до конца войны, был из американских поставок? Хм... а снаряды из говна и консервных банок клеили!
Что свое делал СССР? Авиационный керосин, который почти полностью был американский? Или грузовики, которые на 75 % были американские и намного лучше советских, на них перевозили снаряды, солдат, ставили катюши и т.д?
Или американские станки были не важны, на которых делалось новое производство? Или катаная сталь для танков не нужна была? Или пеницилин, который был почти полностью американский, не нужен был? И поэтому спасли много раненых.
И ещё много чего.
Без штатов СССР не выиграл бы войну.
@@user-fn2sk2pb7t на счёт грузовиков поспорю, ибо грузовики марки зис били лучше и их было больше. Сталь мы сами делали. Почти всё, что вы перечислили , выпускалось у нас. И без штатов войну б выиграли, только война длилась б на год дольше.
@@user-fn2sk2pb7t Нельзя говорить что СССР не выиграл бы войну без поставок, но так-же и нельзя говорить что поставки были бесполезны. ленд-лиз был необходим и и затыкал те дыры, которые СССР заткнуть не мог, но СССР так или иначе победил-бы Германию, но с куда большими потерями и затратами
Россия решила прогнуться перед Западом и оплатила царские долги и якобы долг по Ленд Лизу.По Ленд Лизу была договоренность,то что уничтоженно или пришло в негодность не оплачивается, то что уцелело- часть возвращается,часть оплачивается.Отсюда и возникли споры по сумме оплаты.Союз заявил,что рассчитались полностью.У царской России были долги перед Западом, большевики отказались платить.Запад в счёт долга конфисковал имущество и недвижимость России что находилось за рубежом что и покрыло с лихвой все долги.Младые демократы нынешней России во главе с Ельциным,желая заручиться любовью с Западом оплатили царские долги.Потом оплатили и ,,долги по Ленд Лизу" и территории продавали и Америке и Норвегии.Но Запад как всегда кинул Россию.
Ну да да а могли бы не платить вам же пихуй
@@Marvin-68 А территория о.Даманский сопоставима с теми территориями которые отошли Америке и Норвегии?А о. Даманский я отдал, или советская власть?
Смешной
Они нам в войне помогли, а ты их ещё и опсераишь. Без них мы если бы не проиграли, то война затянулась точно.
@@ivanbystrov8032 так вроде как претензия была в сторону Ельцина и других, а не США и их союзников.
Тут надо добавить, что основная часть материалов и вооружения пошли только к концу 43-го года, то есть основной перелом в войне был достигнут СССР практически самостоятельно.
Тут надо добавить, что основная часть материалов и вооружения от советской промышленности пошли только к концу 43-го года, то есть основной перелом в войне был достигнут ранее.
@@Marvin-68 _"Тут надо добавить, что основная часть материалов и вооружения от советской промышленности пошли только к концу 43-го года, то есть основной перелом в войне был достигнут ранее."_ - *твои слова только подтверждают, что ЛЛ ни на что не влиял. Перелом был уже достигнут, а ЛЛ как был мизерным, так мизерным и остался.*
@@mikhailc1081 просто википедию открой и не позорься
@@Marvin-68 Вообще то резкое возрастание производства танков в СССР это начало 43-го
@@user-in8qi7oq1m *на много раньше, уже в 1942ом был кратный рост производства танков в 4 раза по лёгким и средним , и в 2 раза по тяжёлым*
Возможно и без Ленд-Лиза бы справились, но тогда жертвы СССР были бы не 27 млн, а 30-35 млн(может и больше). Так что всё равно спасибо.
Говорите проще. Это никакая не программа помощи. Это просто кредит на оружие и другие принадлежности для ведения войны.
@@user-cp1uj4zt1d ну если для тебя 772 миллиона долларов это так мелочь в магазик сходить пиво купить, то про проценты не забывай. И вообще если такой богатый чтоб не оснастить тогда армию ?
Враньё. Это тот кредит который НЕ НАДО ОПЛАЧИВАТЬ. Т.е. халява, т.е. ДАРОМ. И да. 722 млн отданные пол века спустя это копейки. спроси у любого разбирающегося в экономике. Это, примерно, 60 копеек вернуть от кредита в 100 рублей.
@@Marvin-68 если это кредит который "не надо" оплачивать, то что такое 772млн ? Странно как-то у тебя выходит. Кредит который не надо оплачивать, деньги фантастические по тем меркам для тебя копейки. Либо ты в илюзии, либо не понимаешь.
@@fullmaster4059 Из всего "кредита" 76% ВООБЩЕ НЕ НАДО БЫЛО ОПЛАЧИВАТЬ НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Так что 76% всей программы априори ДАРОМ. Единственное что - надо было ВЕРНУТЬ технику которая не погибла в боях. Но это НЕ ОПЛАТА. Это возврат взятого в наём.
2) ОПЛАТИТЬ надо было всего 24%. И это был именно ЧАСТИЧНО кредит. Т.к. можно было вместо оплаты просто ВЕРНУТЬ то что взял для ВОЙНЫ С НАЦИЗМОМ. Ещё раз. НЕ ПРИСВОИТЬ а ВЕРНУТЬ ВЗЯТОЕ ВНАЁМ ДЛЯ ВОЙНЫ. Тогда бы Ленд Лиз был БЫ вообще БЕСПЛАТНЫМ. Но сталин сделал иначе. Плюя на договор он ОСТАВИЛ СЕБЕ АМЕРИКАНСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ а платить за него не стал. Сейчас так гопота делает и её потом полиция ищет и уголовные дела заводит.
