👉 Liebe Community, wir freuen uns auf eine sachliche und konstruktive Diskussion mit euch. Schreibt eure Meinung in die Kommentare! Beleidigungen und andere unsachliche Kommentare löschen wir. Liebe Grüße vom DISKUTHEK-Team. Hier findet ihr die Timecodes zu unseren Statements: 03:27 - Statement 1: Das Kopftuch ist ein Symbol der Unterdrückung. 20:17 - Statement 2: Frauen, die im öffentlichen Dienst arbeiten, dürfen kein Kopftuch tragen. 40:48 - Statement 3: Frauen, die Kopftuch tragen, können keine Feministinnen sein.
*------------------------------- Teil 1 des Kommentars---------------------------------* Vielleicht kann mir jemand der tiefer im Feminismus-Movement ist einige Fragen beantworten: Im Vorraus; Falls einige Textabschnitte Zynisch oder hart wirken bitte ich das zu entschuldigen. Das war nicht meine Absicht und ist der späten Stunde geschuldet. Ich bitte daher den Text wirklich vollständig zu lesen. *Quellen und Links in Teil 2* Dieses Video hat mir wieder mal gezeigt dass ich mit Feminismus wenig bis nichts anfangen kann und warum viele Feministen auf viele einfach unsympathisch und egozentrisch wirken. Für sie ist Feminismus das Allerwelts-Heilmittel für alle Probleme ohne auch Schattenseiten ihrer eigenen Bewegung in Frage zu stellen. Vieles was die breite Masse des Feminismus verbreitet ist einfach faktisch falsch und vieles davon was zumindest teilweise richtig ist hat wenig bis nichts mit Sexismus zu tun. Klar gibt es noch Fälle wo Sexismus vorkommt. Das ist schade und gehört sich nicht. Auch zu versuchen diese Probleme zu beheben ist Aller ehren Wert und hat meine Unterstützung. Dennoch habe ich MASSIVE Probleme mit dem Feminismus der 3. Generation. 1) Nicht-Abgrenzung radikaler Mitglieder: Es gibt Frauen, und meiner Erfahrung nach werden das sogar immer mehr, die Männerhass als Feminismus verkaufen. Ich stoße gerade in den Sozialen Medien immer wieder auf Frauen die ganz klar Hass und Druck auf Männer ausüben und verbreiten und dies unter der Flagge des Feminismus verkaufen. Natürlich gibt es in jeder Bewegung radikale Mitglieder und wie im Video bereits erwähnt gibt es ja verschiedene Bewegungen innerhalb des Feminismus die sich ihre "Auslegung" des Feminismus frei erfinden. Dennoch wird, zumindest habe ich davon wenig bis nichts mitbekommen sich wenig von radikalen Feministinnen abgegrenzt. Und wenn: Warum wird immer nur von Aktionen EINER radikalen Feministin Abstand genommen. Warum ist das so? Selbst politische Parteien Distanzieren sich von ihren Mitgliedern wenn diese Scheiße bauen. Warum tritt das im Feminismus so gut wie nie auf? Klar gibt es immer verschiedene Meinungen. Aber eine Abstandnahme ist in jedem Fall möglich. 2) Seitens des Feminismus werden massiv Falsche oder Fehlinterpretierte Zahlen veröffentlicht. Hier möchte ich aus Zeit- und Umfangs-Gründen nur 3 aufführen Gender Pay Gap: Es ist vollkommen richtig dass Frauen in den meisten Berufen weniger verdienen als Männer. Das zu leugnen wäre idiotisch und eine Lüge. Die Frage ist jedoch ob dies auf Sexismus beruht. Es wirt mit Sicherheit Fälle geben wo es aufgrund von Sexismus Benachteiligungen bei der Bezahlung von Männern/Frauen gibt. Doch ist das die Regel? Ich als Wirtschaftler sage da ganz klar nein. Es gibt mehrere Wirtschaftliche Gründe die eine Einstellung eines Mannes begünstigen. Dazu zählen zum Beispiel dass Männer seltener krank sind als Frauen [1], Öfter nach Lohnerhöhungen fragen [2] Länger innerhalb einer Firma arbeiten oder seltener spontan, und allgemein frei nehmen als Frauen. Man kann also Arbeitgebern die kapitalistisch und risikoavers denken müssen keinen Vorwurf machen was ihre Entscheidung bei der Lohnfindung betrifft. Aus moralischer Sicht mag das hart klingen, ist aber lediglich eine logische Rektion. Selbst bei gleichen Qualifikationen gibt es also statistische Unterschiede zwischen Männern und Frauen die einen Einfluss auf die Lohnfindung haben können. Zu unterstellen Sexismus wäre der Grund dafür ist genauso abwegig wie zu sagen dass Sexismus kein Grund dafür sein könnte. Rein auf Basis wirtschaftlicher Rechnungen die solche Faktoren berücksichtigen ist die GPG wie sie dargestellt wird, nämlich als sexistische Schlechter-behandlung von Frauen Blödsinn. Für die gleiche geleistete Arbeit (nicht Arbeitszeit) bekommen Frauen Versucht man in ein solch komplexes wirtschaftliches Konstrukt einzugreifen endet das oft mit ungewollten Folgen. Zahlt man Frauen zb einfach 6% (aktuelle GPG) mehr erhalten Frauen pro geleisteter Arbeitseinheit mehr Geld als Männer. Ist erst kürzlich bei Google passiert [4] Wenn jetzt noch wie von mancher Seite gefordert "Menstruations-Ferien" für Frauen eingeführt werden wie es einige fordern [5] wird dieser Quotient aus Lohn pro geleisteter Arbeitseinheit weiter sinken. Zahlen bezüglich häuslicher Gewalt: Von Viele Seiten feministischer Organisationen werden hierzu massiv falsche Zahlen veröffentlicht. Hierbei fällt oft die Aussage "95% der Opfer häuslicher Gewalt sind Frauen". Hierbei wurde Allerdings nur die Zahl der Anzeigen von Frauen und Männern bezüglich Gewalt untersucht. Da Männer aber deutlich seltener Anzeige gegen ihre Frauen stellen und oft das Thema totgeschwiegen wird, bzw nicht erwähnt wird, liegt die tatsächliche Zahl weitaus weiter unten. Schätzungen Schwanken zwischen 55 und 75% Weiblicher Opfer. Genau ist das leider oft schwer auszumachen. Genauso verhält es sich mit Opferzahlen durch Partnermord. hier fällt sehr oft die Zahl 357, bzw "jeden Tag wird eine Frau von ihrem Partner ermordet". Tatsächlich wurden im Jahr 2016 aber "nur" 149 Frauen von ihrem Partner ermordet. [6] Diese Zahlen werden entweder wissentlich oder Unwissentlich durch Mitglieder der feministischen Bewegung verbreitet. So oder so werden im Verhältnis zu den Verbreitungszahlen selten Versuche unternommen falsche Zahlen richtigzustellen. Zumindest meiner Erfahrung nach. Warum wird hier seitens der fem. Bewegungen oft Nur auf Frauen eingegangen anstelle das Problem als Allgemeines zu kritisieren? Selbst wenn Frauen die Mehrzahl der Körperlich misshandelten sind ist das kein Grund die Opferzahlen bei den Männern zu verschweigen oder zu verharmlosen wie es meist der Fall ist ("dem gegenüber stehen NUR X Männliche Opfer") Müssen Frauen also Angst vor Körperlicher Misshandlung haben? Allgemein gesprochen sage ich nein. Wenn es aber so weit kommt sind die Männlichen Opfer unabhängig von den Opferzahlen genauso erwähnenswert wie die Frauen. Und das geschieht so gut wie nie. Frauen in Führungspositionen: In der Freien Wirtschaft sind ca 28% der Führungspositionen im Privaten wirtschaftlichen Sektor von Frauen belegt [6.1]. Gar nicht mal schlecht dafür dass Frauen angeblich so benachteiligt sind. Aber könnte das andere Wirtschaftliche Gründe geben die NICHTS aber auch gar nichts mit Sexismus zu tun haben? Ja, die gibt es! Besonders lange Arbeitszeiten von über 50 Stunden pro woche arbeiten 25% der Männer aber nur 12% der Frauen in Führungspositionen [6.1]. Also arbeiten doppelt so viele Männer wie Frauen eine 50 Stundenwoche. 22% der Frauen in Führungspositionen arbeiten im Teilzeitmodell [6.1] Könnte das vielleicht etwas mit den Aufstiegschancen zu tun haben? Ja, könnte es. und das hat nichts mit Sexismus zu tun. klar könnte man jetzt mit gesellschaftlichem Grundkonsens argumentieren, aber kaum eine Frau wird zu diesem Lebensstil gezwungen. Diese Entscheidungen treffen die allermeisten Frauen aus freiem Willen. Denn es ist logisch dass bei Kindern der Partner der schlechter verdient ins Teilzeitmodell wechselt. Das ist aus oben genannten Gründen und daher dass Frauen meist die jüngeren in der Partnerschaft sind natürlicherweise in den meisten fällen die Frau. Das basiert kurz gefasst im Großteil der Fälle auf freien, logischen Entscheidungen. Nicht auf Diskriminierung. 3) Warum können einige Feministen total bescheuerte ideen verbreiten ohne dass sie Gegenwind einer anderen feminsitischen Organisation bekommen? Nur um mal 2 Beispiele zu nennen: Gendern der Nationalhymne [7] oder Gendergerechte Ampelmännchen [8]... Sein wir ehrlich: Das ist Zerstörung von Kulturgut und bringt keinen weiter. Nur weil es jetzt nicht mehr Vaterland heißt? Ich hab noch nie Beschwerden gegen "Muttererde" oder "Tochterfirma" gehört die ja dann genauso "schädlich" wären. Wo ist hier die Rechtfertigungsgrundlage? 4) "Frauen werden in der Gesellschaft benachteiligt" - Ja. Richtig. In einigen Punkten ist das VIELLEICHT sogar der Fall, und dagegen muss man angehen. Keine Frage. Womit ich hier ein Problem habe ist dass es dargestellt wird als hätten Männer keine gesellschaftlichen Probleme. Diese Existieren. Um nur mal einige zu nennen: - nur Männer sind im Kriegsfall wehrpflichtig. Wobei Hillary Clinton das ja nicht als Problem ansieht ("Women have always been the primary victims of war. Women lose their husbands, their fathers, their sons in combat.") - mehr obdachlose - mehr Verbrechensopfer - weniger Gesellschaftliche Unterstützung - Männerleben werden weniger wertgeschätzt (z.B. "37 Todesopfer bei Sprengstoffanschlag, darunter Frauen und Kinder") - Sorgerechtsstreitigkeiten - Verharmlosung körperlicher Misshandlung und Vergewaltigung - Früherer Tod - mehr (tödliche) Arbeitsunfälle - Prozentual zum eingezahlten weniger Rente p.P./Zeit - Ministerium Für Frauen und Familie, aber keines für Männer - Härtere Sanktionen für z.B. das Ablehnen einer Arbeit im Hartz 4 Sektor - usw. Nicht nur Frauen haben gesellschaftliche Nachteile. Dennoch werden die Nachteile der Männer selten bis nie erwähnt und es hingestellt als hätten NUR Frauen Nachteile
------------------------------*Teil 2 des Kommentars*------------------------------ 5) Rechtliche Unterschiede: Freies Zitat aus dem Video "auf dem Papier sind wir gleichberechtigt. In der Realität nicht" - Vollkommen richtig und gleichzeitig auch falsch. Es gibt tatsächlich noch mehrere Unterschiede Zwischen Männern und Frauen. Einige davon sind sinnvoll (Zb alleinige Entscheidung über Abtreibung seitens der Frau , andere nicht. Um mal wieder 3 Beispiele zu nennen: - Nur Männer sind im Kriegsfall wehrpflichtig [9] Ich will nicht behaupten dass das Leben der Frauen weiterginge wie normal, aber sie müssen nicht ihr Leben riskieren - Nur Männer können wegen Exhibitionismus angezeigt werden, Frauen nicht. So viel zum Thema "vor dem Gesetz ist jeder gleich" [10] - Schutz in Artikel 6 des Grundgesetzes "Jede Mutter hat das Recht auf Schutz" ... Ok... der Vater halt nicht Außerdem Bekommen Frauen für gleiche Vergehen geringere Strafen und in Kombination mehr Haftalternativen und weniger Bewährungsauflagen. 6) "Frauen haben Angst allein nach Hause zu gehen und müssen fragen "bist du heil angekommen" (freies Zitat aus dem Video) - Männer werden deutlich öfter Opfer von: Körperverletzung, Mord, Todschlag, Raub, Bedrohung, Beleidigung, und so ziemlich jeder anderen Straftat. Männer haben somit genauso das Recht Angst zu haben. Und viele haben das auch. Viele rechtfertigen somit zb das tragen eines Messers. Auch wenn sie nie zugeben würden dass sie Angst haben ist die Wahrscheinlichkeit als Mann Opfer einer Straftat zu werden deutlich höher als als Frau. Wird das erwähnt? Natürlich nicht. 7) Warum wird es gesellschaftlich zu tiefst kritisiert und als sexistisch dargestellt wenn ein Mann körperliche Eigenschaften einer Frau bei der Partnerwahl hat? Random-Example: "Meine Freundin muss mindestens Körbchengröße D haben" --> Shitstorm .. "jeder Mensch ist schön wie er ist und wert geliebt zu werden du scheiß Sexist" Gegenprobe: "Mein Freund muss mindestens 10cm größer sein als ich?" --> gesellschaftlich anerkannt. Wenn ihr euch schon gegen sowas auflehnt dann doch bitte richtig und auf beiden Seiten. 8) Kampangnen wie: "Männer müssen auch weinen dürfen" - Vollkommen richtig. Klar dürfen Männer auch weinen. Doch wer ist Schuld daran dass sie es nicht tun? In vielen Fällen Männer selbst - keine Frage. Aber im Gegenzug kann man auch sagen dass keine Frau der Welt einen Typen attraktiv findet der wegen jeder Kleinigkeit heult, nicht selbstsicher ist oder Eigenständig Probleme lösen kann. Es wäre Deutlich sinnvoller diese Fähigkeiten zu fördern. Dann würden Männer vielleicht auch eher über ihre Probleme sprechen. und im Gegenzug Frauen ihre Standards überdenken... Wird das klappen...? Nein. Wird es nicht. Weder Frauen noch Männer werden in dieser Sache etwas ändern solange die Eigenschaften in einem Abhängigkeitsverhältnis stehen. Weinen und über Probleme reden--> Kein Erfolg bei Frauen Kein Erfolg bei Frauen --> Versuch selbstsicherer und kompetenter zu wirken Versuch selbstsicherer und kompetenter zu wirken --> Probleme in sich reinfressen und nicht besprechen Probleme in sich reinfressen und nicht besprechen --> Keiner redet über seine Probleme. Auf die Art und weise wie Feministische Propaganda in diesem Bereich arbeitet bezweifle ich deren Erfolg. Also was ist Ziel solcher Kampagnen solange ein Abhängigkeitsverhältnis zu Frauen besteht? 9) Warum werden Frauen immer als Opfer von Gewalt dargestellt ohne die Gegenseite zu beleuchten. Gewalt und Vergewaltigung ist beschissen und gehört bekämpft, keine Frage. Dass ein Großteil der Vergewaltigungen und sexuellen Übergriffen nicht angezeigt wird ist mir ebenfalls bewusst. Aber WARUM wird nie darauf eingegangen dass schätzungsweise ca 30% aller Anzeigen wegen Vergewaltigung frei erfunden sind und nicht auf Realität beruhen [11]. WARUM wird behauptet dass Frauen vor Gericht nicht geglaubt wird wenn es hunderte Fälle wie diesen gibt --> (Siehe Quelle 12) [12]. Selbst nachweislich geistig beeinträchtigten Frauen wird vor Gericht mehr geglaubt als Männern. WARUM Wird immer von Männern geredet wenn es um Gewalt geht? Zb Geht Gewalt gegen Kinder öfter von Frauen aus. Mord von Kinden ebenso [13] ... Warum werden diese Zahlen NIE erwähnt wenn es um Gewaltausübung geht. Von Gewaltausübung im Haushalt ganz zu schweigen, aber den Punkt hatte ich ja schon. Wie ist das zu verstehen oder rechtfertigen? 13) Quotenregelungen: Seit beginn der Versuche immer mehr Frauen in Führungspositionen zu hieven ist der durchschnittliche Gewinn der Firmen im Verhältnis zu denen die es nicht getan haben um 12% gesunken [14]. Dies hängt mit der geringeren Risikobereitschaft von Frauen zusammen. Und wie jeder Wirtschaftler weiß lässt sich durch höheres Risiko mehr Geld gewinnen bzw verlieren. Dadurch dass Männer risikoaffiner sind als Frauen ist aus wirtschaftlicher Sicht das ganze auch nicht unbedingt sinnvoll. Außerdem würde ich als Frau lieber aufgrund meines Könnens eingestellt werden und nicht "joa... weil wir aufgrund der Quote keinen Mann mehr einstellen durften". Also was soll der Käse mit den Quoten. Vorschläge wie sie in letzter Zeit auch immer wieder aufkamen Parlamente mit 50% Frauen zu besetzen wäre nicht nur aufgrund ihrer geringeren politischen Aktivität ungerecht sondern auch gegen die Verfassung und gegen den Grundsatz der Demokratie! Wie kann man so etwas rechtfertigen? 14) Warum hat der Feminismus es nötig Kinde z.B. über RUclips (z.B. über den Kanal Lu Likes) zu manipulieren und mit Falschinformationen zu füttern. Zu "verschweigen" dass es sich um eine bezahlte Schauspielerin handelt die eine Rolle einnimmt und die Kinder mit Falschinformationen füttert. Warum hat man so etwas nötig wenn man ernsthaft denkt man wäre im Recht? Ein Anderes Video zu diesem Fall verlinke ich unten. Bitte anschauen. --> [15] 14) So weit so gut. Ich habe noch mehr Kritikpunkte am Feminismus aber ich will jetzt hier nicht den Rahmen sprengen. Dennoch habe ich eine letzte, vielleicht ein wenig humoristische Frage. Feministen haben seit Jahren dafür gekämpft dass hinter Jobausschreibungen "M/W/D) steht und Jobausschreibungen für jeden nach dem AGG zugänglich sein müssen. Warum sucht ausgerechnet die, auch im Video genannte, feministische Zeitschrift Emma, explizit nur eine Frau als Redakteurin? Wird einem Mann der Job nicht zugetraut oder darf er dort nicht arbeiten weil er ein Mann ist? --> www.emma.de/thema/offene-stellen-336629 Und solche Zitate rauszuhauen wie im Video: "mehr Frauen in der ARD führt zu besserer Berichterstattung" sind einfach lächerlich... sorry to say. Auch wenn ich mich beim schreiben einiger dieser Fragen etwas aufgeregt habe, Sarkastisch oder ironisch geworden bin bin ich ernsthaft an der Beantwortung interessiert. Ich bin definitiv für Gleichberechtigung und Gleichstellung. Aber Feminismus ist meiner Ansicht nach nicht der richtige Weg. Sie sind ihren eigenen Prinzipien (insbesondere Gleichheit) nicht treu, und verwenden moralisch verwerfliche Mittel ihre Meinung zu verbreiten und publik zu machen. Dazu kommen die teilweise echt bescheuerten Vorschläge die mich vielleicht nicht direkt aber dennoch indirekt betreffen. Allein das Land Berlin hat die Umbenennung von nur einem "Studentenwohnheim" in "studierendenwohnheim" 80000€ gekostet. Nurein Wohnheim in Berlin... Was kosten die Ampelmännchen? Was kostet die Gendergerechte Sprache zb "Lehrer*innen, abgesehen davon dass es den Sprachduktus massiv stört? Vielleicht kann ja eine Feministin mir diese Fragen beantworten. vielleicht kann @Stern ja auch hier vermitteln [1] www.sueddeutsche.de/karriere/arbeit-studie-frauen-haben-mehr-krankheitstage-als-maenner-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-160315-99-226242 [2] www.onpulson.de/24941/welcher-mitarbeiter-wie-oft-nach-mehr-gehalt-fragt/ [4] www.derstandard.de/story/2000098977279/google-entdeckt-dass-maenner-fuer-selbe-arbeit-weniger-als-frauen [5] www.rtl.de/cms/menstruations-ferien-gibt-es-bald-auch-in-deutschland-freie-tage-fuer-die-tage-2144318.html [6] www.deutschlandfunk.de/gewalt-in-deutschland-jeden-tag-versucht-ein-mann-seine.2852.de.html?dram:article_id=433613 www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/gewalt-115.html [6.1] www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.561925.de/diwkompakt_2017-121.pdf [7] www.tagesspiegel.de/politik/heimatland-statt-vaterland-gegenderte-nationalhymne-ein-vorschlag-zur-unzeit/21030152.html [8] www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-mitte-spd-will-frauenquote-bei-ampelmaennchen/9900624.html [9] www.gesetze-im-internet.de/wehrpflg/__1.html [10] www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html [11] www.sexualstrafrecht.hamburg/falschbeschuldigung/falschbeschuldigung-statistik/ [12] ruclips.net/video/4DKgan8RUbM/видео.html [13] www.acf.hhs.gov/sites/default/files/cb/cm2013.pdf [14] www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-7205495/Increasing-number-women-company-boards-cuts-profits-12pc.html?ito=social-twitter_mailonline [15] ruclips.net/video/qmMew36VvjQ/видео.html
@@schwarz404 Doch, Nethanyahu und seine Regierungskoalition beweisen, dass beides sehr gut zusammenpasst. Die sind sogar so rechts, dass dort selbst jüdische Schwarze vor Übergriffen durch europäischstämmige Israelis nicht mehr sicher sind. Der israelische Innenminister sagte zum Beispiel, dass afrikanische Migranten "Infiltratoren" seien und dass er diese "in Lager sperren und Ihnen das Leben zur Hölle machen werde" ( “Until I can deport them, I’ll lock them up to make their lives miserable,” said then-Interior Minister Eli Yishai in 2012. This would be “for the good of the State of Israel,” he explained, adding, “The infiltrator threat is just as severe as the Iranian threat.”). Wenn das nicht Ähnlichkeit mit NPD und AFD hat? Einfach mal informieren, dann kann man sich in so einer Debatte auch besser austauschen und es bringt einfach mehr!
Statement 1: Viele Frauen in der muslimischen Welt werden gezwungen ein Kopftuch zu tragen daher ist es a u c h ein Symbol für Unterdrückung. Statement 2: Wer im öffentlichen Dienst arbeitet tut dies in Funktion als Representant des Staates. Alle weltanschaulichen oder und religiösen Kleidungstücke sind somit verboten. Statement 3: Wenn sie es freiwillig tragen sicher können Sie das.Sie sollten allerdings über das Spannungsverhältnis, nämlich dass nicht alle Frauen es freiwillig tragen, informiert sein.
Aber er ist richtig es ist IHRE SACHE es gibt ja auch keinen Maskulinismus der Männer vor Frauen beschützt. Wenn ihr gleichwertig seit warum braucht ihr dann eine Frauenqoute? oder Femininismus? Feminismus an Sich ist schon der Beweis dass ihr euch minderwertig fühlt.
@@huha4182 Lies bitte die bedeutung von Feminismus nach. Was meinst du mit ihr? Frauen? Ich persönlich kenne etwa genauso viele männliche Feministen, wie Frauen die es nicht sind. Und nein, in einem Rechtsstaat, der zu Zivilcourage aufruft ist es nicht nur ihr Problem. Du wirst für unterlassene Hilfeleistung ja auch belangt. Außerdem wird eine Gesellschaft an ihren Werten und der Verteidigung dieser gemessen.
Yuma Naja… Im Thumbnail steht welche Person aufeinandertreffen und der Titel des Videos beschreibt das Thema dessen sich die beiden beziehungsweise die drei hier annehmen Da ist ehrlich gesagt überhaupt gar kein Widerspruch
Sebastian Stolz was? belästigt werden kann man immer, egal ob man nun ein kopftuch trägt oder nicht. Man ist auch nicht „unrein“ wenn man sich dazu entscheidet kein kopftuch zu tragen. Nur weil man sich dazu entscheidet, das zu tragen, was man will ist man nicht „unrein“. Ich finde es generell fragwürdig, seine „reize bedecken zu müssen“ weil es Männer ablenkt oder so etwas. Ein mann hat nicht das recht eine frau zu belästigen, egal was sie trägt!
Sebastian Stolz und das hältst du für richtig? einen menschen zu töten, weil er einen anderen glauben hat/ nicht mehr seinem glauben angehören will? das ist absolut krank. jeder mensch hat das recht so etwas selber zu entscheiden. Und das mädchen ist devinitiv nicht an ihrem mord schuld , weil sie nicht mehr an den islam glaubt, sondern die geisteskranken personen die sie deswegen umgebracht hat!
@@melikakian5249 Ja ich kenne die symbolische Bedeutung usw. Aber am Ende ist es immer noch nur ein Kleidungsstück. Und selbst wenn, mein Gott, wenn jemand ein Kopftuch tragen will, egal aus welchem Grund, dann lässt man die Person doch. Es ist genau das gleiche, wie wenn man sagen würde "Kippas sind ein Zeichen der Unterdrückung", obwohl es nur freiwillig von derjenigen Person getragen wird, um seinen Glauben auszudrücken, oder ist egal aus welchen Grund. Es nervt einfach nur, wie so Leute unnötig Stress wegen so was anfangen oder direkt Vorurteile kriegen.
@@babylila8909 In dem Fall hat es nichts mit dem Islam zu tun, weil es selbst im Koran heißt "Es darf nichts erzwungen werden". Und, wenn es Frauen gibt, die unfreiwillig Kopftücher tragen, dann sind es wirklich die Minderheit. Frag irgendeine Muslima auf der Straße und sie wird dir sagen, dass sie das Freiwillig macht. Es gibt auch genug Frauen, die sich dagegen entscheiden. Aber von den Lehren an sich aus und, wie es sein sollte, darf nichts aufgezwungen werden, genau so, wie auch nicht jeder Jude eine Kippa trägt, auch wenn es vielleicht extremere Familien gibt, die Druck auf sie ausüben und die moderaten Juden werden dir auch sagen, dass das nicht so vorgesehen ist und das eben auf jedenfall die Minderheit darstellt. Und hier wird einfach wieder so ein Vorurteil angeschliffen und mir gefällt das gar nicht. In jeder Glaubensrichtung gibt es Extremisten und, wenn Leute diese Menschen als Maßstab der idealen Ausführung des Islam nehmen, ist das einfach nur frustrierend für moderate Muslime. Ich weiß vielleicht wolltest du das gar nicht sagen und ich will dir auch keine Worte in den Mund legen, aber ich finde es wichtig das zu erwähnen.
Don Davinci zu bemitleiden ? Das ist eine HÖCHST gefährliche Einstellung, welche keineswegs Mitleid verdient. Hier muss gegen gearbeitet werden. Mit Bildung, Veranstaltungen, so etwas wie einem “Bewährungshelfer” in harten fallen eventuell.
Ich verstehe das nicht. Das ist genauso als ob ich sagen würde das alle gleich aussehen sollen. Das eine Kappe den Staat repräsentieren kann und ein Kopftuch nicht. Finde ich einfach lächerlich.
@@ylvi15 Ein muslimisches Kopftuch repräsentiert die Zugehörigkeit zum Koran und dem Islam. Dieser hat seine eigene, unveränderbare Gesetzgebung, welche dem Grundgesetz und damit dem deutschen Staat letztlich entgegensteht. Im Koran steht nämlich, Muslime müssen sich nur so lange an geltendes Recht halten, bis sie eine signifikante Anzahl in der Gesellschaft erreicht haben. Sie haben also das Ziel die Mehrheit zu werden, um dann die bestehenden Gesetze durch die Scharia zu ersetzten. So wie in allen 57 muslimisch geprägten Ländern geschehen.
Nein. Feminismus beruht darauf, daß Frauen sich nicht mehr von einer Religion ablenken, oder unterdrücken lassen, sondern im öffentlichen Leben, Kirche und Staat getrennt sehen wollen, ganz gleich, ob sie privat religiös sind. Der Feminismus ist unzertrennlich mit dem Laizismus verbunden.
Antwort auf Sa ra. Es gibt auch muslimische Frauen welche Feministinnen sind. Sie kämpfen nehmlich für ihr recht. Das Recht das sie aus freier Entscheidung ein Kopftuch tragen dürfen und dafür nicht unterdrückt werden.
Ohne scheiß, ist mir doch egal wer woran glaubt oder wer welche Meinung vertritt, die Hauptsache ist das wir uns hier in Deutschland alle mit Respekt behandeln. Change my Mind
Eben. Wenn Religiöse auch Frauen und "Ungläubige" respektieren würden mit gleichen Rechten, dann wäre alles gut. Bei Konservativen ist das noch nicht der Fall. Daher ist wichtig, dass Religion Privatsache ist und vom Staat getrennt ist.
