Оболденное звучание! У меня нет слов. Звучание настолько концерное, мощноное, чистое, что даже дух захватывает. И даже это не вериться что это наше советское пианино. Крассный октяборь. Просто браво, браво, браво!
Все советское было отличным при дополнительной доработке.Те же машины,те же пианино.У нас из Белоруссси после развала Союза приезжали американцы и вывозили пианино Беларусь вагонами из-за великолепных дек.
Братик, советские машины? Отличными? Типа выкинуть всё кроме корпуса и поставить импортные запчасти? Разве такой франкенштейн можно называть советским.
@@sunsetatshoot9855 ничего не перегнули... Я был обладателем и жигулей, и волги, и форд был и ниссаны. Каждая машина была по своему хороша. Ни к одной марке или модели не могу предъявить серьезно претензии.
"К.О" это всегда здорово! Особенно подкупают басы. Прекрасная работа, Алексей. Творите реставрацию и спасайте советские пианино - это очень благородно, даже если вокруг непонимание, и затраты не покрывают Вашу прибыль за подобный ремонт
Считаю октябри самыми чистыми и мощными по звуку из советских. По крайней мере то, что я слышала по сравнению с другими инструментами. У меня Красный Октябрь 104 серии. Тоже недавно реставрировали с легким ремонтом, осталось настроить. Его богатый и звонкий звук ни с чем не сравнить. ❤❤❤
@@Arsenius1989ты уж очень интеллектуальный. Откровенно называть русских тупыми, а европейцев богами... Это тебе для визы или получения гражданства галочку?
@@ТамКто-то-и1з Ну я играю на Чешском пианино и немецком рояле. А вы можете играть на российских, никто не запрещает, если нравится качество таких пианино, значит производители угадали интеллектуальный уровень потребителя.
@@ТамКто-то-и1за вот тут вот, он(а) прав(а) потому что в советском Союзе единственным и хорошим пианином считался только Ростов-дон который скопировал некоторые моменты с Оффенбахера. Это на много древнее чем красный октябрь, или тот же Ростов дон. Поверьте я за всю жизнь повидал такого советского ("Г") Что кстати звучат они на много хуже чем дореволюционные. Взять тот же аккорд и другие. Они так просятся на дрова, для паровоза П-36, им там самое место. Потому что басы, у тех же аккордов и других. Ну это прям го.но ну днище ну ниже это уже некуда. Это я не знаю, это реально, этот человек, сударь, или барыня прав(а), в данном случае. Потому что те кто смотрит канал Кирилла Хмарского тот меня поймёт. А те кто его отклоняет, и говорит на подобии ("Ах, да что там эти европейцы могут?!") или ("У нас самая лучшая страна при Владимире Владимировиче") и так далее. Ну это уже синдром сами понимаете кого. Если Психопат "ленин" Который вообще устроил ад для верующих людей, а между прочим мы снова, в это болото возвращаемся при, этом кхм кхм, не буду говорить кто!! Нас ждёт очередной ужас к возвращению этих вëдер с помоями. И да я не только музыкант, я ещё и звонарь церкви. Так вот о тех же колоколах тоже можно сказать что вот раньше, действительно были колокола. А сейчас будто рында. Можно любой завод сравнить с роялями. Вот "Пятков и Ко" Можно вообще в принципе отнести к стеинвей. А вот кстати рынды как я их называю завода "Вера" Самые, вот прям ужаснейшие качества колокола. Прям идеально вписываються в ведро из ширпотреба. В настоящее время самые лучшие колокола это у Шувалова то есть "Тутаевские" Их могут сколько угодно обсуждать ведь это как раз погружения в 100 летия. Да, я музыкант-художник, и я так вижу. Поэтому ни за-что никому не советую приобретать этот "Совковый" Мусор. Берите лучше Бейкеры, Оффенбахеры, лихтенталь, и другие. Поверьте звук у них гораздо глубже и бархатнее. Поверьте моему слову. Я многие пианино из СССр и РИ видел. Вот по крайней мере из РИ я ничего "Отвратительного" Пока не видел. А вот в СССР там, да!!! Есть чем "Похвастаться" Поэтому я с человеком, который ранее написал комментарий, соглашусь.
ничего себе. китайцы бедные бьются стараются, немецких инженеров приглашают на самые мощные фабрики, а это пианино звучит лучше чем их рояли. как это возможно? глубоко историю не знаю, но есть мысли что Яков Беккер оставил неплохое инженерное наследие
Потрясающий звук. слушаю в очень хороших мониторных наушниках с ровной ачх до 2.5 КГц - подтверждаю, звук не рядовой для пианино )) сколько такой стоит?
@@Dima___S Не очень хочется поле для комментариев загружать сметно-ценовыми подробностями. Напишите мне по электронке. Как найти адрес, обычно указано в конце каждого ролика.
Редкость, но мне понравилось звучание советского инструмента. Да хоть неказистые и плохонькие инструменты были, но их хотя бы делали доступными и популярными. Да и к тому же сколько историй помнят эти инструменты, сколько судеб. А вот у меня вопрос: мне пианино показалось достаточно высоким. Так ли это? Просто мне известно что пианино от 130 см в росте звучат очень ярко, мщнои насыщенно, громко и по концертному. Какой высоты этот инструмент?
Это 130-сантиметровая модель. Улучшенная, которая больше поставлялась на экспорт. Эти инструменты представляют собой фактически дореволюционный "Беккер".
Придёт в равновесие после снятия-установки струн месяца через 3-4. Пока малость "подплывает". Да и "нулевых" унисонов без раскачки струн у таких инструментов не бывает.
