C'est vraiment une très bonne attitude de poster cette vidéo commentée pour montrer la succession d'erreurs car ça montre à quel point un manque de concentration, une hésitation, peuvent avoir de lourdes conséquences. Ici tout s'est terminé sans casse, tant mieux. Merci beaucoup : c'est très instructif !
Je sais c'est facile à dire, mais en voyant ces images je pense que tu étais plus en mesure que l'autre pilote d'anticiper parce que vers la fin tu es dans son dos et tu l'as en permanence dans ton champ de vision. Tandis que l'autre devrait tourner sa tête vraiment fort pour te tenir à l'oeil. Le terrain est relativement grand il y avait moyen de touner beaucoup plus tôt pour ne pas t'approcher sans savoir ce que lautre pilote a l'intention de faire... Après c'est sur que l'autre aurait pu rester de lautre côté de l'arbre... mais j'ai limpression qu'il ne t'avais pas vu.. trop concentré sur son attero... voilà je sais c'est facile à dire. Merci beaucoup à toi de partager ton expérience c'est très instructif j'ai regardé au moins 10 fois cette vidéo pour tenter d'analyser et comprendre. Aussi je pense que en parapente c'est comme en voiture en moto et autres il faut regarder l'autre conducteur/pilote et pas uniquement le véhicule afin de voir si l'autre nous a bien vu (tête qui tourne, regards reguliers) content que vous vous en soyez sortis sans trop de gros bobos.
je découvre ta vidéo, je trouve courageux que tu débriefes sur ton accident et partage cette expérience elle est très instructive et enseigne ou rappelle plein de principe de base sur l’atterrissage merci
Jusqu'à 1:33, tout laisse penser que l'aile bleu est en étape de base, va faire son dernier virage derrière l'arbre et se poser tranquillement. D'ailleurs tout s'y prête parfaitement. À 1:35 on réalise que l'autre a décidé à 5 mètres du sol d'encore faire un 180° serré, très proche d'un arbre suivie ensuite d'un virage à 90 degrés vers la gauche avant d'atterrir sans prendre de marge. Aussi près du sol, c'est n'importe quoi. Bien que seul l'auteur de la vidéo voit la situation. L'erreur vient bien de la mauvaise décision de l'autre, prise 2 secondes plus tôt. À ce moment là, l'auteur n'a que trop peu de temps pour prendre en compte l'erreur de l'autre et éviter la collision. À 1:36, l'auteur de la vidéo n'est plus en mesure d'éviter l'autre. Dans la mesure où le spectateur a connaissance de la situation à 1:36, il en déduira ce que l'auteur aurait dû faire à 1:33, et donneront raison à l'autre. Mais c'est juste un biais cognitif.
Elle a eu deux entorses, une à la cheville et l’autre cervicales. Pour ma part la cheville, quelques cervicales et le bassin déplacés. On a eu de la chance, en 1 mois c’était réglé. Ma voile a eu 5 caissons et des suspentes haute détruites. Comme le prix des réparations dépassait de beaucoup celui de la voile -> manches à air.
salut miche! pourquoi ne pas avoir posé comme le parapentiste le fait à 0:35? au début de ta vidéo je te voyais super bien engagé pour une pts de ce coté du terrain, et ça t'aurais de plus évité de venir te frotter à l'autre aile, non? cela dit merci pour le retour d’expérience et content pour vous que ça n'ait pas été grave.. bons vols!
Effectivement, cela aurait été la première des échappatoires mais j'ai vu l'autre aéronef bien plus tard et je me suis obstiné dans la procédure que je connaissais pour atterrir sur ce terrain. Il y a toute une succession de mauvais choix de ma part et de la part de l'autre pilote qui ont abouti à cet accident mais ce qui m'a le plus marqué c'est la viscosité mentale dont j'ai fait preuve. Je ne me suis rendu compte de ce phénomène que lorsque l'on a validé l'article de Rock the Outdoor où ils ont décortiqués l'accident. paragliding.rocktheoutdoor.com/conseils/mauvaise-observation-cest-collision-parapente-finale/
PAs tjs facile de poser a deux, mais il faut tjs prendre le maximum de marge de securité QQ remarques : Juste avant le choc, l'autre parapentiste fait un dernier virage, cest pour eviter les arbres ... donc cetait previsible (et ces arbres reduisent donc la zone de phase finale) => une petite porte pour 2 personnes qui se suivent Je pense qu il ne t a pas vu ... donc c est qq chose a tjs prendre en compte et Globalement ne pas hésiter a poser avant ou court en faisant les oreilles pour enlever tout doute ( fatique des pilotes, niveau des pilotes, conditions vent+thermique changeantes ..)