@@liberalmonk839 also ich kenne keine religiösen menschen in meinem umfled die die unreligiösen anders behandeln, wir sind freunde und keiner ist jetzt schlecht zu seinem ggü nur weil der anders glaubt Finde es aber schade das du es anders erlebt hast bro
@@liberalmonk839 achso und frauen werden auf keinster weise anders behandelt ich habe die erfahrung gemacht das männer die ihren glauben ernst nehmen eine frau mit respekt und anstand behandeln also zb beim reden oder halt das diese männer den frauen nicht hinterher geiern wie gesagt kann ich nur von meinen erfahrungen sprechen
Feminismus ist wenn man die Frauen selber entscheiden lässt was sie heute oder morgen sagen tragen oder machen!!! ..sei es ein Kopftuch oder ein Lack&Leder Outfit .. ist IHRE eigene entscheidung!!!✌
@@gene9230 stimmt nicht. Wenn man im Islam gezwungen wird, etwas zu tun oder es unfreiwillig macht, soll man es ganz sein lassen. Es sei denn, es kommt vom Herzen und man will es selber auch wirklich tun. Sei es ein Kopftuch zu tragen, fasten, beten, etc.
32:15 ja ich würde auch gerne für mich entscheiden können schwarz zu sein. Ich finde es absolut unmöglich, dass das mit dem Kopftuch tragen gleichgesetzt wird. Wenn ich dem Rassismus entfliehen könnte indem ich ein Kleidungsstück abnehme, würde ich es tun. Ich kann mir meine Haut aber nicht abziehen. Rassismis ist nicht der richtige Begriff, wenn es um das Kopftuch geht. Es ist Religionsfeindlichkeit
Es werden aber nicht nur bpoc rassistisch behandelt sondern auch alle anderen poc. Es ist Rassismus weil man hijabträgerinnen sofort mit türken oder arabern assoziiert, denn auch wenn ein Türke oder ein araber kein muslim ist wird er rassistisch behandelt. Und ja, ich kann mein kopftuch ablegen aber ich werde trotzdem rassistisch behandelt.
Den politischen Islam kritisieren und kapieren, dass der Hijab der Frauenunterdrückung dient, bedeutet auch nicht gleich, dass jemand rassistisch sein muss. Wobei das leider oft miteinander einhergeht.
Klar ich hab's mir ausgesucht im Alltag benachteiligt zu werde.Klar ich liebe es eine 4mal höhere Suizid rate zu haben.klar ich liebe es ein Opfer von Mobbing und Gewalt zu sein. Wer will das denn nicht?
@@Taminikovz Du sagst man wählt es nach außen zu tragen... Aber wieso sollte man sich verstecken und das in einem freien Land. Stell dir vor du müsstest den ganzen Tag ein Kleidchen tragen und dürftest es nicht ausziehen und wenn du dies machst wirst du dafür Verurteilt .
Ich glaub sie meint damit das sie sich mithilfe einer Operation entscheiden ihre Entscheidung nach vorne hinaus zu Tragen. Und nicht das sie im falsch Körper geboren sind? Dennoch kann ich euer Gründe zur Aufregung verstehen.
16:30 "Bis sie sagt, ich möchte aber bei meinem Mann bleiben" ... also ist Merves Logik: Gewalt gegen Frauen ist ok und bezeichnet sich gleichzeitig als Feministin? Also erstens ist das generell eine Frechheit und dann auch Frechheit gegeüber von Frauen die wirklich Opfer von Gewalt wurden.
Ich finde die beiden super sympathisch und auf einer Wellenlänge:) Wenn man sich zB die Diskussion zwischen Abtreibungsgegnerin und Feministin anschaut, ist da von der Gegnerin kein Respekt, keine Ruhe, keine Höflichkeit!
Feministinnen fallen ja den muslimischen Frauen gerne in den Rücken, indem sie das Unterdrückungssymbol (Frauen müssen Kopftuch tragen, ab dem Moment, wo sie menstruieren) auch noch verteidigen.
Ich spreche nicht ab das ne Kopftuch Trägerin neutral sein kann. Es geht darum dass du damit nicht neutral auftrittst als Richterin. Und das trifft auch auf Kreuze zu. Sobald du ein Symbol für irgendeine Gruppierung hast, bist du auf der Metaebene bildlich nicht neutral, auch wenn du persönlich bzw. emotional als Individuum neutral bist. Aber als Staatsorgan agierst du nicht als Individuum sondern als verkörperung des Staates und des Volkes.
Eben man vertritt den Staat. Wenn man als Richter/in arbeitet verpflichtet man sich dazu, möglichst objektiv zu handeln und das immer. Trotzdem sind Menschen NIE komplett objektiv und dafür gibt es auch bestimmte Verfahren im Gericht die angewandt werden können, wenn man vermutet, dass der Richter voreingenommen ist. Kopftuchträgerinnen die Richterinnen werden wollen müssen sich also genauso wie alle anderen verpflichten dem Staat zu dienen. Diese Diskussion ist eigentlich vollkommen nichtig, da das Kopftuch nichts über das Maß an Objektivität des Richters aussagen kann.
Der Reviewer das tritt eben nicht auf das Kreuz zu. Das ist es ja. Ein Kopftuch steht für die Sharia. Den politischen Islam. Ein Kreuz bedeutet Nächstenliebe und Feindesliebe! Das ist das Christentum. Das Kreuz gehört überall auf die Welt! Überall!
@@sinbad6922 Nein das is Bullshit. Es geht nicht um die Bedeutung des jeweiligen Zeichen. Ob Kopftuch oder Kreuz. Beides signalisiert die Zugehörigkeit zu einer Gruppe und stellt den Träger daher nicht als Objektiv dar !!!!
Ich finde es etwas schwierig, wenn im Bezug auf das Kopftuch, schnell von Rassismus gesprochen wird. Der Islam ist eine Religion, keine "Rasse". Wenn man in dem Zusammenhang von Rassismus spricht, ist das meiner Meinung oft missverständlich. Eine Religion kann man ja annehmen, so kann ja auch eine z.b japanische Person zum Islam konvertieren.
Ja, dass stimmt aber kommt auch drauf an, wie man das meint. Zb “Ich mag diese Kopftuch Dame nicht, da sie bestimmt türkisch ist und ich diese asozialen Jugendlichen hasse oder so” Das wäre rassismus, aber “Ich mag diese kopftuch Dame nicht, da ich mich mit dem Islam nicht identifizieren kann” Das ist kein rassismus, aber ein Vorurteil, da wer auch immer das sagte glaubte, die Person ist nicht gut wegen der Religion. Man kann nie wissen wie stark gläubig eine Person ist. “Ich habe nichts gegen die Frau, aber das Kopftuch ist nicht so meins, da ich mich mit dem Islam nicht identifizieren kann” Damit hab ich kein Problem.
Natürlich hat das mit Rassismus zu tun wenn z.B. eine Frau mit Kopftuch an der Kasse etwas bezahlt und der*die Kassierer*in anfängt langsamer mit ihr zu sprechen, weil er*sie davon ausgeht, dass die Frau schlechter deutsch spricht. Hinter ihr an er Kasse kann dann bspw. ihre Schwester, die aber kein Kopftuch trägt, anstehen und mit ihr wird ganz normal gesprochen. Es werden jeweils Dinge auf die beiden projiziert, die schon mit Rassismus zu tun haben.
@@fufuboi1520 Auch wahr. Würde ich im normalen Sprachgebrauch auch nicht sagen, habe es nur verwendet, um den Zusammenhang zum Wort Rassismus herzustellen. Ich hab es jetzt mal in Anführungszeichen gesetzt.
Über Transsexualität muss jemand wohl noch eine Menge lernen wie das genau funktioniert... Freiwillig sucht man sich das nicht aus, gezwungen wird man auch nicht. Das sind ganz andere Faktoren.
@@JuuuL27 Nein. Eine Geschlechtsidentitätsstörung, wie der Name schon sagt, ist eine Störung und die Personen suchen sich nicht aus, als was sie sich identifizieren, sondern sie sind psychisch dazu gezwungen, dieser Identität nachzugehen, da sie sich meistens sonst umbringen würden.
Meiner Meinung nach sind auch Staat und Religion zu trennen. Wenn man es ablehnt ein religiöses Zeichen abzulegen während man den Staat repräsentiert sollte man diese Jobs nicht ausüben dürfen. Da man den Staat repräsentiert und Staat und Religion getrennt werden sollte auch wenn das bis jetzt noch nicht in Deutschland vollkommen geschafft wurde.
Äußerlich kriegst so die Wirkung erzielt, dass der Staat ein säkularer Staat ist. Aber warum ist diese äußerliche Repräsentation so wichtig? Den Glauben oder die Kirche kriegt man ja aus dem Menschen nicht raus. Das Innere verändert sich nicht. Was passiert, wenn eine kopftuchtragende Richterin oder Lehrer mit einem Kreuzkette vor einem sitzen? Repräsentiert der Staat nicht die Gesellschaft? Und die Gesellschaft ist vielfältig. Warum repräsentiert man diese Vielfalt nicht? Was ist die Sorge dahinter?
@@xlara6987 Ich glaube du verkennst den Inhalt dessen, was damit zum Ausdruck gebracht werden soll. Es geht nicht darum, jemandem zu verbieten seine Religion auszuüben, denn es wird immer wieder betont, dass diese Menschen in ihrer Freizeit machen können was sie wollen. Das würde zum Beispiel in einem konkreten Fall bedeuten, dass eine Burka tragende Lehrerin nicht bei betreten des Schulgeländes sondern erst zu Beginn des Unterrichts die Burka ablegen müsste. Nach dem Unterricht könnte sie das Schulgelände auch in der Burka verlassen. Für Arbeitgeber in der sozialen Marktwirtschaft ist es also okay Bekleidungsvorschriften zu haben und im öffentlichen Dienst geht das nicht? Bei McDonald's rennt auch niemand in seinen Privatklamotten rum.
@@kathieschatziie eine Gesellschaft besteht doch aus verschieden Menschen. Hier in Deutschland gibt es wahnsinnig viele unterschiedliche Menschen. Ich finde gerade in Schulen sollte den Schülern doch Toleranz und Egalität vermittelt werden. Wir sollten dich generell für Toleranz stehen und nicht für Differenzierung. In jeder schule dürfen kreuze hängen und es wird als selbstverständlich angesehen. Wenn eine Frau den Glauben vertritt und das ist ihr Recht dann sollte sie sich auch an ihrem Arbeitsplatz wohl fühlen dürfen.
@@xlara6987 Und weil wir Lehrern Bekleidungsvorschriften machen, können wir den Schülern keine Toleranz beibringen? Immerhin würde mich das genau so betreffen, ich müsste meine Kreuz-Halskette die ich zu meiner Konfirmation bekam auch ablegen müssen und habe kein Problem damit. Als Mensch mit Beruf im öffentlichen Dienst vertrete ich nun einmal den Staat und nicht mich selbst als Individuum. Außerdem beschränkst du dich wieder einmal nur auf die Frauen, denn mit solch einer Bekleidungsvorschrift dürfen jüdische Männer während sie ihren Beruf ausüben auch keine Kippa mehr tragen und christliche Männer auch kein Kreuz mehr. Und dann dürften eben auch keine Kreuze mehr in den Klassenzimmern hängen. Es geht nicht nur darum DER Frau das Zur-Schau-Stellen ihrer Religiosität bei der Berufsausübung im Namen des Staates zu verbieten, sondern jedem. Und wenn eine Frau mit den Anforderungen, die an diesen Beruf geknüpft sind nicht einverstanden ist, dann sucht sie sich einen anderen Beruf. Wenn eine Make-Up Queen erfährt, dass sie für den für sich gewählten Beruf als Altenpflegerin keine lackierte Fingernägel haben darf und das nicht aufgeben will, dann muss sie nach einer Alternative suchen. Und in diesem Beruf darf man den Frauen und auch den Herren die gerne zur Maniküre gehen würden vorschreiben, wie ein Mensch auszusehen hat und im öffentlichen Dienst sollte man es nicht dürfen? Das ergibt keinen Sinn. Warum kann man es nicht einfach als Dienstkleidung betrachten, religiöse Symbolik während der Arbeitszeit nicht zu tragen?
@@julianterveer662 Man kann sich auch dagegen entscheiden, ich kenne türken(muslime) , die Schweinefleisch essen. Dann gibt es die, die fasten genauso wie es auch muslime gibt, die nicht fasten. Das ist unterschiedlich.
Die Gegenposition von Merve sagt dass es nicht neutral ist wenn sie mit dem Kopftuch auftritt und nicht dass die persönlich nicht neutral ist. Und Merve denkt dass die Neutralität nur in ihrer Arbeit wichtig ist aber auch dein Erscheinungsbild zu welcher Gruppe mit bestimmten Ansichten du gehörst ist nicht neutral Sie mischt die Dinge ständig zusammen
Ich schließe mich der Meinung der Anderen an. Leider eine relativ schwache Diskussion. Merve ist viel zu emotional bei dem Thema. Klar, sie ist selbst betroffen, aber es geht um eine Diskussion und da kann Pola noch so viele Argumente liefern, wenn Merve sich ständig persönlich angegriffen fühlt. Dasselbe mit ihrem vorherigen Gespräch bei Instagram - Es wirkte, wie Pola schon sagte, wie eine Diskussion und für Merve war es ein Streit. Ich finde es wirklich stark von Pola, dass sie so stark ihren Standpunkt vertreten hat und sachlich geblieben ist. Leider führt die Diskussion zu nichts.
scrotumslicer nein sehe ich anders ! Polas Argumentation ist sehr schwach! Sie hat Kein festes Standbein !! Natürlich ist es für merve emotional das sie 100% hinter der Meinung steht !!! Außerdem sehe ich das auch größtenteils so das die muslime hier in Deutschland unterdrückt sind! Vorfälle in der Gesellschaft
@@chaymax3454 Inwiefern hat Pola kein festes Standbein? Wenn sie einen feministischen Podcast aufnimmt und sich in ein RUclips-Format begibt, in dem man über ein Thema diskutiert, wird Pola wahrscheinlich ebenso fest hinter ihrer Meinung stehen. Der Unterschied innerhalb der Diskussion liegt einfach darin, dass Merve fast ausschließlich über persönliche Erfahrungen/ Empfindungen spricht und Pola allgemein über die Thematik redet. Ein sehr überspitztes Beispiel, aber das ist so ähnlich, als wenn ein Impfgegner sagt, dass Impfungen nichts bringen, weil ihr/ sein Kind nicht geimpft ist und noch nie die Röteln hatte. Subjektive Erfahrungen können nicht auf die Allgemeinheit übertragen werden.
Sie spricht darüber das religiöse Menschen nicht im staatlichen Dienst arbeiten dürfen, wegen eines Tuchs oder sonstige Symbole. Ich bitte dich, dieser Mensch studiert, hat wissen und darf dann nicht arbeiten? Was ist das für eine Scheisse? Das widerspricht dem Grundgesetz und zweitens ist das nicht menschlich ! Hier in Deutschland herrscht Religionsfreiheit sowie Meinungsfreiheit. Also ist es meiner Meinung nach nicht rechtens, dass eine Person die ihr Leben so aus lebt wie sie es will, NICHT arbeiten darf, wo die Person möchte. Und ab dem Punkt kann ich die Menschen verstehen die sich nicht anpassen möchte, weil es einfach auf gegenseitig beruht. Unmenschlich Argumentation Punkt
@@chaymax3454 In meinem Kommentar habe ich meine Meinung zu der Argumentationsstruktur von Merve geschrieben, nicht über den Inhalt der Diskussion. Du kannst gerne in den anderen Kommentaren schauen, weshalb viele Menschen das nicht für Rechtens halten. Außerdem hat Pola auch schon viele Argumente dagegen im Video gebracht.
@@chaymax3454 Jedes Unternehmen hat aber auch die Freiheit vorzugeben wie die Mitarbeiter Kleidungstechnisch erscheinen, wenn jetzt bei muslimen ausnahmen gemacht werden, dann kann man auch Regelungen über Bord werfen, da andere auf dieselben Rechte in einer anderen Form plädieren würden. Hier reden soviele Muslimen über nicht vorhandene Religionsfreiheit, in muslimischen Ländern werden in regelmäßigen abständen wie z.B in der Türkei Christen abgeschoben und müssen von heut auf morgen eine neue Existenz sich neu suchen und gründen und ihr nehmt euch dann das Recht mit Punkten wie Religionsfreiheit etc hier anzukommen. Es hält hier keiner einen auf. Wenn es euch hier nicht passt, dort sind die Grenzen, geht ubd sucht euch ein Land wo ihr mit Kopftuch, Burka oder sonst was rumlaufen könnt. Integration bedeutet auch gewisse Sachen so hinzunehmen und sich diesem Land in gewissen Punkten zu fügen und nicht bei jeder kleinigkeit ne Welle zu schiebeb oder eine öffentliche Debatte zu starten. Guckt doch einfach von anfang an, ob ihr mit Kopftuch in euren Wunschberuf reinkommt, wenn nicht und euch der beruf wichtig ist, legt es ab oder sucht euch was anderes, aber immer für alles rum zu motzen nur weil nicht alles so läuft wie man möchte...wo sind wir denn? Im Kindergarten?!
@@schwarz404 Ihr habt ECHT KEINE AHNUNG, oder ? 😩 Mohammed war ein Analphabet! Kannte auch niemand, der selbst keiner war. Ausserdem kommt/stammt das Märchen Buch : Koran NICHT von ihm. Diese Ansammlung aus 1000und1 Nacht Grusel- Geschichten, wurde 200!!!! Jahre NACH dessen Tod! zusammen gebastelt. Also geschrieben. Also gut und gerne fast 5!! Generationen später.🤧 Damals lebte man oft nicht länger wie 25-35 Jahre. Besonders die jungen Männer. Ständige Kriege, Kopf, Hände, Füsse ab .... 🥴 - usw.usf.
@@schwarz404 Naja, also DAS weiss man nun auch wieder nicht. Woher denn!? Wird ihm halt viel angedichtet. Gelogen sowieso. Wie's halt so ist in/mit *JEDER "Religion"!* . Und Storys über IRGENDWELCHE Typen, die MAL und überhaupt vor fast 1.400!!!! Jahren "lebten"...naja. Erzählt und fabuliert, Storys erfunden etc., wurde vom Zweibeiner schon immer! Schon die ersten Höhlenmenschen taten es! 🤣
Strikte Trennung von Staat und Religion muss u.A. verfassungsrechtlich gewährt werden. Ich möchte nicht, dass ich irgendwann (wie es zB. in Europa schon stattgefunden hat) diskriminiert werde, weil ich nicht in die Kirche, die Moschee o.Ä. gehe.
AlpHa_3nergy7 die Leute können gerne weiter in die Kirche oder Moschee gehen. Aber in der Berufsausübung dürfen religiöse symbole nicht präsent sein. Das hat nichts mit Diskriminierung zu tun
@@wayne9048 mich stört es nicht, wenn der Verkäufer an der Kasse ein Kreuz trägt, ich habe meine eigenen Überzeugungen und Prinzipien. Genauso stört es mich nicht, ob am Ticketschalter eine Kopftuchträgerin steht. Ich bin nicht so labil, dass ich davon beeinflusst werde oder mich davon angegriffen fühle. Solange diese Person ihren Job erfüllt ist mir ihre Überzeugung komplett egal. Und ich finde es moralisch falsch jemanden auszugrenzen, weil er aus eigener Überzeugung ein Kreuz trägt oder ein Kopftuch trägt. Was den Job als Richter angeht. Um Richter zu werden muss man bestimmte Staatsexamen bestehen, Erfahrung in bestimmten Bereichen gemacht haben und generell einige Voraussetzungen erfüllen. Und damit hat diese Person schon ihre Qualifikation für den Job bewiesen. Ob diese Person ihr Kopftuch ablegt oder nicht, würde sowieso nichts an dem Urteil ändern, sie würde nur eine Einschränkung der Selbstbestimmung bedeuten. Die Forderung für ein Kopftuchverbot kommt eher aus Angst vor dem Islam oder vor Veränderung. Warum können wir nicht in einem Land leben, in dem es egal ist, wer wo und wann ein Kopftuch, eine Kipa oder sonst was trägt. Ein Kopftuch ist an sich auch kein religiöses Symbol. Der Davidstern oder das Kruzifix oder der Halbmond z.b. sind bzw. können Symbole sein. Das Kopftuch ist bloß ein Kleidungsstück, welches ein islamisches Gebot erfüllt, nämlich die Bedeckung der Haare der Frau. Eine Mütze, ein Hut oder jegliche andere Kopfbedeckung, die diese Aufgabe erfüllt, könnte an Stelle Kopftuch des Kopftuchs getragen werden. Das Kopftuch hat sich kulturell unter Muslimen aber durchgesetzt und ist deshalb viel häufiger anzutreffen. Was ich mir von den Muslimem aber wünschen würde, wäre es nicht immer so engstirnig zu sein und immer nur das "traditionelle" Kopftuch zu verwenden, nur weil es sich unter Muslimen eingebürgert hat. Ich wünschte muslimische Frauen würden etwas mehr Kreativität und Mut zeigen und auch "unkonventionelle" Kopfbedeckungen verwenden.
@@QuinnTheTailor Ob dich etwas stört oder nicht spielt hier kaum eine rolle oder repräsentierst du die Gesellschaft? Abgesehen davon muss man auch klar zwischen einem Kreuz und einem muslimischen Kopftuch differenzieren. Das Kreuz dient als ein Symbol des Glaubens an Jesus Christus und das tragen dieses Symbols drückt diesen Glauben aus. Mit dem Kreuz verbindet man den Tod Christus und damit auch seine Auferstehung. Das Kopftuch im Islam ist ansich kein Symbol. Es sexualisiert allerdings gleichermaßen Frau und Mann im Islam: Die Frau wird auf ihre körperlichen Reize reduziert, wohingegen der Mann als ein triebgesteuertes Tier dargestellt wird, das nicht dazu in der Lage ist sexuelle Triebe zu kontrollieren, wenn eine Frau kein Kopftuch trägt. Da sich aber nur die Frau anpassen muss indem sie ein Kopftuch trägt, lässt sich dieses problemlos mit Unterdrückung der Frau in Verbindung bringen. Das ganze hat nichts mit Ausgrenzung zu tun. Wir müssen in der Gesellschaft einfach zwischen Staat und Religion unterscheiden. Nach deiner Auffassung nach wäre es also auch in Ordnung wenn ein Richter im gesicht volltätowiert ist und piercings trägt? Nur weil diese Person qualifiziert ist, reicht schon die optische Wirkung aus um einen komischen Eindruck zu erwecken. Gerade auch in Berufen die mit Kindern zu tun haben müssen religiöse symbole strikt verboten sein. Grund dafür ist, dass gerade Kinder dadurch indirekt etwas aufgezwungen bekommen, da diese noch keine richtige eigene Meinung zu verschiedenen Themen haben. Auch diese sache mit den hüten und mützen ist blödsinnig. Das Koptuch erfüllt eben nicht nur den einfachen Zweck der Kopfbedeckung. Es strahlt eine starke religiöse haltung aus, die mit unterdrückung zusammenhängt. Natürlich könnte es auch eine mütze sein die diesen zweck erfüllt, allerdings heutzutage nicht mehr, da sich das Kopftuch etabliert hat.
@@wayne9048 wie ich sehe hast du ein verzerrtes Bild vom Islam. Und muslimische Menschen leben ihre Religiösität auch unterschiedlich streng aus. Im Islam ist es keines Wegs so, dass der Mann als sexuelles unkontrollierbares Wesen dargestellt wird. Genau so wird die Frau nicht als Objekt dargestellt, dir sich den Männern beugen muss. Ich bin kein Islam Gelehrter, also kann ich dir wahrscheinlich nicht die zu 100% richtige Antwort geben. Es geht darum, ein rechtschaffenes Leben zu führen. Ein Mensch kann auch ohne Islam ein rechtschaffenes und ehrliches Leben führen, aber der Islam bzw. der Quran soll wie ein Lebensweiser gelten, der dir hilft ein rechtschaffenes Leben zu führen. Der Islam sagt nicht, dass Frauen sich wegen den Männern zu bedecken haben, sondern für sich selbst. Es gehört doch zum Alltag der Männer, sich Frauen anzuschauen... jetzt mal ganz ehrlich gesprochen. Wenn ich mir als Mann z.b. eine gut aussehende Frau mit einem guten Körper z.b. Hintern sehe, denke ich mir auch "wow, geiler Körper" und andere Männer denken ähnlich oder ebentuell sogar noch perverser etc. So ist doch die Realität. Und ich bin mir sicher, die Frauen würden sich vor den Gedanken vieler Männer ekeln, weil diese sie nur aufs sexuelle reduzieren. Ob du das jetzt gut findest oder nicht. Im Islam ist es den Frauen deshalb geboten, sich nicht sexuell betont zu kleiden und sich bedeckter zu kleiden, damit sie sich wohler fühlen und wissen, dass Männer nicht auf peverse Gedanken mit ihr kommen. Ebenfalls könnte der Gedanke, dass andere Männer pevers über die Ehefrau denken und sie sexuell anmachen könnten, auch nicht Gefallen und zu Eifersucht und Beziehungsproblemen führen. Viele scheinen noch immer nicht zu verstehen, dass der Islam die Frau nicht unterdrückt, sondern die Frau schätzt und der Frau eine gesunde Beziehung ermöglichen soll.
Versteh das Argument mit der arbeit nicht - von mir aus darf jeder in seiner Freizeit machen was er will und sich auch so kleiden. Aber auf der arbeit hat Religion nichts zu suchen! Egal ob kreuz, kippa oder kopftuch! Religion ist Privatsache und gehört ins Privatleben!
@@staatsi1785 Es geht mir darum dass diese Menschen niemandem weh tun. Bei Straftaten muss natürlich jeder belangt werden. Aber in Deutschland ist dieses Recht auf Religionsfreiheit ein Grund- und Menschenrecht. Ich finde es schlimm das gerade der Islam immer so nieder gemacht wird obwohl z.b niemand etwas dagegen sagt dass in nahezu jedem Klassenzimmer ein Kreuz hängt. Ich finde das jeder so leben sollte solange er nicht Andere verletzt. Zu dem thema mit dem T-Shirt: solange du keine Straftat begehst und so unwissenschaftlich diese Aussage auch sein mag kann das ja deine Meinung sein das ist dein Recht
@@xlara6987 und da widerspreche ich dir 1. Diese Aussage ist wissenschaftlich begründet- in jeder Gesellschaft wo mit Drogen liberal umgegangen wird gibt es weniger Tote, weniger suchtkranke und weniger jugendlich Konsumenten- das ist wissenschaftlich bewiesen. Sieh dir zb die Statistiken aus Portugal an 2. Ich bin auch gegen kreuze in Schulen etc. Jede art von religiöser Symbolik sollte hier (außer wenn es im.unterricht behandelt wird) verboten. 3. Wenn ich Heroin nehme tue ich dir und auch keinem anderen (höchstens vielleicht meiner Mama ^^) weh. 4. Mir geht es einfach darum das eine persönliche Meinung in manchen Bereichen nichts zu suchen hat. Ich würde auch viel lieber in einer gerechten Welt leben, jedoch kann ich das nicht solange ich mich unter Menschen aufhalte. Ich selbe werde aufgrund von meinen persönlichen Überzeugungen von Menschen diskriminiert - mein glaube macht mich in diesem Land offenbar zu einem Straftäter. Wenn ich Richter werden will - muss ich diesen Talar/ diese Robe tragen - auch wenn ich denke sollte, das schwarz die Farbe des Teufels ist. Es gibt halt Bereiche im Leben wo wir alle gleichermaßen diskriminiert werden - und dann muss auch jeder damit leben.
@@xlara6987 sorry das du hier in den Kommentaren auch noch beleidigt wirst :( möchte noch kurz festhalten:.ich gebe dir recht, in einer perfekten Welt wäre es egal was der Lehrer (oder sonst wer) für religiöse Symbolik trägt. Aber die perfekte Welt gibt es leider nicht :( wir leben umgeben von Idioten, afd Nazis, Islam Terroristen und so viele mehr :( von dieser Welt kann man leider nur träumen.
Die Diskussion war leider etwas schwach. Pola konnte wenigstens sachlich argumentieren. Ich bin auch Muslima und habe ganz klar die Meinung mit Pola geteilt.
@@dermousti9495 Aber kannst du nicht verstehen, dass sowas einen enttäuscht? Es geht in dem Video um Toleranz und dann schreiben Leute Dinge, die widerrum total herablassend (eben gegenüber Frauen) sind.
Ufff ich finde Merve liefert so schlechte Argumente 😅 mega schade einfach! Sie sollte bessere Argumente für so ein Thema liefern können, gerade als Kopftuchträgerin Vor allem finde ich Merve teilweise auch respektlos in der Diskussion, wenn sie z.B. Pola vorwirft, sie unterstütze mit ihrer Ansicht, dass Nazis in der Polizei sind 🤦🏻♀️
Realistisch betrachtet hätte sie gar nicht die Chance Gegenargumente zu liefern. Frauen wie Merve sehen alles aus einer emotionalen und politischen Sicht, wenn es um Kopftuch geht. Außerdem hat sie auch gezeigt, dass sie Pola's Seite gar nicht verstehen kann. Als Pola über öffentliche Dienste gesprochen hat, z.B. Muslimische Frauen mit Kopftuch oder anderen religiösen Symbolen wollen nicht verstehen, dass Glaube der Neutralität schaden kann. Angenommen eine muslimische Bio-Lehrerin mit Kopftuch soll Sexualkunde so unterrichten wie alle anderen Lehrer.... Das würde sie wahrscheinlich ablehnen.