Я вижу, боковины металлические, у механики. Это влияет каким нибудь образом, на стабильность?... Клавиши, выглядят очень аккуратными. И еще вопрос, к вам: реставрация музыкального инструмента подразумевает, не только реставрацию (восстановление) часто с заменой изношенных, или изначально некачественных деталей. А еще, и часто полную "прокачку". То есть, устранение фабричного брака или изначально технических недочетов, допущенных на этапе производства. А с таким, часто сталкиваются не только, реставраторы пианино, но и реставраторы ламповых радиоприемников, патефонов и пр. старинной техники. (моя тема) Я знаю. Вопрос: кроме дефектов, возникших от времени, встретили ли вы фабричные недочеты, или конструктивные недостатки?... на пути восстановления конкретного (или других) пианино? ... Я говорю, именно про фабричные ошибки. Какие изменения (или усовершенствования) были внесены?... Мне интересен ваш опыт. Жду ответа. Заранее спасибо!... С уважением!
Металлические стойки механики никаких преимуществ не дают. Просто более технологично, наверное. О фабричных недоделках и просчётах. Устранять их приходится очень часто. В ход идут напильники, стамески, разводной ключ и даже ножовка. И в результате применения этого арсенала звук часто меняется просто разительно.
@@alkhimow Спасибо. А "обшкуривание" (полировку) клавиш по бокам, производите?... а то ведь бывают очень, шершавые как неотесанные бревна. Не всегда. В "Белорусь" (1960 г.) более-менее гладкие оказались. Вообще 50-е годы более тщательно делали. Тогда еще не так сильно спешили, с "выполнением плана". А в "Украина"-Чернигов (1967) клавиши как раз, просто мохнатым веником стояли. Шуршали безбожно, как осенние листья, пока я мелкой наждачкой (бумажной) не прошелся по всем 85 штукам. И шайбы, вырезанные из журналов оказались. Неопрятные и неровные демпферы ( мелкие деревянные детали, плохо обработаны и совсем не отполированы). Сделанные наспех (если вблизи смотреть) У вас, бывает такое?...То есть, встречается ли такое, при разборе пианино?... Мне нужен ваш совет. Стоит ли так возится, что бы отполировать каждую деталь?... Может, я зря все это делаю?
1. Басы настроены ужасно. Я понимаю, что они плохо прослушиваются. Но это- халтура. Если вы решили сделать запись, надо было постараться. 2. Инструмент не глухой, но так инструменты не проверяют. Нужно прослушивать каждую клавишу, а затем поиграть 2 х голосную полифонию. 3. У отечественных инструментов механика работает не так, как у немецких. По ощущениям. Про работу механики - ни слова. 3. "Красный Октябрь"- это национализированные в 1918 году фабрики Беккер, Шредер и Дидерихс. Это наглядный пример, как кухарка может управлять государством. Сравните, как звучали хорошие Дидерихсы и Красные Октябри.
Александр, мне почему- то не нравятся люди, агрессивно навязывающие свою точку зрения из комментария в комментарий. Так обычно делают люди, не достигшие чего-либо существенного в жизни. Это от комплексов. Таких комментаторов тут хватало и хватает. Или это способ хоть как- то заявить о себе за неимением способа другого? Раз Вы знаете, как именно надо играть, ремонтировать, настраивать, управлять государством и т.д., так запишите свой ролик, а я его посмотрю и тоже что-нибудь выскажу. А пока удачи!
>Басы настроены ужасно. Я понимаю, что они плохо прослушиваются. Но это- халтура. Если вы решили сделать запись, надо было постараться. Это youtube. Тут используются кодеки с потерями, поэтому пытаться уловить какие-то тонкости через заведомо искажённый сигнал, мягко говоря - идиотизм.
Меня всегда неустривали басы на советских инструментах, они как-то звучат странно. У меня немецкое фортепиано Albert Finger 60 годов за 20000 звучит намного лучше. Да, там был ньюанс один существенный, но когда его исправили, играть одно удовольствие
Звучание этих инструментов соответствует звучанию дореволюционного "Беккера", от которого они происходят. В принципе, совершенно нормальный баланс между басами и всем остальным. Кому как нравится.
Алексей, а на сколько были рассчитаны те Беккеры (пианино), я имею ввиду по ля первой октавы? Ведь не на 440, а на 425? И если эти Октябри, копии Беккеров, они ведь тогда тоже на 440 не рассчитаны? Или рама, футор и другие опорные конструкции были более укреплённые на Октябрях? У моих родственников стоит Октябрь, я к нему никогда особо не пылал, звук звонкий, но плоский, не объёмный. Настроен был в 440. Я неоднократно замечал, что многие старые инструменты с несколько заниженным строем звучат объёмнее. Я перестроил этот Октябрь в 415, и глубина, объём, полнота появились. Смотрю, у вас в 440, или это у вас 445 - настройка? Звучит действительно прекрасно. Но немало Октябрей я видел не очень, из старых это те, у которых басы начинаются с си бемоль большой октавы, а одинарные хоры начинаются с си контр октавы. Басы там зачастую вялые, а если и струны плохие, то слов нет. Мне вот, удачные старые Черниговы попадались, не хуже Октябрей. Не попадалась ли вам, Алексей, модель Чернигова, где двойные хоры доходят до соль контроктавы? Такую модель больше ни у одной фабрики не видел.
Модель Беккера, которая послужила образцом для Красного Октября, однозначно была рассчитана на 440 гц. Причём, по сравнению с аналогичными Блютнерами суммарное натяжение струн у них ниже за счёт более тонких басов и стальных струн. И раскачка по тону в момент атаки у Беккеров традиционно сильнее. За счёт этого, в основном, и получается объёмность звука и певучесть. Дека у Октябрей- Беккеров совершенно без изысков. В плане звучания всё очень зависит от конкретного экземпляра, а даже не от марки. Мне попадалось совершенно шикарно звучащее пианино "Кузбасс". У украинских пианино раньше российских пошли массово модели с панцирной рамой и бОльшим количеством парных басов.
Это действительно отлично! А с чем вы свяжете более удачное звучание вследствие небольшого понижения строя (в пределах полутона) . То есть уже до революции появились инструменты, рассчитанные в 440?
а если записать опущенный строй, а потом поднять его частоту на 25гц и прослушать? бОльший "объем" будет слышен? мне 22, есть пасатижи, пинцет, тряпки и болтики. могу достать дрель или лопату. короче, могу я тоже отстроить свое пианино ниже на 25гц?