3) 722 миллиона это звучит громко... хотя любой российский олигарх омеет суммы в РАЗЫ БОЛЬШЕ ЧЕМ та 4-х летняя помощь. Не важно.... Важно то что отдали эти деньги спустя ПОЛ ВЕКА. И за это время инфляция съела их стоимость раз в 10 превратив в 70 миллионов в долларах 40-х годов.
Так что позволю себе расшатать Ваши скрепы и основы. Из 11 300 000 000 (11.3 МИЛЛИАРДА) всей помощи оплачены были всего навсего 70 000 000 ( 0.07 миллиарда). Если в процентах то ОПЛАЧЕНА(пускай и спустя пол века) часть Ленд Лиза равная 0.6%
А остальные 99.4% были БЕСПЛАТНЫ.
Так понятней? Так иллюзии "гигантской оплаты" исчезли?.... И ещё позволю плюнуть в липовые иллюзии. США помогал СССРу 4 года, союзники потеряли тысячь и тысячи моряков и кучу самолётов и кораблей только чтобы это всё доставить. Масса ПОДАРЕННОГО товара была более 17 МИЛЛИОНОВ ТОНН. Про его значение вообще умолчу.
А что оплатила РФ? эти 684 миллиона что были выплачены(да и то не известно выплачены ЛИ???) это всего навсего ........ВНИМАНИЕ!!! выручка РФного нефтегаза за 42 часа продаж нефти и газа.... всё.... ТОЛЬКО ЭКСПОРТНАЯ ВЫРУЧКА. ТОЛЬКО НЕФТЕГАЗА. ТОЛЬКО за 42 часа продаж.
Вот теперь подумай что такое "кредит" который не оплачен на 99.4%.
И без ленд-лиза бы победили
@@Marvin-68 бы бы дохуя людей спасла американская тушёнка в Ленинграде?
@@Marvin-68 бесплатную помощь ты серьёзно? Ты хорошо подумал? Россия рассчиталась за ленд-лиз В апреле 1993 года
После развала СССР Российская Федерация в апреле 1993 года взяла на себя выплату всех советских долгов, в том числе и обязательств по ленд-лизу перед США. Советский долг за поставки по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчётов с «Парижским клубом» 21 августа 2006 года.
@@Marvin-68 а-ха-ха-ха понятно всё с тобой очередной лизун американской задницы
ну да, но тебя бы не было бы, хотя это и к лучшему, сын ваты
@@user-ev3dn8fs8w о! Сало подаспело
@user-pu1uj6zh5h Станислав Сорокин _"Великобритания воевала в Африке с немцами и итальянцами"_ - *верно, Великобритания воевала везде, где было поменьше нацистов и побольше моря, солнца и жратвы. Немцев там было около 3 дивизий, а итальянцы - это такие солдаты с которым и враг не нужен. В это время на Восточном фронте было 230 дивизий. Как говорится, комментарии излишни.*
_"топила немецкий флот"_ - *ну с начала топила как-то неактивно, ближе к концу войны только проснулись*
_"и уничтожила дохрена немецких самолётов во время битвы за Британию"_ - *СССР уничтожил больше половины всех Люфтваффе на Востоке, так что Британия тут всё равно на втором месте*
_"если бы Черчилль не пришёл ко власти и Великобритания сидела бы сложа руки, то все эти самолёты и корабли рейха воевали бы против совка"_ - *это вилами на воде написано, причём не тобой*
_"совок бы пал в 1943 году"_ - *Россия и не такие интервенции выдерживала, нет никаких доказательств твоих горе-гипотез*
"те же монголы поставили больше мяса, чем США", _"это абсолютный бред"_ - *если ты не знаешь чего-то, это не значит что это бред*
_"США поставили огромное кол-во тушёнки"_ - *ну вот, а монголы мяса и мясных консервов поставляли больше чем США*
_"у них даже были заводы, которые выпускали тушёнку исключительно для совка"_ - *не у них, а в Южной Америке были эти заводы, где СШа размещали эти заказы. Рецепт, да, был советский.*
_"танков было поставлено в совок огромное количество"_ - *не более 10% от советского танкового выпуска, а от парка это меньше 10%*
_"1084 матильд, 3332 валентайн, 344 черчиллей"_ - *эти машины оплачивались СССР в сторону Великобритании золотом , лесом, рудой, они не имели отношения к Ленд-лизу. Учи матчасть.*
_"это огромное кол-во танков, около 15% от всех танков РККА"_ - *не больше 10% ОТ ПРОИЗВОДСТВА*
_"а этого, между прочем, хватает чтобы почти закрыть целый белорусский фронт"_ - *ты забыл учесть резервы СССР, трофеи и т.д. 10% - это максимум*
_"Самолётов было поставлено просто огромное количество"_ - *15% от производства и 12% от того, что СССР использовал за время войны. СССР произвёл в 6 раз больше чем твои "огромные цифры"*
_"и все они были лучше деревянных"_ - *это брехня. Топовый советский ас Кожедуб летал только на советских "фанерных" И-16, Ла-5 и Ла-7*
_"Истребители: ... Бомбардировщики: , прочие самолёты: , и это только США"_ - *перечисляй хоть по болтикам, это не больше чем 15% от собственного производства СССР*