Ich hab echt was besseres erwartet... nächstes mal wären Frauen mit mehr Wissen und besseren argumenten mehr angesagt. Die drehen sich ganze Zeit um das gleiche und wiederholen flache Argumente. Ich schaue eure Diskusionen um was zu lernen - für das was ich hier gehört habe muss ich zwei Minuten googeln...
watch your legumes ✌️ wurde eher über Intoleranz beider Seiten geredet fände ich aber garnicht schlecht Was schlecht war war in der Tat die Folge da ich auch finde das Sachen diskutiert werden welche nicht diskutiert werden sollten
Du reist das aber auch aus dem Kontext sie hat sich das ja selbst auferlegt für sich privat. Bedeutet ja nicht das sie nicht neutral anderen gegenüber sein kann.
Zwei Frauen sind mordverdächtig. Beide schwören auf Gott sie sind unschuldig. Eine trägt ein Kopftuch. Merve ist Richterin. Ihre Neutralität ist untergraben. Es spielt keine Rolle ob sie neutral ist oder nicht, die Neutralität wird nicht anerkannt.
@@prt2383 was eine Arroganz, du wurdest normal gefragt, weil die Person deine Beweggründe dazu nicht verstanden hat, dann solltest du es gerade erst recht erklären, um der Person zu zeigen was genau daran falsch war, damit man daraus lernen kann. Sowas wie "Du bist es mir nicht Wert" zu schreiben, als ob du über ihr stehen würdest ist unmenschlich.
Ich gehe sogar noch weiter. Es gibt einfach Jobs, die eine gewisse Kleidung vorraussetzen. Sei es nun eine Uniform oder gar Sicherheitskleidung, die das Tragen einer Kopfbedeckung unmöglich macht. Ebenso kann es der Fall sein, das ein Arbeitgeber ein gewisses auftreten verlangt. Ich arbeite beispielsweise im Einzelhandel und hier ist es nicht gestattet in kurzen Hosen, mit Kopfbedeckung oder firmenextremen Shirts zu arbeiten. Selbst die Art des Schuhwerks ist vorgeschrieben. Das ist aus firmenphilosophischer und sicherheitstechnischer Sicht auch völlig nachvollziehbar. Schließlich gibt es gewisse gesellschaftliche Konventionen und hygienische und sicherheitstechnische Vorschriften, die alle ihre Daseinsberechtigung haben. Nudisten dürfen schließlich auch nicht nackt arbeiten, auch wenn ich das Tragen aufreizend erotischer Kleidung für mich privat schön finde, so darf ich nichteinmal mich so vor der Tür zeigen, was aus Jugendschutzgründen ebenfalls völlig sinnvoll ist. Religion ist einfach etwas privates und gehört in keinen Beruf.
M P ich denke es kommt auch darauf an wo man genau arbeitet und ich denke das müssen halt welche akzeptieren aber wir haben so viele Jobs man muss auch dinge akzeptieren können
Es ist ja auch so, dass das tragen offensichtlicher Tattoos und Piercings aus den selbigen Gründen dazu führen kann, das keine Einstellung erfolgt. Des Weiteren verstößt die Muslima, die sich hier so stark für das Kopftuch macht, gegen die Sure die eine Verschleierung vorschreibt. Denn dort heißt es weiterhin, dass das sichtliche tragen von Schmuck ebenfalls untersagt ist. Allgemein dreht sich die Sure 24:31 eher darum, dass das Ausschmücken der weiblichen Reize und des weiblichen Körpers nicht in der Öffentlichkeit stattfinden soll, als darum den Kopf zu bedecken. Sonst ist das Kopftuch doch ebenfalls wie in anderen Religionen auch ein Zeichen der Demut, welches man in direkter Ausübung des Glaubens zu tragen hat. Meine Oma trägt beim Besuch der Kirche ebenfalls Kopftuch und auch wenn sie daheim ist und mit Gott den direkten Kontakt sucht.
ich würde es eher interesse nennen. meiner meinung nach macht das den moderator irgendwie sympathisch. ich finde aber auch, dass er in seiner rolle mehr neutralität bewahren hätte sollen. z.b. das kommentar, dass er auch muslimisch sei, hat bei mir zur verstärkung des eindrucks geführt, er sei nicht neutral. vielleicht ist das das mir fehlende argument für pola's meinung zur strikten trennung von staat und religion... beispiel: im gericht könnte sich eine muslimische angeklagte von der christlichen richterin benachteiligt gegenüber ihrer christlichen anklägerin fühlen. es geht also darum den menschen das gefühl zu geben, der staat sei neutral. auch das muss zu einem neutralen staat dazu gehören, dass er das gefühl von neutralität ausstrahlt. ich würde sogar soweit gehen zu behaupten, die neutralität des staates ist vorraussetzung zur gleichberechtigten behandlung der in ihm lebenden individuen. und gleichzeitig merke ich, dass gefühle auch durch gesellschaft geprägt werden. warum darf sich also die gesellschaft nicht verändern...? ich bin mir wirklich unschlüssig, was hier richtig oder falsch ist... wie seht ihr das?
Die zwischenfragen sind gut gewählt und er ist in meinen Augen sehr neutral und gelassen wenn man sich da andere Moderatoren anschaut die ständig dazwischenquatschen und Gäste versuchen mit peinlichen Fragen aus der Reserve zu locken
In Deutschland herrscht nunmal Trennung von Religion und Staat und das ist auch gut so. Wer das allerdings nicht will, muss hier auch nicht leben. Keiner wird gezwungen hier zu leben.
Naja welche Partei ist hat denn immer die meisten Wähler? Genau, die CDU. Christlich Demokratische Union. Finde ich auch nicht sonderlich religionsneutral...
@@sese8893 Wie sagte doch Friedrich Nietzsche passend: "Die Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe nennt man Glauben." Ein kleiner Tipp; Lebe in der Gegenwart ! Und überlasse Schänder (die es zweifellosgibt) der Justiz, statt dich blind an einer unsichtbaren Macht festzuklammern !
@@Nibelungensaenger1800 ich bin Atheist. Trotzdem finde ich die Aussage "wenn die moslems fie Mehrheit haben herrscht die Sharia" sehr befremdlich. Mal abgesehen davon dass das geistig völliger Müll ist, wer sind denn "die Moslems". Es gibt "die Moslems genau so wenig wie "die Christen". Das ist über einen Kamm geschere und bringt nichts außer Hass auf irgendwelche Gruppen.
Bin absolut der Meinung von Pola. Aber schön zu sehen, dass man auch friedlich und respektvoll diskutieren kann. Einfach das Video mit der Abtreibungsgegnerin angucken.
So ab ca Minute 39:40 hat man gemerkt das diese merve dicht macht und so emotional ist das sie keine objektive Diskussion mehr führen kann. Wenn sie zum x mal mit dem Thema kommt das man dann Frauen den Zugang verwehrt zur Emanzipation durch Arbeit obwohl diese Pola schon mehrmals betont hat das es ihr um religiöse Symbole geht AUCH bei MÄNNERN dann ist bei mir langsam Feierabend. Nervig
Ne mal Spaß beiseite ich finde in Deutschland ist eine sehr gute Gleichberechtigung klar sie ist ausbaufähig was Jobs angeht beziehungsweise ihren gleichen Gehalt den ihre männlichen Kollegen bekommen ABER die Aussage ich habe abends einen Schlüssel in der Hand weil ich Angst habe ist komplett dämlich auf diese Debatte bezogen das kann ein Mann nämlich genauso haben ? Ich fühle mich doch genauso unwohl wen ich nachts um 2 durch eine dunkle Gasse gehe wie eine Frau ? Ebenso schaue ich auch oder meine Kollegen das wir alle gut nach Hause kommen ?
Hahahahhaha aber jetzt im Ernst, ich weiß nicht wie es bei euch ist, aber ich bin noch nicht über 18 und ich glaube ich wurde schon mal belästigt. Ich bin mir nicht sicher, aber ich fand das wirklich schlimm. Jungs in meinem Freundeskreis ist das noch nie passiert. Wenn ich mir einer Freundin durch die Straßen und eine Gruppe an Typen uns entgegen kommt, fragen wir immer ob wir im Notfall etwas haben womit mir uns verteidigen können. Ich möchte damit auf keinen Fall den Männer sagen dass es keine Belästigung gegenüber ihnen gibt.
@@bruh8539 Wieso si edort schwach wird? Weil sie behauptet, dass sie es sich nicht aussuchen kann ein Kopftuch zu tragen, aber gleichzeitig, sagt dass sich Transgender ihr Geschlecht ausgesucht haben. Ich denke es ist offensichtlich, sagen zu können, dass entweder beides als optional zu sehen ist und wenn überhaupt sich die Transsexuellen, dass Geschlecht NICHT ausgesucht haben. Dies zeigt zumindest aktuell die Lebenserfahrung der allermeisten Transsexuellen. Weiterhin ist natürlich in Frage zu stellen wie du Geschlecht definierst. Ich meine Chromosonabweichungen bspw. die zu einer Intersexualität führen können, legen ja allein rein biologisch schon dar, dass es wohl eher mind. 3 Geschlechter gibt. Wenn du mehr Fragen dazu hast, gerne.
@@Toddy15 Sie weiß sicherlich, dass sie es sich aussuchen kann, es bewusst nicht tut. Sie sieht darin keinen großen Zweck. Sich zu verschleiern bzw. Kopftuch zu tragen ist eine persönliche Bestimmung/Wahl für einen selbst - das Objekt welches man trägt dient seinen Zweck, so wie du ein simples Geschenk einer verbundenen Person erhalten würdest, so stellst du bestimmte immaterielle Werte dadurch her - das Objekt besitzt den Wert nicht - sondern der Wert wird geistlich verbunden und ist immer noch erhalten auch wenn das Objekt zerstört wird, es sei denn du legt die Werte materiell auf das Objekt nieder. Zu den Geschlechtern, wenn es eher mind. 3 Geschlechter geben würde, wie du behaupten magst, dann hätten wir verschieden menschenähnliche Lebensformen die auf unserer Basis leben würden. Ein drittes Geschlecht wird nicht in der Religion, Natur, usw. auffindbar sein, nicht einmal ein Künstler könnte eines designen, da dieser etwas Reales/Funktionierendes erschaffen müsste was nicht so existiert und vorkommt, und für Innovationen müssen die bestehenden Bausteine immer gegeben sein Da aber das dritte Geschlecht eine bestimmte Funktion aufweisen muss die männlich und weiblich nicht in sich tragen können, so kann man davon ausgehen, dass es NUR 2 Geschlechter gibt. Alles dazwischen, ist eben was dazwischen ist.
Es ist ja auch kein sachliches Diskussionsthema. Auf sachebene ist es nur ein stück stoff auf dem kopf. Es ist aber ein Ding, dass mit viel Symbol und Bedeutungskraft aufgeladen st, natürlich kann man da nicht ohne emotionen drüber diskutieren
@@fuwahaschi ? :D sachlich gesehen ist es die zur Schau Stellung religiöser Symbolik! Hast du diese komische blonde Feministin nicht verstanden? Man kann über alles sachlich diskutieren wenn man kognitiv in der Lage ist zu abstrahieren und genau das ist auch das Problem von merve - weil sie in dieser Thematik so emotional dabei ist kann sie hier nicht abstrahieren
Man darf durchaus auch emotional diskutieren. Emotionen spielen im Leben von Menschen nun mal auch eine Rolle und können sogar auch sachlich diskutiert werden, wozu aber am besten erst mal die reinen Emotionen geäußert werden. Dieses komplette ablehnen von Emotionen in unserer Gesellschaft ist sachlich gesehen ein großes Problem.
PersiaX ist einfach nur ein nicht ernst zu nehmendes Transvestit, die meint logisch argumentieren zu können, während er/sie/es nur aggressiven Mist labert.
@@JeliChi danke, ganz genau. Niemand will hören was dieses dumme Wesen zu sagen hat, außer vielleicht es selbst und genauso debile fans die sich alle selber gerne reden hören. Es, wiederspricht sich schon alleine in seiner Existenz.
@@JeliChi Ich verstehe nicht, was ihre transsexualität jetzt damit zu tun hat. Außerdem ist das ja eine Diskussionsrunde, in welcher man dann darüber diskutiert und da sollte schon jemand dabei sein, der stark zu seiner Meinung steht und diese auch mit Argumenten belegt. Wenn du dir sowas anschaust will man sich ja beide Seiten anhören und beide Argumente miteinander vergleichen zu dem jeweils Gegenteiligen Standpunkt. Das heißt ja nicht, dass du eine Meinung komplett übernehmen musst.
Ja ich finde das war jetzt keine unbedingt schlechte Aussage. Es gibt eben Menschen, die aussehen, als seien sie Chinesen, aber sie sind in Deutschland geboren, genauso wie ihre Eltern und sind deshalb Deutsche, nicht Chinesen.
Was ich sehr gerne sagen möchte ist, dass Aimen wirklich einen super Job macht. Er nimmt an der Debatte mit Fragen und Klarstellungen teil, lässt jede Partei seinen Redefluss. Er trägt einfach zur einer guten und flüssigen Diskussion bei!
Ich finde es schade das merve den ganzen Nazis in die Hände argumentiert. Ich will keine Diskriminierungen klein reden aber im Prinzip stehen ihr alle Türen offen. Ich persönlich kann meinen "Glauben" ausleben wie ich will, aber fände sie es erträglich wenn ich Lehrer wäre und ein shirt trage mit der Aufschrift "Religion tötet"? Ich würde meine Meinung hier nie so drastisch gegenüber Kinder äußern und weiß dass es meine persönliche Überzeugung ist. Wenn ich drauf bestehen würde dieses shirt zu tragen dürfte ich halt einfach kein Lehrer werden - das ist eine logische Konsequenz mit der ich leben muss.
@Pogba #6 ich bin der festen überzeugen dass jede Religion faschistisch ist. Wenn es ein wir gibt - gibt es auch ein die. In meiner Welt gibt es halt nur ein wir.
@Pogba #6 "Religion tötet" ist keine politische Aussage, zumindest sollte Religion nicht politisch sein. Im übrigen ist eine solche Aufschrift keine Haßverbreitung, sondern ein Hinweis auf schon oft stattgefundene und nicht zu leugnende Religionskriege..
Wie sie selbst gesagt hat das Kopftuch ist wie ein Tattow deine freie Entscheidung aber versuch mal mit halb tatowiertem Kopf eine Stelle zu finden da schreibst du auch mehrere Bewerbung wie ohne.
@@nn-bk1qy ich lebe in Österreich, österreich ist ein christliches Land, hier hausten immer die Christen und nicht die Moslems. Und wenn nun Moslems zu uns wollen, können sie das gerne machen, jedoch müssen sie, wenn sie zu uns wollen, sich anpassen und unsere Bräuche akzeptieren, sonst brauchen sie auch nicht kommen
Ehrlich gesagt, verstehe ich, dass man als Richterin neutral sein muss, das heißt, weder Kopftuch, Burka oder irgendwas, aber das gilt genauso für Christen, kein Kreuz & nichts. Privat kann man es ausleben wie man möchte, nur bei so einem Job, hat es nichts damit zu tun.
@Martin Werner in Islam in DE oder egal wo, kopftuch ist vor fremde männer wie Straßen, uni, supermarkt wo främder Männer zur Frau da sind. Muslima trägt kein kopftuch zu hause. Und das ist für Muslima in DEUTSCHLAND
@Martin Werner warum ist es schwierig zu verstehen.?! Egal in DE oder auf dem Mars Islam ist Islam und Muslima ist Muslima. Das gilt in DE auch kopftuch in Straßen und in Öffentlichkeit zu tragen. wenn du mit dem Gesetz nicht einverstanden, kannst du einfach auswandern. Ich erkläre noch was die reglen über die Kleidung in Islam sind. Männer: dürfen keine kleidung aus Seide tragen und dürfen kein Gold tragen oder irgend was aus gold.. Dürfen keine Kleidung die ähnliche wie Frauen Kleidung tragen.. Müssen vom Knie bis dem bauchnabel den Körper bedeckeb. Frauen: dürfen alles was aus dem Gold oder Seide Tragen. In Anwesenheit von Främder Männer, die Frauen Müssen das ganze Körper (mit/ohne das Gesicht) bedecken. Und die Kleidung soll Schlabberklamotten sein. Sonst (daheim oder in Anwesenheit von Frauen) müssen vom Knie bis Brust.. Deine Frage: Warum Männer tragen keine Kopftuch? Weil das im Islam nicht steht. Männer dürfen das Gold und Seide nicht tragen aber Frauen schon. Warum? Weil es so steht. Einfach ist das. Wenn jmd. Sagt: "Frauen können Kopftuch daheim tragen" Ist dumm weil Främder Männer sind normalerweise nicht daheim sondern daußen in Straßen, Schulen ,Uni usw.
@Martin Werner wenn eine Richterin, Muslima ,Christin oder judin nicht treu zu ihren Religion bleiben, und gegen ihre Religion und an was sie glaubt, verstieß, wie kann man glauben dass sie zu Grundgesetz treu bleiben? Für eine Stunde Kopftuch ablegen also für eine Stunde absichtlich an Islam nicht halten, mit dem gleichen Logik kann sie auch "Für eine Stunde an Gesetzte nicht halten" Und wenn sie gegen ihre Religion nachgibt, kann sie auch gegen Gesetzte nachgeben.
@Martin Werner Muslim zu sein bedeutet an Gott und Islam glauben . Erstens In DE gibt glaubensfreiheit Jeder kann glauben und tun was er/sie will. Solange das in Gesetz nicht verboten ist. Eine Muslima kann mit und ohne Kopftuch rumlaufen aber wenn sie kein kopftuch dann ist das eine Sünde. Genau so das gleiche wenn ein Muslim Gold Kette tragen. Zweitens in Muslimische Länder ist nicht so anders als in DE. Geh mal in Straßen und sehe Frauen mit und ohne Kopftuch auch in Saudi-Arabien so ist. War schon mal in viele Muslimische Länder und auch Chritliche. Gibt nicht so größe unterschied in Alltag leben. auspeitschen is ja eine Strafe in Islamische Gesetz und nur in Saudi-Arabien noch durchgeführt, wenn man z. B. fremdgeht Voraussetzung ist 4 Augenzeugen. Thema hier ist kopftuch in DE und nicht islamische Strafen. In DE kann die Frau kopftuch tragen und an Islam halten. Das steht auch so in Deutschen Gesetz und Deutschen Grund-Scharia (scharia =Gesetz😉)
@@gammzeekaya3534 Glaube ich nicht. Gegen eine Atheistin kann der Gläubige nichts anbringen. Und das sage ich dir als Katholik. Atheismus & Humanismus sind einfach schlüssiger. Wenn man sich die Religion aussucht, muss man damit leben.
@@organ66 als Agnostiker kann ich dir sagen, dass Atheismus nicht viel schlüssiger ist als Religionen. Im Endeffekt kennt keiner die Wahrheit, aber nicht zu glauben (also weder an die Existenz von Gott, noch an die Nicht-Existenz Gottes inklusive aller Religionen) erscheint mir am schlüssigsten. Religionen gehören aber fest zur Menschheitsgeschichte weswegen man die über Ethik/Philosophie lernen sollte.
StartBeats Music So ganz richtig ist das nicht. In einem aufgeklärten, säkularisierten Staat ergibt der Atheismus mehr Sinn, weil man, wenn man Religion mit Maßen der Wissenschaft misst, Atheismus der letztendliche Schluss ist. Die übliche Aussage „Wir wissen nicht, ob Gott existiert oder nicht, deshalb können wir nicht davon ausgehen, dass es ihn nicht gibt.“ ergibt im wissenschaftlichen Kontext keinen Sinn. Existenzbehauptungen gelten in der Wissenschaft so lange als unwahr, bis sie bewiesen wurden. Sonst könnte man, um es ganz plump auszudrücken, auch behaupten, es gebe Einhörner. Kein Wissenschaftler würde in diesem Fall behaupten „Wissenschaftlich ist es besser gleichzeitig die Existenz und die Nicht-Existenz von Einhörnern anzunehmen, es hat noch keiner bewiesen, dass es Einhörner nicht gibt!“. Nein, der Konsens ist da: „Es hat noch keiner bewiesen, dass es Einhörner gibt, wir gehen solange also davon aus, dass es sie nicht gibt, bis es jemand beweist.“ Allerdings ist es im Grunde unsinnig, Religion mit Werten der Wissenschaft zu bemessen. Religion hat wenig mit (Natur-)Wissenschaft zu tun, sie ist ein eigenes System. Glaube muss nicht wissenschaftlich begründbar sein, um real zu sein.
Weiß jetzt nicht, ob die Frage ernst gemeint war, aber ich hatte eine ähnliche Frage im Jurastudium. Es ging drum, ob man ein Kopftuch auf dem Ausweis tragen darf. Es wurde geprüft, ob diese "flying spaghetti monster" "religion" wirklich eine religion ist. Das wurde aber abgelehnt, da es in amerika als satire und nicht richtig als "religion" entstanden ist (meines wissens nach, denke ich erinner mich noch richtig, ist schon was her). Im gericht darfst du ja nicht religiöse Symbole als zb Richter tragen. Das wäre aber kein religiöses Symbol. Trotzdem kannst du natürlich nicht anziehen was du willst. Ich schätze mal, du darfst es nicht, was aber kein eingriff in die Religionsfreiheit ist, sondern in dein Allgemeines Persönlichkeitsrecht. Ich bin mir nicht zu 100% sicher aber ich schätze mal dass es verboten ist. Mir ist aber kein solcher fall bekannt. Aber vielleicht ist ja hier ein anderer jurist der auf dieses thema besser / mehr spezialisiert ist und weiß ob es auch für richter ein urteil gibt. Ich kenne nur den typen der es beim Perso nicht aufhaben durfte und dann geklagt hat, die klage aber verloren hat
Ob man ein nudelsieb auf dem ausweis tragen darf**** sorry, ich war jetzt gedanklich so beim thema kopftuch, dass ich statt sieb aus versehen kopftuch geschrieben hab 😄
Meine Tante hat in einem Krankenhaus entbunden, wo in fast allem Räumen Kruzifixe hingen. Wir, als Muslimische Familie haben Respekt davor gehabt. Ein Kreuz in einem Raum, wodrin ich mich befinde, ändert nichts an meinem Herzen, wo sich mein Glaube befindet.
Wir hatten Kruzifixe an der Wand in dem Kindergarten. Der Kindergarten gehörte zu einem christlichen Krankenhaus wo meine Mutter arbeitete. Mir und meinen Eltern war das relativ egal. Ich bin oft mit in die Kirche (in der Grundschule) gegangen habe dort zwar nicht gebetet mir aber alles angeschaut und ich fande es interessant. Unser Nachbar ist sehr christlich und lädt uns öfters auf Feste ein. Ich bin in meiner Jugend sehr viel mit dem Christentum in Kontakt gekommen und mich hat es nie gestört. Ich verstehe halt nicht was es da für ein Problem geben sollte.
Merve: Ich möchte gerne mal mit leuten reden die eine burka tragen, denn ich kanns auch nicht verstehn weshalb man burka trägt. Ebenso Merve: Das ist jetzt schwer zu sagen weil ich leute kenne die eine burka tragen. Kennt also leute die es tragen, kam aber nie dazu sie zu fragen, ist klar...
RealTalk sie kennt wahrscheinlich ältere frauen aus ihrer familie oder so die burka tragen, deshalb ist es dann etwas sinnlos sie zu fragen. Sie meint wahrscheinlich eine junge frau, die vielleicht einen staatsdienst ausüben möchte.
Hallo Burka hat eigentlich nichts mit Moslem Zutun BURKA stamt vom Judentum ab Burka wurde getragen weil auf dem weg nach Meka die Frauen mishandelt worden sind kam der Entschlusses Burka zu tragen an alle Menschen da draußen Burka hat nichts mit dem Moslem zutun
ich bin eine ältere generation und ich kann mich an Zeiten erinnern vo 1979 (Khomeini Revolution) wo die Frauen sogar aus Saud Arabien kein Kopftuch getragen haben. Seit der Khomeini Revolution sind alle verrückt geworden mit dem Kopftuch tagen, sogar die früher moderne Türkei ist wieder dekadent wie schon lang nicht. Ich bin gegen jeder Art von Fanatismus, egal ob moslemisch oder katholisch und kopftuch zu tragen bedeutet das für mich. Ich kann es nicht ändern, würde mir wünschen weniger davon. Es wirkt auf mich bedrohlich und macht mir einfach Angst weil in name der Religion ist schon sehr viel schlimmes auf der Welt passiert und passiert immer noch.
@@sanane9576 ich kann das leider nur aus sicht Österreich und 40 Jahre beobachtung beurteilen und jedtzt natürlich durch die Medien. Und ich scheue mir sehr viele debatten und Diskussionen an. Mehr kann ich nicht tun. Ich fahre nicht mal ins moslemische Länder weil ich unsicher geworden bin. Wenn ich bedenke das ich früher soviele muslemische Freunde hatte, kann ich das fast nicht glauben, aber das waren Zeiten wo wir über Relligionen gar nicht diskutiert haben, weil es einfach egal war. Was ist jetzt? Jetzt reden wir ständig darüber. Aber ich rede nicht Mal von die Muslems, das sind auch die Katholiker die sehr radikal geworden sind. Ich komme ursprunglich aus Polen und sehe das auch was dort passiert. Manchmal traue ich meinen Augen nicht, wie dekadent dieses Land geworden ist. Wie gesagt, ich kann nicht mehr tun, als das was ich bis jetzt tue. Medien, Nachrichten, Diskussionen. Und ich denke aus meine Sicht sind das keine halbwarheiten nur unsicherheit.
Sie hat sich nicht gut ausgedrückt das stimmt. Es ist aber so, dass einem in der Religion das Kopftuch tatsächlich vorgeschrieben wird (Sünde, wer es nicht trägt) ABER du hast trotzdem den freien Willen OB du es trägst oder nicht.
Diese Pola ist wirklich eine unglaublich intelligente, starke und diskussionstheoretisch ambitionierte junge Frau. Man hätte Ihr allerdings, rethorisch und geistig, eine stärkere Diskussionspartnerin gegenüber sitzen sollen.
pika pi es gibt einen großen Unterschied. Mit einer Burka kannst du dein ganzes Gesicht bedecken, da kann darunter ein Mann stecken der sonst was vor hat, er kann einbrechen und man erkennt ihn nicht, er kann eine Frau reinlegen weil man denkt eine Frau steckt darunter. Mit dem Kopftuch sieht man das ganze Gesicht
ieaz tazy nein, das hat sie nicht gesagt. sie hat gesagt, dass es für SIE SELBST eine pflicht ist und, dass sie für SICH findet, dass sie es tragen muss. sie hat nicht gesagt, dass es nicht freiwillig ist und, dass alle muslimische frauen es tragen müssen.
@@aristpwk1965 das Weiss ich liebe Melike aber wenn du genauer hinhörst sagt sie es ist religiöse Pflicht und das sie sich dafür entscheiden kann das Weiss ich nur wo hört die freiwilligkeit auf wenn es Pflicht ist mir ist auch klar das nicht alle muslimischen frauen Kopftuch tragen müssen sie das selber entscheiden ich bin einfach gegen eine Kopfbedeckung aber jedem das seine ich finde es absurd das einen frau sich verschleiern soll ein mann aber nicht und das ist auch das Problem das die Frauen dadurch sexualisiert werden in Ländern wo man sich eben nicht freiwillig dafür entscheiden kann.:)
@@tanyag5646 Kollege, wenn du kein Deutsch kannst, dann hör auf Sätze zu analysieren. Eine transsexuelle Frau ist biologisch gesehen ein Mann. Bis hier hin verstanden? Die transsexuelle Frau, die biologisch gesehen ein Mann ist, hat sich ja ausgesucht eine "Frau" zu werden, denn von allein kommt das ja nicht.
23:04 "Dann könntest du genauso gut sagen, Frauen seien nicht neutral gegenüber Männern" (als Parallele zum Kopftuch als Merkmal). dann kommt sie im Anschluss mit Trans als vermeintlicher Ausweg, der allerdings keiner ist. Sie macht die Pro-Kopftuch-Seite nicht wirklich stärker, auch nicht mit Dauergrinsen.
Zu sagen, dass einem der Staat vorschreibt, wie man zu sein hat (vorausgesetzt sein und Kleider tragen sind das selbe), weil man eine Burka trägt, würde bedeuten, dass auch Leute die gerne einen "Borat" tragen auch diskriminiert werden, weil sie damit nicht im Gerichtssaal sitzen dürfen. Religion darf nicht in wichtigen sekulären Ämtern keine Rolle spielen, daher stellt sich die Frage, trägt man einen Hijab, weil man es mag, oder weil es die Religion einem vorschreibt? Grundsätzlich sehe ich bei Hijabs lange nicht das gleiche Problem wie bei Burkas. Ich möchte mein Gegenüber sehen. Das ist eine Frage gegenseitigen Respekts und Vertrauen.
Solche Reflexe sind normal wenn etwas was spontan erwähnt wird anders empfunden hat. Das hat Nichts mit Unreifheit zu tun. Unreif wäre es wenn sie sich nicht selbst gestoppt hätte und darauf bestanden hätte es als einen Streit zu deklarieren statt andere Sichtweißen zu zu lassen und sie hat ihr ihren Freiraum gegeben. Sie hat erwachsen gehandelt.