как выбрать себе бюджетный б/у инструмент с авито? есть какие-то подводные камни в этом вопросе? их кучи. в основном бесплатных. я не разбираюсь. спасибо. у меня была какая-то вятка до тех пор, пока не взял хорошее электронное пианино со взвешенной механикой для своих нужд - и звучала она так себе. хотя вполне возможно что я ее недооценил - она просто была не настроена лет 5.
Лучше взять немецкое пианино(дореволюционное).Ему 100 лет,но если с профессиональным настройщиком-механиком будете ездить,то покупкой останетесь довольны! Взять можно или даром или как бюджет позволит.Если чугунная рама целая,трещин на вильбербанке нет,механика не убитая,то гуд,можно брать.В такое пианино и вкладываться потом не жалко,а на советские как-то не хочется.Я сам работаю в мастерской в Спб и могу сказать,что чешские и немецкие инструменты звучат на порядок лучше наших,да и выглядят тоже...
Действительно, эти модели вкупе с арт.102 продолжали традиции русского пианопрома . А , начиная с 70-х г.г. 20 в. с переходом на малогабаритные арт.38 было безвозвратно утеряно качество. За рубежом в малогабаритках умудрились сохранить певучесть и объём, особенно чешские.
"Арт 102" - унифицированная модель, копия дореволюционного "Беккера", которая выпускалась на всех фортепианных фабриках СССР под разными названиями, в том числе и "Кама". Звучали они по-разному в зависимости от конкретного экземпляра, но большей частью неплохо, а иногда и отлично.
Если пиано в многоквартирном доме, то однозначно не стоило. Слушать тренировки юных соседских дарований на выходных то еще удовольствие. А когда пьяный сосед начинает в час ночи какое-нибудь "Турецкое рондо" наяривать (и хорошо же сука наяривает), это вообще п-ц. Спасает только гитара с ламповой головой, подыгрываю ему, благо, сам живу.
Ничего страшного в музицировании на пианино в квартире не вижу. Если не злоупотреблять громкостью и временем занятий, то ничего страшного. Я в детстве жил в панельной хрущёвке. Звукоизоляция та ещё. Кто- то пел, кто- то включал магнитофон, кто- то играл на гитаре, кто- то играл на ф-но. Во дворе до темноты голосили дети. Никому это не мешало. Наоборот, ощущение полноценной жизни.
Мои соседи любили музыку, часто стучали в стену, чтобы я сыграл для них любимую. Переставали стучать только когда начинаешь играть произведение Шопена. А вы говорите комбик…
Перебрать механику означает- разобрать до винтиков, перечистить все детали, сделать ревизию каждой на предмет износа или расклейки и привести всё в полный порядок. С молоточков сошлифовывается изношенный слой примерно в 2 мм.
Основной вес даёт чугунная рама. Её не снимешь. В остальном инструмент можно облегчить лишь кило на 15, если снять крышки. Механику лучше не снимать. Точно поставить её назад может только специалист.
Алексей, вечер добрый. Скажите пожалуйста, как можно с Вами связаться? У меня есть немецкое пианино, начало 19 века Smidt & Wegene. Мне очень необходим Ваш совет. Заранее огромное спасибо
Спасибо за хорошие слова! Накладки клавиш на этом инструменте новые. А так обычно сначала шлифую мелкой шкуркой (1000-1200) и полирую фланелевым кругом с розовой полировочной пастой.
жаль одно что регулировать инструмнты не хотят и настраивать зато их обзывают дровами . такое хорошие пианино . интересно какие сейчас делают похожие ,
Не могу сказать плохо в адрес этого инструмента, но я заметил про качество пианопрома, что чем новее инструмент, тем хуже, а самые лучшие -это старинные пианино и рояли 1880-1920 годов
Может, всё- таки не полная, и у них есть шансы?)) Как понять : "одиночные хоры"? Бывают двойные (иногда тройные) басы (басовые хоры) и одиночные басы. Одиночных хоров не бывает.
Так принято ,если грамотно ( в теории - хор унисонный).Без замены басов получается, что по ремонту только смена строя,а остальное внешняя отделка.Но мы музыку слушаем всё-таки ушами.
Хор никак не может состоять из одной струны. В этом инструменте были заменены парные басы, дискантовые струны, заменены накладки клавиатуры, масса сукна и фильца, отшлифованы молотки. Даже облупившаяся чугунная рама перекрашена. Плюс, масса других работ. А уши у людей бывают разные. И с этим ничего не поделаешь. Знаю таких людей, которым везде фальшь и обман мерещится. Этим они себя губят.
Дискуссия бесполезна.В далёкие 60-е ,когда мне не было и 20-ти ,я готовил рояли таким музыкантам как Арно Бабаджанян,Святослав Рихтер. Надеюсь эти имена о чём то Вам говорят. Я с уважением отношусь к нашей с Вами профессии,но и имею право указать на очень явный момент, который любой музыкант ,даже с непритязательным слухом откажется принимать инструмент в таком состоянии. Так же ролик с испорченным "Блютнером" вызывает вопросы, в каком он до этого состоянии был и почему так много "специалист"сошлифовывал молотки.Работа конечно топорная,но к доремонтному состоянию есть вопросы. Кстати все эти ролики мне посылают известные пианисты и просят прокомментировать. А насчёт одноголосных хоров посоветую почитать элементарную теорию музыки.Вот у музыканта полутон имеет понятный смысл,а у настройщиков полутон -это просто чёрная клавиша и что,поэтому поводу разводить дискуссии?Это просто уход от конкретной темы.Некоторых ремонтников поэтому называют "мебельщики"- всё красиво, а инструмент не отвечает элементарным акустическим параметрам.Это не в Вашу сторону упрёк, но как явление - повсеместно.Искренне желаю Вам успехов в ремонте и реставрации, но мой совет - найдите себе профессионала настройщика и интонировщика.Я уверен , что Вы от отого только выиграете. Удачи.
