Rozdzielnica #8: Przepięcie, upalenie się N, wyłącznik różnicowoprądowy 3 f na obwody 1f - opinia
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- Otrzymałeś pomoc❓ Wsparcie kanału mile widziane 💰
www.paymedia.p...
👇👇👇
Zaoszczędziłeś kilka złotych 💰 dzięki filmom 🎬 na tym kanale? Wesprzyj kanał 💳💵 Każdy, nawet najmniejszy "donejt" mile widziany. Wsparcie pomaga mi realizować kolejne produkcje. Z góry serdecznie dziękuję 🤝
👆👆👆
📊 Fajne pliki dla elektryków i nie tylko 👉 zpe24.pl/shop-...
🛒Sklep allegro z plikami 👉 allegro.pl/uzy...
Czy można stosować wyłącznik różnicowo-prądowy 3 fazowy do zabezpieczenia obwodów 1 fazowych? Jakie niesie to za sobą zagrożenia a jakie korzyści? Co może się zdarzyć w instalacji podczas przepięcia? Czy przepięcie uszkodzi moją instalację? Wszystkie odpowiedzi znajdziesz w tym filmie. Zapraszam serdecznie.
UWAGA !!!
PRĄD ZABIJA, BĄDŹ OSTROŻNY !!!
Wszystkie prace elektryczne powinny być wykonywane przez osoby o odpowiednich uprawnieniach i kwalifikacjach zawodowych, osoby nie posiadające odpowiednich kwalifikacji nie powinny wykonywać prac elektrycznych.
Allegro ZPE:
allegro.pl/uzy...
Serwis ZPE24:
zpe24.pl/
Facebook:
/ z.poradnika.elektryka
Grupa ZPE:
/ z.poradnika.elektryka
Wszystko fajnie, ale dlaczego autor mówi 2000 wat, a nie watów? Ja na filmie nie zauważyłem nawet jednej sztuki waty higienicznej lub cukrowej. W języku polskim odmieniamy wszystkie jednostki fizyczne i nie wiem dlaczego ludzie boją się mówić po polsku.
Dziękuję za przedstawione uwagi. Postaram się poprawić w przyszłości. Faktycznie od dziecka bałem się języka polskiego. Staram się przezwyciężyć mój strach ale kamera i trema robi swoje. Utwierdziłem się w przekonaniu, że mój pomysł na uruchomienie kolejnego kanału na temat poprawnej polszczyzny to kiepski pomysł. Jednak muszę się jeszcze wiele nauczyć. Pozdrawiam serdecznie ;-)
@@zpe Przepraszam za zwrócenie uwagi, ale nauczyciel elektrotechniki stawiał za to niedostateczne oceny, więc weszło mi w głowę do końca życia, a nie jestem językowym purystą. :-)
W porządku, każda uwaga jest cenna. Pozdrawiam
Liczy się przekaz 😁
ojojoj, to się narobiło.... Dla mnie znacznie ważniejsze, że film jest składny, przyjazny w odbiorze. Zagadnienie jasno przedstawione i wyjaśnione. Więcej takich prezentacji.
Z tym neutralnym to nawet nie wiedziałem. Myślałem że po prostu nie będzie nic działać. Dzięki za zdobytą wiedzę
Jest jedno ale, o którym autor nie wspomina, a szkoda, zjawisko to ma miejsce tylko przy instalacjach trój fazowych.
22:50 - bardzo ważne wyjaśnienie sytuacji, gdy przewód N zostanie "wyeliminowany" za RCD.
Niby można było przewidzieć, ale ... mało kto analizuje aż tak szczegółowe algorytmy działania rozdzielnicy.
Jednym zdaniem: wspaniale przeprowadzone doświadczenie.
Poza tym pokora, którą autor się wykazuje poraża jak prąd (pozytywnie oczywiście :) ).
Świetna robota!
Świetny film. Uważam, że Twój kanał jest jednym z najlepszych w Polsce, jeżeli chodzi o tematykę instalacji elektrycznych. Jeżeli chodzi o temat przerwania ciągłości przewodu N przed wyłącznikiem różnicowoprądowym (RCD) lub przed samą rozdzielnicą (np. w wyniku uszkodzenia linii napowietrznej), to mam w związku z tym następujące pytanie: czy istnieje jakiś sposób, aby się przed tym jakoś skutecznie zabezpieczyć? Ze swojej strony napiszę tylko, że zgłębiając ten temat przeczytałem na jednym z polskich forów branżowych, że jeden ze specjalistów zaproponował zastosowanie w tym celu tzw. przekaźnika nadzorczego (chodzi dokładnie o ten model: "Przekaźnik kontroli napięcia 3-fazowy kontrola N, zaniku faz, rotacji, asymetria 1P 6A" firmy FINDER). Czy możesz się w tej sprawie wypowiedzieć? Myślę, że byłby to bardzo ciekawy temat na kolejny film na Twoim kanale.