_"Великобритания также поставила много"_ - *не поставила, а продала*
_"также было доставлено огромное кол-во материалов, мне в падлу всё это выписывать"_ - *это правильно решение. Потому что потом я это всю умножаю на 25!!! и получаю производство СССР*
_"тут т.к таблица очень огромная"_ - *у СССР эта таблица будет в 100 раз раз больше, так что твой труд никто не оценит*
_"просто пойми и прими тот факт"_ - *ты таблицу умножь на 25 и получишь производство СССР за годы войны. Прими этот факт. Потом прими, что СССР часть от этой таблицы ВЕРНУЛ обратно Штатам, часть ОПЛАТИЛ, часть вернул Союзникам в виде обратного ленд-лиза. Что в остатке - мизер*
_"что совок без помощи запада НЕ ВЫЖИЛ БЫ и это ФАКТ"_ - *тебе выше на цифрах показано, что это не факт, а это не больше чем ТВОЙ БРЕД, который ты даже не сам придумал, а переписал из устаревших методичек*
_"учи историю, не переписанную кремлём"_ - *НИ ОДИН ИСТОРИК НИКОГДА ТАКОГО БРЕДА КАК ТЫ НЕ ПИСАЛ, Сожги свои методички, в них нет ни единого научно-обоснованного вывода. Выше тебе это показано МНОГОКРТАНО*
@user-pu1uj6zh5h _"При чём тут оплачивались не оплачивались ??"_ - *при том, что Британия зарабатывала на войне и никакой помощью её поставки не являлись*
_"Эти поставки спасли совок"_ - *где ты взял эту ахинею?*
_"в совке был лютый дефицит всего и вся"_ - *если тебя кормить на 4% меньше , то ты не умрёшь, поэтому твоя ахинея никак не сможет объяснить чьё-то спасение*
_"этот дефицит заполнил запад"_ - *4% не могут ни на что повлиять, подтяни математику*
_"хватит уже это отрицать своими кремлёвскими методичками"_ - *это не методички, это исторические факты. И пока не нашлось историков, которые бы это опровергли.*
_"в Африке у немцев было 140 тысяч человек"_ - *я тебе написал цифры, сравнить их у тебя умишки не хватает? Повторю для дошкольников, в Африке нацистов было в 50-70 раз меньше чем на Восточном фронте*
_"да это не так много, но что было бы, если бы все эти 140 тысяч были под москвой ?"_ - *могил бы немецких больше было*
_"А и ещё Эрвин Роммель, самый талантливый военачальник, который лучше всех в рейхе разбирался в танковой войне"_ - *ну и что же он такой талантливый проиграл англо-саксам, которые вообще в войне не разбирались? Ты уже не знаешь под кого тебе лечь? Под англо-саксов или под нацистов?*
_"воевал в Африке, а если бы он руководил группой армии центр ?"_ - *на Востоке таких талантливых хоронили пачками*
_"Тоже задумайся, сотни мессершмитов, He-111, Ju-87 и Ju-88 были подбиты над Ла-Маншем"_ - *я уже всё написал по Люфтваффе*
_"но и САМОЕ ГЛАВНОЕ, Великобритания и США УНИЧТОЖИЛИ военную машину рейха, почти все военные заводы были уничтожены"_ - *это не просто брехня, это откровенный nuздёжь. Немецкое военное производство росло непрерывно с 1938 по 1944 годы.Что там бомбили союзники они и сами доказать не могут.*
_"немцы просто не могли восполнять потери в технике и авиации на восточном фронте"_ - *немцы уже мало что могли после Сталинграда, а после Курска уже не могли ничего, драпали на всех фронтах. Техника - это 1/10 их проблем*
_"ты zомбированный кремлебот"_ - *за то я оперирую реальными историческими фактами, а тебе об этом приходится только мечтать. В твоих методичках фактов 10%, остальные 90% - мифология*
_"отрицай сколько хочешь, но запад спас совок"_- *я ничего не отрицаю, я просто даю тебе остальные 90% фактов, которых нет в твоих методичках. Весь Запад сначала за 100 дней отcоcал у нацистов, а потом нацисты и Запад вместе отcоcали у совка*
@@mikhailc1081 всё свою хромосому гоняешь правой ладошкой сам с собой? ))0
каждый 3 выстрел советского солдата был американским
если бы не союзники , германия бы победила , если бы перевела резервы с запада на восток.
по условиям ленд лиза , после войны ссср должен был либо вернуть вооружение которое уцелело , либо заплатить за него. совок выбрал 2
Наполеон, как вы сюда попали?
Сам был на фронте в 41-45-х годах и лично видел?
@@user-tk1bs8mv8y а читать документы и разбираться в цифрах это что, для кого-то высшая математика? А ты лично был? Видел?
Без ленд-лиза СССР бы проиграл
А почему только Россия вернула? А почему Украина и Беларусь и Казахстан и Прибалтика и Узбекистан и Таджикистан и Киргизия не вернула долг?