Oui je pratique toujours, j’ai pu en parler avec différentes personnes pour décortiquer ce qu’il s’était passé. Je trouve que ça marque moins qu’une bonne auto rotation cravaté au dessus du dur... J’ai fait beaucoup de vols depuis.
Il est vrai que le pilote qui filme aurait pu éviter d'être aussi proche de l'autre, mais (je ne m'y connais pas encore beaucoup, j'ai que 2ans de vol derrière moi) l'autre pilote n'a pas du tout fait de control visuel avant d'engager son virage non ? Sa trajectoire était vraiment peu prévisible
Dès que tu l'as vu, tu aurais pu "breaker" à gauche (lui ne pouvait pas à cause de la falaise) mais vous avez volé l'un vers l'autre. Ca s'appelle "se rentrer dans les plumes".
On a passé pas mal de sacs de plâtre et des kilomètres de bandage pour l'entraînement. C'est un investissement conséquent mais je pense que le passage de la QBi c'est quand même mieux pour voler à 2.
Quand on est à plusieurs en approche, c'est simple, on s'observe et on évite de se quitter du regard... Dejà à 00:15, vous vous etes croisés et génés! Il y a certaines choses importantes à revoir dans la prose de terrain!
Il ne vole il plane, l'enfant au walkman, non au parapente🤣 je vole, comprenais bien je vole, sans fumée sans alcool, je vole, je vole.. vole vole mon amour, trois chansons dans mon com,
Dis-tu ça parce que tu m'as fréquement vu au dessus du lac d'Annecy ces dernier temps ? C'est vrai que j'adore me faire une petite truite fraîchement pêchée quand je suis en transition vers le Roc des Bœufs...
Je plaide coupable votre honneur. Mais la recherche du coupable ne fait pas évoluer les choses. Un article à été rédigé sur cet accident, jetez-y un coup d’œil paragliding.rocktheoutdoor.com/conseils/mauvaise-observation-cest-collision-parapente-finale/ Bonne lecture et merci de vos commentaires.
@@MrLgmiche tu n"as pas à te sentir coupable. L'autre aile fait une manoeuvre (virage) trop engagée. Au stade ou il en était il devait garder sa ligne de finale de l'autre côté de l'arbre. Au lieu de venir chercher une approche en 8 sans se placer derrière toi . Ton approche est claire et sans changement de cap, à lui de se replacer donc derrière
C'est essentiellement la faute a pas de chance, a mon avis. Les chances que vous vous rentriez dedans etait vraiment faibles... En reference aux regles de priorite, tu aurais effectivement du maintenir ton virage a droite, et elle aurait aussi du tourner a sa droite et non a sa gauche pour t'eviter (mais je dis ca en etant confortablement assis dans un fauteuil...).
![Twenty One Pilots - “The Line” (from Arcane Season 2) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/E2Rj2gQAyPA/mqdefault.jpg)
C'est vraiment une très bonne attitude de poster cette vidéo commentée pour montrer la succession d'erreurs car ça montre à quel point un manque de concentration, une hésitation, peuvent avoir de lourdes conséquences. Ici tout s'est terminé sans casse, tant mieux.
Merci beaucoup : c'est très instructif !