Wynika z tego , ze jedynym argumentem za instalowaniem RCD jednofazowych podzielonych rowno na wszystkie 3 fazy , jest to , ze jak wywali jedna , to dwie jeszcze funkcjonuja , a dzieki temu , przy odpowiednim rozdzieleniu obwodow mozna jeszcze funkcjonowac ! I to jest wazne... Przy RCD trojfazowym niestety panuje ciemnosc w calym domu ... Opisywany przypadek z uszkodzonym przewodem N to awaria , ktora powinno sie zawsze wczesniej wykryc . Material jak zwykle konkretny i fachowy ! Pozdrawiam i zycze wytrwalosci w pracy edukacyjnej ! Szkoda , ze 40 lat temu nie zostalem elektrykiem :) To bardzo ciekawy zawod i aby byc dobrym , trzeba miec bardzo duzo wiedzy , a nie tylko sie za takiego uwazac ... to w terenie jest nagminne ...
Nigdy nie jest za późno by zgłębiac wiedzę w tym co się lubi. Pozdrawiam.
ja zrobilem u siebie unaczej, osobna roznicowka na 3 fazy dla odbiornikow trojfazowych i na kazda faze osobna roznicowka dla obwodow jednofazowych . Wydaje mi sie, ze to powinien byc klasyk w instalatorstwie elektrycznym, bo jest proste i logiczne
Nikt nie wspomina o problemie jaki może pojawić się gdy zastosujemy czteropolowy rozłącznik główny (na filmiku jest trójpolowy) chodzi mi o sposób jego działania. Przy włączeniu styk N powinien załączyć się jako pierwszy (przed L1 L2 L3) a przy wyłączeniu ostatni. Nie zawsze tak się dzieje, co może powodować krótkie przepięcia w trakcie manewrowania wyłącznikiem głównymi.
Dlatego ja wolę montować FR trzypolowe, może warto wspomnieć o tym problemie?
A może jakieś testy czteropolowych rozłączników izolacyjnych?
Szacun za dosyć obiektywne przedstawienie sprawy, i tego że właśnie przerwa N najczęściej jest po stronie energetyki....
Dziękuję za film, za materiał jest niezwykle pomocny, bo właśnie taka awaria nastąpiła i wiem gdzie szukać przyczyny. Pozdrawiam serdecznie.
Super pokazane, podzielam opinię. W projektach spotykam tylko RCD 3f na obwody 1f. Do tego świetnie się sprawdzają szyny grzebieniowe pionowe hager. Brak bloków rozdzielczych i uproszczone przewodowanie rozdzielnicy. Dostanę projekt 1f na 1f to tak będę robił. Pozdrawiam
Dziękuję bardzo za ten materiał. Przystępny również dla elektryka - amatora. ;-) Potrzebowałem zrozumieć co się stało u szwagra w domu po tym jak mu przypadkowo odłączono przewód neutralny. Teraz jasne. Pozdrawiam!
Jutro kupuję farelkę żeby w razie "czego" móc włączyć światło :D
I nowy telewizor i sprzęt rtv😉
Wg mnie lepiej w takiej sytuacji zadzwonić do pewnej osoby. A do kogo? Do... Mr. Elektryka.
Jest Pan świetny. Super filmy. Pozdrawiam serdecznie.
Super Material, konkretnie i rzeczowo. Z przeglądami masz 100 procent racji. Pozdrawiam i ukłon w twoją stronę.
