Wesensgemäße Imkerei: Was macht Sinn, was nicht?
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- Wesensgemäße Imkerei, 'naturnahe Bienenhaltung', Heilsversprechen und Scharlatanerie liegen oft dicht beieinander. Aber was ist das überhaupt? Der Versuch einer Einordnung.
Erstmal danke wie immer :-)))) Du machst einfach schöne Videos ! Und mein voller Respekt dafür für 1 Stunde 40 Minuten ohne Schnitt !!!!! Das bekommt doch heute fast keiner mehr hin !!!!!! Dankeeeeeeeeeee
War ein guter und interessanter Stream.
Danke dafür.
Ralf hat die viele wichtige Themen gesprochen. Man muss die Realität sehen. Nur so lässt sich verstehen um was es eigentlich geht.
Gut vorgetragen.Stoff für zukünftige Videos könnte rundes Flugloch und dickere
Beutenwände sein.ich habe gesehen dass runde Fluglöcher besser angeflogen werden
Besser verteidigt und besser ventiliert werden.Bei dickeren Beuten müssten die Bienen
Im Frühjahr nicht zuviel Heizleistung aufbringen....oder Sandwichsysteme aus Holz wegen
Gewicht.Ich finde es spannend,und Weiterentwicklung geht immer.
Super Video! Geile Kommentare!
Hat alles was so ein YT Video braucht. :D
Macht weiter so! Eure Videos sind eine echte Bereicherung/Hilfe für alle Imker und die es werden wollen! 👍🏼
Vielen Dank für Deine Gedanken zur wesensgemäßen Bienenhaltung. Sehr sachlich und vielseitig beleuchtet wie ich finde.
Zum Chat: Viel sachliches war nicht dabei, viel Binder-bashing und unsachliche Kommentare, auch und gerade von den ganzen RUclips-"Stars" hier. Jeder denkt halt, dass ER den richtigen Weg kennt.
Wenn man fachlich nichts entgegenzusetzen hat, dann muss man sich halt über die Nasenhaare seines Gegenübers lustig machen. Hört lieber zu was der Mann sagt und fangt mal zu überlegen an dabei.
VIELEN vielen Dank für diese sooo informative Montagsrunde. Du hast so viel Wissen hineingepackt doch leider ging die Zeit wieder einmal viel zu schnell vorbei.
Ihre Sendung ist sehr lehreich
Super Video, habe es erstmals heute gesehen und werde es weiterempfehlen.
Hallo Ralf, Danke für den tollen Beitrag, hätte gerne auch 2,5 Stunden dauern können. Ich fände eine Beitrag zum Thema "Naturbau" klasse.
Ich bin da aber der Falsche, das muß jemand machen, der sich damit wirklich auskennt. Ich hab da nur sehr begrenzt Erfahrung.
@@montagsimker da kennst du doch bestimmt wen 😉
Danke für deinen Kanal. Genauso etwas habe ich als unerfahrene Jungimkerin gesucht. Überall herrscht nur noch Stille, was das imkern betrifft.
Du hast es „in Ordnung“ gemacht. Ein toller Vortrag, auch manchmal was zum Schmunzeln.
Auf jeden Fall 👍🏻und abonniert
Bitte weiter so........🐝🎄
-Viel erzählt und ich habe sehr viel davon mitgenommen :-) Vielen Dank für deine Meinung!
Danke Ralf,. dass du unsere professionelle Industrie-orientierte Imkerei verteidigst. Du bist ein guter Evangelist für unsere moderne Massentierhaltung von Honigbienen. Und unsere Kritiker sind wahrlich alle nur Bauernfänger.
Danke Ralf, wie immer ein klasse Beitrag. Du machst das wirklich GROßARTIG!
Leider muss ich euch berichten, dass mein DIY-Schiffer Tree Experiment gescheitert ist. Ich habe letztes Jahr 3 Bienenbaumsimulationen gebaut und bevölkert. Zusätzlich habe ich in jedem Stamm etwa 100 Bücherskorpione platziert. Leider haben alle 3 Bienen-Völker das Jahr (mit dem strengen Winter) nicht überlebt. So habe ich mich von dem Konzept verabschiedet.