@@Marvin-68все страны получив независимость в 91 лишились госдолга, эти обязательства взяла на себя рф. Так же как и выплату за лендлиз в 2000х
@@Marvin-68 не звезди, РФ давно выплатила все остатки долга за Ленд-лиз.
@@Marvin-68 ахах, я редко оскорбляю, но тут случай уникальный. Ты реально такой тупой имбецил?
1) СССР не виноват, что доллар обесценивался и это значительно упростило задачу по оплате долга.
2)Да, РФ оплатила оставшиеся "копейки" и что? Долг отдали? Отдали!
Стороны претензий друг у другу не имеют. Какие ещё могут быть вопросы?🤣🤣🤣
П.с Раскрой пожалуйста что и сколько ты принимаешь, когда пишешь свою ахинею. Просто я такого давно не видел)))
@@user-ef7nc1dv9j почеши свою доп.хромосому. может отпустит, нацик... чеши дальше )))
Большинство это забыли или не знают
"помощь", за которую мы платили 50 лет почти
Не платили 50 лет*
между прочим сша простили очень много долгов)))
@@vankon4729 Вахахахаха. Россия вплоть до 2010 года долги за СССР выплачивала, что они там простили?
@@FoxRory почитай в интернете это все, могу для тебя скопировать это
@@vankon4729 Не нужно) я то знаю, что мы расплачивались за эту "помощь"
4/5 консерв ленд лизовские, но при этом войну бы все равно победили, наверное траву хавали бы😂😂 1/2 пороха, но зачем пули и снаряды когда можно в штыковую ходить. Да и без студебекеров что завезли под 400к, вместо обосранных полуторок история бы пошла по другому пути.
*ЛЛ в основном пришёл к концу войны, когда СССР УЖЕ выиграл основные ключевые крупнейшие сражения Второй мировой, поэтому ЛЛ никак на победу не влиял*
@@mikhailc1081 хорошая у тебя работа или много свободного времени. Мониторишь каждое новое сообщение под этим видео с пеной у рта жирным шрифтом доказываешь что оно нам и нахой не нужон ленд лиз ваш. Хороший у тебя конец войны 41-42, но зачем челу с методичкой думать😂
@@savior9278 *оставь свои сказки своим собутыльникам. ЛЛ был нужен, но не в конце войны. Кто тебе сказал, что СССР питался только консервами? Всего продовольствия ЛЛ не хватило бы даже для прокорма немецких военнопленных. В 1941-ом никакого ЛЛ на фронте не было, ни консервов, ни пороха*
@@mikhailc1081 опять 25, не буду больше тыкать в говно...
@@savior9278 *ты уже давно там по уши*
Так и вижу: голодные солдаты без техники побеждают Третий Рейх
*уже не в первый раз*
*до этого уже 2 раза по Берлину парадом ходили*
чует сердце мое что вторая мировая началась не без помощи того кто нам этот лендлиз в конечном итоге дал....
Фигня.Монголия поставила СССР больше мяса,чем США.И близко там не было 10% от роизведенного в СССР.
@@Marvin-68 Это чего еще за бредятину ты тут изложил?))))))
Сайт дай с информацией, тогда может поверю
без ленд лиза совок слился бы
И жили бы мы в процветающей Германии ты это хотел написать?
@@user-vz8ki1gd6c не, потом Асашай ушатали бы Германию, и жили бы мы в свободных и процветающих США
@@MelnikovDS да надо было полностью проиграть войну что б все сдохли и что все силы ушли бы на западный фронт а он был примерно 100 до 500 тысяч солдат в восточном фронте было 3000000-5000000 так что вряд ли США выйгрвли бы войну максимум мир на кво
Почему вы так уверены в том,что "с трудом, но выиграли бы?" С чего вдруг такие выводы вообще?
ленд-лиз начал поступать, когда уже произошел перелом в войне.
@@MinuteHistory Нет,первый протокол поставки был подписан в сентябре 41
были согласованы в 41,а поставленны не позже второй половины 42
У рейха возможности для ведения войны на истощения тоже не бесконечные, а значительная часть промышленности была эвакуирована в урал и Сибирь, у нас была возможность и люди чтобы биться до конца. Потому что война шла на уничтожение, и тут только 2 пути: рабство и геноцид, или биться до победного.
@@Marvin-68 АХХААХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАахахахахахахахаххаха)))
А по-моему мы там им ещё чего-то должны. Разве не?
Я честно сказать, читаю коменнтарии, и ржу не могу с ура патриотов, "дедоввоевали". У меня только один вопрос! Если вы такие были всесильные, что без Ленд Лиза победили бы, если вы в одиночку победили немцев, то скажите пожалуйста, зачем вы все время клянчали открыть второй фронт? А ещё меня убивает в ролике, как автор отвечает на вопрос " могли ли победить без Ленд Лиза"? Ответ : с трудом, но да. Так вы и так с трудом победили, даже с Ленд лизом, вы слабоумные! Если бы не американцы, то ещё в 1941 Япония как союзник Гитлера оккупировала бы дальний восток, а так это позволило сибиряков кинуть под Москву, что бы положение спасти.
1) вклад лендлиза сложно оценить.