Prosty sposób w przypadku np mieszkania trzeba zasilić obwody jednofazowe tylko z jednej fazy tz obwody gniazd wtedy nie wystapi taki efekt. Oswietlenie to koszt nowych żarówek a gniazda to koszt sprzętów. Wiadomo domek to lepiej fazy rozłożyć. ZGADZAM SIĘ Z TWOIM ZADANIEM temam przedstawiłeś w zrozumialy i czytelny sposób. Pozdrawiam
15:54 - 16:00 prawda. Ja miałem "sprawną" instalację elektryczną. Gdy podłączyłem bierznię, to po kilku dniach lekkich treningów upalił się przewód zasilający w rozdzielni. Temperatura była tak wysoka, że wyłącznik nadprądowy się zreformował. Przyczyną był niedokręcony przewód elektryczny. Potem wszystkie styki dokręciłem wkrętakiem dynamometrycznym Proxon z siłą 3 Nm.
Super test,zawsze chcałem to sprawdzić ale brakowało czasu. Dziękuję 👍😎
A gdyby użyć ogranicznik przepięć, ale pod złącze dedykowane dla PE na nim podłączyć blok rozdzielczy N.
Wydaje mi się, że to rozwiązanie spowoduje, że warystory będą śledziły napięcie między blokiem N w rozdzielnicy a fazami i zareagują w momencie niebezpiecznego podniesienia napięcia powyżej 230 V.
Można kupić tani ogranicznik przepięć, bo nie pomoże on w żaden sposób przed wyładowaniami atmosferycznymi (brak PE i porządnego odprowadzenia ładunku) i nie musi mieć wytrzymałości tysięcy amper. Jedynie doprowadzi do zwarcia i odcięcia zasilania poprzez rozłączenie obwodu na bezpieczniku głównym.
Prawnie chyba nie koliduje to z niczym, bo jeżeli mamy odbiorniki w obwodzie typu silniki i grzałki, to i tak prąd z wyładowań atmosferycznych ma wspaniałą drogę między fazami i neutralnym. I chyba nie doprowadzi taki układ do pogorszenia sprawy podczas wyładowań atmosferycznych, ale na pewno uchroni to przed skutkami odcięcia neutralnego między transformatorem, a blokiem rozdzielczym w rozdzielnicy.
Co myślicie, a może istnieje taki dedykowany ogranicznik przepięć? Może to jest temat na film?
Czy ktoś ma doświadczenie w tym temacie?
Czyli w teorii i tak przy rcd 2p eliminujemy 50% szansy na przepięcia ale co ważniejsze jak wywali rcd 4p to nie mamy zasilania na np 3x5=15 obwodach a przy 2p zanika napięcie na 5 obwodach. Dodatkowo przy awarii uziemiamy pół domu albo i cały przy 1 rcd.
Oczywiście rozwiązanie 2p rcd jest lepsze ale i droższe jak wspomniałeś.
Ogólnie super materiał wiele się nauczyłem.👍
Bardzo dobre uświadomienie użytkownikom co może ich spotkać.
Fajny film bez gwiazdorzenia :)
Pozdrawiam
Elegancko wytłumaczone największe zagrożenia w eksploatacji rozdzieonicy. Miałem taką "dyskotekę" w oświetleniu wystarczyło zoaswiecic jedną żarówkę ledową a neonówka gdzie indziej się jarzyła, muszę posprawdzać "0" i dokręcenie, choć może to kwestia że żarówki pędowe i neonówka to już nie proste obciążenia rezystancyjne a ndukcyjne. Ciekawi mnie też ten test ale z zastosowaniem różnicowek typu A, lub B
w domu to przeważnie wszystko jest podokręcane, a problem jest na dworze, przed licznikiem, tam gdzie złącze moknie na deszczu, a tego już on nie podokręca, bo to nie należy do właściciela domu
Rewelacyjnie zrobiony film - powinien być wyświetlany na kursach na uprawnienia SEP... podejrzewam, że większość fachowców nie wie, że RDC praktycznie w ogóle nie chroni instalacji przed przepięciami powstałymi w przypadku upalenia bądź oberwania przewodu zerowego... dla reszty czyli szerokiego grona użytkowników instalacji niech to będzie przestroga co się może stać w takim przypadku.
Jest Pan bardzo obiektywny. Jest bardzo mało takich ludzi.
Witam .Panie Mateuszu według mojej oceny jednak przy zastosowaniu większej ilości RCD istnieje zawsze mniejsze ryzyko rozkładu napięć na wszystkich obwodach gdyż wtedy stają się one odsiebie niezależne.
Miło mądrego posłuchać...pozdrawiam
Ta sytuacja ewidentnie potwierdziła moje zastanowienia co do różnicówki 3F do obwodów 1Fzwłaszcza że spaliło sie prawie wszystko w domu klienta - NIE POLECAM Taka sytuacja nie miala by miejsca w przypadku różnicówki 1F
Tak jak mówiłem w filmie, zastosowanie wyłączników 1f dla obwodów 1f jest lepsze. Jak najbardziej.