Wenn man einen Schäferhund in den Wald schickt, wie lange wird es dauern bis der wieder wölfische Eigenschaften entwickelt? Und vor allem, wie viele Schäferhunde? Und wie oft muss der sich paaren damit 100 Jahre verschollene Gene wieder auftauchen? Hört sich bei Bienen toll an, es klappt vielleicht auch bei Leuten, die sich Jahre damit beschäftigen und ideale Bedingungen haben, aber mein Gefühl sagt mir, dass der Schiffertree und das, was dem Leien versprochen wird nicht aufgeht. Dann die Schuld bei Scheitern beim Aufsteller zu suchen (wie mir von der Schiffertree Gruppen Admin bei FB gesagt wurde), ist für mich unredlich. Denn auch bei Leuten die die Trees aufhängen und die scheinbar alles richtig gemacht haben, sind Bienenvölker nicht über den Winter gekommen. Aber man kann natürlich immer fragen, waren genug Bücherskorpione drin, war der Schwarm korrekt etc.. Das hört ja nie auf. Wenn man sagt, es gäbe so viele Faktoren, auch ausserhalb der Baumhöhlensimulation, die für das Scheitern verantwortlich sein können, habe ich keine objektiven Maßstäbe mehr, um beurteilen zu können, ob das Konzept funktioniert. Und da bin ich dann raus. Denn ich will keine Völker mehr opfern, um Idealbedingungen herauszufinden. Jetzt verstehe ich auch, dass Experten das Konzept ablehnen. Ihre Argumente wollte ich vor einem Jahr nicht hören. Jetzt scheinen mir diese plausiebel zu sein. VSH SMR Züchtungen scheinen mir da logischer. Evtl. auch der Versuch von schonenden Behandlungsmethoden. Aber es klingt für mich logisch, dass man vom Menschen domestizierte Bienen, nicht schutzlos sich selbst überlassen darf.
Danke für den informativen Stream :-) für mich sind besonders auch die kleinen nebensächlichen "Wissenshäppchen" wertvoll... z.B. dass früher außer den Adligen nur die Zeidler ne Erlabnis hatten Waffen zu tragen
Super einfach super🥰
Danke, Ralf Du bist einer der wenigen Imker hier auf YT, die einfach versuchen, nüchtern ihren Blick auf die Dinge zu zeigen und sich nicht dabei gleichzeitig auch noch mit ihrer Meinung als das NON PLUS ULTRA darzustellen. Selten in einer Stunde so viel gelernt, als mit deinen Videos!
Zum Thema "naturnah", "bienengerecht", "artgerecht" und welche Begriffe auch sonst noch so kursieren. MEINER Meinung nach haben die ALLE (vielleicht übertrieben, aber trotzdem) gute Ansätze. Ich finde ja auch die Idee mit dem Bücherskorpion regelrecht genial. Meines Erachtens ist es halt (derzeit) nur eine Idee und wird viel zu dogmatisch verbreitet (steht jetzt nur als Exempel für die ganze "naturnahe" Schiene). Und das ist meiner Ansicht nach genau das Problem an der ganzen Sache. Anstatt zu versuchen, aus ALLEN Erkenntnissen mehrere Wege abzuleiten, mit denen wir alle (Imker) weiterkommen, gibt es halt Imker, die meinen DER Weg ist der beste. Alle anderen sind Gaga. Und das kann es meiner Ansicht nicht sein. Ich selbst als "konventioneller" Imker bekomme regelrecht ein schlechtes gewissen, wenn ich über diverse "naturnahe" Imker lese, da denk ich mir dann immer - "bin ich so ein Monster"?. Antwort; wohl kaum, weil: "naturnah" ist ein Begriff, der ja in der Form eigentlich gar nicht mehr praktiziert werden kann. Gab es vor 2.000.000 schon Rapsfelder, die mehrere Hektar (in Deutschland noch größer? Bin aus Österreich) groß sind und die der Bauer "gespritzt" hat (kein Angriff auf die Bauernschaft!!)? Gab es vor 2.000.000 Jahren schon Rasenmähroboter, die alles niedergefräst haben, was gerade mal aus der Erde schaut? Ich denke nicht. Also vom "natürlichen" Habitat (z.B Baumstamm) zu sprechen ist ja dermaßen einseitig, dass er schlimmer kaum mehr geht.
Hier (nicht direkt HIER, sondern in der Imkerschaft) treffen einfach so unterschiedliche Ideologien aufeinander, die zusammenzubringen ja ein Kunststück für sich darstellt.