Je sais c'est facile à dire, mais en voyant ces images je pense que tu étais plus en mesure que l'autre pilote d'anticiper parce que vers la fin tu es dans son dos et tu l'as en permanence dans ton champ de vision. Tandis que l'autre devrait tourner sa tête vraiment fort pour te tenir à l'oeil. Le terrain est relativement grand il y avait moyen de touner beaucoup plus tôt pour ne pas t'approcher sans savoir ce que lautre pilote a l'intention de faire... Après c'est sur que l'autre aurait pu rester de lautre côté de l'arbre... mais j'ai limpression qu'il ne t'avais pas vu.. trop concentré sur son attero... voilà je sais c'est facile à dire. Merci beaucoup à toi de partager ton expérience c'est très instructif j'ai regardé au moins 10 fois cette vidéo pour tenter d'analyser et comprendre. Aussi je pense que en parapente c'est comme en voiture en moto et autres il faut regarder l'autre conducteur/pilote et pas uniquement le véhicule afin de voir si l'autre nous a bien vu (tête qui tourne, regards reguliers) content que vous vous en soyez sortis sans trop de gros bobos.
et on se laisse de la place à chacun, là le pilote qui film "bouche l'entrée" du terrain
Prise de terrain ça vous parle ?
Sûr qu'à faire de ronds au dessus de l'attéro à un moment on croise un collègue.
Par chance à moins de 10 mètre sol 😥
je découvre ta vidéo, je trouve courageux que tu débriefes sur ton accident et partage cette expérience
elle est très instructive et enseigne ou rappelle plein de principe de base sur l’atterrissage
merci
Jusqu'à 1:33, tout laisse penser que l'aile bleu est en étape de base, va faire son dernier virage derrière l'arbre et se poser tranquillement. D'ailleurs tout s'y prête parfaitement.
À 1:35 on réalise que l'autre a décidé à 5 mètres du sol d'encore faire un 180° serré, très proche d'un arbre suivie ensuite d'un virage à 90 degrés vers la gauche avant d'atterrir sans prendre de marge. Aussi près du sol, c'est n'importe quoi.
Bien que seul l'auteur de la vidéo voit la situation. L'erreur vient bien de la mauvaise décision de l'autre, prise 2 secondes plus tôt.
À ce moment là, l'auteur n'a que trop peu de temps pour prendre en compte l'erreur de l'autre et éviter la collision.
À 1:36, l'auteur de la vidéo n'est plus en mesure d'éviter l'autre.
Dans la mesure où le spectateur a connaissance de la situation à 1:36, il en déduira ce que l'auteur aurait dû faire à 1:33, et donneront raison à l'autre. Mais c'est juste un biais cognitif.
le deuxième a du tomber de haut quand même. Pas de blessure ? et niveau matos ?
Elle a eu deux entorses, une à la cheville et l’autre cervicales. Pour ma part la cheville, quelques cervicales et le bassin déplacés. On a eu de la chance, en 1 mois c’était réglé. Ma voile a eu 5 caissons et des suspentes haute détruites. Comme le prix des réparations dépassait de beaucoup celui de la voile -> manches à air.
@@MrLgmiche Entorse aux cervicales, c'était chaud, non ??? Et les cervicales déplacées aussi ?? On voit comme un accident peut arriver super vite.
Rêgle de base : ne pas survoler l'attero pendant son approche, après le second pilote à l'air de planer un peu !!
That is typical case of tunnelling vision...
salut miche! pourquoi ne pas avoir posé comme le parapentiste le fait à 0:35? au début de ta vidéo je te voyais super bien engagé pour une pts de ce coté du terrain, et ça t'aurais de plus évité de venir te frotter à l'autre aile, non?
cela dit merci pour le retour d’expérience et content pour vous que ça n'ait pas été grave..
bons vols!
Effectivement, cela aurait été la première des échappatoires mais j'ai vu l'autre aéronef bien plus tard et je me suis obstiné dans la procédure que je connaissais pour atterrir sur ce terrain. Il y a toute une succession de mauvais choix de ma part et de la part de l'autre pilote qui ont abouti à cet accident mais ce qui m'a le plus marqué c'est la viscosité mentale dont j'ai fait preuve. Je ne me suis rendu compte de ce phénomène que lorsque l'on a validé l'article de Rock the Outdoor où ils ont décortiqués l'accident. paragliding.rocktheoutdoor.com/conseils/mauvaise-observation-cest-collision-parapente-finale/
@@MrLgmiche merci pour le partage
PAs tjs facile de poser a deux, mais il faut tjs prendre le maximum de marge de securité
QQ remarques :
Juste avant le choc, l'autre parapentiste fait un dernier virage, cest pour eviter les arbres ... donc cetait previsible (et ces arbres reduisent donc la zone de phase finale)
=> une petite porte pour 2 personnes qui se suivent
Je pense qu il ne t a pas vu ... donc c est qq chose a tjs prendre en compte
et Globalement ne pas hésiter a poser avant ou court en faisant les oreilles pour enlever tout doute ( fatique des pilotes, niveau des pilotes, conditions vent+thermique changeantes ..)