Materiał ok tylko zwróć uwagę, że volty, ampery etc. się odmieniają, bo niektórych może to razić. Nomenklatura też ważna. Pozdrawiam Adam
Dziękuję za bardzo wartościowy materiał
Dzięki za film! Fajny omówiony temat :)
Świetny film pokazany od strony praktycznej
Monitoruje kilka domów na jednym RDC 3 fazowy i w żadnym przez 20 lat nic nie wyrzucało niepotrzebnie. Jak zdziałał to znaczy ze musiał i awaria obwodu była prosta do weryfikacji np. przedłużacz na dworze w zimę.
W instalacjach domowych rzadko kiedy można spotkać się z sytuacją gdzie na jednej różnicówce jest sporo urządzeń z filtrami przeciwzakłóceniowymi (kilka komputerów, sprzęt AGD/RTV). Sporo urządzeń z tymi filtrami to urządzenia 1-wszej klasy ochronności i przewód PE wykorzystują do odfiltrowania tych zakłóceń. Idą tam minimalne prądy rzędu 1-2mA. Ale jak podłączysz 10 takich urządzeń to już niektóre różnicówki będą wywalać przy 15-20mA.
Na woltomierzu, który ma opór wewnętrzny dążący do nieskończoności, napięcie było 400 V, ale na żarówce, skoro na farelce było 150V to na żarówce było 250V, więc dała radę.
Żaden woltomierz nie ma oporu dążącego do nieskończoności, nie istnieje taki, każdy ma ściśle określoną rezystancje, im wyższa tym pomiar napięcia dokładniejszy, bo mniej obciąża mierzony obwód.
Powiem tak daje suba zajebisty kanał! Fajnie wytłumaczone
Super doświadczenie, daje do myślenia :)
Witam.
Jestem takiego samego zdania, jeśli chodzi o zastosowanie RCD czteropolowych w układach jednofazowych (sam tak sobie również instalację wykonałem).
Jeśli wszystko jest dobrze podłączone, kontrolowane i konserwowane w odpowiedni sposób - nie ma problemu.
Natomiast, jeśli ktoś chce się zabezpieczać, przed czyjąś niekompetencją - powinien zastanowić się nad instalacją z 2-polowymi RCD. Zawsze to jeden błąd mniej do popełnienia.
Druga sprawa - równie drażliwym tematem, co wyłączniki RCD czteropolowe jest zastosowanie rozłączników 3P+N (których np. Legrand w ofercie nie posiada - info od przedstawiciela).
Pozdrawiam
Tak dla jasności. Uważam stosowanie wyłączników 2p za lepsze rozwiązanie, ale nie z uwagi na asymetrię tylko z uwagi na komfort użytkowania. W razie awarii na jednym z obwodów wyłączy tylko 1 faza a nie cały wyłącznik. Uważam, że jeśli kogoś stać to warto zainwestować kilka stów więcej i zastosować wyłączniki 2p ale tylko ze względów komfortowych.
@@zpe
Oczywiście. Ja też wyjaśnię. Nie uważam, że zastosowanie jednego wyłącznika 4P jest korzystne zamiast trzech 2P. Natomiast wygodnie było mi podzielić różnicówkami 4P fazy w domu, mając jednocześnie poukładane esy pomieszczeniami. Dzięki temu przy zaniku jednej fazy nie tracę zasilania w całym danym konkretnym pomieszczeniu.
Dobrze pokazane i wyjaśnione 👍
Świetny materiał 👍👍👍
Po obejżeniu tego wyczerpującego temat eksperymentu dochodzę do wniosku że w obwodach gdzie zastosowano RCD 3f to zastosowanie stycznika zaraz za RCD powinno załatwić problem. Przerwanie ciągłości przewodu neutralnego powinno zwolnić cewkę stycznika i rozłączyć obwody - tak mi sie wydaje ale - sprawdzę to :)
Świetny materiał, oby więcej takich :)
Pozdrawiam
Stosowanie 1F nie zabezpiecza nas wyłącznie przed upaleniem N głównej ale zabezpiecza przed upaleniem N w każdym innym miejscu co nie zabezpiecza nas przy 4 polowej.