Да, вы правы. Дискуссия бесполезна. Я тоже могу перечислять известные имена, кому я готовил рояли, только зачем? Вы начинаете довольно топорно цепляться к качеству звука "Красного Октября", который вряд ли зазвучит с той чистотой, как именитый рояль за 10 миллионов. Есть, помимо прочего, и экономический аспект: трудновато уговорить хозяина инструмента выложить свыше 200 тысяч руб. за ремонт советского инструмента, когда можно себе позволить профилактически и басы полностью новые навить и молотки поставить абелевские. Знаете, Ювелир Ювелир, для меня лакмусовая бумажка человеческой натуры - умение признавать ошибки. Ошибся - и ошибся. Со всеми бывает. В вас же в момент взыграло самолюбие, и вы начинаете перечислять известные имена. Какое отношение они к сути вопроса имеют? Спасибо за совет насчёт настройщика и интонировщика. Скажу по секрету, что у меня высший настройщицкий разряд, да и интонировкой владею в совершенстве. Так что, как нибудь уж сам. Желаю вам здоровья и пенсионных, догадываясь по возрасту, радостей. P.S. довольно странно, что именитый мастер пишет мне анонимно. Может, я вас знаю?
Панцирная рама имеет отверстие в чугуне под каждый колок. В обычных рамах делали "окна" под большую группу колков. Сейчас применяются только панцирные. Считается, что с ними строй стабильнее. Хотя, на деле далеко не всегда.
Зато в СССР была возможность всего за 600-700 рублей (3 месячные зарплаты) купить новое пианино. Насчёт качества- оно было на приемлемом уровне для этого класса инструментов.
Звучание некрасивое резкое , в басах нет обьема звучания и если смотреть на волнистость фенгеров то можно судить о регулировке в целом , как говорят в Одессе не фонтан !
@@vitaliyyaroshevskyy400 Всё довольно просто. У инструментов в солидном возрасте по-разному уплотняется фильц , сукно и замша на узлах молоточков (шультерах). Ведь у исполнителей есть любимые тональности и, соответственно, более часто используемые ноты. И тут возможен только разумный компромисс между ровностью фенгерной линейки и одинаковостью глубины игры клавиш. Замена делается только при заметном износе.
@@alkhimow Нет у меня времени и желания обьяснять вам регулировку а на счет в курсе я или нет отвечу так - не в курсе я был 50 лет назад когда начинал , закончу очередную реставрацию и пришлю вам фото-материалы а сегодня уважаемый Алексей поздравляю вас с нашим праздником и желаю вам знаний и процветания на нашем поприще !
@@vitaliyyaroshevskyy400 Спасибо за поздравления! И Вам того же. Знаете, стаж- не показатель. К чему тут это высокомерие? Нет времени, так и поберегите его. Успехов!
Любимый Красный октябрь. Звучит чисто, мощно, объёмно и как-то по особому красиво.
Поверьте дореволюционные ни чуть не хуже красного октября.
звучит как рояль... СУПЕР, молодцы
Оболденное звучание! У меня нет слов. Звучание настолько концерное, мощноное, чистое, что даже дух захватывает. И даже это не вериться что это наше советское пианино. Крассный октяборь. Просто браво, браво, браво!
Все советское было отличным при дополнительной доработке.Те же машины,те же пианино.У нас из Белоруссси после развала Союза приезжали американцы и вывозили пианино Беларусь вагонами из-за великолепных дек.
Братик, советские машины? Отличными? Типа выкинуть всё кроме корпуса и поставить импортные запчасти? Разве такой франкенштейн можно называть советским.
Ну про советские машины Вы перегнули.
@@sunsetatshoot9855 ничего не перегнули... Я был обладателем и жигулей, и волги, и форд был и ниссаны. Каждая машина была по своему хороша. Ни к одной марке или модели не могу предъявить серьезно претензии.
"К.О" это всегда здорово! Особенно подкупают басы. Прекрасная работа, Алексей. Творите реставрацию и спасайте советские пианино - это очень благородно, даже если вокруг непонимание, и затраты не покрывают Вашу прибыль за подобный ремонт
Я не думал, что после капремонта, советское пианино может так зазвучать. Мастер!
смешно)
он и до ремонта звучал
...звучит даже лучше чем некоторые рояли...
Браво! Спасибо, что лечите наши Петербургские инструменты!
+Vladislav Fialkovskiy Спасибо! "Октябрям" в нашей мастерской всегда рады и лечим по высшему разряду)))
Делайте больше обзоров на свои реставрации. Очень интересно смотреть и поможет продвигать мастерскую
Примерно год назад обменял свой Петроф именно на 104! И ничуть не жалею! Есть в нем что-то... история чего-то Великого
Потрясающий звук.. очень красивый!
Считаю октябри самыми чистыми и мощными по звуку из советских. По крайней мере то, что я слышала по сравнению с другими инструментами. У меня Красный Октябрь 104 серии. Тоже недавно реставрировали с легким ремонтом, осталось настроить. Его богатый и звонкий звук ни с чем не сравнить. ❤❤❤
Мне по душе Ростов дон. Но по мягче будет звучать
придумали же такой сложный и звучный аппарат когда то. Великие люди.
Придумали великие люди в Европе, а русские изготавливают отвратительный ширпотреб для низкоинтеллектуальной массы.
@@Arsenius1989ты уж очень интеллектуальный. Откровенно называть русских тупыми, а европейцев богами... Это тебе для визы или получения гражданства галочку?
@@ТамКто-то-и1з Ну я играю на Чешском пианино и немецком рояле. А вы можете играть на российских, никто не запрещает, если нравится качество таких пианино, значит производители угадали интеллектуальный уровень потребителя.