Dass ich jetzt noch das schreibe, was ich eigentlich sagen wollte (bevor der Text zu lange wird und eh keiner mehr bis nach unten liest): MICH stört an der ganzen Diskussion einfach die Herangehensweise. Ich will mir einfach nicht vorwerfen lassen müssen, dass ich nicht "naturnah" imkere. Ich kann es einfach absolut nicht ab, wenn so Leute daherkommen, den Finger heben und meinen: "DU bist ein INDUSTRIE-IMKER, ICH hingegen arbeite NATURNAH, WESENSGEMAESS, ARTEGERECHT. DU machst alles schlecht, ICH mach alles super:"
Wenn man, und das hast du, Ralf, EXTREM gut dargestellt, alle Punkte in ihrer Gesamtheit betrachtet, so können wir ja kaum (oder nicht?) mehr dahin, wie die Bienen vor 2.000.000 Jahren, oder auch vor 500 Jahren gelebt haben. Die "Natur" lässt es ja größtenteils gar nicht mehr zu. Siehe riesige Felder, siehe, siehe, siehe.... Ja, ich denke auch, dass die Biene es ohne imkerliche Eingriffe schaffen kann, zum Teil. Aber warum kann da keine Koexistenz bestehen? Ist es nicht wirklich vermessen zu sagen: "Stell dir meinen Schiffertree in den Garten und die Geschichte hat sich?" Wenn, dann aber richtig! Und die Bienen, die in den Bäumen leben, auch in Ruhe lassen - solange es halt zu keinen Überschneidungen kommt.
Ach ja, so viel könnte da noch gesagt werden. Aber bitte, "naturnahe, wesensgemäße" Imker: hört auf, den anderen Imkern vorzuwerfen, sie machen alles wider der Natur. Das stimmt einfach nicht...
sehr gutes Video! endlich mal Klartext, sich Neues ansehen, ausprobieren und bewerten...und das was funktioniert integrieren... wer Bienen hält und sie aus Liebhaberei und Ideologie eingehen lässt soll die Finger davon lassen
Hallo Ralf, erst einmal einen Daumen hoch für die Mühe, die du dir gemacht hast. Durch einen Zuschauer, der mein Video zur wesensgemäßen Bienenhaltung kritisiert hat, bin ich auf dich aufmerksam geworden. Deine Denkansätze finde ich gut. Und nur der Name wesensgemäß oder naturgemäß macht die Haltung nicht automatisch gut. Viele deiner Denkansätze sind aus meiner Sicht nicht zu Ende gedacht. Als Beispiel der Bienenkorb. Er ist nicht schlecht für die Biene, sondern die traditionelle Betriebsweise war nicht wirklich wesensgemäß. Und so geht es weiter mit dem Beutenmaterial, der Beutenphysik, der regional angepassten Biene, dem überwintern auf Honig, dem Zellenmaß, dem Naturwaben- und Stabilbau, der Y Wabenausrichtung, dem Bücherskorpion und anderen Begleitern und der natürlichen Anpassung der Bienen durch Auslese um nur ein paar Punkte zu nennen. Lass uns nicht nur schauen, was Schiffer, Binder, Armbruster und alle anderen dazu meinen, sondern wie es einst in einer intakten Natur mit der einheimischen Biene funktioniert hat. Dann begreifen wir wie jeder einzelne Punkt Vorteile für die Bienen und auch Vorteile für den Imker bringen kann. Ich bin mir sicher, da kann so manch konventioneller und auch wesensgemäßer Imker profitieren. Gern können wir gemeinsam einen oder mehrere dieser Punkte aufdröseln.
Viele Grüße aus Sachsen Anhalt sendet Haiko
👍Völlig neutral vorgetragen. Kai hat recht gehabt war lohnenswert sich anzuschauen.
Du hast hier ein wichtiges Thema angesprochen. Ich selbst habe auch erst in diesem Jahr mit imkern angefangen, habe mir dies aber sicherlich mind. ein Jahr lang gut überlegt und schon viele Infos gesammelt. Dennoch war es anders als geplant und erwartet. Habe nun doppelt sowiele Völker wie ich eigentlich zu diesem Zeitpunkt haben wollte. Auch durch Corona musste ich einige "Bienen" -Entscheidungen ohne Praxiskurs selbst fällen und dann kommt man tatsächlich eher ins Überlegen was für die Bienen und einen selbst am Besten ist (Betriebsweise). Also meine Abo hast du nun, bin gespannt welche Sichtweisen und Infos ich hier noch erhalte.