To już chyba coś przekombinowałeś. RCD 1f nic nie zdziała przy upaleniu się N lub PEN np. w ZK czy na głównej szynie N lub PEN w rozdzielnicy. Nic to nie da.
Ja miałem sytuację że uszkodzona była różnicówka i przeszło 400V na obwody. Legrand powiedział, że na opakowaniu informuje, że on zapewnia 5 lat działania różnicówki wszystko powyżej jest na własne ryzyko. Różnicówka wyleciała po zwarciu przewodów N i PE a po podniesieniu poszło 400 V
Pytanie czy RCD było testowane regularnie przez użytkownika, czy były przeglądy instalacji wykonywane? Ogólnie jest to możliwe.
Sytuacja z rozdzielnicy domowej. Nad różnicówka przepalił się mostek pomiec rozłącznikiem a różnicówką. 25A wejściowy, rozłącznik 63A różnicowka 25A, N cały.. sytuacja późnym wieczorem, gdzie chodziła tylko zmywarka. Różnicowka do śmietnika
Ok, tylko wynika to z niedokręconego zacisku i braku lub niedokładnego przeglądu oraz odbioru instalacji. Błąd ludzki.
Dzięki za film. Teraz z pewnością będę zwracał jeszcze więcej uwagi na przewód neutralny.
Dzień dobry. Mam jedną uwagę "małoelektryczną".
Otóż prowadzący stwierdził, że brak przeglądu okresowego wyklucza posiadanie polisy ubezpieczenia mieszkania czy budynku 14:50 do 15:10.
Polisę możemy zawrzeć , nikt nam nie zabroni, ponieważ na polisie mamy jeszcze, oprócz ryzyka przepięcia, kradzież, ogień , zalanie i inne ryzyka.
Problem się robi w momencie szkody. Jeśli rzeczoznawca stwierdzi że przyczyną szkody jest przepięcie spowodowane upaleniem się np: przewodu N, nie posiadamy protokołu z przeglądu okresowego, wtedy nie otrzymamy odszkodowania.
W przypadku kradzieży czy szkód z innych ryzyk brak protokołu nie ma wpływu na decyzję o przyznaniu odszkodowania.
Świetne... życzę conajmiej 2000 WAT!🙂
Hm... Mamy tu rozdzielnicę w układzie tncs i to pokazuje zasadność prowadzenia sieci tudzież wlz w układzie tnc i wykonywanie rozdziału na tncs lokalnie w rozdzielnicach, czy to jednej głównej na mniejszych obiekt, czy w mniejszych podrozdzielnicach w obiektach dużych wraz z uziemieniem punktu podziału. Rozważmy sytuację na powyższym przykładzie mamy połączoną szynę ochronną z neutralna, połączenie jest dodatkowo uziemione, upala się przewód neutralny na szynie, lub przy RCD, napięcia między fazowe wraca częściowo do układu przewodem neutralnym, a częściowo ochronnym płynąc do uziemienia, mamy różnice napięć i powinno zadziałać RCD. Przetestuj kiedyś proszę takie działanie układu w praktyce.
Kawał dobrej edukacyjnej roboty.
Mam jednak lekki niedosyt po obejrzeniu całości.
1. Po niezłym wykładzie i potwierdzeniu teorii na makiecie testowej, nie odpowiedziałeś czy można w ogóle jakoś zabezpieczyć drogi sprzęt domowy (np. TV za 10k PLN) przed awarią przewodu N ( UPS Line-Interactive ? / Trafo izolacyjne ? / listwa przepięciowa z iskrownikami i warystorami ? ) Może fajnie jednak byłoby odpowiedzieć na koniec czy z tym problemem awarii przewodu N kompletnie nie da się już nic zrobić, czy może jednak są na to jakieś sposoby w rozsądnych pieniądzach.
2. Skoro przewód N i jego prowadzenie na 3 fazowej tablicy rozdzielczej jest tak szalenie ważny to dlaczego przykręcacie go (Wy elektrycy) jedną gówn...ą śrubką do listwy zbiorczej zamiast przykręcić go do listwy z zaciskiem dwu śrubowym lub do dwóch listw zbiorczych równolegle. Koszt tej drugiej równoległej listwy zbiorczej to kilka złotych więcej a miękki miedziany przewód siedzi dokręcony w dwóch miejscach i szansa na jego awarię w skrzynce rozdzielczej jest już ekstremalnie mała. Miejsca w skrzynce wcale to nie zabiera jakoś strasznie dużo. Jest zasadnicza różnica miedzy jakością i technologią gniazda na RCD a gniazda śrubowego na kawałku mosiężnej/miedzianej listwy zbiorczej.