Но говорить, что лендлиз был чем-то решающим тоже неправильно, всё же основные поставки были в относительно стабильное состояние войны, а не в критические первые месяцы
2) Армия на дальневосточном фронте всегда была достаточная.
3) собрать всю сибирь под москвой мы бы и так смогли, мобилизать из-за размеров россии занимает время, поэтому и удалось нормально собрать армию лишь спустя несколько месяцев.
4) ну и америка в целом на общемировом лендлизе(а поставки были не только в СССР) подняла весьма кругленькую сумму денег и громадное количество влияние за весьма скромные потери.
_"Если вы такие были всесильные, что без Ленд Лиза победили бы, если вы в одиночку победили немцев, то скажите пожалуйста, зачем вы все время клянчали открыть второй фронт?"_ - *1. а в чём противоречие? 2. вот именно , что просили открыть Второй фронт, а получили автомат на шею и право умереть за США. Ты кислое с тёплым не путай.*
_"Так вы и так с трудом победили"_ - *в смысле, тебя, власовца, спросить забыли??*
_"даже с Ленд лизом, вы слабоумные!"_ - *слабоумный тут пока только ты. Об этом и речь, что победи ли бы в любом случае.*
_"Если бы не американцы, то ещё в 1941 Япония как союзник Гитлера оккупировала бы дальний восток"_ - *кто тебе этот бред сказал??? И СССР и Япония соблюдали пакт о нейтралитете 5 лет. СССР показал японцам силу русского оружия ещё на Халхин Голе, после чего японцы и подписали нейтралитет.*
@@user-sz2wr2ln4x 5+ Тоже хотел погонять очередной раз метлой ботокрылых
@@endorphinoftheday в смысле
Японии был не интересен ссср
@Sergus1984 _"О каком переломе идет речь?"_ - *впервые немчура поняла, что им не выиграть войну, когда в декабре 1941го РККА организовала контрнаступление под Москвой, второй перелом был в Сталинграде, когда разгромили и пленили группировку Паулюса, ну а решающее сражение, после которого немчура окончательно потеряла инициативу и начала драпать было под Курском. Поставки ЛЛ были крайне мизерными, а на момент Курска, в СССР зашли всего 30% от этого мизера*
_"Что значит не вся помощь была бесплатной?"_ - *это следует из определения понятия ЛЛ и названия закона о ЛЛ - "Закон по обеспечению защиты Соединённых штатов". Ничего бесплатного в ЛЛ не было - это был кредит на особых условиях*
_"Она вся была бесплатной"_ - *это откровенная брехня*
_"Все что было потеряно на поле боя - было бесплатным"_ - *вы уж определитесь:* _"Она вся была бесплатной"_ *ИЛИ* _"Все что было потеряно на поле боя - было бесплатным"_ ???????
_"После войны предлагалось лишь вернуть то, что осталось или оплатить. Верни и не надо платтиь"_ - *вот здесь и кроется брехня. Ленд-лизовскую технику к нам поставляли без пилотов и танкистов, без водителей, воевали советские солдаты. СССР воевал настолько интенсивно что возвращать было нечего, всё сгорело в боях, вместе с советскими пилотами, танкистами, водителями, ...*
_"СССР и не вернул и не платил"_ - *брехня. СССР вернул очень много, это были миллиарды, например, СССР вернул половину бевых кораблей, которые пришли в СССР на излёт войны и просто не успели вступить в бой, как пришли , их так и отправили обратно, на них даже муха не сидела*
_"пока сумму долга не съела инфляция"_ - *ну давайте, найдите нам в договоре ЛЛ пункты о инфляции ... А если была бы дефляция, то США должны были бы заплатить в сторону СССР???*
_"и она сама по себе не была уменьшена в разы"_ - *СССР все долги оплатил, согласно договорённостей. США и сами никогда не утверждали что ЛЛ хоть что-то решал для СССР во ВМВ, об этом трещат только или откровенные власовцы или русскоговорящая пятая колонна*
Не 10 % а 4 % хватит преувеличивать значимость ленд лизам
Тебя оборванца голодного на конной тяге без патронов подвезти до передовой из Сибири - кратко о твоëм сами с усами пути до передовой
@@Marvin-68Из методички по выравниванию извилин
Почему это в школах не показывают??
Зачем в школах откровенную ложь рассказывать?
@@endorphinoftheday ахаха какую ложь?
@@marvelforever8241Непрекрытую
Если оценить весь Ленд Лиз СССРу в танках и самолётов то он равен сумме всех танков и самолётов выпущенных СССРом за 4 года войны. Ну, наверное, + самоходки.
И на 99.4% это всё обошлось СССРу(+РФ) бесплатно. Оплатил американский "госдеп".
СССР не победил бы без ленд Лиза, это факт
Факт, но только из твоей головы
@@tthyweerfx это исторический факт! учи историю!
@@user-th5pj7jq4r говорит чел, не разу её не открыв
@@tthyweerfx тебе любой нормальный человек это докажет, человек, который понимает, что без ленд Лиза советы не смогли продвигаться и то, что битву за Сталинград они бы точно без него проиграли
@@tthyweerfx историю не изучают по пропогандистским школьным учебникам историю- где скрывают что мы были союзником гитлера или скрывают факт голодомора, так же ты там не найдешь информацию по голоду 47 года когда 1.5 млн человек умерло! ты походу школьник который никогда серьезно не интересовался историей!