@@ТамКто-то-и1за вот тут вот, он(а) прав(а) потому что в советском Союзе единственным и хорошим пианином считался только Ростов-дон который скопировал некоторые моменты с Оффенбахера. Это на много древнее чем красный октябрь, или тот же Ростов дон. Поверьте я за всю жизнь повидал такого советского ("Г") Что кстати звучат они на много хуже чем дореволюционные. Взять тот же аккорд и другие. Они так просятся на дрова, для паровоза П-36, им там самое место. Потому что басы, у тех же аккордов и других. Ну это прям го.но ну днище ну ниже это уже некуда. Это я не знаю, это реально, этот человек, сударь, или барыня прав(а), в данном случае. Потому что те кто смотрит канал Кирилла Хмарского тот меня поймёт. А те кто его отклоняет, и говорит на подобии ("Ах, да что там эти европейцы могут?!") или ("У нас самая лучшая страна при Владимире Владимировиче") и так далее. Ну это уже синдром сами понимаете кого. Если Психопат "ленин" Который вообще устроил ад для верующих людей, а между прочим мы снова, в это болото возвращаемся при, этом кхм кхм, не буду говорить кто!! Нас ждёт очередной ужас к возвращению этих вëдер с помоями. И да я не только музыкант, я ещё и звонарь церкви. Так вот о тех же колоколах тоже можно сказать что вот раньше, действительно были колокола. А сейчас будто рында. Можно любой завод сравнить с роялями. Вот "Пятков и Ко" Можно вообще в принципе отнести к стеинвей. А вот кстати рынды как я их называю завода "Вера" Самые, вот прям ужаснейшие качества колокола. Прям идеально вписываються в ведро из ширпотреба. В настоящее время самые лучшие колокола это у Шувалова то есть "Тутаевские" Их могут сколько угодно обсуждать ведь это как раз погружения в 100 летия. Да, я музыкант-художник, и я так вижу. Поэтому ни за-что никому не советую приобретать этот "Совковый" Мусор. Берите лучше Бейкеры, Оффенбахеры, лихтенталь, и другие. Поверьте звук у них гораздо глубже и бархатнее. Поверьте моему слову. Я многие пианино из СССр и РИ видел. Вот по крайней мере из РИ я ничего "Отвратительного" Пока не видел. А вот в СССР там, да!!! Есть чем "Похвастаться" Поэтому я с человеком, который ранее написал комментарий, соглашусь.
Такое звучание в обычной каморке-мастерской без всяких акустических изысков - просто мощь!
У меня был Красгый Октябрь, не знаю какого года, но в Канаде, и была с ним удивительная истортя, люблю его звук
Браво мастеру! Золотые руки!
даже знаменитые рояли не всегда звучат одинаково хорошо, что уж говорить о пианино.Но строй должен быть идеальный
Эхххххххххххх! Красота,конечно. Благодаря мастеру.
2:09 подскажите название этого произведения пожалуйста
Волшебное звучание
Прекрасный звук у инструмента!!!
ничего себе. китайцы бедные бьются стараются, немецких инженеров приглашают на самые мощные фабрики, а это пианино звучит лучше чем их рояли. как это возможно? глубоко историю не знаю, но есть мысли что Яков Беккер оставил неплохое инженерное наследие
Потрясающий звук. слушаю в очень хороших мониторных наушниках с ровной ачх до 2.5 КГц - подтверждаю, звук не рядовой для пианино )) сколько такой стоит?
Стоят сейчас они копейки, но почти все в силу возраста не держат строй и нуждаются в капитальном ремонте.
@@alkhimow струны те же с вирбельбанком? Только колки, штеги и молотки заменить? Сколько это выходит в среднем материалы + работа + логистика?
@@Dima___S Не очень хочется поле для комментариев загружать сметно-ценовыми подробностями. Напишите мне по электронке. Как найти адрес, обычно указано в конце каждого ролика.
там разброс по звуку от экземпляра к экземпляру большой , один может звучать , второй что следом собирали вообще дрова , так что вам повезло просто
Здравствуйте. Прекрасно зазвучало! Но можно вопрос. Оно вживую так же звучит?
При хорошей работе это полноценный инструмент а то обзывают из ширпотребом типа щирокого потребления.
Абсолютно согласна( сплошной снобизм без здравого смысла
Не знал, что КО может так звучать
Как красиво звучит!
Редкость, но мне понравилось звучание советского инструмента. Да хоть неказистые и плохонькие инструменты были, но их хотя бы делали доступными и популярными. Да и к тому же сколько историй помнят эти инструменты, сколько судеб.
А вот у меня вопрос: мне пианино показалось достаточно высоким. Так ли это?
Просто мне известно что пианино от 130 см в росте звучат очень ярко, мщнои насыщенно, громко и по концертному. Какой высоты этот инструмент?
Это 130-сантиметровая модель. Улучшенная, которая больше поставлялась на экспорт. Эти инструменты представляют собой фактически дореволюционный "Беккер".
Да, они высокие и крупные
Что значит полная реставрация - это и лак тоже реставрируется? У меня у родителей стоит ноктюрн-4
Очень классная модель!
Осталось лишь настроить! Молодец! Браво!!!
Придёт в равновесие после снятия-установки струн месяца через 3-4. Пока малость "подплывает". Да и "нулевых" унисонов без раскачки струн у таких инструментов не бывает.
мощь !
Я вижу, боковины металлические, у механики. Это влияет каким нибудь образом, на стабильность?... Клавиши, выглядят очень аккуратными. И еще вопрос, к вам: реставрация музыкального инструмента подразумевает, не только реставрацию (восстановление) часто с заменой изношенных, или изначально некачественных деталей. А еще, и часто полную "прокачку". То есть, устранение фабричного брака или изначально технических недочетов, допущенных на этапе производства. А с таким, часто сталкиваются не только, реставраторы пианино, но и реставраторы ламповых радиоприемников, патефонов и пр. старинной техники. (моя тема) Я знаю. Вопрос: кроме дефектов, возникших от времени, встретили ли вы фабричные недочеты, или конструктивные недостатки?... на пути восстановления конкретного (или других) пианино? ... Я говорю, именно про фабричные ошибки. Какие изменения (или усовершенствования) были внесены?... Мне интересен ваш опыт. Жду ответа. Заранее спасибо!... С уважением!