@@Stella-fc9xn und ja die tragen auch Stings, wer sagt denn dass es heilige sind? Meine Freundin hatte ein Rosen täto auf der Brust tätowieren lassen da war ich dabei und das heimlich.....tja
Also sorry aber 2:20 - ca 7min Merve geht überhaupt nicht auf die Aussage ein sondern benutzt ein schlechten Strohmann um den Schein ihrer folgenden Aussage zu begründen und der Moderator macht nichts einfach schlecht.
Pola, kluge, intelligente, sachliche Frau, bewundernswert. Stimme ihr zu 90% zu. Sie denkt wirklich richtig nach. Fühle mich jetzt weniger wie ein Alien, Danke!
Sie hat ja ihre kleine Schwester erwähnt und dass sie es befremdlich fand, wie sie schon in relativ jungem Alter anfing das Kopftuch zu fragen. An der Stelle wäre die Nachfrage sinnvoll gewesen, wie alt ihre Schwester war, als sie anfing Kopftuch zu tragen. Dann hätte man noch detaillierter besprechen können, aus welchen Gründen sie das Kopftuch schon in jungen Jahren anlegte, aus welchen Gründen das Kopftuch überhaupt getragen wird und inwiefern diese Gründe auf vorpubertäre Mädchen anwendbar sind. Das wären aber alles zu kritische Fragen gewesen.
25:24 "Du sagt, es (das Kopftuch) ist freiwillig, ist es aber für mich nicht". Also doch nicht freiwillig? Im Übrigen wird eben keine "bestimmte Gruppe ausgeschlossen" (wie z.B. Muslima), weil es eben für alle Religionen gilt. Oder sieht sie Religiöse als kohärente Gruppe? Ich finde es schon eine starke Anspruchshaltung, dass du meinst der deutschen Gesellschaft diktieren zu können, für was sie alle stehen solle. Schließlich kannst du es ja HIER eben tun und in der überwiegenden Mehrzahl muslimischer Länder nicht.
@pinkhoney Ja, genauso "freiwillig" wie Frauen zwangsverheiratet werden, und männliche Angehörige "Ehrenmorde" begehen. Die ganzen jungen Damen kommen sicherlich von ganz allein auf die Idee, sich Tücher um den Kopf zu tun und werden dabei gar nicht beeinflusst.
@@JB-xw6bz klar ich trag es freiwillig und das ein Mann eine Frau zwingt etwaa zu tun hat nicht mit Kopftuch zu tun z.b in meine Familie ich werde zu garnicht gezwungen .Meine Mutter ist die Chefin im Haushalt und hat ihre Firma und mein Vater seine .Außerdem spiele ich Basketball hab auch viele Freunde die Kopftuch tragen .Dass Problem seid ihr die uns nicht lassen dieses Tuch bei der Arbeit zu tragen
Ja aber wenn man Kopftuch trägt kann man nicht mit Bikini ins Wasser.Es gibt ja jetzt extra Ganzkörperanzüge für Kopftuch frauen das meinte sie auch....
isiman100 sollen sie nicht, aber sie sollen ebenfalls keine Frauen in nem kompletten Anzug im Wasser sehen. Da würde man sich als Kind schon fragen, wieso die das machen und vor allem warum nur die Frauen.
Das sind mir immer die liebsten Kommentare einfach völlig aus dem Kontext gerissene „Zitate“ aus dem Quran. Wenn man den Quran und die Sunnah bzw. die hadithen nicht gelesen hat hat man auch absolut keine Ahnung vom Islam. Im Quran steht auch bewässert nicht die Gärten eurer Nachbarn jeder der 1 und 1 Zusammenzählen kann der weiß auch das es hier nicht um Blumen gießen geht.
Tja meine Englisch Lehrerin war stark evangelisch. Ich bin Atheist, dass wusste sie auch. Dem entsprechend hatte ich bei ihr immer eine fünf. Obwohl ich bei anderen Englischlehrern immer zwischen zwei und drei gependelt bin. Ich bin mir sicher das sie mir aufgrund meines "nicht glaubens" schlechtere Noten gab. Vermutlich auch deswegen weil ich sie mal angeschnauzt hatte nach dem sie "Gott segne dich" sagte.
Wusstest du, dass heute noch Lehrer getauft sein sollen und einer Kirche angehören müssen, um Religion unterrichten zu dürfen? Bei den Katholiken sind die Vorschriften strenger. Wenn man diese nicht erfüllt, kann man kein Lehrer in Religion werden. Außer in Bremen aus historischen Gründen. Deswegen hören viele Erstsemestler mit dem Studium auf oder wechseln das Fach. Weil sie dies vorher nicht gewusst haben. Oder weil sie als Katholik keinen evangelische Religion unterrichten dürfen, dazu muss man die Konfession wechseln.
@@mathias8032 das war eine blumige Umschreibung. Ich hab so etwas gesagt wie: "Ich möchte nicht gesegnet werden, ich glaube nicht an sowas, lassen sie dass bitte." Ich finde das sollte keine negativen Nachwirkungen haben.
Das hat wohl was mit Professionalität zu tun. Würde sie nur eine Kreuzkette tragen dann wäre es wohl kein Problem gewesen. Fokus muss auf dem Fach liegen, was die Lehrer allerdings tragen, insofern es keine Hassaufschriften auf T-Shirts sind, ist es doch egal.
Ja bei der Muslima geb ich dir Recht, aber die Feministin guckt dermaßen kalt und arrogant auf sie herab in manchen Momenten...uaa...gruselig die Frau.
RyuBlade da gebe ich dir recht. Islam hat da extrem wenig mit zu tun. Meiner Meinung nach, liegt es einfach an den Eltern selber, weswegen sich Kinder und Jugendliche so schwer hier in Deutschland nicht integrieren können und wollen. Persönlichkeitsentwicklung findet selten statt. Stattdessen wird man danach erzogen, dass die Ehre der Familie über alles steht. Die Sexualität der Tochter gehört allein der Familie und wehe sie verliert ihre Jungfräulichkeit , dann hat sie das Gesicht des Vater beschmutzt. Leider denken dann diese Kinder, dass es was mit Islam zu tun hat und das wiederum überträgt sich auf Generationen. Eigentlich sehr schade.
Naaroka da hast du völlig recht das wollte ich auch sagen weil nach dem islam gehen selten welche und vor allem dann wenn man sieht das die Kinder unzufrieden sind
RyuBlade ja ebend und Leute denken halt wirklich das der islam dazu auffordert seine frauen tot zu schlagen wobei das alles in den kulturen so ist vor allem das thema gewalt gegen frauen
Wenn einer Frau ihr Kopftuch wichtiger als ihr Job ist, dann sollte sie damit leben können, deswegen keine stelle zu finden. Wenn ihr das Kopftuch, ein Stück Stoff, wichtiger ist, ist sie vielleicht auch nicht die richtige Lehrerin für unsere Kinder.
Deine Meinung, aber irgendwie ist es auch ein gutes Vorbild den Kindern zu zeigen, wie man trotzdem viel erreicht ohne so zu sein wie alle anderen. Im Endeffekt ist es nur ein Stück Stoff und alle machen da ein Drama draus.
Achso und wenn jemand Tattoos hat dann ist ihm oder ihr arbeiten nicht wichtig und ist keine gute Lehrerin oder Lehrer für eure Kinder? So eine dumme Aussage ich habe ich noch nie in meinem Leben gehört!
Einer der besten Moderatoren, die ich bei solchen Formaten gesehen habe. Er stellt beiden Seiten kritische Fragen, womit er beide Seiten aber näher zusammenbringen will.
30:50 was hier der reporter anführt sind ja zwei verschiedene Paar Schuhe :Religionsfreiheit und säkularer Staat. Religionsfreiheit steht jedem freien Bürger zur Verfügung, allerdings ist ein richter oder Richterin in dem sinne ja kein "normaler Bürger", da er oder sie im Beruf ja den Staat repräsentiert und nicht sich als Individuum
Eine deutliche Trennung von Staat und Kirche gibt es in Deutschland (noch) nicht. Zum Beispiel muss ein Lehrer, der an einer deutschen staatliche Schule evangelische Religion unterrichten will, getauft sein und einer Kirche angehören. Das nennt man "Vocatio" bei den Protestanten. Erfülle ich diese Bedingungen nicht, darf ich nicht unterrichten (außer in Bremen, dort gelten Sonderregelungen). Für den katholischen Religionsunterricht gibt es strengere Vorschriften. Man darf keinen Kruzifix an staatliche Schulen haben, aber muss solche Vorschriften erfüllen? Dann kann doch gleich das Kopftuch gern erlauben. Einen klar säkularen Saat gibt es nicht, wenn sich auch eine staatliche Partei wie die CDU als "christlich" bezeichnet, man in Deutschland an Feiertagen aus dem Christentum frei hat usw.
@@Eleandra5 Natürlich ist Deutschland ein säkularer Staat, da es in Deutschland keine Staatskirche bzw. Staatsreligion gibt, so steht es auch im deutschen Grundgesetz (Artikel 140)
Ich stimme dir zu, dass ein Richter für den Staat arbeitet und logischerweise sich an die Gesetze des Staates halten muss. Das lernt man aber in der Ausbildung. Nur durch das Ablegen religiöser Symbole schafft man aber den Glauben aus dem Menschen nicht weg. Das Innere verändert sich nicht und Neutralität lernt man in der Ausbildungsphase. Es geht hier um äußere Repräsentation. Aber warum ist diese wichtig? Wem schadet es, dass dort vielleicht eine Frau mit Kopftuch sitzt? Sie ist immer noch dazu verpflichtet nach dem Gesetz zu handeln und hat auch als Richterin Kontrollinstanzen, die sie überprüfen. Ich bin dafür, dass religiöse Symbole erlaubt sein dürfen wie auch Tattoos bei der Polizei. Außer es handelt sich um politische Symbole.
@@Eleandra5 Hast du die letzten Jahre unter einem Stein verbracht und all die islamischen Terrorangriffe verpasst? Es sind nicht Christen, die in Nizza, London, Manchester, Berlin, Brüssel, Paris usw. Menschen im Namen der Religion töten. Also lass deine Gleichsetzung von Islam und Christentum gefälligst sein.
Was Jemand privat trägt sollte ihm überlassen sein, was man dienstlich trägt sollte in der jeweiligen Dienstvorschrift definiert sein=legislative Entscheidung, was aber für mich ein Nogo ist, ist wenn die Religion über dem Staat steht und Rechtstaatlichkeit gefährdet wäre....
Ja die Richter und Anwälte tragen ja nicht umsonst auch diese roben. Es ist eine Uniform wenn sie feuerwehrfrau werden will kann sie alleine aus Sicherheitsgründen keinen Kopftücher tragen. (Denk ich mir )
@@thegrandbudapesthotel8865 warum was liest du denn in meinem Namen? 🤨🤔 Kommt von Maria, ist doch schön. Nö! Meinungsfreiheit. Anderen den Mund zu verbieten ist ziemlich uncool
@@thegrandbudapesthotel8865 ja und was du geschrieben hast ist absoluter bullshit und lässt darauf hindeuten dass du total fremdenfeindlich bist. Hurra. Wie wäre es wenn du dir ein Ticket kaufst und gehst, nur wohin? Kenne gar kein Land das freiwillig Menschenfeinde aufnimmt. Schwierig 🧐
Naja. Ich versteh was du meinst. Aber bevor Mohammed (saw) den Islam verbreitet hatte wurden Frauen vergewaltigt, belästig, getötet, Babys lebendig begraben, etc. Danach ging es Frauen viel viel viel besser, da der Prophet allen erklärt hat, was für Schätze Frauen eigentlich sind.
Ich bin, um ehrlich zu sein, sehr stark enttäuscht diesmal. Zunächst erwartet man, wenn man das Titelbild sieht, eine völlig andere Diskussion. Ich habe jetzt eine Diskussion erwartet, wo die zwei Seiten ihre Meinung zum Thema "Das Frauenbild im Islam in verschiedenen Bereichen" äußern. Und nicht nur im Bereich Kopftuch. An sich kann ich jedoch sagen, dass der Islam nicht gerade frauenfreundlich ist. Für mich ist das Kopftuch auch ein Symbol der Unterwerfung zum Mann. Das heißt jedoch nicht, dass Frauen mit Kopftüchern alle samt unterdrückt werden. Oder dass Frauen mit Kopftüchern kein hohes Amt einnehmen dürfen. Im Endeffekt ist es jedem seine Sache, was er trägt. Und wenn man ein Problem hat, dass die Polizistin ein Kopftuch trägt, dann ist es das eigene Problem, und nicht das der Polizistin. Denn es ist immer noch ihre Sache. P.s. Atheismus ist der einzig wahre Weg, um irgendwann Frieden auf dieser Welt haben. Denn jede Religionen diskriminiert mindestens eine Menschengruppe, so wie die ganze rechte Seite. Und das auf Grund von Sachen, für die die Menschengruppe nichts kann. Wie zum Beispiel Sexualität.
Religion ist schon wichtig, nur verstehen viele Menschen nicht was Religion bedeutet, sondern verurteilen verschiedene Relgionen. Wissenschaft ist sehr nützlich und kann die Welt erklären, aber spirituell hilft es nur bedingt weiter.
@@IPOCRI Ich finde, um sich spirituell zu entwickeln, braucht man keine Religion. Relgion ist dafür da, um so wenig wie möglich Verantwortung zu übernehmen.
@@fatima5771 Schau, jeder Religion hat gleiche Ziel: Erlösung(von Leid). Nur ist der Weg dorthin verschieden, richtig? So, ob man dann die dogmatische Ansicht der Christentum bevorzugt, besonders Evangelikalismus oder eher doch, dass wenig konkrete beim Buddhismus z.B. Theravada. Warum man dann weniger Verwantwortung haben soll verstehe ich nicht. Natürlich sollte man nicht nur blind folgen was da steht, sondern auch hinterfragen und untersuchen, ob einem das weiterhilft.
@@IPOCRI Und das Hinterfragen, machen wenige. Ich selbst komme aus einer muslimischen Familie. Und sobald man Sachen hinter fragt, kommt die Antwort, dass Gott es so wollte oder dass es im Koran steht. Aber so richtig Hinterfragen macht keiner. Und Relgion hat nur heuchlerisch mit Spiritualität zu tun. Denn spirituelle Wege drohen dir nicht sofort mit Verdammnis, sobald man einen anderen Weg einschlägt. In der Spiritualität gibt es mehrere Wege. In der Religion gibt es nur den einen richtigen. Und damit man ja keinen anderen Weg geht, werden Ängste geschürt. Die selben Methoden wie beid den dummen Rechten.
Sie hat doch vorhin Kopftuch mit Tattoos verglichen, bei der Polizei zum Beispiel darf man keine Tattoos sichtbar tragen. Und als Lehrer darf man zum Beispiel auch keine politischen Symbole oder oder so tragen, sondern muss gegenüber den Schülern neutral sein.
Was ich bei der Diskussion oftmals schade finde ist, dass viele Muslima denken sie würden es freiwillig machen, obwohl sie doch indirekt oder von sozialen Strukturen gezwungen werden. Kenne selber ein Beispiel einer Bekannten, die es eig nicht gerne trägt. Trägt sie es nich hat sie deswegen Streit mit ihrem Vater, also trägt sie es ihrer Empfindung nach um Streit zu umgehen. Aber sie wird immernoch nicht gezwungen, sondern sie denkt sie macht es freiwillig. Das selbe auch wenn sie ihre Großeltern oder andere Verwandte besucht: Sie trägt das Kopftuch dort, um ihnen zu Gefallen, nicht weil sie es mag. Aber auch hier wieder denkt sie es wäre freiwillig, sie will dadurch ja nur ihr Ansehen bewahren. Aber gezwungen? „Nein, ist doch meine freiwillige Entscheidung.“ Meiner Meinung nach eines der Größten Probleme, dass sie gar nicht merken, dass sie unterdrückt werden. Glücklicherweise wachen immer mehr Frauen auf durch die in vielen Ländern verfügbare Bildung und lösen sich davon, leider aber eigentlich immernoch viel zu wenig.
Mir ist es egal, ob die Ärztin kopftuch trägt. Hauptsache sie ist kompetent und kennt ihren Fachbereich sehr gut. Da ist es egal, ob mit oder ohne kopftuch. Auch bei Kindergärten oder bei Lehrern, solange sie die kinder gut und gerecht behandeln, ist es mir egal, ob die Frau kopftuch trägt.
ist mir auch völlig egal. vollverschleierung geht allerdings gar nicht! oder, wie ich in münchen gesehen habe, burka und gesichtsmaske aus stahl oder leder. (2011) 😱😱😱
Genau, wenn jemand zum Beispiel die haare kurz geschnitten werden beim amerikanischen Militär das ist das eben so eine Unterdrückung wie das Kopftuch zu tragen. Du erträgst es nur, weil es dir von klein auf beigebracht wurde oder weil du dazu gezwungen wirst
👉 Liebe Community, wir freuen uns auf eine sachliche und konstruktive Diskussion mit euch. Schreibt eure Meinung in die Kommentare! Beleidigungen und andere unsachliche Kommentare löschen wir. Liebe Grüße vom DISKUTHEK-Team.
Hier findet ihr die Timecodes zu unseren Statements:
03:27 - Statement 1: Das Kopftuch ist ein Symbol der Unterdrückung.
20:17 - Statement 2: Frauen, die im öffentlichen Dienst arbeiten, dürfen kein Kopftuch tragen.
40:48 - Statement 3: Frauen, die Kopftuch tragen, können keine Feministinnen sein.
*------------------------------- Teil 1 des Kommentars---------------------------------*
Vielleicht kann mir jemand der tiefer im Feminismus-Movement ist einige Fragen beantworten:
Im Vorraus; Falls einige Textabschnitte Zynisch oder hart wirken bitte ich das zu entschuldigen. Das war nicht meine Absicht und ist der späten Stunde geschuldet. Ich bitte daher den Text wirklich vollständig zu lesen.
*Quellen und Links in Teil 2*
Dieses Video hat mir wieder mal gezeigt dass ich mit Feminismus wenig bis nichts anfangen kann und warum viele Feministen auf viele einfach unsympathisch und egozentrisch wirken.
Für sie ist Feminismus das Allerwelts-Heilmittel für alle Probleme ohne auch Schattenseiten ihrer eigenen Bewegung in Frage zu stellen.
Vieles was die breite Masse des Feminismus verbreitet ist einfach faktisch falsch und vieles davon was zumindest teilweise richtig ist hat wenig bis nichts mit Sexismus zu tun.
Klar gibt es noch Fälle wo Sexismus vorkommt. Das ist schade und gehört sich nicht. Auch zu versuchen diese Probleme zu beheben ist Aller ehren Wert und hat meine Unterstützung. Dennoch habe ich MASSIVE Probleme mit dem Feminismus der 3. Generation.
1) Nicht-Abgrenzung radikaler Mitglieder: Es gibt Frauen, und meiner Erfahrung nach werden das sogar immer mehr, die Männerhass als Feminismus verkaufen. Ich stoße gerade in den Sozialen Medien immer wieder auf Frauen die ganz klar Hass und Druck auf Männer ausüben und verbreiten und dies unter der Flagge des Feminismus verkaufen. Natürlich gibt es in jeder Bewegung radikale Mitglieder und wie im Video bereits erwähnt gibt es ja verschiedene Bewegungen innerhalb des Feminismus die sich ihre "Auslegung" des Feminismus frei erfinden. Dennoch wird, zumindest habe ich davon wenig bis nichts mitbekommen sich wenig von radikalen Feministinnen abgegrenzt. Und wenn: Warum wird immer nur von Aktionen EINER radikalen Feministin Abstand genommen. Warum ist das so? Selbst politische Parteien Distanzieren sich von ihren Mitgliedern wenn diese Scheiße bauen. Warum tritt das im Feminismus so gut wie nie auf? Klar gibt es immer verschiedene Meinungen. Aber eine Abstandnahme ist in jedem Fall möglich.
2) Seitens des Feminismus werden massiv Falsche oder Fehlinterpretierte Zahlen veröffentlicht. Hier möchte ich aus Zeit- und Umfangs-Gründen nur 3 aufführen
Gender Pay Gap: Es ist vollkommen richtig dass Frauen in den meisten Berufen weniger verdienen als Männer. Das zu leugnen wäre idiotisch und eine Lüge. Die Frage ist jedoch ob dies auf Sexismus beruht. Es wirt mit Sicherheit Fälle geben wo es aufgrund von Sexismus Benachteiligungen bei der Bezahlung von Männern/Frauen gibt. Doch ist das die Regel? Ich als Wirtschaftler sage da ganz klar nein. Es gibt mehrere Wirtschaftliche Gründe die eine Einstellung eines Mannes begünstigen. Dazu zählen zum Beispiel dass Männer seltener krank sind als Frauen [1], Öfter nach Lohnerhöhungen fragen [2] Länger innerhalb einer Firma arbeiten oder seltener spontan, und allgemein frei nehmen als Frauen. Man kann also Arbeitgebern die kapitalistisch und risikoavers denken müssen keinen Vorwurf machen was ihre Entscheidung bei der Lohnfindung betrifft. Aus moralischer Sicht mag das hart klingen, ist aber lediglich eine logische Rektion.
Selbst bei gleichen Qualifikationen gibt es also statistische Unterschiede zwischen Männern und Frauen die einen Einfluss auf die Lohnfindung haben können. Zu unterstellen Sexismus wäre der Grund dafür ist genauso abwegig wie zu sagen dass Sexismus kein Grund dafür sein könnte. Rein auf Basis wirtschaftlicher Rechnungen die solche Faktoren berücksichtigen ist die GPG wie sie dargestellt wird, nämlich als sexistische Schlechter-behandlung von Frauen Blödsinn. Für die gleiche geleistete Arbeit (nicht Arbeitszeit) bekommen Frauen
Versucht man in ein solch komplexes wirtschaftliches Konstrukt einzugreifen endet das oft mit ungewollten Folgen. Zahlt man Frauen zb einfach 6% (aktuelle GPG) mehr erhalten Frauen pro geleisteter Arbeitseinheit mehr Geld als Männer. Ist erst kürzlich bei Google passiert [4]
Wenn jetzt noch wie von mancher Seite gefordert "Menstruations-Ferien" für Frauen eingeführt werden wie es einige fordern [5] wird dieser Quotient aus Lohn pro geleisteter Arbeitseinheit weiter sinken.
Zahlen bezüglich häuslicher Gewalt: Von Viele Seiten feministischer Organisationen werden hierzu massiv falsche Zahlen veröffentlicht. Hierbei fällt oft die Aussage "95% der Opfer häuslicher Gewalt sind Frauen". Hierbei wurde Allerdings nur die Zahl der Anzeigen von Frauen und Männern bezüglich Gewalt untersucht. Da Männer aber deutlich seltener Anzeige gegen ihre Frauen stellen und oft das Thema totgeschwiegen wird, bzw nicht erwähnt wird, liegt die tatsächliche Zahl weitaus weiter unten. Schätzungen Schwanken zwischen 55 und 75% Weiblicher Opfer. Genau ist das leider oft schwer auszumachen.
Genauso verhält es sich mit Opferzahlen durch Partnermord. hier fällt sehr oft die Zahl 357, bzw "jeden Tag wird eine Frau von ihrem Partner ermordet". Tatsächlich wurden im Jahr 2016 aber "nur"
149 Frauen von ihrem Partner ermordet. [6]
Diese Zahlen werden entweder wissentlich oder Unwissentlich durch Mitglieder der feministischen Bewegung verbreitet. So oder so werden im Verhältnis zu den Verbreitungszahlen selten Versuche unternommen falsche Zahlen richtigzustellen. Zumindest meiner Erfahrung nach. Warum wird hier seitens der fem. Bewegungen oft Nur auf Frauen eingegangen anstelle das Problem als Allgemeines zu kritisieren? Selbst wenn Frauen die Mehrzahl der Körperlich misshandelten sind ist das kein Grund die Opferzahlen bei den Männern zu verschweigen oder zu verharmlosen wie es meist der Fall ist ("dem gegenüber stehen NUR X Männliche Opfer") Müssen Frauen also Angst vor Körperlicher Misshandlung haben? Allgemein gesprochen sage ich nein. Wenn es aber so weit kommt sind die Männlichen Opfer unabhängig von den Opferzahlen genauso erwähnenswert wie die Frauen. Und das geschieht so gut wie nie.
Frauen in Führungspositionen: In der Freien Wirtschaft sind ca 28% der Führungspositionen im Privaten wirtschaftlichen Sektor von Frauen belegt [6.1]. Gar nicht mal schlecht dafür dass Frauen angeblich so benachteiligt sind. Aber könnte das andere Wirtschaftliche Gründe geben die NICHTS aber auch gar nichts mit Sexismus zu tun haben? Ja, die gibt es! Besonders lange Arbeitszeiten von über 50 Stunden pro woche arbeiten 25% der Männer aber nur 12% der Frauen in Führungspositionen [6.1]. Also arbeiten doppelt so viele Männer wie Frauen eine 50 Stundenwoche. 22% der Frauen in Führungspositionen arbeiten im Teilzeitmodell [6.1] Könnte das vielleicht etwas mit den Aufstiegschancen zu tun haben? Ja, könnte es. und das hat nichts mit Sexismus zu tun. klar könnte man jetzt mit gesellschaftlichem Grundkonsens argumentieren, aber kaum eine Frau wird zu diesem Lebensstil gezwungen. Diese Entscheidungen treffen die allermeisten Frauen aus freiem Willen. Denn es ist logisch dass bei Kindern der Partner der schlechter verdient ins Teilzeitmodell wechselt. Das ist aus oben genannten Gründen und daher dass Frauen meist die jüngeren in der Partnerschaft sind natürlicherweise in den meisten fällen die Frau. Das basiert kurz gefasst im Großteil der Fälle auf freien, logischen Entscheidungen. Nicht auf Diskriminierung.
3) Warum können einige Feministen total bescheuerte ideen verbreiten ohne dass sie Gegenwind einer anderen feminsitischen Organisation bekommen?
Nur um mal 2 Beispiele zu nennen: Gendern der Nationalhymne [7] oder Gendergerechte Ampelmännchen [8]... Sein wir ehrlich: Das ist Zerstörung von Kulturgut und bringt keinen weiter. Nur weil es jetzt nicht mehr Vaterland heißt? Ich hab noch nie Beschwerden gegen "Muttererde" oder "Tochterfirma" gehört die ja dann genauso "schädlich" wären. Wo ist hier die Rechtfertigungsgrundlage?
4) "Frauen werden in der Gesellschaft benachteiligt" - Ja. Richtig. In einigen Punkten ist das VIELLEICHT sogar der Fall, und dagegen muss man angehen. Keine Frage.
Womit ich hier ein Problem habe ist dass es dargestellt wird als hätten Männer keine gesellschaftlichen Probleme. Diese Existieren. Um nur mal einige zu nennen:
- nur Männer sind im Kriegsfall wehrpflichtig. Wobei Hillary Clinton das ja nicht als Problem ansieht ("Women have always been the primary victims of war. Women lose their husbands, their fathers, their sons in combat.")
- mehr obdachlose
- mehr Verbrechensopfer
- weniger Gesellschaftliche Unterstützung
- Männerleben werden weniger wertgeschätzt (z.B. "37 Todesopfer bei Sprengstoffanschlag, darunter Frauen und Kinder")
- Sorgerechtsstreitigkeiten
- Verharmlosung körperlicher Misshandlung und Vergewaltigung
- Früherer Tod
- mehr (tödliche) Arbeitsunfälle
- Prozentual zum eingezahlten weniger Rente p.P./Zeit
- Ministerium Für Frauen und Familie, aber keines für Männer
- Härtere Sanktionen für z.B. das Ablehnen einer Arbeit im Hartz 4 Sektor
- usw. Nicht nur Frauen haben gesellschaftliche Nachteile. Dennoch werden die Nachteile der Männer selten bis nie erwähnt und es hingestellt als hätten NUR Frauen Nachteile
------------------------------*Teil 2 des Kommentars*------------------------------
5) Rechtliche Unterschiede:
Freies Zitat aus dem Video "auf dem Papier sind wir gleichberechtigt. In der Realität nicht" - Vollkommen richtig und gleichzeitig auch falsch. Es gibt tatsächlich noch mehrere Unterschiede Zwischen Männern und Frauen. Einige davon sind sinnvoll (Zb alleinige Entscheidung über Abtreibung seitens der Frau , andere nicht.
Um mal wieder 3 Beispiele zu nennen:
- Nur Männer sind im Kriegsfall wehrpflichtig [9] Ich will nicht behaupten dass das Leben der Frauen weiterginge wie normal, aber sie müssen nicht ihr Leben riskieren
- Nur Männer können wegen Exhibitionismus angezeigt werden, Frauen nicht. So viel zum Thema "vor dem Gesetz ist jeder gleich" [10]
- Schutz in Artikel 6 des Grundgesetzes "Jede Mutter hat das Recht auf Schutz" ... Ok... der Vater halt nicht
Außerdem Bekommen Frauen für gleiche Vergehen geringere Strafen und in Kombination mehr Haftalternativen und weniger Bewährungsauflagen.