Слава Освободителям свободного мира..!!! Да здравствует армия США.!!!
*даже армия США себя так не вылизывает, как ты их*
Окупанты и террористы это армия сша
Вот именно , что освободителям уже свободного мира. Бедный Каддафи .
@@user-ch5di5oo3s Бедный российский народ. Особенно жалко русских.
@@user-cn5wr1id3v ох уж эти нытики , думающие , как в РФ плохо....
Доплатил долг от общей суммы 7%
@@Marvin-68 _"Это в номинальных деньгах. А в сопоставимых всего 0.6%"_ - *трейдер недоделанный, иди договор ЛЛ почитай и попробуй найти там подтверждение своего бреда про "номинальные" и "сопоставимые" деньги. А если бы была дефляция доллара, то значит США должны нам были заплатить за Ленд-лиз в "сопоставимых" деньгах???? И не забудь переоценить в "сопоставимых" деньгах услуги СССР по обеспечению защиты Соединённых штатов*
Ты отдал за Ленд Лиз только 6% от общих поставок. Это раз,а два -- СССР проиграл бы спец операцию Гитлеру... сам Сталин в
1943г поблагодарил запад за Ленд Лиз и сказал что СССР бы проиграл эту спец операцию гитлеру. Ты маленькой Финляндии проиграл в 1940г.. ты бы уже... Германию одолел 🤭😏😂 - и наконец три!!! - СССР получил в общем не 10% а в среднем 200% от того что производилось в СССР!!! Так по самолётам это было 14%, но по ЖД вагонам аж 1000% от того что выпускалось в СССР ... 450 000 автомашин нам дали... бесплатно считай дали...танков 350 000шт... медикаменты, еда, мотоциклы, автоматы, пулеметы, винтовки, патроны, тротил...ПОМНИ ВСЁ ...сволочьь.. фашиская
*ты приём таблеток пропустил, прими, а то дело совсем у тебя худо*
_"танков 350 000шт..."_ - *столько танков за годы войны даже все страны мира не произвели, а у тебя только США??? да ещё потом и в СССР передали??? 🤣🤣🤣Мир-дверь-мяч.*
@@mikhailc1081 в СССР 105 000 произвели...а чё? Педофил Путин щас так не смог?
Ничего себе у тебя шиза разыгралась. Сам то понял какую хуйню написал?
Господи благослови Америку
Чомусь ніхто не сказав як в США дивувались відставанню СССР їхнім танкам і всьому решту коли їм передали радянські танки для виготовлення в ленд ліз
입에서 지방을 제거하십시오. 그렇지 않으면 당신이 무엇을 망쳤는지 명확하지 않습니다
Шо за бред ти написав?
@@user-kz8ej8in3e коли СССР получив Ленд ліз в америку відправили пару танків аби їх там клепали. І вони були в шоці наскільки застарілі технології використовує СССР там по різному сорян з рибалки прийшов написати номрално не можу. СССР клепало не якістю а кількістю і технології також були досить відсталі на 3-5 років
@@andrukrueger Ясно.Але росіяни думають що "без ленд лізу СРСР і так виграв би" а от про пакт Молотова-Рібентропа росіяни уже давно забули.СРСР дуже багато чого сплагіатив але росіяни будуть говорити що "це чисто радянська технологія"...Якщо що то вибачте,я просто тоді вас не правильно зрозумів!
Нужен контекст. Были дерьмовые БТ2 и Т28, а были вполне себе технологичные КВ и Т34 первых модификаций. КВ были сверхтяжелыми с проблемами с мобильностью и проходимостью, но зато и взять эту крепость было крайне сложно, а на 34ках немцы и сами гоняли и очень даже уважали их пока к ним не пошли модернизированные пазики (PZ 4) и штуги.
.
В общем танки у СССР были весьма ого-го-го, вот только их было довольно мало, а основной костяк составляла устаревшая техника. Так что еще раз - нужен контекст.
А почему 😮 русские не помагали американцам когда приезжали близко к мурманску😅
Брехня, радянський союз би не вистояв !
брехня у тебя в телевизоре, жаль, что ты этого так и не понял
@@mikhailc1081 що розуміти? Що одна маленька Німеччина, воювала проти всього світу. Якби сам на сам то одразу був би капут. Вдалося перемогти, бо не тільки Радянський союз воював проти Німеччини. Про втрати я взагалі мовчу, в гуглі все є. Це тобі по телевізору показують казки, з лозунгами мы" победили "
@@user-cv9hl2vi6u _"що розуміти? Що одна маленька Німеччина, воювала проти всього світу. Якби сам на сам то одразу був би капут."_ - *чо, дурак что ли??? 1 на 1, СССР против Германии порвал бы Германию за год. У Германии не было НИЧЕГО кроме угля. Немецкие самолёты и танки летали бы на угле??? Мозги включи, если ещё не все отскакал на Майдане.*
_"Вдалося перемогти, бо не тільки Радянський союз воював проти Німеччини."_ - *это ближе к концу не только СССР воевал, а 10 из 10 САМЫХ КРУПНЫХ СРАЖЕНИЙ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ПРОИЗОЛШИ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ (+ немецкие прихвостни со всей Европы)*
_"Про втрати я взагалі мовчу, в гуглі все є. Це тобі по телевізору показують казки, з лозунгами мы" победили ""_ - *вот именно, почитай про потери Германии: 75% всех потерь Германии в живой силе (!!!), более 50% в самолётах, более 75% в танках и орудиях - это потери на Восточном фронте от РККА*
@@mikhailc1081 це ти дурак!!!