Pozdrawiam i czekam na więcej fajnych materiałów.
Właśnie, Właśnie.
Jak się teraz zabezpieczyć...
Dobre połączenie N to podstawa.
A dodatkowo może bezpieczniki nadnapięciowe? Widziałem takie chińczyki. Mało się o tym mówi.
Bardzo ciekawy filmik
Ja u siebie na budynku gospodarczym na przewodzie siłowym upaliłem kabel, bo podłączyłem rozbijarkę do drzewa 3 fazową i za bardzo duże kłody kładłem i kabel uwaliło!!!
Super film, dzięki :)
Myślę, że warto powrócić do tematu. Nie zostały wykonane pomiary napięcia między fazami. Nie mamy odpowiedzi co nam zasila odbiorniki ale uważam, że wzrost napięcia na żarówce przemawia, za obniżeniem natężenia. Stąd brak wyrzucenia zabezpieczenia różnicowoprądowego.
W przypadku żarówek LED mocniejsze świecenie w przypadku przepięcia o którym mowa w materiale nie ma pewności. Jest tam przetwornica i zasadniczo w zależności od typu tej żarówki może jasność wcale się nie zmienić.
Wszystko fajnie tylko że taka sytuacja może mieć miejsce tylko w instalacji trójfazowej gdy obwody zasilane są z różnych faz. Przy zasilaniu jednofazowym upalenie przewodu neutralnego nie spowoduje przepięcia. No chyba, że będzie włączony jakiś odbiór o wysokiej indukcyjności i przerwanie obwodu spowoduje na niej skok napięcia.
Opóźnione zamknięcie toru N może pojawić się zawsze, wiec RCD 1 F dla i instalacji 1F
Nie ma prawa byc opóźnieniami przy sprawnym aparacie
A jeżeliby zastosować monitor napięcia czy jak to się nazywa profesjonalnie? Albo highvolt duo?
W fabryce gdzie pracuję na produkcji chrupków jest 1 4-polówka na 3 hale :DDD
Witam.
Co w sytuacji kiedy przerwa przewodu neutralnego nastąpi po za rozdzielnicą? Np odczepi się przewód neutralny w gnieździe trójfazowym zasilające jakieś urządzenie. Jaki to będzie miało wpływ na odbiorniki jednofazowe?
Nic się nie stanie. Nastąpi przerwa w obwodzie i nie popłynie żaden prąd. Urządzenie po prostu nie będzie działać.
@@zpe Dziękuję
Temat przedstawiony w sposób bardzo ciekawy i zachęcający do oglądania. Ja mam pytanie niezwiązane bezpośrednio z tematyką powyższego filmu. Mianowicie, czy wydzielone obwody takie jak: zasilanie rolet zewnętrznych, zasilanie bramy wjazdowej na posesję, zasilanie alarmu, oświetlenie zewnętrzne - zasila Pan z pominięciem RCD? Kolejna sprawa - norma znowelizowana w 2017r. zaleca stosować RCD w przypadku oświetlenia wnętrza - czy Pan też tak stosuje? Można się spotkać z rozwiązaniami, gdzie tylko łazienka w przypadku oświetlenia jest zabezpieczona RCD. Jak Pan się na to zapatruje?
W domku jednorodzinnym, na RCD robię wszystko, za wyjątkiem alarmu.
Świetny materiał,
Pozdrawiam
🔥🔥🔥
Bardzo ciekawy material
16:40 a co jak N-ka pójdzie nie u nas w domu tylko na przyłączu albo na linii gdzieś między transofrmatorem a domem? Czy wtedy nie pójdzie też międzyfazowe napięcie na zwykłe gniazdka?
nagminnie zmieniasz końcówki miernika żeby czerwona szła na fazę - ma to jakiś sens przy AC? ;-)
Spoko film. Może filmik o przeglądzie instalacji elektrycznej, co sami możemy zrobić jako właściciele. Jak mierzyć,gdzie i co i jakie powinny być wartości prawidłowe.