6) "Frauen haben Angst allein nach Hause zu gehen und müssen fragen "bist du heil angekommen" (freies Zitat aus dem Video) - Männer werden deutlich öfter Opfer von: Körperverletzung, Mord, Todschlag, Raub, Bedrohung, Beleidigung, und so ziemlich jeder anderen Straftat. Männer haben somit genauso das Recht Angst zu haben. Und viele haben das auch. Viele rechtfertigen somit zb das tragen eines Messers. Auch wenn sie nie zugeben würden dass sie Angst haben ist die Wahrscheinlichkeit als Mann Opfer einer Straftat zu werden deutlich höher als als Frau. Wird das erwähnt? Natürlich nicht.
7) Warum wird es gesellschaftlich zu tiefst kritisiert und als sexistisch dargestellt wenn ein Mann körperliche Eigenschaften einer Frau bei der Partnerwahl hat?
Random-Example: "Meine Freundin muss mindestens Körbchengröße D haben" --> Shitstorm .. "jeder Mensch ist schön wie er ist und wert geliebt zu werden du scheiß Sexist"
Gegenprobe: "Mein Freund muss mindestens 10cm größer sein als ich?" --> gesellschaftlich anerkannt.
Wenn ihr euch schon gegen sowas auflehnt dann doch bitte richtig und auf beiden Seiten.
8) Kampangnen wie: "Männer müssen auch weinen dürfen" - Vollkommen richtig. Klar dürfen Männer auch weinen. Doch wer ist Schuld daran dass sie es nicht tun? In vielen Fällen Männer selbst - keine Frage. Aber im Gegenzug kann man auch sagen dass keine Frau der Welt einen Typen attraktiv findet der wegen jeder Kleinigkeit heult, nicht selbstsicher ist oder Eigenständig Probleme lösen kann. Es wäre Deutlich sinnvoller diese Fähigkeiten zu fördern. Dann würden Männer vielleicht auch eher über ihre Probleme sprechen. und im Gegenzug Frauen ihre Standards überdenken... Wird das klappen...? Nein. Wird es nicht. Weder Frauen noch Männer werden in dieser Sache etwas ändern solange die Eigenschaften in einem Abhängigkeitsverhältnis stehen.
Weinen und über Probleme reden--> Kein Erfolg bei Frauen
Kein Erfolg bei Frauen --> Versuch selbstsicherer und kompetenter zu wirken
Versuch selbstsicherer und kompetenter zu wirken --> Probleme in sich reinfressen und nicht besprechen
Probleme in sich reinfressen und nicht besprechen --> Keiner redet über seine Probleme.
Auf die Art und weise wie Feministische Propaganda in diesem Bereich arbeitet bezweifle ich deren Erfolg.
Also was ist Ziel solcher Kampagnen solange ein Abhängigkeitsverhältnis zu Frauen besteht?
9) Warum werden Frauen immer als Opfer von Gewalt dargestellt ohne die Gegenseite zu beleuchten. Gewalt und Vergewaltigung ist beschissen und gehört bekämpft, keine Frage. Dass ein Großteil der Vergewaltigungen und sexuellen Übergriffen nicht angezeigt wird ist mir ebenfalls bewusst. Aber WARUM wird nie darauf eingegangen dass schätzungsweise ca 30% aller Anzeigen wegen Vergewaltigung frei erfunden sind und nicht auf Realität beruhen [11]. WARUM wird behauptet dass Frauen vor Gericht nicht geglaubt wird wenn es hunderte Fälle wie diesen gibt --> (Siehe Quelle 12) [12]. Selbst nachweislich geistig beeinträchtigten Frauen wird vor Gericht mehr geglaubt als Männern. WARUM Wird immer von Männern geredet wenn es um Gewalt geht? Zb Geht Gewalt gegen Kinder öfter von Frauen aus. Mord von Kinden ebenso [13] ... Warum werden diese Zahlen NIE erwähnt wenn es um Gewaltausübung geht. Von Gewaltausübung im Haushalt ganz zu schweigen, aber den Punkt hatte ich ja schon. Wie ist das zu verstehen oder rechtfertigen?
13) Quotenregelungen: Seit beginn der Versuche immer mehr Frauen in Führungspositionen zu hieven ist der durchschnittliche Gewinn der Firmen im Verhältnis zu denen die es nicht getan haben um 12% gesunken [14]. Dies hängt mit der geringeren Risikobereitschaft von Frauen zusammen. Und wie jeder Wirtschaftler weiß lässt sich durch höheres Risiko mehr Geld gewinnen bzw verlieren. Dadurch dass Männer risikoaffiner sind als Frauen ist aus wirtschaftlicher Sicht das ganze auch nicht unbedingt sinnvoll. Außerdem würde ich als Frau lieber aufgrund meines Könnens eingestellt werden und nicht "joa... weil wir aufgrund der Quote keinen Mann mehr einstellen durften". Also was soll der Käse mit den Quoten. Vorschläge wie sie in letzter Zeit auch immer wieder aufkamen Parlamente mit 50% Frauen zu besetzen wäre nicht nur aufgrund ihrer geringeren politischen Aktivität ungerecht sondern auch gegen die Verfassung und gegen den Grundsatz der Demokratie!
Wie kann man so etwas rechtfertigen?
14) Warum hat der Feminismus es nötig Kinde z.B. über RUclips (z.B. über den Kanal Lu Likes) zu manipulieren und mit Falschinformationen zu füttern. Zu "verschweigen" dass es sich um eine bezahlte Schauspielerin handelt die eine Rolle einnimmt und die Kinder mit Falschinformationen füttert. Warum hat man so etwas nötig wenn man ernsthaft denkt man wäre im Recht? Ein Anderes Video zu diesem Fall verlinke ich unten. Bitte anschauen. --> [15]
14) So weit so gut. Ich habe noch mehr Kritikpunkte am Feminismus aber ich will jetzt hier nicht den Rahmen sprengen. Dennoch habe ich eine letzte, vielleicht ein wenig humoristische Frage. Feministen haben seit Jahren dafür gekämpft dass hinter Jobausschreibungen "M/W/D) steht und Jobausschreibungen für jeden nach dem AGG zugänglich sein müssen.
Warum sucht ausgerechnet die, auch im Video genannte, feministische Zeitschrift Emma, explizit nur eine Frau als Redakteurin? Wird einem Mann der Job nicht zugetraut oder darf er dort nicht arbeiten weil er ein Mann ist? --> www.emma.de/thema/offene-stellen-336629
Und solche Zitate rauszuhauen wie im Video: "mehr Frauen in der ARD führt zu besserer Berichterstattung" sind einfach lächerlich... sorry to say.
Auch wenn ich mich beim schreiben einiger dieser Fragen etwas aufgeregt habe, Sarkastisch oder ironisch geworden bin bin ich ernsthaft an der Beantwortung interessiert.
Ich bin definitiv für Gleichberechtigung und Gleichstellung. Aber Feminismus ist meiner Ansicht nach nicht der richtige Weg. Sie sind ihren eigenen Prinzipien (insbesondere Gleichheit) nicht treu, und verwenden moralisch verwerfliche Mittel ihre Meinung zu verbreiten und publik zu machen. Dazu kommen die teilweise echt bescheuerten Vorschläge die mich vielleicht nicht direkt aber dennoch indirekt betreffen. Allein das Land Berlin hat die Umbenennung von nur einem "Studentenwohnheim" in "studierendenwohnheim" 80000€ gekostet. Nurein Wohnheim in Berlin... Was kosten die Ampelmännchen? Was kostet die Gendergerechte Sprache zb "Lehrer*innen, abgesehen davon dass es den Sprachduktus massiv stört?
Vielleicht kann ja eine Feministin mir diese Fragen beantworten. vielleicht kann @Stern ja auch hier vermitteln
[1] www.sueddeutsche.de/karriere/arbeit-studie-frauen-haben-mehr-krankheitstage-als-maenner-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-160315-99-226242
[2] www.onpulson.de/24941/welcher-mitarbeiter-wie-oft-nach-mehr-gehalt-fragt/
[4] www.derstandard.de/story/2000098977279/google-entdeckt-dass-maenner-fuer-selbe-arbeit-weniger-als-frauen
[5] www.rtl.de/cms/menstruations-ferien-gibt-es-bald-auch-in-deutschland-freie-tage-fuer-die-tage-2144318.html
[6] www.deutschlandfunk.de/gewalt-in-deutschland-jeden-tag-versucht-ein-mann-seine.2852.de.html?dram:article_id=433613
www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/gewalt-115.html
[6.1] www.diw.de/documents/publikationen/73/diw_01.c.561925.de/diwkompakt_2017-121.pdf
[7] www.tagesspiegel.de/politik/heimatland-statt-vaterland-gegenderte-nationalhymne-ein-vorschlag-zur-unzeit/21030152.html
[8] www.tagesspiegel.de/berlin/berlin-mitte-spd-will-frauenquote-bei-ampelmaennchen/9900624.html
[9] www.gesetze-im-internet.de/wehrpflg/__1.html
[10] www.gesetze-im-internet.de/stgb/__183.html
[11] www.sexualstrafrecht.hamburg/falschbeschuldigung/falschbeschuldigung-statistik/
[12] ruclips.net/video/4DKgan8RUbM/видео.html
[13] www.acf.hhs.gov/sites/default/files/cb/cm2013.pdf
[14] www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-7205495/Increasing-number-women-company-boards-cuts-profits-12pc.html?ito=social-twitter_mailonline
[15] ruclips.net/video/qmMew36VvjQ/видео.html
@@schwarz404 Doch, Nethanyahu und seine Regierungskoalition beweisen, dass beides sehr gut zusammenpasst. Die sind sogar so rechts, dass dort selbst jüdische Schwarze vor Übergriffen durch europäischstämmige Israelis nicht mehr sicher sind. Der israelische Innenminister sagte zum Beispiel, dass afrikanische Migranten "Infiltratoren" seien und dass er diese "in Lager sperren und Ihnen das Leben zur Hölle machen werde" ( “Until I can deport them, I’ll lock them up to make their lives miserable,” said then-Interior Minister Eli Yishai in 2012. This would be “for the good of the State of Israel,” he explained, adding, “The infiltrator threat is just as severe as the Iranian threat.”). Wenn das nicht Ähnlichkeit mit NPD und AFD hat?
Einfach mal informieren, dann kann man sich in so einer Debatte auch besser austauschen und es bringt einfach mehr!
Statement 1: Viele Frauen in der muslimischen Welt werden gezwungen ein Kopftuch zu tragen daher ist es a u c h ein Symbol für Unterdrückung.
Statement 2: Wer im öffentlichen Dienst arbeitet tut dies in Funktion als Representant des Staates. Alle weltanschaulichen oder und religiösen Kleidungstücke sind somit verboten.
Statement 3: Wenn sie es freiwillig tragen sicher können Sie das.Sie sollten allerdings über das Spannungsverhältnis, nämlich dass nicht alle Frauen es freiwillig tragen, informiert sein.
@@dissdad8744 Jetzt komm. Antisemitismus und Lobbyarbeit kannst du woanders betreiben. Oben habe ich nochmal die Lösung zu den Statements gepostet. :)
Ich find den Satz "wenn eine Frau unterdrückt wird ist das nur ihre Sache" so krass und auch wirklich falsch
Aber er ist richtig es ist IHRE SACHE es gibt ja auch keinen Maskulinismus der Männer vor Frauen beschützt. Wenn ihr gleichwertig seit warum braucht ihr dann eine Frauenqoute? oder Femininismus? Feminismus an Sich ist schon der Beweis dass ihr euch minderwertig fühlt.
@@huha4182 Lies bitte die bedeutung von Feminismus nach.
Was meinst du mit ihr? Frauen? Ich persönlich kenne etwa genauso viele männliche Feministen, wie Frauen die es nicht sind.
Und nein, in einem Rechtsstaat, der zu Zivilcourage aufruft ist es nicht nur ihr Problem. Du wirst für unterlassene Hilfeleistung ja auch belangt. Außerdem wird eine Gesellschaft an ihren Werten und der Verteidigung dieser gemessen.
Krass, dass du von den 52 Minuten nur diesen einen Satz aufschnappen konntest
@@mubi8554 Nur weil es das ist, wozu ich etwas gesagt habe, heißt es doch nicht, dass ich beim Rest nicht anwesend war😂
@@huha4182 feminismus bedeutet gleich sein von mann und frau, ist also auch etwas gutes für männer, dass man nicht dem rollenbild entsprechen muss etc
Thumbnail: Muslima vs Atheistin.
Video: Kopftuch vs Feminismus
....
Nur wir haben Kopftuch UND Feminismus geschrieben, nicht VS ;)
@@sternde rede ja auch vom Inhalt und nicht vom Titel.
@@sternde Das ist doch garnicht sein Punkt. Ihr benutzt das Wort Muslima als Catchword und betreibt damit Clickbait.
@@leonscholz5679 du hast wohl keine ahnung von clickbait auf youtube. clickbait ist wenn man etwas in den titel schreibt, was nicht im video vorkommt.
Yuma Naja… Im Thumbnail steht welche Person aufeinandertreffen und der Titel des Videos beschreibt das Thema dessen sich die beiden beziehungsweise die drei hier annehmen
Da ist ehrlich gesagt überhaupt gar kein Widerspruch
Bin ich die einzige der es egal ist ob jemand Kopftuch trägt oder nicht?
Anscheinend schon.Wenn ich eine halbnackte Frau sehe gucke ich weg juckt mich nicht und das gleiche auch bei Kopftuch Trägerinnen...
warum bist du dann hier? ich beurteile menschen auch nich danach aber ich finde es schon ein wichtiges thema.
Mir auch, aber die Ideologie dahinter ist eonfach nur ekelhaft.
Sebastian Stolz was? belästigt werden kann man immer, egal ob man nun ein kopftuch trägt oder nicht. Man ist auch nicht „unrein“ wenn man sich dazu entscheidet kein kopftuch zu tragen. Nur weil man sich dazu entscheidet, das zu tragen, was man will ist man nicht „unrein“. Ich finde es generell fragwürdig, seine „reize bedecken zu müssen“ weil es Männer ablenkt oder so etwas. Ein mann hat nicht das recht eine frau zu belästigen, egal was sie trägt!
Sebastian Stolz und das hältst du für richtig? einen menschen zu töten, weil er einen anderen glauben hat/ nicht mehr seinem glauben angehören will? das ist absolut krank. jeder mensch hat das recht so etwas selber zu entscheiden. Und das mädchen ist devinitiv nicht an ihrem mord schuld , weil sie nicht mehr an den islam glaubt, sondern die geisteskranken personen die sie deswegen umgebracht hat!
Diese Diskussion ist so unnötig. Lass doch die Leute tragen, was die wollen. Es ist nur ein Stückchen Tuch auf dem Kopf!
Nein es ist nicht nur ein bisschen Stoff
@@melikakian5249 Ja ich kenne die symbolische Bedeutung usw. Aber am Ende ist es immer noch nur ein Kleidungsstück. Und selbst wenn, mein Gott, wenn jemand ein Kopftuch tragen will, egal aus welchem Grund, dann lässt man die Person doch. Es ist genau das gleiche, wie wenn man sagen würde "Kippas sind ein Zeichen der Unterdrückung", obwohl es nur freiwillig von derjenigen Person getragen wird, um seinen Glauben auszudrücken, oder ist egal aus welchen Grund. Es nervt einfach nur, wie so Leute unnötig Stress wegen so was anfangen oder direkt Vorurteile kriegen.
@@enusama_9384 richtig 👍
@@enusama_9384 das Problem ist es gibt auch Druck von Familie etc
@@babylila8909 In dem Fall hat es nichts mit dem Islam zu tun, weil es selbst im Koran heißt "Es darf nichts erzwungen werden". Und, wenn es Frauen gibt, die unfreiwillig Kopftücher tragen, dann sind es wirklich die Minderheit. Frag irgendeine Muslima auf der Straße und sie wird dir sagen, dass sie das Freiwillig macht. Es gibt auch genug Frauen, die sich dagegen entscheiden. Aber von den Lehren an sich aus und, wie es sein sollte, darf nichts aufgezwungen werden, genau so, wie auch nicht jeder Jude eine Kippa trägt, auch wenn es vielleicht extremere Familien gibt, die Druck auf sie ausüben und die moderaten Juden werden dir auch sagen, dass das nicht so vorgesehen ist und das eben auf jedenfall die Minderheit darstellt. Und hier wird einfach wieder so ein Vorurteil angeschliffen und mir gefällt das gar nicht. In jeder Glaubensrichtung gibt es Extremisten und, wenn Leute diese Menschen als Maßstab der idealen Ausführung des Islam nehmen, ist das einfach nur frustrierend für moderate Muslime. Ich weiß vielleicht wolltest du das gar nicht sagen und ich will dir auch keine Worte in den Mund legen, aber ich finde es wichtig das zu erwähnen.
Religion und Staat sind klar zu trennen. Wer das noch nicht verstanden hat ist zu bemitleiden.
Don Davinci zu bemitleiden ? Das ist eine HÖCHST gefährliche Einstellung, welche keineswegs Mitleid verdient. Hier muss gegen gearbeitet werden. Mit Bildung, Veranstaltungen, so etwas wie einem “Bewährungshelfer” in harten fallen eventuell.
Zu bemitleiden sind vor allem die, die unter Leuten leiden, die da keine Trennung vornehmen.
Ich verstehe das nicht. Das ist genauso als ob ich sagen würde das alle gleich aussehen sollen. Das eine Kappe den Staat repräsentieren kann und ein Kopftuch nicht. Finde ich einfach lächerlich.
@@ylvi15
Ein muslimisches Kopftuch repräsentiert die Zugehörigkeit zum Koran und dem Islam. Dieser hat seine eigene, unveränderbare Gesetzgebung, welche dem Grundgesetz und damit dem deutschen Staat letztlich entgegensteht. Im Koran steht nämlich, Muslime müssen sich nur so lange an geltendes Recht halten, bis sie eine signifikante Anzahl in der Gesellschaft erreicht haben. Sie haben also das Ziel die Mehrheit zu werden, um dann die bestehenden Gesetze durch die Scharia zu ersetzten. So wie in allen 57 muslimisch geprägten Ländern geschehen.
@@rikpeol3612 also sie wollen kolonisieren? Willst du das damit sagen oder wie?
ich fänds cool wenn alle richter diese richterperrücken tragen
Das wär nichmal so dumm 😂
Ab nach UK mit dir 🇬🇧
Das wäre mega religiös🤣
HAHAHAGAHAHAHA
@@yousraabdellaoui8312 Warum sollte das in Deutschland eine Rolle spielen?
Ähhh... Atheismus und Feminismus sind zwei paar verschiedene Schuhe ?!
Allerdings, komplett verschiedenen Sachen.
Aber sie ist Atheist und Feministin
aber echt so
Nein. Feminismus beruht darauf, daß Frauen sich nicht mehr von einer Religion ablenken, oder unterdrücken lassen, sondern im öffentlichen Leben, Kirche und Staat getrennt sehen wollen, ganz gleich, ob sie privat religiös sind.
Der Feminismus ist unzertrennlich mit dem Laizismus verbunden.
Antwort auf Sa ra. Es gibt auch muslimische Frauen welche Feministinnen sind. Sie kämpfen nehmlich für ihr recht. Das Recht das sie aus freier Entscheidung ein Kopftuch tragen dürfen und dafür nicht unterdrückt werden.
Ohne scheiß, ist mir doch egal wer woran glaubt oder wer welche Meinung vertritt, die Hauptsache ist das wir uns hier in Deutschland alle mit Respekt behandeln. Change my Mind
Eben. Wenn Religiöse auch Frauen und "Ungläubige" respektieren würden mit gleichen Rechten, dann wäre alles gut.
Bei Konservativen ist das noch nicht der Fall.
Daher ist wichtig, dass Religion Privatsache ist und vom Staat getrennt ist.
@@liberalmonk839 also ich kenne keine religiösen menschen in meinem umfled die die unreligiösen anders behandeln, wir sind freunde und keiner ist jetzt schlecht zu seinem ggü nur weil der anders glaubt
Finde es aber schade das du es anders erlebt hast bro
@@liberalmonk839 achso und frauen werden auf keinster weise anders behandelt ich habe die erfahrung gemacht das männer die ihren glauben ernst nehmen eine frau mit respekt und anstand behandeln also zb beim reden oder halt das diese männer den frauen nicht hinterher geiern
wie gesagt kann ich nur von meinen erfahrungen sprechen
Ich Treff dich auch überall alter 😂
Naja immer den Islam schlecht darstellen.
Das ist kein Respekt .
Meiner Meinung nach keine sachliche Diskussion. Einfach anstrengend zuzuhören.
Voll anstrengend Bin ganz deiner Meinung
Aber sowas von
die sache mensch verhält sich emotional.....
Ich finde der Moderator könnte auch neutraler sein
Inwiefern?
Also aus welcher Perspektive ist das zu unsachlich?
Feminismus ist wenn man die Frauen selber entscheiden lässt was sie heute oder morgen sagen tragen oder machen!!! ..sei es ein Kopftuch oder ein Lack&Leder Outfit .. ist IHRE eigene entscheidung!!!✌
Ja aber sie hat sich ja nicht freiwillig dafür entschieden, sondern weil sie sich unterwirft. Sie wird unter Androhung von Strafen dazu gezwungen.
ach deswegen haben Feministinnen einen solchen aufstand gegen Promotional Girls machen . Ich verstehe 🤣
@@gene9230 Wer wird hier in Deutschland schon zu etwas gezwungen? Naja, bis auf Rundfunkgebühren zu zahlen.
Gene Bullshit
@@gene9230 stimmt nicht. Wenn man im Islam gezwungen wird, etwas zu tun oder es unfreiwillig macht, soll man es ganz sein lassen. Es sei denn, es kommt vom Herzen und man will es selber auch wirklich tun. Sei es ein Kopftuch zu tragen, fasten, beten, etc.
Der Moderator hat immer die geilsten Schuhe an.
RDG Kona Hauptsache die Schuhe 😂
RDG Kona das stimmt
Lol
Danke!
Wir schwarzen legen halt sehr viel wert auf Schuhe kp warum hahahah
32:15 ja ich würde auch gerne für mich entscheiden können schwarz zu sein.
Ich finde es absolut unmöglich, dass das mit dem Kopftuch tragen gleichgesetzt wird. Wenn ich dem Rassismus entfliehen könnte indem ich ein Kleidungsstück abnehme, würde ich es tun. Ich kann mir meine Haut aber nicht abziehen.
Rassismis ist nicht der richtige Begriff, wenn es um das Kopftuch geht. Es ist Religionsfeindlichkeit
👍🏻👍🏻
Du hast Recht. Danke.
@@SamsungBlacc Bitte
Es werden aber nicht nur bpoc rassistisch behandelt sondern auch alle anderen poc. Es ist Rassismus weil man hijabträgerinnen sofort mit türken oder arabern assoziiert, denn auch wenn ein Türke oder ein araber kein muslim ist wird er rassistisch behandelt. Und ja, ich kann mein kopftuch ablegen aber ich werde trotzdem rassistisch behandelt.
Den politischen Islam kritisieren und kapieren, dass der Hijab der Frauenunterdrückung dient, bedeutet auch nicht gleich, dass jemand rassistisch sein muss. Wobei das leider oft miteinander einhergeht.
Wir können dieses Video auf einen Satz kürzen: "da muss ich dir widersprechen" ...
haha ja die alte sagt das ständig
Also da muss ich dir leider Widersprechen
Ich würde mal gerne sehen: Burka-trägerin vs. Nudistin
Ich will nicht meine arsch noch nicht mal die hose auf einen stuhl setzen wo vorher ein nackter nudist sass
Ahahahhaha
😂
Sowas gibt es auch
🤣
Sie setzt Transexualität mit Glauben gleich und denkt es wäre eine Entscheidung Transsexuell zu sein.
Klar ich hab's mir ausgesucht im Alltag benachteiligt zu werde.Klar ich liebe es eine 4mal höhere Suizid rate zu haben.klar ich liebe es ein Opfer von Mobbing und Gewalt zu sein.
Wer will das denn nicht?
@@Taminikovz Du sagst man wählt es nach außen zu tragen... Aber wieso sollte man sich verstecken und das in einem freien Land.
Stell dir vor du müsstest den ganzen Tag ein Kleidchen tragen und dürftest es nicht ausziehen und wenn du dies machst wirst du dafür Verurteilt .
Genauso wie "schwarz sein" 32:15
Finde ich wirklich unmöglich.
Ich glaub sie meint damit das sie sich mithilfe einer Operation entscheiden ihre Entscheidung nach vorne hinaus zu Tragen. Und nicht das sie im falsch Körper geboren sind? Dennoch kann ich euer Gründe zur Aufregung verstehen.
@@bigd7108 Um die Kleidung geht es glaub ich nicht nur um die Operativen Eingriffe.
16:30 "Bis sie sagt, ich möchte aber bei meinem Mann bleiben" ... also ist Merves Logik: Gewalt gegen Frauen ist ok und bezeichnet sich gleichzeitig als Feministin? Also erstens ist das generell eine Frechheit und dann auch Frechheit gegeüber von Frauen die wirklich Opfer von Gewalt wurden.
Die Argumentation von Merve ist so extrem dumm und widersinnig !!!
Isso
Ich finde die beiden super sympathisch und auf einer Wellenlänge:) Wenn man sich zB die Diskussion zwischen Abtreibungsgegnerin und Feministin anschaut, ist da von der Gegnerin kein Respekt, keine Ruhe, keine Höflichkeit!
Ganz deiner Meinung das sind zwei sehr intelligente frauen mit einer gewissen Haltung Höflich und Respektvoll das Interview war super angenehm 👍🏻
du bischt super, i bims der eddy
Feministinnen fallen ja den muslimischen Frauen gerne in den Rücken, indem sie das Unterdrückungssymbol (Frauen müssen Kopftuch tragen, ab dem Moment, wo sie menstruieren) auch noch verteidigen.
Ich spreche nicht ab das ne Kopftuch Trägerin neutral sein kann. Es geht darum dass du damit nicht neutral auftrittst als Richterin. Und das trifft auch auf Kreuze zu. Sobald du ein Symbol für irgendeine Gruppierung hast, bist du auf der Metaebene bildlich nicht neutral, auch wenn du persönlich bzw. emotional als Individuum neutral bist. Aber als Staatsorgan agierst du nicht als Individuum sondern als verkörperung des Staates und des Volkes.
Eben man vertritt den Staat. Wenn man als Richter/in arbeitet verpflichtet man sich dazu, möglichst objektiv zu handeln und das immer. Trotzdem sind Menschen NIE komplett objektiv und dafür gibt es auch bestimmte Verfahren im Gericht die angewandt werden können, wenn man vermutet, dass der Richter voreingenommen ist. Kopftuchträgerinnen die Richterinnen werden wollen müssen sich also genauso wie alle anderen verpflichten dem Staat zu dienen. Diese Diskussion ist eigentlich vollkommen nichtig, da das Kopftuch nichts über das Maß an Objektivität des Richters aussagen kann.
Du weißt aber dass in Gerichten das Kreuz hängt?
Jeder Mensch steht für oder hinter etwas, es ist unmenschlich neutral zu sein
Der Reviewer das tritt eben nicht auf das Kreuz zu. Das ist es ja. Ein Kopftuch steht für die Sharia. Den politischen Islam. Ein Kreuz bedeutet Nächstenliebe und Feindesliebe! Das ist das Christentum. Das Kreuz gehört überall auf die Welt! Überall!
@@sinbad6922 Nein das is Bullshit. Es geht nicht um die Bedeutung des jeweiligen Zeichen. Ob Kopftuch oder Kreuz. Beides signalisiert die Zugehörigkeit zu einer Gruppe und stellt den Träger daher nicht als Objektiv dar !!!!
Ich finde es etwas schwierig, wenn im Bezug auf das Kopftuch, schnell von Rassismus gesprochen wird. Der Islam ist eine Religion, keine "Rasse".
Wenn man in dem Zusammenhang von Rassismus spricht, ist das meiner Meinung oft missverständlich. Eine Religion kann man ja annehmen, so kann ja auch eine z.b japanische Person zum Islam konvertieren.
Ja, dass stimmt aber kommt auch drauf an, wie man das meint.
Zb
“Ich mag diese Kopftuch Dame nicht, da sie bestimmt türkisch ist und ich diese asozialen Jugendlichen hasse oder so”
Das wäre rassismus, aber
“Ich mag diese kopftuch Dame nicht, da ich mich mit dem Islam nicht identifizieren kann”
Das ist kein rassismus, aber ein Vorurteil, da wer auch immer das sagte glaubte, die Person ist nicht gut wegen der Religion. Man kann nie wissen wie stark gläubig eine Person ist.
“Ich habe nichts gegen die Frau, aber das Kopftuch ist nicht so meins, da ich mich mit dem Islam nicht identifizieren kann”
Damit hab ich kein Problem.
Natürlich hat das mit Rassismus zu tun wenn z.B. eine Frau mit Kopftuch an der Kasse etwas bezahlt und der*die Kassierer*in anfängt langsamer mit ihr zu sprechen, weil er*sie davon ausgeht, dass die Frau schlechter deutsch spricht. Hinter ihr an er Kasse kann dann bspw. ihre Schwester, die aber kein Kopftuch trägt, anstehen und mit ihr wird ganz normal gesprochen.
Es werden jeweils Dinge auf die beiden projiziert, die schon mit Rassismus zu tun haben.