@@mikhailc1081 все відвали!
Не правда СРСР так и не виплатила сша просто простила СРСР етот долг
Придурок? Хрущёв, тварь лысая, начал выплачивать его, а после развала СССР Россия выплатила остаток долга. Информация об этом известна всем. Разве что кроме тех стран, кто свою историю не знает и верит что украинцы выкопали чёрное море
@@cobgame6474 Вау, выплачивать долг это же такое преступление, боже как это плохо!!
@@masix2997 изначально Ленд Лиз подразумевал бесплатную помощь всем странам, но потом США решили что платить будет только СССР. Низкий поступок со стороны США. Впрочем, как всегда
@@cobgame6474США НЕ ХОЕТЛА ПОМОГАТЬ СССР ОНА ТОКО ВЫЖЫДАЛА КТО КОГО ВЫИГРАЕТ США ТКО НАПАЛИ НА ГЕРМАНИЮ И ЗА КОМУНИЗМА США НЕ ХОТЕЛО РАСШИРЕНЕНИЕ КОМУНИЗМА
@@Marvin-68 ты меня обвиняешь во лжи?) По окончании второй мировой, США и Британия поняли что СССР (как и коммунизм) стали сильнее. Теперь появилась третья мощная держава, которая к тому-же имеет технологическое преимущество в создании оружия. В соединённых штатах решили взять плату со стороны СССР за всю уничтоженную технику, но Сталин сказал что советский народ достаточно заплатил своей кровью. Так что подлость со стороны штатов ещё раз показала что те всегда пытаются по иметь выгоду с войны, ведь она не придёт к ним домой и те не знают что такое разрушенные города. Они скачут со своей демократией, уничтожая страны исламского мира и ставя опыты в странах Европы. Ты не знаешь историю, ведь не смотришь документы.
@Marvin-68 *власовец, не гунди*
_"расскажи как американская промышленность должна была 1) разработать 2) испытать 3) произвести 4) доставить через половину земного шара"_ - *об этом и речь - неx было договоры несбыточные подписывать. Или ты только от СССР требуешь выполнение договоров, а твои хозяева договоры могут и не выполнять???*
_"5) протолкнуть через конгресс и общество идею спасать тех кто ещё вчера грозился их уничтожить"_ - *не бреши, СССР сотрудничал с США до войны и никого уничтожать не собирался*
_"Кстати, советская промышленность в 1944 году работала НА БЕСПЛАТНЫХ АМЕРИКАНСКИХ СТАНКАХ"_ - *не бреши, на момент начала войны в СССР уже было 70% чисто советских станков и ещё 30% КУПЛЕННЫХ, по ЛЛ в конце войны поставили ещё около 5% от парка. Власовец, ты считать разучился? Какого xyя у тебя (только-только начавшие поступать) 5% вдруг стали отвечать за всю промышленность?*
_"и с помощью американских же бесплатных сплавов и добавок и многого иного"_ - *не бреши, добавки у СССР были и свои и в общем объёме добавки ЛЛ были таким же мизером как и всё остальное*
_"Иначе бы она в 1944г так много не дала бы. так, для справки тебе"_ - *ты себе справку сделай и лекарства прими*
_"в том же 1944 году даже ГЕРМАНСКАЯ промышленность вышла на пик своего производства!!! А она работала под ПОСТОЯННЫМИ БОМБЁЖКАМИ Англо-Американцев"_ - *вот именно целый год уже как бомбили , бомбили, а промышленность Германии ещё целый год росла. Так что и как они там бомбили-то??? Книжки почитай там написано, что союзники сдаже сами не могут до сих пор доказать эффективность своих бомбрдировок*
_"А АНГЛО-АМериканские Бомбардировочные воска это не вшивый люфтваффе где таких бомберов ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ БЫЛО"_ - *не бреши, у англо-саксов попаданием в цель считалось попадание в 5 миль (8км) от цели - это как ты целился в центр современного Дрездена, а твоя горе-бомба упала за Дрезденом. Вот такая вот оxyенная была у союзников точность. Поэтому и военная промышленность Германии росла без перерыва с 1930-х до 1944 включительно.*
_"И при том что ОСНОВНАЯ ЧАСТЬ люфтваффе воевала не на Востоке а на ЗАПАДЕ. Там же на Западе она и была в основном перебита Англо-Американцами"_ - *не бреши, более 50% Люфтваффе похоронены на Востоке.*
_"Так что немецкие заводы получали бомбёжек в СОТНИ РАЗ БОЛЬШЕ чем советские заводы"_ - *0. цифры ты как обычно из ж#**#ы** достаёшь, ну видимо тебе так удобнее и привычнее - твои проблемы, 1. чуть выше , баранам показано, что немецкая промышленность страдала от бомбардировок не значительно, союзники кидали бомбы куда попало, лишь бы унести ноги, 2. вот именно , СССР ЭВАКУИРОВАЛ СВОЮ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ в безопасные районы, а не оставил её на службе нацистов (как европейцы)*