Niestety bez specjalistycznego przyrządu pomiarowego nie pomierzysz za bardzo nic konkretnego. Zwykłym multimetrem pomierzysz tylko napięcie a to nam nic nie mówi. Prawidłowe napięcie powinno być 230V +/- 10V (ewentualnie min. 215V, max 245V). Nic innego nie pomierzysz bez miernika za kilka tysięcy. Ogólnie mierzy się impedancję pętli zwarcia, rezystancję izolacji, rezystancję uziemienia, czas zadziałania i prąd różnicowy w wyłącznikach R-P. To są takie podstawowe pomiary. Do każdego pomiaru jest inny miernik i każdy z nich, dobrej klasy, kosztuje 1500-3000 zł, a taki kombajn, który mierzy wszystko, może kosztować np. 10000 - 15000zł. Do wykonywania pomiarów trzeba mieć trochę większą wiedzę, gdyż sam pomiar to nie wszystko. Do pomiaru dochodzi szereg współczynników korekcyjnych, wpływ środowiska, temperatura, rodzaj gleby przy pomiarze uziemienia, rezystywność gruntu, itd. Trzeba wiedzieć jak je odczytywać, jak z nich korzystać, itd. Jako właściciele macie obowiązek zlecać przeglądy min. co 5 lat wykwalifikowanemu elektrykowi. Zalecam, najlepiej 1 raz w miesiącu ale nie rzadziej niż raz na pół roku, testować wyłączniki różnicowo-prądowe poprzez naciśnięcie przycisku TEST.
Bardzo fajny film - "wzrokowo" pokazujący różnicę o którą się większość sprzecza. szauję pogląd autora jdnak mam lekko odmiene zdanie - ja staram się minimalizować ryzyka - także nieprawidłowy montaż toru N swój czy przez kogokolwiek innego. A że realia są takie że przeglądów nie wykonuje się co 5 lat, to lepiej dmuchać na zimne. I fakt- najczęściej upala się główny N - albo w złączu albo w rozdzielnicy. Jednak tak jak wspomniałem powyżej - to że jest to niewielki procent przypadków nie oznacza że nie powinno się tego eliminować mając taką możliwość. Film na 6 - powinien być pomocą dydaktyczną w szkołach i .... na niektórych stronach FB :)
Ja także uważam, że zastosowanie 3xRCD 1f jest lepsze niż 1xRCD 3f i wspominam o tym w filmie, ale chciałem dać prztyczka w nos tym co twierdzą, że zastosowanie wyłączników 1f uchroni ich zawsze przed asymetrią, bo tak niektórzy myślą. Dzięki za opinię. Zgadzam się z Tobą, że zawsze należy dążyć do zminimalizowania wszelkich awarii i ich skutków. Pozdrawiam.
Zabezpieczenie się to główny wyłącznik wyzwalany elektromagnetycznie i programowany moduł kontroli napięcia faz do sterowania tym wyzwalaniem.
Ja robie przeglądy elektryczne dla siebie samego bo ma być bezpiecznie a nie dla ubezpieczyciela. Elektryk robi przeglad przy mnie i mierzy, tłumaczy i sprawdza. A na drugi dzien wysyła protokół. Nie jest to przeklepanie z poprzedniego protokolu i nie jest to przegląd w 5 minut.
bardzo fajny i pouczający eksperyment, ale musze zadać pytanie które raczej nie padło ( nie wszystkie komentarze przeczytałem) ........Jakiej firmy jest ta wytrzymała żarówka ? :)
Może ktoś zna mały przedlicznik (szerokość najlepiej x1, 35mm), ale który pokazuje naprzemiennie sumę kWh oraz aktualny pobór w watach ? Chińszczyzne nie chcę. Swoją drogą byście zobaczyli skrzynki ADM-ów...Tam nawet kable ze ściętą otuliną można spotkać, oraz "drutowaniu" jednego do drugiego, do trzeciego bezpiecznika...I to również bez izolacji.
Super
Najlepszy polski kanał o elektryce
W takim razie jak zabezpieczyć się przed przerwą w przewodzie N na odcinku WLZ. Jakieś zabezpieczenie w rozdzielnicy np wyzwalacz nadnapieciowy lub coś podobnego. Jakieś propozycje
Będę robił taki materiał. Jest kilka sposobów, jest kilka mitów do sprawdzenia. Subskrybować i śledzić kanał. Na pewno będzie.
Czyli najbezpieczniej (w przypadku domku jednorodzinnego) byłoby montować różnicowke w skrzynce na dworze, bo wtedy cały nasz dom będzie instalacją już za roznicowka i spelni swoją rolę. A jak coś by się miała spalić to lepiej na zewnątrz niż w środku domu.