@@jessica7263 Ja, da stimme ich dir zu.
Das Wort „Rasse” würde ich allgemein nicht bei Menschen benutzen. Wir sind ja z.B. keine Tiere
@@fufuboi1520 Auch wahr. Würde ich im normalen Sprachgebrauch auch nicht sagen, habe es nur verwendet, um den Zusammenhang zum Wort Rassismus herzustellen. Ich hab es jetzt mal in Anführungszeichen gesetzt.
Wie kann es sein, dass mir beide Kopfschmerzen bereiten 😭
Ohne Witz ich bin gerade mal 20 Minuten drinne und kriege schon die Krise
Dann bist du aber überhaupt nicht belastbar
Jo, ich hab heute ne neue Waschmaschine bekommen. 1600 Umdrehungen bereiten mir weniger Kopf.
Beide haben viele gute Argumente und viel Bullshit.
Wieso denn?
@@hollyfut das hast du gut erkannt! Und was genau ist dein Punkt mit der Erkenntnis?
Schade , ich hätte mir mehr Tiefe bei der Debatte gewünscht.
@@thegrandbudapesthotel8865 Guck dir diesen inkompetenten Kommentar an... 🤢🤢🤢...🤮
@@thegrandbudapesthotel8865 Wahnsinn, wie man immer einfach das, was du sagst, auch auf dich anwenden kann. 🤣
@@thegrandbudapesthotel8865 Hast dich selbst geoutet, gut. xD
@@thegrandbudapesthotel8865 du ...... bist ein nazi
@@thegrandbudapesthotel8865 @stern bitte mal diese respektlosen Kommentare von Grand Budapest Hotel entfernen :)
Über Transsexualität muss jemand wohl noch eine Menge lernen wie das genau funktioniert... Freiwillig sucht man sich das nicht aus, gezwungen wird man auch nicht. Das sind ganz andere Faktoren.
@@winklerlord1941 Da scheint jemand keine Ahnung vom Thema zu haben.
Jace Saints ist es im Grunde genommen wirklich. Man spricht von Geschlechtsdysphorie
@@JuuuL27 Das weiß ich aber ich glaube auch du checkst, dass dieser User das ganz anders meint.
@@JuuuL27 Nein. Eine Geschlechtsidentitätsstörung, wie der Name schon sagt, ist eine Störung und die Personen suchen sich nicht aus, als was sie sich identifizieren, sondern sie sind psychisch dazu gezwungen, dieser Identität nachzugehen, da sie sich meistens sonst umbringen würden.
Melcurina ich weiß 😅 mein Kommentar bezog sich auf einen gelöschten Kommentar
Meiner Meinung nach sind auch Staat und Religion zu trennen. Wenn man es ablehnt ein religiöses Zeichen abzulegen während man den Staat repräsentiert sollte man diese Jobs nicht ausüben dürfen. Da man den Staat repräsentiert und Staat und Religion getrennt werden sollte auch wenn das bis jetzt noch nicht in Deutschland vollkommen geschafft wurde.
Äußerlich kriegst so die Wirkung erzielt, dass der Staat ein säkularer Staat ist. Aber warum ist diese äußerliche Repräsentation so wichtig?
Den Glauben oder die Kirche kriegt man ja aus dem Menschen nicht raus. Das Innere verändert sich nicht.
Was passiert, wenn eine kopftuchtragende Richterin oder Lehrer mit einem Kreuzkette vor einem sitzen?
Repräsentiert der Staat nicht die Gesellschaft? Und die Gesellschaft ist vielfältig. Warum repräsentiert man diese Vielfalt nicht?
Was ist die Sorge dahinter?
@@xlara6987 ich finde man sollte generell Religion verbieten. Hat einfach in der westlichen Welt keine Berechtigung mehr
@@xlara6987 Ich glaube du verkennst den Inhalt dessen, was damit zum Ausdruck gebracht werden soll. Es geht nicht darum, jemandem zu verbieten seine Religion auszuüben, denn es wird immer wieder betont, dass diese Menschen in ihrer Freizeit machen können was sie wollen. Das würde zum Beispiel in einem konkreten Fall bedeuten, dass eine Burka tragende Lehrerin nicht bei betreten des Schulgeländes sondern erst zu Beginn des Unterrichts die Burka ablegen müsste. Nach dem Unterricht könnte sie das Schulgelände auch in der Burka verlassen. Für Arbeitgeber in der sozialen Marktwirtschaft ist es also okay Bekleidungsvorschriften zu haben und im öffentlichen Dienst geht das nicht? Bei McDonald's rennt auch niemand in seinen Privatklamotten rum.
@@kathieschatziie eine Gesellschaft besteht doch aus verschieden Menschen. Hier in Deutschland gibt es wahnsinnig viele unterschiedliche Menschen. Ich finde gerade in Schulen sollte den Schülern doch Toleranz und Egalität vermittelt werden. Wir sollten dich generell für Toleranz stehen und nicht für Differenzierung. In jeder schule dürfen kreuze hängen und es wird als selbstverständlich angesehen. Wenn eine Frau den Glauben vertritt und das ist ihr Recht dann sollte sie sich auch an ihrem Arbeitsplatz wohl fühlen dürfen.
@@xlara6987 Und weil wir Lehrern Bekleidungsvorschriften machen, können wir den Schülern keine Toleranz beibringen? Immerhin würde mich das genau so betreffen, ich müsste meine Kreuz-Halskette die ich zu meiner Konfirmation bekam auch ablegen müssen und habe kein Problem damit. Als Mensch mit Beruf im öffentlichen Dienst vertrete ich nun einmal den Staat und nicht mich selbst als Individuum. Außerdem beschränkst du dich wieder einmal nur auf die Frauen, denn mit solch einer Bekleidungsvorschrift dürfen jüdische Männer während sie ihren Beruf ausüben auch keine Kippa mehr tragen und christliche Männer auch kein Kreuz mehr. Und dann dürften eben auch keine Kreuze mehr in den Klassenzimmern hängen. Es geht nicht nur darum DER Frau das Zur-Schau-Stellen ihrer Religiosität bei der Berufsausübung im Namen des Staates zu verbieten, sondern jedem. Und wenn eine Frau mit den Anforderungen, die an diesen Beruf geknüpft sind nicht einverstanden ist, dann sucht sie sich einen anderen Beruf. Wenn eine Make-Up Queen erfährt, dass sie für den für sich gewählten Beruf als Altenpflegerin keine lackierte Fingernägel haben darf und das nicht aufgeben will, dann muss sie nach einer Alternative suchen. Und in diesem Beruf darf man den Frauen und auch den Herren die gerne zur Maniküre gehen würden vorschreiben, wie ein Mensch auszusehen hat und im öffentlichen Dienst sollte man es nicht dürfen? Das ergibt keinen Sinn. Warum kann man es nicht einfach als Dienstkleidung betrachten, religiöse Symbolik während der Arbeitszeit nicht zu tragen?
Diese Merve hat ja an sich gute Standpunkte aber als die meinte "wenn sich jemand ritzt muss ja auch keiner was machen" war vorbei
Ich fand's schlimm als sie gemeint hat, Trans-Frauen suchen sich ja aus, dass sie eine Frau sein wollen.
@@inastolethemoon ja mann, daran merkt man dass sie sich anscheinend nicht so intensiv mit der Materie befasst hat
@@inastolethemoon Tun die auch.
@@louh9471 Muss man nicht. Weil diese Gefühle nur Flausen sind.
@@sanstheskeleton5453 das sieht die Wissenschaft anders :)
Ich finde es richtig Kinder nicht fasten zu lassen.
Kinder sind vom Fasten auch ausgenommen. Sie „müssen“ erst wenn die Pubertät anbricht fasten.
ich dachte im Islam gibt es keinen Zwang .. wieso müssen sie danm fasten?
@@milchbrotchen2930 Sie werden ja nicht gezwungen, jeder macht's wie er es will. Die einen fasten, die anderen nicht. Jedem seine Entscheidung.
XX Amina XX jeder macht es weil man es beigebracht bekommt und sonst ein schlechtes Bild vor der Familie abgibt
@@julianterveer662 Man kann sich auch dagegen entscheiden, ich kenne türken(muslime) , die Schweinefleisch essen. Dann gibt es die, die fasten genauso wie es auch muslime gibt, die nicht fasten. Das ist unterschiedlich.
ihr ladet so oft pseudo intellektuelle quatschköpfe ein
Unerträglich 😂
Oft ? Immer ?
@@Papageienfeder ja stimmt ich wollte das jetzt nur nicht so direkt schreiben
@Dudul Tallah 1982 nein die andere
Pseudo intellektuell? Diese beiden Frauen sind ein großes Vorbild
Progressive Feministin vs. progressive Feministin mit Kopftuch
Noch lauwarmer hätte man diese Debatte wohl nicht gestalten können.
Die Gegenposition von Merve sagt dass es nicht neutral ist wenn sie mit dem Kopftuch auftritt und nicht dass die persönlich nicht neutral ist.
Und Merve denkt dass die Neutralität nur in ihrer Arbeit wichtig ist aber auch dein Erscheinungsbild zu welcher Gruppe mit bestimmten Ansichten du gehörst ist nicht neutral
Sie mischt die Dinge ständig zusammen
Ich schließe mich der Meinung der Anderen an. Leider eine relativ schwache Diskussion. Merve ist viel zu emotional bei dem Thema. Klar, sie ist selbst betroffen, aber es geht um eine Diskussion und da kann Pola noch so viele Argumente liefern, wenn Merve sich ständig persönlich angegriffen fühlt. Dasselbe mit ihrem vorherigen Gespräch bei Instagram - Es wirkte, wie Pola schon sagte, wie eine Diskussion und für Merve war es ein Streit. Ich finde es wirklich stark von Pola, dass sie so stark ihren Standpunkt vertreten hat und sachlich geblieben ist. Leider führt die Diskussion zu nichts.
scrotumslicer nein sehe ich anders ! Polas Argumentation ist sehr schwach! Sie hat Kein festes Standbein !! Natürlich ist es für merve emotional das sie 100% hinter der Meinung steht !!! Außerdem sehe ich das auch größtenteils so das die muslime hier in Deutschland unterdrückt sind! Vorfälle in der Gesellschaft
@@chaymax3454 Inwiefern hat Pola kein festes Standbein?
Wenn sie einen feministischen Podcast aufnimmt und sich in ein RUclips-Format begibt, in dem man über ein Thema diskutiert, wird Pola wahrscheinlich ebenso fest hinter ihrer Meinung stehen. Der Unterschied innerhalb der Diskussion liegt einfach darin, dass Merve fast ausschließlich über persönliche Erfahrungen/ Empfindungen spricht und Pola allgemein über die Thematik redet. Ein sehr überspitztes Beispiel, aber das ist so ähnlich, als wenn ein Impfgegner sagt, dass Impfungen nichts bringen, weil ihr/ sein Kind nicht geimpft ist und noch nie die Röteln hatte. Subjektive Erfahrungen können nicht auf die Allgemeinheit übertragen werden.
Sie spricht darüber das religiöse Menschen nicht im staatlichen Dienst arbeiten dürfen, wegen eines Tuchs oder sonstige Symbole. Ich bitte dich, dieser Mensch studiert, hat wissen und darf dann nicht arbeiten? Was ist das für eine Scheisse? Das widerspricht dem Grundgesetz und zweitens ist das nicht menschlich ! Hier in Deutschland herrscht Religionsfreiheit sowie Meinungsfreiheit. Also ist es meiner Meinung nach nicht rechtens, dass eine Person die ihr Leben so aus lebt wie sie es will, NICHT arbeiten darf, wo die Person möchte. Und ab dem Punkt kann ich die Menschen verstehen die sich nicht anpassen möchte, weil es einfach auf gegenseitig beruht. Unmenschlich Argumentation Punkt
@@chaymax3454 In meinem Kommentar habe ich meine Meinung zu der Argumentationsstruktur von Merve geschrieben, nicht über den Inhalt der Diskussion. Du kannst gerne in den anderen Kommentaren schauen, weshalb viele Menschen das nicht für Rechtens halten. Außerdem hat Pola auch schon viele Argumente dagegen im Video gebracht.
@@chaymax3454 Jedes Unternehmen hat aber auch die Freiheit vorzugeben wie die Mitarbeiter Kleidungstechnisch erscheinen, wenn jetzt bei muslimen ausnahmen gemacht werden, dann kann man auch Regelungen über Bord werfen, da andere auf dieselben Rechte in einer anderen Form plädieren würden.
Hier reden soviele Muslimen über nicht vorhandene Religionsfreiheit, in muslimischen Ländern werden in regelmäßigen abständen wie z.B in der Türkei Christen abgeschoben und müssen von heut auf morgen eine neue Existenz sich neu suchen und gründen und ihr nehmt euch dann das Recht mit Punkten wie Religionsfreiheit etc hier anzukommen. Es hält hier keiner einen auf. Wenn es euch hier nicht passt, dort sind die Grenzen, geht ubd sucht euch ein Land wo ihr mit Kopftuch, Burka oder sonst was rumlaufen könnt. Integration bedeutet auch gewisse Sachen so hinzunehmen und sich diesem Land in gewissen Punkten zu fügen und nicht bei jeder kleinigkeit ne Welle zu schiebeb oder eine öffentliche Debatte zu starten. Guckt doch einfach von anfang an, ob ihr mit Kopftuch in euren Wunschberuf reinkommt, wenn nicht und euch der beruf wichtig ist, legt es ab oder sucht euch was anderes, aber immer für alles rum zu motzen nur weil nicht alles so läuft wie man möchte...wo sind wir denn? Im Kindergarten?!
I pack the popcorn aus.
Süßes oder salziges ?
@@berfinsahin5853 Bei diesem Thema wohl salzig
@@schwarz404 Wo bist du hängen geblieben?
@@schwarz404
Ihr habt ECHT KEINE AHNUNG, oder ? 😩
Mohammed war ein Analphabet! Kannte auch niemand, der selbst keiner war.
Ausserdem kommt/stammt das Märchen Buch : Koran NICHT von ihm.
Diese Ansammlung aus 1000und1 Nacht Grusel- Geschichten, wurde 200!!!! Jahre NACH dessen Tod! zusammen gebastelt. Also geschrieben. Also gut und gerne fast 5!! Generationen später.🤧 Damals lebte man oft nicht länger wie 25-35 Jahre. Besonders die jungen Männer. Ständige Kriege, Kopf, Hände, Füsse ab .... 🥴 - usw.usf.
@@schwarz404
Naja, also DAS weiss man nun auch wieder nicht. Woher denn!? Wird ihm halt viel angedichtet. Gelogen sowieso. Wie's halt so ist in/mit
*JEDER "Religion"!* .
Und Storys über IRGENDWELCHE Typen, die MAL und überhaupt vor fast 1.400!!!! Jahren "lebten"...naja.
Erzählt und fabuliert, Storys erfunden etc., wurde vom Zweibeiner schon immer!
Schon die ersten Höhlenmenschen taten es! 🤣
Strikte Trennung von Staat und Religion muss u.A. verfassungsrechtlich gewährt werden. Ich möchte nicht, dass ich irgendwann (wie es zB. in Europa schon stattgefunden hat) diskriminiert werde, weil ich nicht in die Kirche, die Moschee o.Ä. gehe.
Jap, und deshalb soll man Leute diskriminieren, die in dir Kirche oder die Moschee gehen? Scheint doch ein bisschen scheinheilig zu sein.
AlpHa_3nergy7 die Leute können gerne weiter in die Kirche oder Moschee gehen. Aber in der Berufsausübung dürfen religiöse symbole nicht präsent sein. Das hat nichts mit Diskriminierung zu tun
@@wayne9048 mich stört es nicht, wenn der Verkäufer an der Kasse ein Kreuz trägt, ich habe meine eigenen Überzeugungen und Prinzipien. Genauso stört es mich nicht, ob am Ticketschalter eine Kopftuchträgerin steht.
Ich bin nicht so labil, dass ich davon beeinflusst werde oder mich davon angegriffen fühle. Solange diese Person ihren Job erfüllt ist mir ihre Überzeugung komplett egal. Und ich finde es moralisch falsch jemanden auszugrenzen, weil er aus eigener Überzeugung ein Kreuz trägt oder ein Kopftuch trägt.
Was den Job als Richter angeht.
Um Richter zu werden muss man bestimmte Staatsexamen bestehen, Erfahrung in bestimmten Bereichen gemacht haben und generell einige Voraussetzungen erfüllen. Und damit hat diese Person schon ihre Qualifikation für den Job bewiesen. Ob diese Person ihr Kopftuch ablegt oder nicht, würde sowieso nichts an dem Urteil ändern, sie würde nur eine Einschränkung der Selbstbestimmung bedeuten. Die Forderung für ein Kopftuchverbot kommt eher aus Angst vor dem Islam oder vor Veränderung. Warum können wir nicht in einem Land leben, in dem es egal ist, wer wo und wann ein Kopftuch, eine Kipa oder sonst was trägt.
Ein Kopftuch ist an sich auch kein religiöses Symbol.
Der Davidstern oder das Kruzifix oder der Halbmond z.b. sind bzw. können Symbole sein.
Das Kopftuch ist bloß ein Kleidungsstück, welches ein islamisches Gebot erfüllt, nämlich die Bedeckung der Haare der Frau.
Eine Mütze, ein Hut oder jegliche andere Kopfbedeckung, die diese Aufgabe erfüllt, könnte an Stelle Kopftuch des Kopftuchs getragen werden. Das Kopftuch hat sich kulturell unter Muslimen aber durchgesetzt und ist deshalb viel häufiger anzutreffen. Was ich mir von den Muslimem aber wünschen würde, wäre es nicht immer so engstirnig zu sein und immer nur das "traditionelle" Kopftuch zu verwenden, nur weil es sich unter Muslimen eingebürgert hat.
Ich wünschte muslimische Frauen würden etwas mehr Kreativität und Mut zeigen und auch "unkonventionelle" Kopfbedeckungen verwenden.
@@QuinnTheTailor Ob dich etwas stört oder nicht spielt hier kaum eine rolle oder repräsentierst du die Gesellschaft? Abgesehen davon muss man auch klar zwischen einem Kreuz und einem muslimischen Kopftuch differenzieren. Das Kreuz dient als ein Symbol des Glaubens an Jesus Christus und das tragen dieses Symbols drückt diesen Glauben aus. Mit dem Kreuz verbindet man den Tod Christus und damit auch seine Auferstehung. Das Kopftuch im Islam ist ansich kein Symbol. Es sexualisiert allerdings gleichermaßen Frau und Mann im Islam: Die Frau wird auf ihre körperlichen Reize reduziert, wohingegen der Mann als ein triebgesteuertes Tier dargestellt wird, das nicht dazu in der Lage ist sexuelle Triebe zu kontrollieren, wenn eine Frau kein Kopftuch trägt. Da sich aber nur die Frau anpassen muss indem sie ein Kopftuch trägt, lässt sich dieses problemlos mit Unterdrückung der Frau in Verbindung bringen.
Das ganze hat nichts mit Ausgrenzung zu tun. Wir müssen in der Gesellschaft einfach zwischen Staat und Religion unterscheiden. Nach deiner Auffassung nach wäre es also auch in Ordnung wenn ein Richter im gesicht volltätowiert ist und piercings trägt? Nur weil diese Person qualifiziert ist, reicht schon die optische Wirkung aus um einen komischen Eindruck zu erwecken. Gerade auch in Berufen die mit Kindern zu tun haben müssen religiöse symbole strikt verboten sein. Grund dafür ist, dass gerade Kinder dadurch indirekt etwas aufgezwungen bekommen, da diese noch keine richtige eigene Meinung zu verschiedenen Themen haben.
Auch diese sache mit den hüten und mützen ist blödsinnig. Das Koptuch erfüllt eben nicht nur den einfachen Zweck der Kopfbedeckung. Es strahlt eine starke religiöse haltung aus, die mit unterdrückung zusammenhängt. Natürlich könnte es auch eine mütze sein die diesen zweck erfüllt, allerdings heutzutage nicht mehr, da sich das Kopftuch etabliert hat.
@@wayne9048 wie ich sehe hast du ein verzerrtes Bild vom Islam. Und muslimische Menschen leben ihre Religiösität auch unterschiedlich streng aus.
Im Islam ist es keines Wegs so, dass der Mann als sexuelles unkontrollierbares Wesen dargestellt wird. Genau so wird die Frau nicht als Objekt dargestellt, dir sich den Männern beugen muss.
Ich bin kein Islam Gelehrter, also kann ich dir wahrscheinlich nicht die zu 100% richtige Antwort geben.
Es geht darum, ein rechtschaffenes Leben zu führen. Ein Mensch kann auch ohne Islam ein rechtschaffenes und ehrliches Leben führen, aber der Islam bzw. der Quran soll wie ein Lebensweiser gelten, der dir hilft ein rechtschaffenes Leben zu führen.
Der Islam sagt nicht, dass Frauen sich wegen den Männern zu bedecken haben, sondern für sich selbst.
Es gehört doch zum Alltag der Männer, sich Frauen anzuschauen... jetzt mal ganz ehrlich gesprochen.
Wenn ich mir als Mann z.b. eine gut aussehende Frau mit einem guten Körper z.b. Hintern sehe, denke ich mir auch "wow, geiler Körper" und andere Männer denken ähnlich oder ebentuell sogar noch perverser etc.
So ist doch die Realität.
Und ich bin mir sicher, die Frauen würden sich vor den Gedanken vieler Männer ekeln, weil diese sie nur aufs sexuelle reduzieren.
Ob du das jetzt gut findest oder nicht. Im Islam ist es den Frauen deshalb geboten, sich nicht sexuell betont zu kleiden und sich bedeckter zu kleiden, damit sie sich wohler fühlen und wissen, dass Männer nicht auf peverse Gedanken mit ihr kommen. Ebenfalls könnte der Gedanke, dass andere Männer pevers über die Ehefrau denken und sie sexuell anmachen könnten, auch nicht Gefallen und zu Eifersucht und Beziehungsproblemen führen. Viele scheinen noch immer nicht zu verstehen, dass der Islam die Frau nicht unterdrückt, sondern die Frau schätzt und der Frau eine gesunde Beziehung ermöglichen soll.
Also wenn die Aliens das sehen, dann wundert euch nicht, warum wir glauben wir seien allein im All.
Wie kommst du darauf, dass "wir glauben" dass wir alleine im All seien
@@Astrostone666 And he gone frrrrrrr
Versteh das Argument mit der arbeit nicht - von mir aus darf jeder in seiner Freizeit machen was er will und sich auch so kleiden. Aber auf der arbeit hat Religion nichts zu suchen! Egal ob kreuz, kippa oder kopftuch! Religion ist Privatsache und gehört ins Privatleben!
Trotzdem hat jeder Mensch ein Recht darauf seinen Glauben auszuleben egal wo
@@xlara6987 findest du ich darf als Lehrer ein shirt tragen mit der Aufschrift "Legalisiert ALLE Drogen!" ? Das ist meine Meinung und mein glaube.
@@staatsi1785 Es geht mir darum dass diese Menschen niemandem weh tun. Bei Straftaten muss natürlich jeder belangt werden. Aber in Deutschland ist dieses Recht auf Religionsfreiheit ein Grund- und Menschenrecht. Ich finde es schlimm das gerade der Islam immer so nieder gemacht wird obwohl z.b niemand etwas dagegen sagt dass in nahezu jedem Klassenzimmer ein Kreuz hängt. Ich finde das jeder so leben sollte solange er nicht Andere verletzt. Zu dem thema mit dem T-Shirt: solange du keine Straftat begehst und so unwissenschaftlich diese Aussage auch sein mag kann das ja deine Meinung sein das ist dein Recht
@@xlara6987 und da widerspreche ich dir 1. Diese Aussage ist wissenschaftlich begründet- in jeder Gesellschaft wo mit Drogen liberal umgegangen wird gibt es weniger Tote, weniger suchtkranke und weniger jugendlich Konsumenten- das ist wissenschaftlich bewiesen. Sieh dir zb die Statistiken aus Portugal an 2. Ich bin auch gegen kreuze in Schulen etc. Jede art von religiöser Symbolik sollte hier (außer wenn es im.unterricht behandelt wird) verboten. 3. Wenn ich Heroin nehme tue ich dir und auch keinem anderen (höchstens vielleicht meiner Mama ^^) weh.
4. Mir geht es einfach darum das eine persönliche Meinung in manchen Bereichen nichts zu suchen hat. Ich würde auch viel lieber in einer gerechten Welt leben, jedoch kann ich das nicht solange ich mich unter Menschen aufhalte.
Ich selbe werde aufgrund von meinen persönlichen Überzeugungen von Menschen diskriminiert - mein glaube macht mich in diesem Land offenbar zu einem Straftäter.
Wenn ich Richter werden will - muss ich diesen Talar/ diese Robe tragen - auch wenn ich denke sollte, das schwarz die Farbe des Teufels ist.
Es gibt halt Bereiche im Leben wo wir alle gleichermaßen diskriminiert werden - und dann muss auch jeder damit leben.
@@xlara6987 sorry das du hier in den Kommentaren auch noch beleidigt wirst :( möchte noch kurz festhalten:.ich gebe dir recht, in einer perfekten Welt wäre es egal was der Lehrer (oder sonst wer) für religiöse Symbolik trägt. Aber die perfekte Welt gibt es leider nicht :( wir leben umgeben von Idioten, afd Nazis, Islam Terroristen und so viele mehr :( von dieser Welt kann man leider nur träumen.
Die Diskussion war leider etwas schwach. Pola konnte wenigstens sachlich argumentieren. Ich bin auch Muslima und habe ganz klar die Meinung mit Pola geteilt.
Beide Seiten sind anstrengend
Weiber halt XD
@@chba3913 Seriously? Da redet man über so wichtige Themen und es geht um Toleranz und dann kommt so ein Scheiß ...das tut schon weh.
@@dermousti9495 Aber kannst du nicht verstehen, dass sowas einen enttäuscht? Es geht in dem Video um Toleranz und dann schreiben Leute Dinge, die widerrum total herablassend (eben gegenüber Frauen) sind.
@@chba3913 Männer halt
Ch Ba haben eh nur Tampons und Schminke im Kopf
Ufff ich finde Merve liefert so schlechte Argumente 😅 mega schade einfach! Sie sollte bessere Argumente für so ein Thema liefern können, gerade als Kopftuchträgerin
Vor allem finde ich Merve teilweise auch respektlos in der Diskussion, wenn sie z.B. Pola vorwirft, sie unterstütze mit ihrer Ansicht, dass Nazis in der Polizei sind 🤦🏻♀️
Realistisch betrachtet hätte sie gar nicht die Chance Gegenargumente zu liefern. Frauen wie Merve sehen alles aus einer emotionalen und politischen Sicht, wenn es um Kopftuch geht. Außerdem hat sie auch gezeigt, dass sie Pola's Seite gar nicht verstehen kann. Als Pola über öffentliche Dienste gesprochen hat, z.B.
Muslimische Frauen mit Kopftuch oder anderen religiösen Symbolen wollen nicht verstehen, dass Glaube der Neutralität schaden kann. Angenommen eine muslimische Bio-Lehrerin mit Kopftuch soll Sexualkunde so unterrichten wie alle anderen Lehrer.... Das würde sie wahrscheinlich ablehnen.
Ich hab echt was besseres erwartet... nächstes mal wären Frauen mit mehr Wissen und besseren argumenten mehr angesagt. Die drehen sich ganze Zeit um das gleiche und wiederholen flache Argumente. Ich schaue eure Diskusionen um was zu lernen - für das was ich hier gehört habe muss ich zwei Minuten googeln...
pandziaaa was hast du den erwartet ?
@@dum-spiro_spero Gute Argumente für/gegen Religion/Atheismus. Ich dachte, hier werden grundlegende Weltbilder diskutiert.
watch your legumes ✌️ wurde eher über Intoleranz beider Seiten geredet fände ich aber garnicht schlecht
Was schlecht war war in der Tat die Folge da ich auch finde das Sachen diskutiert werden welche nicht diskutiert werden sollten
@@dum-spiro_spero keine Ahnung, mehr wissen vielleicht. Mehr "wow" beim schauen und weniger fremdscham vor allem bei der Mädel ohne Kopftuch
nächstes mal bitte Abu Bakr al-Baghdadi einladen
Nach der Aussage, dass Merve das Kopftuch laut ihr selbst tragen MUSS, gibts doch in der Neutralitätssache gar nichts mehr zu diskutieren.
Ja ich versteh das auch nicht Merve sagt ich trage mein kopftuch freiwillig und die Leute sagen Nein du wirst gezwungen häää wo ist der sinn?
Du reist das aber auch aus dem Kontext sie hat sich das ja selbst auferlegt für sich privat. Bedeutet ja nicht das sie nicht neutral anderen gegenüber sein kann.
du bringst es aufm punkt, mein freund
@@maghrebi0562 sie wird immer noch vom glauben gezwungen. That`s the point.
Zwei Frauen sind mordverdächtig. Beide schwören auf Gott sie sind unschuldig. Eine trägt ein Kopftuch. Merve ist Richterin. Ihre Neutralität ist untergraben. Es spielt keine Rolle ob sie neutral ist oder nicht, die Neutralität wird nicht anerkannt.