_"Знаю тебе сложно(невозможно) понять историю и говорю тебе не для того чтобы в твоей верхней головке доп.хромосома заненилась на извилину. Просто мне нравится вам,нацикам, это рассказывать"_ - *не льсти себе, брехать всякую чушь от ветра - это не рассказывать историю, это всего-навсего брехать. Нацики - это твои хозяева, Геббельс твоей брехнёй остался бы доволен*
_"Лучше не отвечай. Опозориться тебе уже сложно но ты ответом пробьёшь очередное дно"_ - *твоё дно даже для обычных людей недостижимо, сиди там, не высовывайся*
@Дмитрий Иваныч
*1 - это брехня. Никакой бесплатной и никакой помощью, Ленд-лиз никогда не являлся. Это товарный кредит на условиях войны с врагом вместо США.*
*2 -* _"Выдавалось всё КРЕДИТОМ во избежании лишней волокиты и согласований"_ - *а это и есть подтверждение, что первый пункт - брехня.*
_"БЕЗ возвратных поставок было большинство - 76%"_ - *ещё одно доказательство, что никакая это не помощь. Чтобы стать безвозвратными поставки должны были быть потеряны в боях. То есть чтобы не платить за танк или самолёт, советские танкисты должны были в этом танке сгореть, то же самое с лётчиком, он должен был сгореть в своём самолёте и не вернуться с боевого вылета. Как говориться, - "Спасибо за помощь!!!"*
*3 -* _"СССР ОТКАЗАЛСЯ ВЕРНУТЬ данную сумму"_ - *брехня! СССР предложил ПЕРЕСМОТРЕТЬ эту сумму по аналогии с ЛЛ для других стран (например на условиях для Бриании), вот США и пересмотрели. Дальше, СССР отказался платить врагу, который угрожал СССР нанесением атомных ударов.*
_"В итоге 17.6% американцы списали как "мёртвый долг""_ - *брехня, просто СССР обосновал справедливость своих расчётов*
_"остальные 6.4% СССР-РФ вернул 2-мя платежами в 1972 и 2006г"_ - *ничего себе!?!?!?!?!?!?!?!?!? Оплатили БЕСПЛАТНУЮ!!!!!!! помощь??????? Мальчик, ты - дебил.*
_"В пересчёте на доллар 1944 года это получилось всего 0.15%+0.45%=0.6%"_ - *если в условиях договора не было ничего написано про инфляцию (а там не было ничего написано про инфляцию), то отнеси свои слова и горе-теории в мусорку.*
_"Т.е. в США вернулись 60 центов из 200 долларов что они поставили в СССР"_ - *а к СССР не вернулись 27 000 000 советских граждан, часть из которых сгорела в Ленд-лизовских танках и самолётах. Думаю тебе пора составить ответный иск к США, какую-то не очень хорошую технику они нам "подарили", в ней люди погибали*
_"4 Количество Ленд Лиза в 4% "вы(числе)думанное Вознесенским в 1946г в серьёз не рассматривается."_ - *конечно не рассматривается. Зачем нам мнение доктора экономических наук Вознесенского? У нас же есть дурачёк, который фальсифицирует факты.*
_"Основное враньё про Ленд Лиз."_ - *читай выше*
Видимо вы живете в мире, где нормой считается не оплачивать покупку того товара, который вы израсходовали.
@@shameloon1186 *а кто вам сказал, что товар не оплачен? договор исполнен обеими сторонами, кредиторы претензий не имеют*
@@mikhailc1081 Вы сами сказали, что за уничтоженную технику оплата не производится
@@shameloon1186 _"Вы сами сказали, что за уничтоженную технику оплата не производится"_ - *всё верно, а она и не должна была производится. Договор со стороны СССР выполнен на 100%. Так в чём претензия?*
Да особено интересно когда крупные контер наступления СССР были после поставок особо крупного вооружения от СССР да смог бы победить с огромным трудом а 14 миллионов солдать и 13 миллионов мирных жытелей это наверно так розминались этим видео вы обесценили почти всех витеранов которые одали жызно за победу и ещё миллионов раненых после войны это какими тварями нужно быть чтобы ток не уважать дедов.
Без ленд-лиза мы бы проиграли или бы дольше бы с фрицими воевали
Те кто пишут, что если бы СССР проиграл, то Германия высадилась в США и Англию, для начала Гитлера книгу и доктрину почитайте, по его словам Британцы были такими же арийцами, а Американцы арийцами, но которые не много заблудились. Вторая причина нападения на СССР помимо территории, это принуждение к миру Британское содружество и намек амерам сесть за стол.
Гитлер даже Британские колонии в 1940 не хотел забирать, предлагал мир, главная его цель была унизить французов и не дать им в будущем помешать себе на востоке, ну и завладеть восточными землями. Так вот захвати он СССР война бы сразу закончилась и не стал бы он за Японию воевать до последнего.
@@Marvin-68 можно поподробнее про про делёж Британии Молотовым и Риббентропом?)