Vielen Dank für das Video. Interessante Blickwinkel. Viele Grüße
45:18
Vielen Dank für das spannende Video. Bei vielen Punkten kann ich den Ausführungen gut folgen. Mit der Schuld ist das so eine Sache. Wir sollten uns so verhalten, dass der Schaden für die Bienen und die Natur so gering wie möglich ist. Styroporbeuten kommen für mich deshalb nicht in Frage. Es ist auch nicht richtig Beuten massenhaft aufzustellen und damit womöglich Wildbienen zu vertreiben, die dann nicht genug Nahrung finden. Bei einem Honoglehrgang sprach der Honigsachverständige davon, das der Honig für die Bienen zu schade sei. Er begründete der Fütterung mit Zuckerwasser auch damit, das Waldhonig die Ruhr auslöst. Diese Argument finde ich sehr kurz gegriffen und interessengelenkt. Hobbyimkerei sollte auch auf max. 10 Völker beschränkt werden. Viele der sogenannten Hobbyimker mit 30 Völkern wollen nur die steuerfreien Einnahmen für sich nutzen.
DANKE 🤩
Sehr gut!!
Ich bin am Denken, was nehme ich von dem Gehörten für mich mit und was nicht. LG.
Ich habe erst heute das, jetzt nicht mehr "live" Video gesehen. Könntest Du bitte nochmal auf die anderen Systeme eingehen, die sich wesensgemäß nennen, wie die Einraumbeute, Warre usw. Schiffertree und Bienenkiste hatten wir jetzt ja schon in diesem Video ;-)
Zu dem Beitrag bei diesem Thema kann man nur mit Stäter sagen : Da wird einer nicht reichen.
Das guerilla gardening mit den Stecklingen ist ein Video wert, würde mich sehr interessieren
Ist das Kondenswasser an der Decke im Winter nicht gut zum trinken für die Bienen?
Nicht, wenn es ständig in die Traube tropft. Deswegen ist ein warmer Deckel so wichtig. An den Seiten kann das Wasser dann kondensieren und ablaufen.
Paragraph 1 der Imker ist nie Schuld
Paragraph 2 ist der Imker einmal Schuld tritt automatisch Paragraph 1 in Kraft🙈
av.tib.eu/media/11311
hier findet man die Filme über Korbimkerei
Grüße Klaus
Und hier ein Vortrag von Wulf-Ingo Lau der da gelernt hat.
ruclips.net/video/TzkQk2vJ41E/видео.html
Ich hab einen Heidenrespekt vor den Kollegen! Was für eine harte und fordernde Arbeit das war, Hut ab!
Hallo dein Beitrag ist schon gut füt Menschen die über Imkerei ja gar keine Ahnung habem und deine Sorgen Teilen. Die Imkerei ist kein Spielplatz für viele zu Zeit ganz kuhl. Bienenhaltun isr gesetzlich geregelt aber es interessiert keinen.Bin seit 40 Jahren als Imker dabei und vieles gelehrnt. Meine Videos auf RUclips unter Bienen Ableger Natur und Honig. MfG Josef XX
as hier ist der Link zu den Korbimker Videos: av.tib.eu/media/11311
Einfach gut gesagt!!!!!!!!!!!!!
Ich bin vorsichtig geworden, fixe Meinungen zu vertreten bzw irgendwelche anderen (jeglicher Richtung) zu diffamieren. Mir sind die Geschichten um Dee Lusby & Co bekannt, ich finde manche Dinge auch nachvollziehbar.
Gerade in der Imkerei haben zwei Imker oft drei unterschiedliche Meinungen und würden die Hand für die ihrige nur allzugern ins Feuer legen.
Ja sag mal, ich hab mir die Filme von Klintworth angeschaut. Wie oft wird der wohl in die Hände gestochen; der schaufelt Bienen wie andere im Sandkasten spielen. Respekt
Mega, oder!? Aber auch sowas von aus der Zeit gefallen....