Bin mindestens 50 mal ausgerastet als ich der Frau mit Kopftuch zugehört habe..... und ich bin erst bei Minute 30.
tja, pure ignoranz ist nicht so leicht anzuschauen xD
Bin schon bei Minute 40. Ich finde ganz ehrlich: Merve ist einfach nur unsachlich und inkompetent. Außerdem widerspricht sie sich du ganze Zeit
PØRT darf ich wissen wieso ?
@@aristpwk1965 wenn du es selber nicht siehst dann ist es mir nicht wert mit dir zu reden sry
@@prt2383 was eine Arroganz, du wurdest normal gefragt, weil die Person deine Beweggründe dazu nicht verstanden hat, dann solltest du es gerade erst recht erklären, um der Person zu zeigen was genau daran falsch war, damit man daraus lernen kann. Sowas wie "Du bist es mir nicht Wert" zu schreiben, als ob du über ihr stehen würdest ist unmenschlich.
"Wenn sich leute ritzen, mischt sich ja auch niemand ein" oh wow xD
😂
Wenn es raus kommt schon ist eine Straftat
@@alexanderlibardi8625 echt?
@@alexanderlibardi8625 Was du laberst 😂
@@alexanderlibardi8625 ne kolleg meiste was passierst ist dass man in klapse kommt
Ich gehe sogar noch weiter. Es gibt einfach Jobs, die eine gewisse Kleidung vorraussetzen. Sei es nun eine Uniform oder gar Sicherheitskleidung, die das Tragen einer Kopfbedeckung unmöglich macht.
Ebenso kann es der Fall sein, das ein Arbeitgeber ein gewisses auftreten verlangt. Ich arbeite beispielsweise im Einzelhandel und hier ist es nicht gestattet in kurzen Hosen, mit Kopfbedeckung oder firmenextremen Shirts zu arbeiten. Selbst die Art des Schuhwerks ist vorgeschrieben. Das ist aus firmenphilosophischer und sicherheitstechnischer Sicht auch völlig nachvollziehbar. Schließlich gibt es gewisse gesellschaftliche Konventionen und hygienische und sicherheitstechnische Vorschriften, die alle ihre Daseinsberechtigung haben.
Nudisten dürfen schließlich auch nicht nackt arbeiten, auch wenn ich das Tragen aufreizend erotischer Kleidung für mich privat schön finde, so darf ich nichteinmal mich so vor der Tür zeigen, was aus Jugendschutzgründen ebenfalls völlig sinnvoll ist.
Religion ist einfach etwas privates und gehört in keinen Beruf.
M P ich denke es kommt auch darauf an wo man genau arbeitet und ich denke das müssen halt welche akzeptieren aber wir haben so viele Jobs man muss auch dinge akzeptieren können
Es ist ja auch so, dass das tragen offensichtlicher Tattoos und Piercings aus den selbigen Gründen dazu führen kann, das keine Einstellung erfolgt.
Des Weiteren verstößt die Muslima, die sich hier so stark für das Kopftuch macht, gegen die Sure die eine Verschleierung vorschreibt. Denn dort heißt es weiterhin, dass das sichtliche tragen von Schmuck ebenfalls untersagt ist. Allgemein dreht sich die Sure 24:31 eher darum, dass das Ausschmücken der weiblichen Reize und des weiblichen Körpers nicht in der Öffentlichkeit stattfinden soll, als darum den Kopf zu bedecken. Sonst ist das Kopftuch doch ebenfalls wie in anderen Religionen auch ein Zeichen der Demut, welches man in direkter Ausübung des Glaubens zu tragen hat. Meine Oma trägt beim Besuch der Kirche ebenfalls Kopftuch und auch wenn sie daheim ist und mit Gott den direkten Kontakt sucht.
@@thomsonhomson nichts anderes drückt mein Kommentar aus. Religion ist privat und Jobs besonders die mit Menschenkontakt halt nicht.
@@schwarz404 ich will ehrlich gesagt keine Diskussion führen über Religionen und ihren Sinn. Da soll bitte jeder selbst sein Urteil zu fällen.
@@KJ-qb6vw stimme ich völlig zu
Schade, dass permanent die Meinung des Moderators durchkam. Zwischendurch musste Pola sich gegen zwei Gegner behaupten.
ich würde es eher interesse nennen. meiner meinung nach macht das den moderator irgendwie sympathisch. ich finde aber auch, dass er in seiner rolle mehr neutralität bewahren hätte sollen. z.b. das kommentar, dass er auch muslimisch sei, hat bei mir zur verstärkung des eindrucks geführt, er sei nicht neutral.
vielleicht ist das das mir fehlende argument für pola's meinung zur strikten trennung von staat und religion...
beispiel: im gericht könnte sich eine muslimische angeklagte von der christlichen richterin benachteiligt gegenüber ihrer christlichen anklägerin fühlen. es geht also darum den menschen das gefühl zu geben, der staat sei neutral. auch das muss zu einem neutralen staat dazu gehören, dass er das gefühl von neutralität ausstrahlt.
ich würde sogar soweit gehen zu behaupten, die neutralität des staates ist vorraussetzung zur gleichberechtigten behandlung der in ihm lebenden individuen.
und gleichzeitig merke ich, dass gefühle auch durch gesellschaft geprägt werden. warum darf sich also die gesellschaft nicht verändern...?
ich bin mir wirklich unschlüssig, was hier richtig oder falsch ist...
wie seht ihr das?
Ich find es besser wenn er mitredet.
Ich glaube er stellt die Zwischenfragen nur damit sie auch auf andere Sichtweisen eingeht und thematisch alles abgedeckt wird
Die zwischenfragen sind gut gewählt und er ist in meinen Augen sehr neutral und gelassen wenn man sich da andere Moderatoren anschaut die ständig dazwischenquatschen und Gäste versuchen mit peinlichen Fragen aus der Reserve zu locken
Das fand ich auch.
In Deutschland herrscht nunmal Trennung von Religion und Staat und das ist auch gut so. Wer das allerdings nicht will, muss hier auch nicht leben. Keiner wird gezwungen hier zu leben.
jetzt. Aber wenn die Muslime die Mehrheit haben, dann herrscht die Sharia.
Prof.X Charles Francis Xavier dann wollen wir mal hoffen, dass das niemals passiert.
Naja welche Partei ist hat denn immer die meisten Wähler? Genau, die CDU. Christlich Demokratische Union. Finde ich auch nicht sonderlich religionsneutral...
@@sese8893 Wie sagte doch Friedrich Nietzsche passend: "Die Angewöhnung geistiger Grundsätze ohne Gründe nennt man Glauben."
Ein kleiner Tipp; Lebe in der Gegenwart !
Und überlasse Schänder (die es zweifellosgibt) der Justiz, statt dich blind an einer unsichtbaren Macht festzuklammern !
@@Nibelungensaenger1800 ich bin Atheist. Trotzdem finde ich die Aussage "wenn die moslems fie Mehrheit haben herrscht die Sharia" sehr befremdlich. Mal abgesehen davon dass das geistig völliger Müll ist, wer sind denn "die Moslems". Es gibt "die Moslems genau so wenig wie "die Christen". Das ist über einen Kamm geschere und bringt nichts außer Hass auf irgendwelche Gruppen.
Bin absolut der Meinung von Pola. Aber schön zu sehen, dass man auch friedlich und respektvoll diskutieren kann. Einfach das Video mit der Abtreibungsgegnerin angucken.
So ab ca Minute 39:40 hat man gemerkt das diese merve dicht macht und so emotional ist das sie keine objektive Diskussion mehr führen kann. Wenn sie zum x mal mit dem Thema kommt das man dann Frauen den Zugang verwehrt zur Emanzipation durch Arbeit obwohl diese Pola schon mehrmals betont hat das es ihr um religiöse Symbole geht AUCH bei MÄNNERN dann ist bei mir langsam Feierabend. Nervig
Ich hab Abends auch ein Schlüssel in der Hand wenn ich vor meiner Tür stehe.
Martin Schmidt was haben wir nicht alle gelacht
Martin Schmidt ich habe gelacht 😂
Ne mal Spaß beiseite ich finde in Deutschland ist eine sehr gute Gleichberechtigung klar sie ist ausbaufähig was Jobs angeht beziehungsweise ihren gleichen Gehalt den ihre männlichen Kollegen bekommen ABER die Aussage ich habe abends einen Schlüssel in der Hand weil ich Angst habe ist komplett dämlich auf diese Debatte bezogen das kann ein Mann nämlich genauso haben ? Ich fühle mich doch genauso unwohl wen ich nachts um 2 durch eine dunkle Gasse gehe wie eine Frau ?
Ebenso schaue ich auch oder meine Kollegen das wir alle gut nach Hause kommen ?
@@dum-spiro_spero realtalk
Hahahahhaha aber jetzt im Ernst, ich weiß nicht wie es bei euch ist, aber ich bin noch nicht über 18 und ich glaube ich wurde schon mal belästigt. Ich bin mir nicht sicher, aber ich fand das wirklich schlimm. Jungs in meinem Freundeskreis ist das noch nie passiert. Wenn ich mir einer Freundin durch die Straßen und eine Gruppe an Typen uns entgegen kommt, fragen wir immer ob wir im Notfall etwas haben womit mir uns verteidigen können. Ich möchte damit auf keinen Fall den Männer sagen dass es keine Belästigung gegenüber ihnen gibt.
Schwache Performance von allen Beteiligten.
Super Vergleich von merve mit transsexuellen Frauen und kopftuchträgerinnen 😂🤦🏽♀️
Ja, da wird sie ganz schwach und verhaspelt sich in Widersprüchen. Ihre Diskussionspartnerin ist allerdings zu nett um da allzu scharf nachzufassen.
Wieso?
Ja und ihr Gegenüber die davon spricht, dass es mehr Geschlechter gibt als 2 ist erleuchtet und hat in allem Recht.
@@griswoldthegoblin9420 Hast du mein Kommentar nicht verstanden?
@@bruh8539 Wieso si edort schwach wird? Weil sie behauptet, dass sie es sich nicht aussuchen kann ein Kopftuch zu tragen, aber gleichzeitig, sagt dass sich Transgender ihr Geschlecht ausgesucht haben. Ich denke es ist offensichtlich, sagen zu können, dass entweder beides als optional zu sehen ist und wenn überhaupt sich die Transsexuellen, dass Geschlecht NICHT ausgesucht haben. Dies zeigt zumindest aktuell die Lebenserfahrung der allermeisten Transsexuellen.
Weiterhin ist natürlich in Frage zu stellen wie du Geschlecht definierst. Ich meine Chromosonabweichungen bspw. die zu einer Intersexualität führen können, legen ja allein rein biologisch schon dar, dass es wohl eher mind. 3 Geschlechter gibt.
Wenn du mehr Fragen dazu hast, gerne.
@@Toddy15 Sie weiß sicherlich, dass sie es sich aussuchen kann, es bewusst nicht tut. Sie sieht darin keinen großen Zweck.
Sich zu verschleiern bzw. Kopftuch zu tragen ist eine persönliche Bestimmung/Wahl für einen selbst - das Objekt welches man trägt dient seinen Zweck, so wie du ein simples Geschenk einer verbundenen Person erhalten würdest, so stellst du bestimmte immaterielle Werte dadurch her - das Objekt besitzt den Wert nicht - sondern der Wert wird geistlich verbunden und ist immer noch erhalten auch wenn das Objekt zerstört wird, es sei denn du legt die Werte materiell auf das Objekt nieder.
Zu den Geschlechtern, wenn es eher mind. 3 Geschlechter geben würde, wie du behaupten magst, dann hätten wir verschieden menschenähnliche Lebensformen die auf unserer Basis leben würden.
Ein drittes Geschlecht wird nicht in der Religion, Natur, usw. auffindbar sein, nicht einmal ein Künstler könnte eines designen, da dieser etwas Reales/Funktionierendes erschaffen müsste was nicht so existiert und vorkommt, und für Innovationen müssen die bestehenden Bausteine immer gegeben sein
Da aber das dritte Geschlecht eine bestimmte Funktion aufweisen muss die männlich und weiblich nicht in sich tragen können, so kann man davon ausgehen, dass es NUR 2 Geschlechter gibt.
Alles dazwischen, ist eben was dazwischen ist.
In einer sachlichen Diskussion auf die emotionale Ebene gehen :D
Es ist ja auch kein sachliches Diskussionsthema. Auf sachebene ist es nur ein stück stoff auf dem kopf. Es ist aber ein Ding, dass mit viel Symbol und Bedeutungskraft aufgeladen st, natürlich kann man da nicht ohne emotionen drüber diskutieren
Man kann über alles sachlich diskutieren. Muss man halt können! ;)
Stenley Yelnets falsch. wer dazu nicht in der Lage ist, ist einfach kein guter Diskussionspartner.
@@fuwahaschi ? :D sachlich gesehen ist es die zur Schau Stellung religiöser Symbolik! Hast du diese komische blonde Feministin nicht verstanden? Man kann über alles sachlich diskutieren wenn man kognitiv in der Lage ist zu abstrahieren und genau das ist auch das Problem von merve - weil sie in dieser Thematik so emotional dabei ist kann sie hier nicht abstrahieren
Man darf durchaus auch emotional diskutieren. Emotionen spielen im Leben von Menschen nun mal auch eine Rolle und können sogar auch sachlich diskutiert werden, wozu aber am besten erst mal die reinen Emotionen geäußert werden. Dieses komplette ablehnen von Emotionen in unserer Gesellschaft ist sachlich gesehen ein großes Problem.
Polas hat meiner meinung keine ahung da hättet ihr lieber mal PersiaX einladen können...
Yeesss, das wäre interessant
oh yes ! Die ist argumentativ so on point!!
PersiaX ist einfach nur ein nicht ernst zu nehmendes Transvestit, die meint logisch argumentieren zu können, während er/sie/es nur aggressiven Mist labert.
@@JeliChi danke, ganz genau. Niemand will hören was dieses dumme Wesen zu sagen hat, außer vielleicht es selbst und genauso debile fans die sich alle selber gerne reden hören. Es, wiederspricht sich schon alleine in seiner Existenz.
@@JeliChi Ich verstehe nicht, was ihre transsexualität jetzt damit zu tun hat. Außerdem ist das ja eine Diskussionsrunde, in welcher man dann darüber diskutiert und da sollte schon jemand dabei sein, der stark zu seiner Meinung steht und diese auch mit Argumenten belegt. Wenn du dir sowas anschaust will man sich ja beide Seiten anhören und beide Argumente miteinander vergleichen zu dem jeweils Gegenteiligen Standpunkt. Das heißt ja nicht, dass du eine Meinung komplett übernehmen musst.
Menschen die chinesisch Aussehen..🤦🏻♀️
Chopper der ehrenmann
Ja ich finde das war jetzt keine unbedingt schlechte Aussage. Es gibt eben Menschen, die aussehen, als seien sie Chinesen, aber sie sind in Deutschland geboren, genauso wie ihre Eltern und sind deshalb Deutsche, nicht Chinesen.
Ich fände den Satz “Menschen mit asiatischem Aussehen“ besser da es sich nicht auf nur Chinesen bezieht😑
Was ich sehr gerne sagen möchte ist, dass Aimen wirklich einen super Job macht. Er nimmt an der Debatte mit Fragen und Klarstellungen teil, lässt jede Partei seinen Redefluss. Er trägt einfach zur einer guten und flüssigen Diskussion bei!
Ich finde es schade das merve den ganzen Nazis in die Hände argumentiert. Ich will keine Diskriminierungen klein reden aber im Prinzip stehen ihr alle Türen offen. Ich persönlich kann meinen "Glauben" ausleben wie ich will, aber fände sie es erträglich wenn ich Lehrer wäre und ein shirt trage mit der Aufschrift "Religion tötet"? Ich würde meine Meinung hier nie so drastisch gegenüber Kinder äußern und weiß dass es meine persönliche Überzeugung ist. Wenn ich drauf bestehen würde dieses shirt zu tragen dürfte ich halt einfach kein Lehrer werden - das ist eine logische Konsequenz mit der ich leben muss.
Ich bin Hardcore-Christ und würde so ein Shirt akzeptieren. Es muss aber cool sein - ansonsten riskierst du den Scheiterhaufen... kleiner Spass!
@Pogba #6 ich bin der festen überzeugen dass jede Religion faschistisch ist. Wenn es ein wir gibt - gibt es auch ein die. In meiner Welt gibt es halt nur ein wir.
@@galactushero "Gottlos glücklich" wäre das okay? :P
@Pogba #6 "Religion tötet" ist keine politische Aussage, zumindest sollte Religion nicht politisch sein. Im übrigen ist eine solche Aufschrift keine Haßverbreitung, sondern ein Hinweis auf schon oft stattgefundene und nicht zu leugnende Religionskriege..
Wie sie selbst gesagt hat das Kopftuch ist wie ein Tattow deine freie Entscheidung aber versuch mal mit halb tatowiertem Kopf eine Stelle zu finden da schreibst du auch mehrere Bewerbung wie ohne.
schwache Diskussion..
Dramedy Weshalb?
@@EliasRykart Die Argumentationsstruktur und die Antworten sind oft so abwegig und nicht zielführend.
Kirche und Staat müssen getrennt bleiben. Religiöse Symbole daher raus aus staatlichen Gebäuden!
Caroline wenn die Religion das nicht zulässt? Einfach nicht mehr in staatliche gebäude gehen wow
Wieso gibt es dann einen Christlichen Religionsunterricht in den Schulen?
Warum sollen wir unser Kreuz aus der Klasse nehmen nur weil diese ganzen Flüchtlinge zu uns wollen?
@@hans-petermaier9000 warum sollte deshalb ein Muslima auf ihr Kopftuch verzichten?
@@nn-bk1qy ich lebe in Österreich, österreich ist ein christliches Land, hier hausten immer die Christen und nicht die Moslems. Und wenn nun Moslems zu uns wollen, können sie das gerne machen, jedoch müssen sie, wenn sie zu uns wollen, sich anpassen und unsere Bräuche akzeptieren, sonst brauchen sie auch nicht kommen
Ehrlich gesagt, verstehe ich, dass man als Richterin neutral sein muss, das heißt, weder Kopftuch, Burka oder irgendwas, aber das gilt genauso für Christen, kein Kreuz & nichts. Privat kann man es ausleben wie man möchte, nur bei so einem Job, hat es nichts damit zu tun.
Privat muss frau kopftuch nicht tragen.
Kopftuch ist nur wenn fremdenmänner gibt.
Wie straße, schule, Uni usw.
@Martin Werner in Islam in DE oder egal wo, kopftuch ist vor fremde männer wie Straßen, uni, supermarkt wo främder Männer zur Frau da sind.
Muslima trägt kein kopftuch zu hause.
Und das ist für Muslima in DEUTSCHLAND
@Martin Werner warum ist es schwierig zu verstehen.?!
Egal in DE oder auf dem Mars
Islam ist Islam und Muslima ist Muslima.
Das gilt in DE auch kopftuch in Straßen und in Öffentlichkeit zu tragen. wenn du mit dem Gesetz nicht einverstanden, kannst du einfach auswandern.
Ich erkläre noch was die reglen über die Kleidung in Islam sind.
Männer: dürfen keine kleidung aus Seide tragen und dürfen kein Gold tragen oder irgend was aus gold..
Dürfen keine Kleidung die ähnliche wie Frauen Kleidung tragen..
Müssen vom Knie bis dem bauchnabel den Körper bedeckeb.
Frauen: dürfen alles was aus dem Gold oder Seide Tragen.
In Anwesenheit von Främder Männer, die Frauen Müssen das ganze Körper (mit/ohne das Gesicht) bedecken. Und die Kleidung soll
Schlabberklamotten sein.
Sonst (daheim oder in Anwesenheit von Frauen) müssen vom Knie bis Brust..
Deine Frage:
Warum Männer tragen keine Kopftuch?
Weil das im Islam nicht steht.
Männer dürfen das Gold und Seide nicht tragen aber Frauen schon. Warum?
Weil es so steht. Einfach ist das.
Wenn jmd. Sagt:
"Frauen können Kopftuch daheim tragen"
Ist dumm weil Främder Männer sind normalerweise nicht daheim sondern daußen in Straßen, Schulen ,Uni usw.
@Martin Werner wenn eine Richterin, Muslima ,Christin oder judin nicht treu zu ihren Religion bleiben, und gegen ihre Religion und an was sie glaubt, verstieß, wie kann man glauben dass sie zu Grundgesetz treu bleiben?
Für eine Stunde Kopftuch ablegen also für eine Stunde absichtlich an Islam nicht halten, mit dem gleichen Logik kann sie auch
"Für eine Stunde an Gesetzte nicht halten"
Und wenn sie gegen ihre Religion nachgibt, kann sie auch gegen Gesetzte nachgeben.
@Martin Werner Muslim zu sein bedeutet an Gott und Islam glauben .
Erstens In DE gibt glaubensfreiheit
Jeder kann glauben und tun was er/sie will. Solange das in Gesetz nicht verboten ist.
Eine Muslima kann mit und ohne Kopftuch rumlaufen aber wenn sie kein kopftuch dann ist das eine Sünde.
Genau so das gleiche wenn ein Muslim Gold Kette tragen.
Zweitens in Muslimische Länder ist nicht so anders als in DE.
Geh mal in Straßen und sehe Frauen mit und ohne Kopftuch auch in Saudi-Arabien so ist.
War schon mal in viele Muslimische Länder und auch Chritliche. Gibt nicht so größe unterschied in Alltag leben.
auspeitschen is ja eine Strafe in Islamische Gesetz und nur in Saudi-Arabien noch durchgeführt, wenn man z. B. fremdgeht Voraussetzung ist 4 Augenzeugen.
Thema hier ist kopftuch in DE und nicht islamische Strafen.
In DE kann die Frau kopftuch tragen und an Islam halten.
Das steht auch so in Deutschen Gesetz und Deutschen Grund-Scharia (scharia =Gesetz😉)
Also Merve argumentiert viel zu emotional und springt Themen und umgeht Fragen....
Ja, die hätten lieber einen Imam dahin stellen sollen oder eine Muslima die Islamwissenschaften studiert hat.
@@gizemo.3413 falsch ein Imam kann nicht das Gefühl einer Kopftuch tragenden Frau nachvollziehen
Bei so einem Interview würde ich einen Gelehrten her bringen, nicht eine random Muslima, die nicht so viel Wissen hat.
Sie mehr mehr wissen als alle andere
Ja das wäre aber ungerecht für die andere!
@@gammzeekaya3534 Glaube ich nicht. Gegen eine Atheistin kann der Gläubige nichts anbringen. Und das sage ich dir als Katholik. Atheismus & Humanismus sind einfach schlüssiger. Wenn man sich die Religion aussucht, muss man damit leben.
@@organ66 als Agnostiker kann ich dir sagen, dass Atheismus nicht viel schlüssiger ist als Religionen. Im Endeffekt kennt keiner die Wahrheit, aber nicht zu glauben (also weder an die Existenz von Gott, noch an die Nicht-Existenz Gottes inklusive aller Religionen) erscheint mir am schlüssigsten. Religionen gehören aber fest zur Menschheitsgeschichte weswegen man die über Ethik/Philosophie lernen sollte.
StartBeats Music So ganz richtig ist das nicht. In einem aufgeklärten, säkularisierten Staat ergibt der Atheismus mehr Sinn, weil man, wenn man Religion mit Maßen der Wissenschaft misst, Atheismus der letztendliche Schluss ist. Die übliche Aussage „Wir wissen nicht, ob Gott existiert oder nicht, deshalb können wir nicht davon ausgehen, dass es ihn nicht gibt.“ ergibt im wissenschaftlichen Kontext keinen Sinn. Existenzbehauptungen gelten in der Wissenschaft so lange als unwahr, bis sie bewiesen wurden. Sonst könnte man, um es ganz plump auszudrücken, auch behaupten, es gebe Einhörner. Kein Wissenschaftler würde in diesem Fall behaupten „Wissenschaftlich ist es besser gleichzeitig die Existenz und die Nicht-Existenz von Einhörnern anzunehmen, es hat noch keiner bewiesen, dass es Einhörner nicht gibt!“. Nein, der Konsens ist da: „Es hat noch keiner bewiesen, dass es Einhörner gibt, wir gehen solange also davon aus, dass es sie nicht gibt, bis es jemand beweist.“
Allerdings ist es im Grunde unsinnig, Religion mit Werten der Wissenschaft zu bemessen. Religion hat wenig mit (Natur-)Wissenschaft zu tun, sie ist ein eigenes System. Glaube muss nicht wissenschaftlich begründbar sein, um real zu sein.
Darf man dann als Pastafari einen Nudelsieb als Richter tragen?
tobi s bitte mit Lichterkette
Giving me the laughs
Pastafari tragen Piraten kleidung
Weiß jetzt nicht, ob die Frage ernst gemeint war, aber ich hatte eine ähnliche Frage im Jurastudium. Es ging drum, ob man ein Kopftuch auf dem Ausweis tragen darf. Es wurde geprüft, ob diese "flying spaghetti monster" "religion" wirklich eine religion ist. Das wurde aber abgelehnt, da es in amerika als satire und nicht richtig als "religion" entstanden ist (meines wissens nach, denke ich erinner mich noch richtig, ist schon was her). Im gericht darfst du ja nicht religiöse Symbole als zb Richter tragen. Das wäre aber kein religiöses Symbol. Trotzdem kannst du natürlich nicht anziehen was du willst. Ich schätze mal, du darfst es nicht, was aber kein eingriff in die Religionsfreiheit ist, sondern in dein Allgemeines Persönlichkeitsrecht. Ich bin mir nicht zu 100% sicher aber ich schätze mal dass es verboten ist. Mir ist aber kein solcher fall bekannt. Aber vielleicht ist ja hier ein anderer jurist der auf dieses thema besser / mehr spezialisiert ist und weiß ob es auch für richter ein urteil gibt. Ich kenne nur den typen der es beim Perso nicht aufhaben durfte und dann geklagt hat, die klage aber verloren hat
Ob man ein nudelsieb auf dem ausweis tragen darf**** sorry, ich war jetzt gedanklich so beim thema kopftuch, dass ich statt sieb aus versehen kopftuch geschrieben hab 😄
Anders herum, würden es Muslime gutheißen, wenn ihre Kinder in einer Schule mit Kruzifix an der Wand lernen?
Kann man gerne entfernen, aber ich hab noch nie einen da hängen sehen.
Meine Tante hat in einem Krankenhaus entbunden, wo in fast allem Räumen Kruzifixe hingen. Wir, als Muslimische Familie haben Respekt davor gehabt. Ein Kreuz in einem Raum, wodrin ich mich befinde, ändert nichts an meinem Herzen, wo sich mein Glaube befindet.
Wir hatten Kruzifixe an der Wand in dem Kindergarten. Der Kindergarten gehörte zu einem christlichen Krankenhaus wo meine Mutter arbeitete. Mir und meinen Eltern war das relativ egal. Ich bin oft mit in die Kirche (in der Grundschule) gegangen habe dort zwar nicht gebetet mir aber alles angeschaut und ich fande es interessant. Unser Nachbar ist sehr christlich und lädt uns öfters auf Feste ein. Ich bin in meiner Jugend sehr viel mit dem Christentum in Kontakt gekommen und mich hat es nie gestört. Ich verstehe halt nicht was es da für ein Problem geben sollte.
total. ich gehe selber zu so einer schule und habe nichts dagegen
Ich bin Muslima und es ist mir total egal ob und wo Kruzfixe an der Wand hängen.
Merve: Ich möchte gerne mal mit leuten reden die eine burka tragen, denn ich kanns auch nicht verstehn weshalb man burka trägt.
Ebenso Merve: Das ist jetzt schwer zu sagen weil ich leute kenne die eine burka tragen.
Kennt also leute die es tragen, kam aber nie dazu sie zu fragen, ist klar...
Sie sagte "Frau, die Burka trägt und Richterin werden will".
RealTalk sie kennt wahrscheinlich ältere frauen aus ihrer familie oder so die burka tragen, deshalb ist es dann etwas sinnlos sie zu fragen. Sie meint wahrscheinlich eine junge frau, die vielleicht einen staatsdienst ausüben möchte.
@@aristpwk1965 sagt sie sogar so
Hallo Burka hat eigentlich nichts mit Moslem Zutun BURKA stamt vom Judentum ab Burka wurde getragen weil auf dem weg nach Meka die Frauen mishandelt worden sind kam der Entschlusses Burka zu tragen an alle Menschen da draußen Burka hat nichts mit dem Moslem zutun
ich bin eine ältere generation und ich kann mich an Zeiten erinnern vo 1979 (Khomeini Revolution) wo die Frauen sogar aus Saud Arabien kein Kopftuch getragen haben. Seit der Khomeini Revolution sind alle verrückt geworden mit dem Kopftuch tagen, sogar die früher moderne Türkei ist wieder dekadent wie schon lang nicht. Ich bin gegen jeder Art von Fanatismus, egal ob moslemisch oder katholisch und kopftuch zu tragen bedeutet das für mich. Ich kann es nicht ändern, würde mir wünschen weniger davon. Es wirkt auf mich bedrohlich und macht mir einfach Angst weil in name der Religion ist schon sehr viel schlimmes auf der Welt passiert und passiert immer noch.