Merci du partage, on voit bien le déroulé de ces atterros simultanés. RAS depuis (si tu pratiques toujours) ? Cela marque je pense.
Oui je pratique toujours, j’ai pu en parler avec différentes personnes pour décortiquer ce qu’il s’était passé. Je trouve que ça marque moins qu’une bonne auto rotation cravaté au dessus du dur... J’ai fait beaucoup de vols depuis.
D’ailleurs je vole souvent avec la pilote impactée et on s’est même autorisé des atterrissages côte-à-côte...
Ah oui, je veux bien te croire qu'une autorot cravatée et au dessus du dur de surcroit doit être bien marquant aussi
Comme quoi !
@@MrLgmiche Ça ne se fait pas de faire du "rentre dedans" comme ça... mais bon, si elle a craqué... ;-)
Il est vrai que le pilote qui filme aurait pu éviter d'être aussi proche de l'autre, mais (je ne m'y connais pas encore beaucoup, j'ai que 2ans de vol derrière moi) l'autre pilote n'a pas du tout fait de control visuel avant d'engager son virage non ? Sa trajectoire était vraiment peu prévisible
La violence de la chute!!!
aie aie aie heureusement pas de dégât
Dès que tu l'as vu, tu aurais pu "breaker" à gauche (lui ne pouvait pas à cause de la falaise) mais vous avez volé l'un vers l'autre. Ca s'appelle "se rentrer dans les plumes".
OMG ! Putain c'est chaud la chute...ça me fait trop peur de faire ça après il faut avoir l'expérience et l'habitude de le faire ! 😅
On a passé pas mal de sacs de plâtre et des kilomètres de bandage pour l'entraînement. C'est un investissement conséquent mais je pense que le passage de la QBi c'est quand même mieux pour voler à 2.
Quand on est à plusieurs en approche, c'est simple, on s'observe et on évite de se quitter du regard...
Dejà à 00:15, vous vous etes croisés et génés!
Il y a certaines choses importantes à revoir dans la prose de terrain!
Salève??
Oui.
Il ne vole il plane, l'enfant au walkman, non au parapente🤣 je vole, comprenais bien je vole, sans fumée sans alcool, je vole, je vole.. vole vole mon amour, trois chansons dans mon com,
Depuis, il s'est mis à la pêche à la ligne.
Dis-tu ça parce que tu m'as fréquement vu au dessus du lac d'Annecy ces dernier temps ? C'est vrai que j'adore me faire une petite truite fraîchement pêchée quand je suis en transition vers le Roc des Bœufs...
@@MrLgmiche Non, c'était juste de la gentille moquerie, sans plus.
🤔🤔🤔🤔😤
c'est celui qui film qui est en tord
Je plaide coupable votre honneur. Mais la recherche du coupable ne fait pas évoluer les choses. Un article à été rédigé sur cet accident, jetez-y un coup d’œil paragliding.rocktheoutdoor.com/conseils/mauvaise-observation-cest-collision-parapente-finale/
Bonne lecture et merci de vos commentaires.
@@MrLgmiche tu n"as pas à te sentir coupable. L'autre aile fait une manoeuvre (virage) trop engagée. Au stade ou il en était il devait garder sa ligne de finale de l'autre côté de l'arbre. Au lieu de venir chercher une approche en 8 sans se placer derrière toi . Ton approche est claire et sans changement de cap, à lui de se replacer donc derrière
L'autre ne regarde rien quoi, je suis seul au monde👹👹
Plus bas, il est prioritaire pour terminer son approche.
C'est essentiellement la faute a pas de chance, a mon avis. Les chances que vous vous rentriez dedans etait vraiment faibles... En reference aux regles de priorite, tu aurais effectivement du maintenir ton virage a droite, et elle aurait aussi du tourner a sa droite et non a sa gauche pour t'eviter (mais je dis ca en etant confortablement assis dans un fauteuil...).