@@montagsimker Stimmt. Ende siebziger Jahre. Trotzdem sehr interessant.Die Smoker sind genial :)
tolle Sendung. Super rational die Themen bearbeitet. Wie immer klasse! Zu dem Thema gerade ein super Buch gelesen, in dem aus Sicht eines Berufsimkers eine Betriebsweise skizziert wird und nicht mit dem Finger in alle Richtungen gedeutet wird und verschiedene Themen wie bspw. Abspergitter pro und contro differenziert betrachtet wird. www.amazon.de/Bienengem%C3%A4%C3%9F-imkern-Praxis-Handbuch-G%C3%BCnter-Friedmann/dp/3835415441/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2FZ3ZWXI37B0A&dchild=1&keywords=bienengem%C3%A4%C3%9F+imkern&qid=1602623771&sprefix=bienenge%2Caps%2C173&sr=8-1
Halte nichts von imkern ohne Rahmen, Die Brut und Honig Rahmen müssen sein. Denn das imkern geht nur wesensgemäß mit den Rahmen wo die Waben dringen sind.
Halte nichts von dem ganzen was sich wesensgemäß nett was ohne Imker Rahmen auskommt.
🐝🙋🏻♀️
Erste Haltung von Bienen soll bereits vor mehr als 7000 Jahren gewesen sein …
Das ist eine lange Zeit, familiäre Bindungen zu entwickeln :)
Hallo ja es ist nachgewiesene es gab Bienen vor ca. 8000 Jahren. MfG Josef XX
Einfach mal ablästern
Die Sendung war echt schlecht, aber einfach ablästern war das auch nicht. Es gibt schon genug ernsthafte Gründe, die gegen die ganzen durch Ideologie getriebenen 'Betriebsweisen' sprechen. Solange es den Bienen gut geht, soll doch jeder machen, was er will. Wenn die Bienen aber verrecken, muß man das auch klar benennen dürfen.
Herr lass Hirn regnen für dich
Für Dich auch. Bisserl mehr Hirn schadet ja nie^^
Das Thumbnail ist leider irgendwie hässlich.
Absolut! Das ist mit Abstand das schlimmste Foto von mir 🤣 - die Folge war aber auch grausam schlecht. Ich bin ehrlich gesagt aber unschlüssig, wie ich damit umgehen soll. Eigenen müßte ich die löschen, weil sie überhaupt nicht meinen Standarts genüge tut. Aber Sendung die kacke sind löschen ist irgendwie auch faul, oder? Mam muss auch zu Fehler stehen. Zumindest muß das transparent passieren, und da weiß ich nicht wie. Weg ist ja weg.
@@montagsimker ja passt schon, wenn du mit irgend etwas in dem Video nicht zufrieden bist kannst du ja auch ein Update machen.
Insgesamt versteht man aber schon was du sagen möchtest.
Moinsen der Imker nimmt den Bienen den Honig, was bekommt die Biene dafür ❓ "Zucker" was für ein sinnloser Tauschhandel für die Bienen.
Wie man's nimmt. Googel mal Freudenstein+Zuckerfütterung
Was macht Sinn, was nicht? Das Video zu schauen war sinnlos ..
Endlich mal eine ehrliche Meinung :)
@nickname Kommentar ohne Sinn und Verstand!
Leider hast du nichts verstanden. Aber es ist ja heute Mainstream, zu viel Meinung, zu wenig Wissen.
Knaller Argument. 'Nichts' ist ja ein weites Feld ;)
@@montagsimker Welches Argument hast du denn gebracht? Irgendwas belegbares?
@@jorghansen2117 wenn Du sachlich bleiben würdest, und nicht sichtbar nur auf Krawall aus wärest, würde ich Dir auch antworten. Aber so isses doch müßig. Mach es besser, erklär den Leuten wieso das besser ist, und den Bienen ist geholfen. Ich drücke die Daumen 👍
@@montagsimker Das sagt der richtige ;-) Also ganz sachlich, was spricht aus deiner Sicht gegen wesensgemäße Bienenhaltung?
@@jorghansen2117 Nichts! Wenn es den Bienen hilft. Die meisten Elemente finde ich doch super, Naturbau, Einzelausstellung, bei den Kisten ist mir sowieso alles Recht, was eine Kontrolle (und ggf. Behandlung ermöglicht). Was ich nicht leiden kann ist Ideologie zu Lasten der Bienen, also Auswüchse wie den Schiffertree oder das Verherrlichen von Betriebsweisen wie Schwarmimkerei ohne sie zu verstehen, geschweige denn leisten zu können. Ansonsten soll doch jeder imkern wie er mag - wohlgemerkt, solange es den Bienen gut geht!