@@sanane9576 ich kann das leider nur aus sicht Österreich und 40 Jahre beobachtung beurteilen und jedtzt natürlich durch die Medien. Und ich scheue mir sehr viele debatten und Diskussionen an. Mehr kann ich nicht tun. Ich fahre nicht mal ins moslemische Länder weil ich unsicher geworden bin. Wenn ich bedenke das ich früher soviele muslemische Freunde hatte, kann ich das fast nicht glauben, aber das waren Zeiten wo wir über Relligionen gar nicht diskutiert haben, weil es einfach egal war. Was ist jetzt? Jetzt reden wir ständig darüber. Aber ich rede nicht Mal von die Muslems, das sind auch die Katholiker die sehr radikal geworden sind. Ich komme ursprunglich aus Polen und sehe das auch was dort passiert. Manchmal traue ich meinen Augen nicht, wie dekadent dieses Land geworden ist. Wie gesagt, ich kann nicht mehr tun, als das was ich bis jetzt tue. Medien, Nachrichten, Diskussionen. Und ich denke aus meine Sicht sind das keine halbwarheiten nur unsicherheit.
Das Kopftuch habe ich freiwillig an..,einige Minuten später
Das Kopftuch trage ich nicht freiwillig, weil...😂😂😂
Solche Frauen können null logisch denken
Ist mir auch aufgefallen, was mich ein wenig verwirrt hat...
Sie hat sich nicht gut ausgedrückt das stimmt. Es ist aber so, dass einem in der Religion das Kopftuch tatsächlich vorgeschrieben wird (Sünde, wer es nicht trägt) ABER du hast trotzdem den freien Willen OB du es trägst oder nicht.
@@mostafabinhussein7144 Was für "solche Frauen"? Bist du dumm?
@@Sophia-bh9tt hdf
Diese Pola ist wirklich eine unglaublich intelligente, starke und diskussionstheoretisch ambitionierte junge Frau. Man hätte Ihr allerdings, rethorisch und geistig, eine stärkere Diskussionspartnerin gegenüber sitzen sollen.
Burka kann sie nicht ganz nachvollziehen, aber erwartet so viel Toleranz und Akzeptanz für ihr Kopftuch.
pika pi es gibt einen großen Unterschied. Mit einer Burka kannst du dein ganzes Gesicht bedecken, da kann darunter ein Mann stecken der sonst was vor hat, er kann einbrechen und man erkennt ihn nicht, er kann eine Frau reinlegen weil man denkt eine Frau steckt darunter. Mit dem Kopftuch sieht man das ganze Gesicht
Bei einem Kopftuch kannst du der Frau ins Gesicht schauen und sehen ob sie glücklich oder traurig ist.
Ich bin auch gegen burka weil sich jeder drunter verstecken kann
Von mir gibt es beides nicht
Ich bin Muslimin und hasse Burkas genauso
Sie muss es tragen es ist Pflicht aber es ist freiwillig ooookaaaay
wie bei Nonnen :D
Ja denn sie kann entscheiden ob sie diese pflicht erfüllt
Die Entscheidung ist freiwillig. Sie könnte sich auch gegen das Kopftuch entscheiden.
ieaz tazy nein, das hat sie nicht gesagt. sie hat gesagt, dass es für SIE SELBST eine pflicht ist und, dass sie für SICH findet, dass sie es tragen muss. sie hat nicht gesagt, dass es nicht freiwillig ist und, dass alle muslimische frauen es tragen müssen.
@@aristpwk1965 das Weiss ich liebe Melike aber wenn du genauer hinhörst sagt sie es ist religiöse Pflicht und das sie sich dafür entscheiden kann das Weiss ich nur wo hört die freiwilligkeit auf wenn es Pflicht ist mir ist auch klar das nicht alle muslimischen frauen Kopftuch tragen müssen sie das selber entscheiden ich bin einfach gegen eine Kopfbedeckung aber jedem das seine ich finde es absurd das einen frau sich verschleiern soll ein mann aber nicht und das ist auch das Problem das die Frauen dadurch sexualisiert werden in Ländern wo man sich eben nicht freiwillig dafür entscheiden kann.:)
"Ne transsexuelle Frau hat sich ja ausgesucht ne Frau zu sein" WOW.
Biologisch gesehen vollkommen richtig.
@@nieanas1756 Erkundige dich mal über die Gehirnstruktur einer Transsexuellen Person.
@@nieanas1756 Nein sie hat sich ausgesucht eine Hormontherapie durchzuführen aber nicht eine Frau zu "sein" ??!
@@plusisminusthatsquickmathsss Hast du das "biologisch" überlesen?
@@tanyag5646 Kollege, wenn du kein Deutsch kannst, dann hör auf Sätze zu analysieren. Eine transsexuelle Frau ist biologisch gesehen ein Mann. Bis hier hin verstanden? Die transsexuelle Frau, die biologisch gesehen ein Mann ist, hat sich ja ausgesucht eine "Frau" zu werden, denn von allein kommt das ja nicht.
23:04 "Dann könntest du genauso gut sagen, Frauen seien nicht neutral gegenüber Männern" (als Parallele zum Kopftuch als Merkmal). dann kommt sie im Anschluss mit Trans als vermeintlicher Ausweg, der allerdings keiner ist. Sie macht die Pro-Kopftuch-Seite nicht wirklich stärker, auch nicht mit Dauergrinsen.
Es gibt eine Bezeichnung für die Antworten von Merve: Whataboutism
Der Moderator hat viel zu sehr seine EIGENE Meining reingedrückt fand ich nicht so gut
Cyrex ja finde ich auch! Bin selbst (liberale) muslima und fand das mashallah am anfang so komisch. Ein moderator sollte neutral bleiben.
@@onlyresilience6276 ja definitiv
Henker Richter ist dir die luft im kinderzimmer zu kopf gestiegen? ich bitte um ein wenig respekt
True!!!
Genau. Das sollte er ändern 👍
Zu sagen, dass einem der Staat vorschreibt, wie man zu sein hat (vorausgesetzt sein und Kleider tragen sind das selbe), weil man eine Burka trägt, würde bedeuten, dass auch Leute die gerne einen "Borat" tragen auch diskriminiert werden, weil sie damit nicht im Gerichtssaal sitzen dürfen. Religion darf nicht in wichtigen sekulären Ämtern keine Rolle spielen, daher stellt sich die Frage, trägt man einen Hijab, weil man es mag, oder weil es die Religion einem vorschreibt?
Grundsätzlich sehe ich bei Hijabs lange nicht das gleiche Problem wie bei Burkas. Ich möchte mein Gegenüber sehen. Das ist eine Frage gegenseitigen Respekts und Vertrauen.
Pola: Ich habe es nicht als Streit empfunden.
Merve: Doch. ahahahah
very mature
Chile sie wollte nur bisschen gute Stimmung rein bringen
Solche Reflexe sind normal wenn etwas was spontan erwähnt wird anders empfunden hat.
Das hat Nichts mit Unreifheit zu tun. Unreif wäre es wenn sie sich nicht selbst gestoppt hätte und darauf bestanden hätte es als einen Streit zu deklarieren statt andere Sichtweißen zu zu lassen und sie hat ihr ihren Freiraum gegeben. Sie hat erwachsen gehandelt.
Der Kommentar ist "very mature"
Isso dachte ich mir auch, fand Pola einfach reifer und erwachsener
Komm schon, die beiden haben doch offensichtlich eine nahezu platonische Beziehung
Ich bin neutral, ich finde beide zum Kotzen
Ja beide unsympathisch
Same
@@ottoodin8242 ? Woher weißt du denn, dass die einen String-Tanga tragen? Ziehst du denen immer die Hose runter umd guckst nach, oder wie? 😂
Mein Bruder hat mehrere Frauen mit Kopftuch ....flach gelegt und mit ihnen gekifft.... das sind heilige nur weil die Stück Stoff tragen....😂
@@Stella-fc9xn und ja die tragen auch Stings, wer sagt denn dass es heilige sind? Meine Freundin hatte ein Rosen täto auf der Brust tätowieren lassen da war ich dabei und das heimlich.....tja
Also sorry aber 2:20 - ca 7min Merve geht überhaupt nicht auf die Aussage ein sondern benutzt ein schlechten Strohmann um den Schein ihrer folgenden Aussage zu begründen und der Moderator macht nichts einfach schlecht.
Pola, kluge, intelligente, sachliche Frau, bewundernswert. Stimme ihr zu 90% zu. Sie denkt wirklich richtig nach. Fühle mich jetzt weniger wie ein Alien, Danke!
Würde mich interessieren wie sie zu kleinen Mädchen steht, die Kopftuch tragen müssen.
Hat sie bereits gesagt, dass sie gegen den Zwang ist.
Sie hat ja ihre kleine Schwester erwähnt und dass sie es befremdlich fand, wie sie schon in relativ jungem Alter anfing das Kopftuch zu fragen. An der Stelle wäre die Nachfrage sinnvoll gewesen, wie alt ihre Schwester war, als sie anfing Kopftuch zu tragen. Dann hätte man noch detaillierter besprechen können, aus welchen Gründen sie das Kopftuch schon in jungen Jahren anlegte, aus welchen Gründen das Kopftuch überhaupt getragen wird und inwiefern diese Gründe auf vorpubertäre Mädchen anwendbar sind. Das wären aber alles zu kritische Fragen gewesen.
Man muss erst ab der ersten periode ein Kopftuch tragen
@@rhinogarcia3758 Ja, aber Kopftuch tragen, ist IMMER Zwang.
@@ilhamicalimli277 nein, man muss gar nichts.
25:24 "Du sagt, es (das Kopftuch) ist freiwillig, ist es aber für mich nicht". Also doch nicht freiwillig? Im Übrigen wird eben keine "bestimmte Gruppe ausgeschlossen" (wie z.B. Muslima), weil es eben für alle Religionen gilt. Oder sieht sie Religiöse als kohärente Gruppe?
Ich finde es schon eine starke Anspruchshaltung, dass du meinst der deutschen Gesellschaft diktieren zu können, für was sie alle stehen solle. Schließlich kannst du es ja HIER eben tun und in der überwiegenden Mehrzahl muslimischer Länder nicht.
@pinkhoney Ja, genauso "freiwillig" wie Frauen zwangsverheiratet werden, und männliche Angehörige "Ehrenmorde" begehen. Die ganzen jungen Damen kommen sicherlich von ganz allein auf die Idee, sich Tücher um den Kopf zu tun und werden dabei gar nicht beeinflusst.
@@JB-xw6bz klar ich trag es freiwillig und das ein Mann eine Frau zwingt etwaa zu tun hat nicht mit Kopftuch zu tun z.b in meine Familie ich werde zu garnicht gezwungen .Meine Mutter ist die Chefin im Haushalt und hat ihre Firma und mein Vater seine .Außerdem spiele ich Basketball hab auch viele Freunde die Kopftuch tragen .Dass Problem seid ihr die uns nicht lassen dieses Tuch bei der Arbeit zu tragen
@@hanihani3175 Warum eigentlich nur die Frauen?
@@JB-xw6bz Religion ist ein starkes Mittel um Minderheiten weiter zu unterdrücken und Gesellschaften zu Spalten. Religion ist Krebs.
Sie hat mich bei Burka im Schwimmbad verloren...
Ja aber wenn man Kopftuch trägt kann man nicht mit Bikini ins Wasser.Es gibt ja jetzt extra Ganzkörperanzüge für Kopftuch frauen das meinte sie auch....
Sie meinte burkini. Sie hat sich versprochen.
Dann hat man einfach nichts im Schwimmbad zu suchen. Das ist doch ein kompletter Widerspruch.
isiman100 und inwiefern ist es bitte dann keine Diskriminierung wenn du einem Nudisten verbietest nackt ins Schwimmbad/auf die Straße zu gehen?
isiman100 sollen sie nicht, aber sie sollen ebenfalls keine Frauen in nem kompletten Anzug im Wasser sehen. Da würde man sich als Kind schon fragen, wieso die das machen und vor allem warum nur die Frauen.
Schlagt sie wenn sie widerspenstig sind, wie passt das mit Feminismus zusammen?
Schau dir die Beweislage aus Quran & Sunnah zu diesem Thema an & mach dich selber Mundtot. Eure Unwissenheit ist schon anstrengend
@@nurhierunterwegs8797 erzähl mal.
@@DezorianGuy Sicher verschwende ich hier meine Zeit. Wenn ihr ehrliche Menschen seid & nach der Wahrheit sucht recherchiert ihr.
Petxvx erleuchte uns doch alle
Das sind mir immer die liebsten Kommentare einfach völlig aus dem Kontext gerissene „Zitate“ aus dem Quran. Wenn man den Quran und die Sunnah bzw. die hadithen nicht gelesen hat hat man auch absolut keine Ahnung vom Islam. Im Quran steht auch bewässert nicht die Gärten eurer Nachbarn jeder der 1 und 1 Zusammenzählen kann der weiß auch das es hier nicht um Blumen gießen geht.
Tja meine Englisch Lehrerin war stark evangelisch. Ich bin Atheist, dass wusste sie auch. Dem entsprechend hatte ich bei ihr immer eine fünf. Obwohl ich bei anderen Englischlehrern immer zwischen zwei und drei gependelt bin. Ich bin mir sicher das sie mir aufgrund meines "nicht glaubens" schlechtere Noten gab. Vermutlich auch deswegen weil ich sie mal angeschnauzt hatte nach dem sie "Gott segne dich" sagte.
Wusstest du, dass heute noch Lehrer getauft sein sollen und einer Kirche angehören müssen, um Religion unterrichten zu dürfen? Bei den Katholiken sind die Vorschriften strenger.
Wenn man diese nicht erfüllt, kann man kein Lehrer in Religion werden. Außer in Bremen aus historischen Gründen.
Deswegen hören viele Erstsemestler mit dem Studium auf oder wechseln das Fach. Weil sie dies vorher nicht gewusst haben. Oder weil sie als Katholik keinen evangelische Religion unterrichten dürfen, dazu muss man die Konfession wechseln.
Jeder Lehrer wird dich benachteiligen wenn du ihn "anschnauzt"
@@mathias8032 das war eine blumige Umschreibung. Ich hab so etwas gesagt wie: "Ich möchte nicht gesegnet werden, ich glaube nicht an sowas, lassen sie dass bitte." Ich finde das sollte keine negativen Nachwirkungen haben.
Ungläubiger Lauch
Das hat wohl was mit Professionalität zu tun. Würde sie nur eine Kreuzkette tragen dann wäre es wohl kein Problem gewesen. Fokus muss auf dem Fach liegen, was die Lehrer allerdings tragen, insofern es keine Hassaufschriften auf T-Shirts sind, ist es doch egal.
Ich bin noch nicht ganz durch, aber bisher finde ich es einfach super, wie toll wertschätzend sie miteinander sprechen
Ja bei der Muslima geb ich dir Recht, aber die Feministin guckt dermaßen kalt und arrogant auf sie herab in manchen Momenten...uaa...gruselig die Frau.
Die Kindeserziehung bei den Muslims wäre doch mal interessant.
M.L. CH in den meisten Fällen definitiv nicht „muslimisch“, sondern eher Kulturelle und Traditionell.
RyuBlade da gebe ich dir recht. Islam hat da extrem wenig mit zu tun. Meiner Meinung nach, liegt es einfach an den Eltern selber, weswegen sich Kinder und Jugendliche so schwer hier in Deutschland nicht integrieren können und wollen. Persönlichkeitsentwicklung findet selten statt. Stattdessen wird man danach erzogen, dass die Ehre der Familie über alles steht. Die Sexualität der Tochter gehört allein der Familie und wehe sie verliert ihre Jungfräulichkeit , dann hat sie das Gesicht des Vater beschmutzt. Leider denken dann diese Kinder, dass es was mit Islam zu tun hat und das wiederum überträgt sich auf Generationen. Eigentlich sehr schade.
Naaroka da hast du völlig recht das wollte ich auch sagen weil nach dem islam gehen selten welche und vor allem dann wenn man sieht das die Kinder unzufrieden sind
RyuBlade ja ebend und Leute denken halt wirklich das der islam dazu auffordert seine frauen tot zu schlagen wobei das alles in den kulturen so ist vor allem das thema gewalt gegen frauen
@@Naaroka Das geht Hand in Hand und lässt sich nicht trennen.
"ich wohne in Frankfurt da müsste ich viel denken" hahahaha ich kann nicht mehr
„Das Kopftuch zeigt mir wo ich hingehör“ - Feministin 😂😂😂 genau mein Humor
Wenn einer Frau ihr Kopftuch wichtiger als ihr Job ist, dann sollte sie damit leben können, deswegen keine stelle zu finden. Wenn ihr das Kopftuch, ein Stück Stoff, wichtiger ist, ist sie vielleicht auch nicht die richtige Lehrerin für unsere Kinder.
Deine Meinung, aber irgendwie ist es auch ein gutes Vorbild den Kindern zu zeigen, wie man trotzdem viel erreicht ohne so zu sein wie alle anderen. Im Endeffekt ist es nur ein Stück Stoff und alle machen da ein Drama draus.
Achso und wenn jemand Tattoos hat dann ist ihm oder ihr arbeiten nicht wichtig und ist keine gute Lehrerin oder Lehrer für eure Kinder? So eine dumme Aussage ich habe ich noch nie in meinem Leben gehört!
Wie du sagst nur ein Stück Stoff und trotzdem wird so ein Thema drauß gemacht
Einer der besten Moderatoren, die ich bei solchen Formaten gesehen habe. Er stellt beiden Seiten kritische Fragen, womit er beide Seiten aber näher zusammenbringen will.
30:50 was hier der reporter anführt sind ja zwei verschiedene Paar Schuhe :Religionsfreiheit und säkularer Staat.
Religionsfreiheit steht jedem freien Bürger zur Verfügung, allerdings ist ein richter oder Richterin in dem sinne ja kein "normaler Bürger", da er oder sie im Beruf ja den Staat repräsentiert und nicht sich als Individuum
Eine deutliche Trennung von Staat und Kirche gibt es in Deutschland (noch) nicht.
Zum Beispiel muss ein Lehrer, der an einer deutschen staatliche Schule evangelische Religion unterrichten will, getauft sein und einer Kirche angehören. Das nennt man "Vocatio" bei den Protestanten. Erfülle ich diese Bedingungen nicht, darf ich nicht unterrichten (außer in Bremen, dort gelten Sonderregelungen). Für den katholischen Religionsunterricht gibt es strengere Vorschriften. Man darf keinen Kruzifix an staatliche Schulen haben, aber muss solche Vorschriften erfüllen? Dann kann doch gleich das Kopftuch gern erlauben.
Einen klar säkularen Saat gibt es nicht, wenn sich auch eine staatliche Partei wie die CDU als "christlich" bezeichnet, man in Deutschland an Feiertagen aus dem Christentum frei hat usw.
@@Eleandra5 Natürlich ist Deutschland ein säkularer Staat, da es in Deutschland keine Staatskirche bzw. Staatsreligion gibt, so steht es auch im deutschen Grundgesetz (Artikel 140)
Ich stimme dir zu, dass ein Richter für den Staat arbeitet und logischerweise sich an die Gesetze des Staates halten muss. Das lernt man aber in der Ausbildung. Nur durch das Ablegen religiöser Symbole schafft man aber den Glauben aus dem Menschen nicht weg. Das Innere verändert sich nicht und Neutralität lernt man in der Ausbildungsphase. Es geht hier um äußere Repräsentation. Aber warum ist diese wichtig? Wem schadet es, dass dort vielleicht eine Frau mit Kopftuch sitzt? Sie ist immer noch dazu verpflichtet nach dem Gesetz zu handeln und hat auch als Richterin Kontrollinstanzen, die sie überprüfen.
Ich bin dafür, dass religiöse Symbole erlaubt sein dürfen wie auch Tattoos bei der Polizei.
Außer es handelt sich um politische Symbole.
@@Eleandra5 Hast du die letzten Jahre unter einem Stein verbracht und all die islamischen Terrorangriffe verpasst? Es sind nicht Christen, die in Nizza, London, Manchester, Berlin, Brüssel, Paris usw. Menschen im Namen der Religion töten. Also lass deine Gleichsetzung von Islam und Christentum gefälligst sein.
@@Eleandra5 politische vorstazt ist angekommen Islamforbi.
Ne jetzt mal ohne Witz man hätte 1000 mal bessere Menschen zu diesem Interview einladen können
Was Jemand privat trägt sollte ihm überlassen sein, was man dienstlich trägt sollte in der jeweiligen Dienstvorschrift definiert sein=legislative Entscheidung, was aber für mich ein Nogo ist, ist wenn die Religion über dem Staat steht und Rechtstaatlichkeit gefährdet wäre....
Ja die Richter und Anwälte tragen ja nicht umsonst auch diese roben. Es ist eine Uniform wenn sie feuerwehrfrau werden will kann sie alleine aus Sicherheitsgründen keinen Kopftücher tragen. (Denk ich mir )
"Ich würde gerne eine Frau mit Burka fragen" / "Ich kenne Leute die Burkas tragen"
Diese Frau ist unglaublich inkonsistent
ich wünschte ihr könntet zuhören. krass, dass ihr so wenig zusammenhäne versteht
@@thegrandbudapesthotel8865 warum was liest du denn in meinem Namen? 🤨🤔 Kommt von Maria, ist doch schön.
Nö! Meinungsfreiheit. Anderen den Mund zu verbieten ist ziemlich uncool
@@thegrandbudapesthotel8865 außerdem, meinen echten Vornamen gebe ich wenigstens Preis und verstecke mich nicht hinter irgendwelchen Bezeichnungen
@@thegrandbudapesthotel8865 ja und was du geschrieben hast ist absoluter bullshit und lässt darauf hindeuten dass du total fremdenfeindlich bist. Hurra.
Wie wäre es wenn du dir ein Ticket kaufst und gehst, nur wohin? Kenne gar kein Land das freiwillig Menschenfeinde aufnimmt. Schwierig 🧐
@@thegrandbudapesthotel8865 Wie kann man nur so dämlich sein. Fremdscham pur. Wander' doch bitte aus. Deine Mitmenschen würde es freuen.
wenn das kopftuch dazu dient die männer nicht mit ihren reizen ‚abzulenken‘, ist es definitiv kein feminismus!
Naja. Ich versteh was du meinst. Aber bevor Mohammed (saw) den Islam verbreitet hatte wurden Frauen vergewaltigt, belästig, getötet, Babys lebendig begraben, etc. Danach ging es Frauen viel viel viel besser, da der Prophet allen erklärt hat, was für Schätze Frauen eigentlich sind.
Ocean Eyes der prophet hat eine 6 jährige geheiratet und sie mit 9 vergewaltigt
buket bitte bilde dich richtig, das war zu der derzeitigen Zeit normal.
Pundo wenn du einem kleinen kind ein kopftuch gibst dann ist es definitiv zwang
buket war ja klar, ein Argument einfach überspringen, wenn man merkt, dass Nicht-Muslime zu der damaligen Zeit nicht besser waren 😂
Ich bin, um ehrlich zu sein, sehr stark enttäuscht diesmal.
Zunächst erwartet man, wenn man das Titelbild sieht, eine völlig andere Diskussion. Ich habe jetzt eine Diskussion erwartet, wo die zwei Seiten ihre Meinung zum Thema "Das Frauenbild im Islam in verschiedenen Bereichen" äußern. Und nicht nur im Bereich Kopftuch.
An sich kann ich jedoch sagen, dass der Islam nicht gerade frauenfreundlich ist. Für mich ist das Kopftuch auch ein Symbol der Unterwerfung zum Mann. Das heißt jedoch nicht, dass Frauen mit Kopftüchern alle samt unterdrückt werden. Oder dass Frauen mit Kopftüchern kein hohes Amt einnehmen dürfen. Im Endeffekt ist es jedem seine Sache, was er trägt. Und wenn man ein Problem hat, dass die Polizistin ein Kopftuch trägt, dann ist es das eigene Problem, und nicht das der Polizistin. Denn es ist immer noch ihre Sache.
P.s. Atheismus ist der einzig wahre Weg, um irgendwann Frieden auf dieser Welt haben. Denn jede Religionen diskriminiert mindestens eine Menschengruppe, so wie die ganze rechte Seite. Und das auf Grund von Sachen, für die die Menschengruppe nichts kann. Wie zum Beispiel Sexualität.
2 Feministinin die sich streifen wie sehr die Frauen die alles in den arsch geblasen kriegen "unterdrückt" werden 😂😂
Spannend 🤙
Religion ist schon wichtig, nur verstehen viele Menschen nicht was Religion bedeutet, sondern verurteilen verschiedene Relgionen. Wissenschaft ist sehr nützlich und kann die Welt erklären, aber spirituell hilft es nur bedingt weiter.
@@IPOCRI
Ich finde, um sich spirituell zu entwickeln, braucht man keine Religion. Relgion ist dafür da, um so wenig wie möglich Verantwortung zu übernehmen.
@@fatima5771 Schau, jeder Religion hat gleiche Ziel: Erlösung(von Leid). Nur ist der Weg dorthin verschieden, richtig? So, ob man dann die dogmatische Ansicht der Christentum bevorzugt, besonders Evangelikalismus oder eher doch, dass wenig konkrete beim Buddhismus z.B. Theravada.
Warum man dann weniger Verwantwortung haben soll verstehe ich nicht. Natürlich sollte man nicht nur blind folgen was da steht, sondern auch hinterfragen und untersuchen, ob einem das weiterhilft.
@@IPOCRI
Und das Hinterfragen, machen wenige. Ich selbst komme aus einer muslimischen Familie. Und sobald man Sachen hinter fragt, kommt die Antwort, dass Gott es so wollte oder dass es im Koran steht. Aber so richtig Hinterfragen macht keiner.
Und Relgion hat nur heuchlerisch mit Spiritualität zu tun. Denn spirituelle Wege drohen dir nicht sofort mit Verdammnis, sobald man einen anderen Weg einschlägt. In der Spiritualität gibt es mehrere Wege.
In der Religion gibt es nur den einen richtigen. Und damit man ja keinen anderen Weg geht, werden Ängste geschürt. Die selben Methoden wie beid den dummen Rechten.
Sie hat doch vorhin Kopftuch mit Tattoos verglichen, bei der Polizei zum Beispiel darf man keine Tattoos sichtbar tragen.
Und als Lehrer darf man zum Beispiel auch keine politischen Symbole oder oder so tragen, sondern muss gegenüber den Schülern neutral sein.
Im Klassenraum darf ein Kreuz hängen und die Lehrer dürfen auch ein Kreuz tragen, Muslime aber kein Kopftuch.
@@kaktus3856 Finde ich aber auch nicht gut und richtig. Auch das Konzept des Religionsunterrichts an deutschen Schulen finde ich fragwürdig.
29:50 : wenn es für sie ein neutrales Kleidungsstück ist und es ihr nur darum geht ihre Haare zu bedecken, warum trägt sie dann keine Mütze?
Was macht es einen Unterschied wenn sie die Haare mit einem Tuch oder einer Mütze bedeckt. Beides sind Stoffteile????
Sie ist eben gehirngewaschen seit Kindertagen.
Was ich bei der Diskussion oftmals schade finde ist, dass viele Muslima denken sie würden es freiwillig machen, obwohl sie doch indirekt oder von sozialen Strukturen gezwungen werden. Kenne selber ein Beispiel einer Bekannten, die es eig nicht gerne trägt. Trägt sie es nich hat sie deswegen Streit mit ihrem Vater, also trägt sie es ihrer Empfindung nach um Streit zu umgehen. Aber sie wird immernoch nicht gezwungen, sondern sie denkt sie macht es freiwillig. Das selbe auch wenn sie ihre Großeltern oder andere Verwandte besucht: Sie trägt das Kopftuch dort, um ihnen zu Gefallen, nicht weil sie es mag. Aber auch hier wieder denkt sie es wäre freiwillig, sie will dadurch ja nur ihr Ansehen bewahren. Aber gezwungen? „Nein, ist doch meine freiwillige Entscheidung.“ Meiner Meinung nach eines der Größten Probleme, dass sie gar nicht merken, dass sie unterdrückt werden. Glücklicherweise wachen immer mehr Frauen auf durch die in vielen Ländern verfügbare Bildung und lösen sich davon, leider aber eigentlich immernoch viel zu wenig.
Also ich bin auf einer META-Ebene unterwegs, ihr auch ?
Mir ist es egal, ob die Ärztin kopftuch trägt. Hauptsache sie ist kompetent und kennt ihren Fachbereich sehr gut. Da ist es egal, ob mit oder ohne kopftuch. Auch bei Kindergärten oder bei Lehrern, solange sie die kinder gut und gerecht behandeln, ist es mir egal, ob die Frau kopftuch trägt.
ist mir auch völlig egal. vollverschleierung geht allerdings gar nicht! oder, wie ich in münchen gesehen habe, burka und gesichtsmaske aus stahl oder leder. (2011) 😱😱😱
Für mich ist ein Kopftuch eine Art seine Frisur zu tragen.
Genau, wenn jemand zum Beispiel die haare kurz geschnitten werden beim amerikanischen Militär das ist das eben so eine Unterdrückung wie das Kopftuch zu tragen. Du erträgst es nur, weil es dir von klein auf beigebracht wurde oder weil du dazu gezwungen wirst
LOL die Muslimen sagt sie trägt das Kopftuch freiwillig und im nächsten Satz das sie dazu verpflichtet ist
"Instagram Experten reden über Dinge die nicht Instagram sind"