Металлические стойки механики никаких преимуществ не дают. Просто более технологично, наверное.
О фабричных недоделках и просчётах. Устранять их приходится очень часто. В ход идут напильники, стамески, разводной ключ и даже ножовка. И в результате применения этого арсенала звук часто меняется просто разительно.
@@alkhimow Спасибо. А "обшкуривание" (полировку) клавиш по бокам, производите?... а то ведь бывают очень, шершавые как неотесанные бревна. Не всегда. В "Белорусь" (1960 г.) более-менее гладкие оказались. Вообще 50-е годы более тщательно делали. Тогда еще не так сильно спешили, с "выполнением плана". А в "Украина"-Чернигов (1967) клавиши как раз, просто мохнатым веником стояли. Шуршали безбожно, как осенние листья, пока я мелкой наждачкой (бумажной) не прошелся по всем 85 штукам. И шайбы, вырезанные из журналов оказались. Неопрятные и неровные демпферы ( мелкие деревянные детали, плохо обработаны и совсем не отполированы). Сделанные наспех (если вблизи смотреть) У вас, бывает такое?...То есть, встречается ли такое, при разборе пианино?... Мне нужен ваш совет. Стоит ли так возится, что бы отполировать каждую деталь?... Может, я зря все это делаю?
С одной стороны здорово и по-рояльному звучит, а с другой - низ не строит, прошу прощения за занудство, обидеть точно не хотел)
А если найти более менее сохранившейся "Красный октябрь" и обратиться к вам за полной рестоврацией,вы возьметесь,или таких желающих много?
Да, без проблем. Будет лучше, чем новый (на полном серьёзе).
Даже такая цена наших людей приводит в ступор.
Я бы не сказал. Сейчас мы заканчиваем полную реставрацию советского пивнино, а на очереди ещё одно.
1. Басы настроены ужасно. Я понимаю, что они плохо прослушиваются. Но это- халтура. Если вы решили сделать запись, надо было постараться.
2. Инструмент не глухой, но так инструменты не проверяют.
Нужно прослушивать каждую клавишу, а затем поиграть 2 х голосную полифонию.
3. У отечественных инструментов механика работает не так, как у немецких. По ощущениям. Про работу механики - ни слова.
3. "Красный Октябрь"- это национализированные в 1918 году фабрики Беккер, Шредер и Дидерихс. Это наглядный пример, как кухарка может управлять государством.
Сравните, как звучали хорошие Дидерихсы и Красные Октябри.
Александр, мне почему- то не нравятся люди, агрессивно навязывающие свою точку зрения из комментария в комментарий. Так обычно делают люди, не достигшие чего-либо существенного в жизни. Это от комплексов. Таких комментаторов тут хватало и хватает. Или это способ хоть как- то заявить о себе за неимением способа другого? Раз Вы знаете, как именно надо играть, ремонтировать, настраивать, управлять государством и т.д., так запишите свой ролик, а я его посмотрю и тоже что-нибудь выскажу. А пока удачи!
@@alkhimow
Ответ не по существу.
@@АлександрНеласов-о5дК сожалению, жизнь коротка для таких полемик.
>Басы настроены ужасно. Я понимаю, что они плохо прослушиваются. Но это- халтура. Если вы решили сделать запись, надо было постараться.
Это youtube. Тут используются кодеки с потерями, поэтому пытаться уловить какие-то тонкости через заведомо искажённый сигнал, мягко говоря - идиотизм.
@@KaptainUflg вряд ли какие-то кодеки на ютубе могут сильно изменить звук.
Меня всегда неустривали басы на советских инструментах, они как-то звучат странно. У меня немецкое фортепиано Albert Finger 60 годов за 20000 звучит намного лучше. Да, там был ньюанс один существенный, но когда его исправили, играть одно удовольствие
Звучание этих инструментов соответствует звучанию дореволюционного "Беккера", от которого они происходят. В принципе, совершенно нормальный баланс между басами и всем остальным. Кому как нравится.
Здравствуйте. Арт 104 улучшенная серия лучше чем арт 102 ?
Алексей, а на сколько были рассчитаны те Беккеры (пианино), я имею ввиду по ля первой октавы? Ведь не на 440, а на 425? И если эти Октябри, копии Беккеров, они ведь тогда тоже на 440 не рассчитаны? Или рама, футор и другие опорные конструкции были более укреплённые на Октябрях? У моих родственников стоит Октябрь, я к нему никогда особо не пылал, звук звонкий, но плоский, не объёмный. Настроен был в 440. Я неоднократно замечал, что многие старые инструменты с несколько заниженным строем звучат объёмнее. Я перестроил этот Октябрь в 415, и глубина, объём, полнота появились. Смотрю, у вас в 440, или это у вас 445 - настройка? Звучит действительно прекрасно. Но немало Октябрей я видел не очень, из старых это те, у которых басы начинаются с си бемоль большой октавы, а одинарные хоры начинаются с си контр октавы. Басы там зачастую вялые, а если и струны плохие, то слов нет. Мне вот, удачные старые Черниговы попадались, не хуже Октябрей. Не попадалась ли вам, Алексей, модель Чернигова, где двойные хоры доходят до соль контроктавы? Такую модель больше ни у одной фабрики не видел.
Модель Беккера, которая послужила образцом для Красного Октября, однозначно была рассчитана на 440 гц. Причём, по сравнению с аналогичными Блютнерами суммарное натяжение струн у них ниже за счёт более тонких басов и стальных струн. И раскачка по тону в момент атаки у Беккеров традиционно сильнее. За счёт этого, в основном, и получается объёмность звука и певучесть. Дека у Октябрей- Беккеров совершенно без изысков. В плане звучания всё очень зависит от конкретного экземпляра, а даже не от марки. Мне попадалось совершенно шикарно звучащее пианино "Кузбасс". У украинских пианино раньше российских пошли массово модели с панцирной рамой и бОльшим количеством парных басов.
Это действительно отлично! А с чем вы свяжете более удачное звучание вследствие небольшого понижения строя (в пределах полутона) . То есть уже до революции появились инструменты, рассчитанные в 440?
а если записать опущенный строй, а потом поднять его частоту на 25гц и прослушать? бОльший "объем" будет слышен?
мне 22, есть пасатижи, пинцет, тряпки и болтики.
могу достать дрель или лопату.
короче, могу я тоже отстроить свое пианино ниже на 25гц?
У меня такое пианино, не подскажете чего его настроили на тон ниже?
@@olego4866 А когда его последний раз настраивали?
А куда вы дели старые колки? (от пианино)
Здравствуйте, а вы новые струны поставили? Или прокипятить старые
как выбрать себе бюджетный б/у инструмент с авито?
есть какие-то подводные камни в этом вопросе?
их кучи. в основном бесплатных. я не разбираюсь. спасибо.
у меня была какая-то вятка до тех пор, пока не взял хорошее электронное пианино со взвешенной механикой для своих нужд - и звучала она так себе. хотя вполне возможно что я ее недооценил - она просто была не настроена лет 5.
Лучше взять немецкое пианино(дореволюционное).Ему 100 лет,но если с профессиональным настройщиком-механиком будете ездить,то покупкой останетесь довольны! Взять можно или даром или как бюджет позволит.Если чугунная рама целая,трещин на вильбербанке нет,механика не убитая,то гуд,можно брать.В такое пианино и вкладываться потом не жалко,а на советские как-то не хочется.Я сам работаю в мастерской в Спб и могу сказать,что чешские и немецкие инструменты звучат на порядок лучше наших,да и выглядят тоже...
Действительно, эти модели вкупе с арт.102 продолжали традиции русского пианопрома . А , начиная с 70-х г.г. 20 в. с переходом на малогабаритные арт.38 было безвозвратно утеряно качество. За рубежом в малогабаритках умудрились сохранить певучесть и объём, особенно чешские.
И пианино Арт 38 тоже есть нормально которые звучат.
А вам фортепиано Кама когданибудь поподались? (Черного цвета арт 102). Говорят у них очень хорошее звучание.
"Арт 102" - унифицированная модель, копия дореволюционного "Беккера", которая выпускалась на всех фортепианных фабриках СССР под разными названиями, в том числе и "Кама". Звучали они по-разному в зависимости от конкретного экземпляра, но большей частью неплохо, а иногда и отлично.
Зайдите комне на канал. Я там рассказываю про пианино волга. Мне очень интересно что за этот эемпляр.
Мне звучание очень понравилось. Пол цены китайского - это как? в 50 или 60 т.р.?
китайское пианино стоит примерно 300 тыс.руб.
Если пиано в многоквартирном доме, то однозначно не стоило. Слушать тренировки юных соседских дарований на выходных то еще удовольствие. А когда пьяный сосед начинает в час ночи какое-нибудь "Турецкое рондо" наяривать (и хорошо же сука наяривает), это вообще п-ц. Спасает только гитара с ламповой головой, подыгрываю ему, благо, сам живу.
Ничего страшного в музицировании на пианино в квартире не вижу. Если не злоупотреблять громкостью и временем занятий, то ничего страшного. Я в детстве жил в панельной хрущёвке. Звукоизоляция та ещё. Кто- то пел, кто- то включал магнитофон, кто- то играл на гитаре, кто- то играл на ф-но. Во дворе до темноты голосили дети. Никому это не мешало. Наоборот, ощущение полноценной жизни.
Мои соседи любили музыку, часто стучали в стену, чтобы я сыграл для них любимую. Переставали стучать только когда начинаешь играть произведение Шопена. А вы говорите комбик…
Как понять перебрали механику у пианино?
Перебрать механику означает- разобрать до винтиков, перечистить все детали, сделать ревизию каждой на предмет износа или расклейки и привести всё в полный порядок. С молоточков сошлифовывается изношенный слой примерно в 2 мм.
можно ли разобрать чтобы в дом заташить без последствий хотябы на две части или невозможно разбирать ?
Основной вес даёт чугунная рама. Её не снимешь. В остальном инструмент можно облегчить лишь кило на 15, если снять крышки. Механику лучше не снимать. Точно поставить её назад может только специалист.
Синтезатор это MIDI помойка, я бы никогда инструмент с душой и сердцем и историей не заменил им.
@@makesomenoise2045 Причем тут соседи? Ты же не будешь ночью играть
СУПЕР ЗВУЧАНИЕ
Алексей, вечер добрый. Скажите пожалуйста, как можно с Вами связаться? У меня есть немецкое пианино, начало 19 века Smidt & Wegene. Мне очень необходим Ваш совет. Заранее огромное спасибо
Здравствуйте, Владимир! Мой сайт alkhimus.narod.ru . Там есть контакты. Звоните, пишите, помогу.
как сейчас он живет ? и сам как ...- мастерская живет ?
Инструмент в полном порядке. И мастерская тоже.. Работаем вовсю))
@@alkhimow молодец - желаю удачи !
Спасибо Вам за такую работу . а клавиш чем чистите пожалуйста подскажите еще раз спасибо.
Спасибо за хорошие слова! Накладки клавиш на этом инструменте новые. А так обычно сначала шлифую мелкой шкуркой (1000-1200) и полирую фланелевым кругом с розовой полировочной пастой.
жаль одно что регулировать инструмнты не хотят и настраивать зато их обзывают дровами . такое хорошие пианино .
интересно какие сейчас делают похожие ,
Не могу сказать плохо в адрес этого инструмента, но я заметил про качество пианопрома, что чем новее инструмент, тем хуже, а самые лучшие -это старинные пианино и рояли 1880-1920 годов
Медленно, нужно что-то быстрое
Это коричневый!!! 104!!! Они шли на экспорт!
Сколько может послужить десятков лет отреставрированный красный октябрь приблизительно 60 годов выпуска?
Обычно, до следующего капитального ремонта пианино служат 30-45 лет. Конечно, от качества ремонта очень много зависит.
Комплект басов (особенно одиночных хоров) навить по новому.Из за них полная лужа.
Может, всё- таки не полная, и у них есть шансы?)) Как понять : "одиночные хоры"? Бывают двойные (иногда тройные) басы (басовые хоры) и одиночные басы. Одиночных хоров не бывает.
Так принято ,если грамотно ( в теории - хор унисонный).Без замены басов получается, что по ремонту только смена строя,а остальное внешняя отделка.Но мы музыку слушаем всё-таки ушами.
Хор никак не может состоять из одной струны. В этом инструменте были заменены парные басы, дискантовые струны, заменены накладки клавиатуры, масса сукна и фильца, отшлифованы молотки. Даже облупившаяся чугунная рама перекрашена. Плюс, масса других работ. А уши у людей бывают разные. И с этим ничего не поделаешь. Знаю таких людей, которым везде фальшь и обман мерещится. Этим они себя губят.
Дискуссия бесполезна.В далёкие 60-е ,когда мне не было и 20-ти ,я готовил рояли таким музыкантам как Арно Бабаджанян,Святослав Рихтер. Надеюсь эти имена о чём то Вам говорят. Я с уважением отношусь к нашей с Вами профессии,но и имею право указать на очень явный момент, который любой музыкант ,даже с непритязательным слухом откажется принимать инструмент в таком состоянии. Так же ролик с испорченным "Блютнером" вызывает вопросы, в каком он до этого состоянии был и почему так много "специалист"сошлифовывал молотки.Работа конечно топорная,но к доремонтному состоянию есть вопросы. Кстати все эти ролики мне посылают известные пианисты и просят прокомментировать. А насчёт одноголосных хоров посоветую почитать элементарную теорию музыки.Вот у музыканта полутон имеет понятный смысл,а у настройщиков полутон -это просто чёрная клавиша и что,поэтому поводу разводить дискуссии?Это просто уход от конкретной темы.Некоторых ремонтников поэтому называют "мебельщики"- всё красиво, а инструмент не отвечает элементарным акустическим параметрам.Это не в Вашу сторону упрёк, но как явление - повсеместно.Искренне желаю Вам успехов в ремонте и реставрации, но мой совет - найдите себе профессионала настройщика и интонировщика.Я уверен , что Вы от отого только выиграете. Удачи.
Да, вы правы. Дискуссия бесполезна. Я тоже могу перечислять известные имена, кому я готовил рояли, только зачем? Вы начинаете довольно топорно цепляться к качеству звука "Красного Октября", который вряд ли зазвучит с той чистотой, как именитый рояль за 10 миллионов. Есть, помимо прочего, и экономический аспект: трудновато уговорить хозяина инструмента выложить свыше 200 тысяч руб. за ремонт советского инструмента, когда можно себе позволить профилактически и басы полностью новые навить и молотки поставить абелевские. Знаете, Ювелир Ювелир, для меня лакмусовая бумажка человеческой натуры - умение признавать ошибки. Ошибся - и ошибся. Со всеми бывает. В вас же в момент взыграло самолюбие, и вы начинаете перечислять известные имена. Какое отношение они к сути вопроса имеют? Спасибо за совет насчёт настройщика и интонировщика. Скажу по секрету, что у меня высший настройщицкий разряд, да и интонировкой владею в совершенстве. Так что, как нибудь уж сам. Желаю вам здоровья и пенсионных, догадываясь по возрасту, радостей. P.S. довольно странно, что именитый мастер пишет мне анонимно. Может, я вас знаю?
Что значит панцирная рама?
Панцирная рама имеет отверстие в чугуне под каждый колок. В обычных рамах делали "окна" под большую группу колков. Сейчас применяются только панцирные. Считается, что с ними строй стабильнее. Хотя, на деле далеко не всегда.
что за музыка, кто автор?
Это просто сиюминутная импровизация.
Это 102 арт.?
Арт.104.
Подарите мне такое пианино
Вам Знакома вот такая марка пианино арт 102. ruclips.net/video/82rUTLoXBzI/видео.html
А каким пианино пользуетесь вы?
В настоящее время "Петроф" высотой 114 см, советского периода.
В ссср пианино сделать не смогли. Все равно все плохо.
Пианисты хорошие-да.
Исстументы- нет.
Зато в СССР была возможность всего за 600-700 рублей (3 месячные зарплаты) купить новое пианино. Насчёт качества- оно было на приемлемом уровне для этого класса инструментов.
Фальшивит...
Калхоз красный октябрь
Щ
Звучание некрасивое резкое , в басах нет обьема звучания и если смотреть на волнистость фенгеров то можно судить о регулировке в целом , как говорят в Одессе не фонтан !
Не по ровности фенгеров судят о регулировке, если Вы не в курсе. В остальном, дело вкуса. Хозяйке инструмента звучание очень понравилось.
Я рад за хозяйку и за вашу работу но пожалуйста обьясните, почему у вас не получилась ровная линия фенгеров
@@vitaliyyaroshevskyy400 Всё довольно просто. У инструментов в солидном возрасте по-разному уплотняется фильц , сукно и замша на узлах молоточков (шультерах). Ведь у исполнителей есть любимые тональности и, соответственно, более часто используемые ноты. И тут возможен только разумный компромисс между ровностью фенгерной линейки и одинаковостью глубины игры клавиш. Замена делается только при заметном износе.
@@alkhimow Нет у меня времени и желания обьяснять вам регулировку а на счет в курсе я или нет отвечу так - не в курсе я был 50 лет назад когда начинал , закончу очередную реставрацию и пришлю вам фото-материалы а сегодня уважаемый Алексей поздравляю вас с нашим праздником и желаю вам знаний и процветания на нашем поприще !
@@vitaliyyaroshevskyy400 Спасибо за поздравления! И Вам того же. Знаете, стаж- не показатель. К чему тут это высокомерие? Нет времени, так и поберегите его. Успехов!
Звучит как дрова
Да что вы говорите! Главное, чтоб хозяйка не узнала. ..