Nie zrozumiałeś filmu. Cała instalacja trójfazowa za przerwą w przewodzie neutralnym jest zagrożona
W takim razie jak mam przepięciowke
to uniknę takich przepięć przez upalony przewód N wchodzący do rozdzielnicy w domu?
Powiem tak, nigdy nie sprawdzałem, ale będę niedługo sprawdzał to na kanale.
Jest Ok 💪
Mam pytanie wynajmuję stancję i tam jest rozdzielnica Hager Volta 2 elektryk który robił rozdzielnice podłączył do ogranicznika przepięć przewody fazowe L1, L2, L3 i przewód neutralny N ale nie podłączył przewodu ochronnego PE, który wychodzi z ogranicznika przepięć do szyny PE powinien być LgY 16mm2 a jeśli się nie mieści w zaciskach szyny PE to czy może być 10mm2 jaki przekrój jest minimalny proszę o odpowiedź z góry dziękuję
Ograniczniki przepięć z reguły mają 2 wyjścia, może 2x10mm2 a jeśli nie ma to zawsze lepiej 10mm2 niż wcale.
W takim razie, jak można zabezpieczyć się przed skutkami upalenia się przewodu neutralnego pomiędzy licznikiem a rozdzielnią? Istnieje w ogóle takie zabezpieczenie ? Tak na marginesie fajny kanał ;)
Ogólnie mam pewien pomysł, ale muszę go sprawdzić. Na razie nie będę zdradzał szczegółów, gdyż mogę być w błędzie. Jak będę wiedział to zrobię materiał na ten temat.
Taki skuteczny i chyba najlepszy i najprostszy to dobre uziemienie. Między innymi tak bardzo zaleca się uziemienie punktu podziału PEN na PE i N w sieci TNC i obowiązkowe uziemienie w sieci TT
Problem w tym, że nawet najlepsze uziemienie nie chroni urządzeń przed przepięciem :-(
@@nomosz3 No przykro mi mówić, ale nie... Uziemienie nie chronie przed utratą PEN, ani "dobre" uziemienie nie zastąpi przewodu PEN jak to nie którzy twierdzą.
Poczytaj o PEN fault detection. Istnieją także rozbudowane kontrolery napięcia, których zadaniem jest odpowiednie szybkie rozłączenie obwodu. Niestety każdy element ma jakiś okres bezwładności i działania, chociaż by przekaźnik czy o styczniku nie wspomnę, więc w teorii zadziałą, a czy w praktyce wystarczy by elektronika przeżyła? Nikt nie wie...
A jak się przed tym zabezpieczyć? Co zastosować? Ogranicznik przepięć?
Dzięki za ten film. Co można zastosować w rozdzielni aby ochronić urządzenia jeżeli N się upali? Czy do prawidłowego działania RCD ma znaczenie czy wpinamy się od góry czy od dołu? Dziękuję
Jest kilka sposobów na to, ale za długo by pisał. Będzie film na ten temat, tymczasem jeśli chodzi o RCD i kierunek zasilania to zapraszam do obejrzenia filmu na ten temat.
ruclips.net/video/GOVKTqAcEH0/видео.html
Tam wszystko wyjaśniam.
Czy zastosowanie tak zwanego przekaźnika zaniku fazy który kontroluje również asymetrię napięć fazowych itp by uchronił w przypadku upalenia się głównego przewodu N?
To zależy jaki. Większość tego typu przekaźników działa z opóźnieniem, często kilkusekundowym co dla elektroniki jest już za długim czasem, żeby ją uchronić przed wzrostem napięcia. Trzeba byłoby znaleźć taki, co zadziała natychmiast, ale i tak nie daje to gwarancji. Mam w planie w tym roku przeprowadzić takie testy na kanale. Różne rozwiązania na ten problem.
@@zpe Wielkie dzięki za rzeczową odpowiedz, jak będę miał chwilę czasu to sam spróbuje zrobić takie testy ale wiadomo ja nie mam kanału na RUclips więc tego nie zobrazuje a komentarz nie wiele wniesie. Fajnie będzie jak zrealizujesz taki materiał. Pozdrawiam
Uzywajac wylacznikow RCD wtedy kazdy przewod neutralny powinien byc podlaczony do innej szyny. No i nie uzywamy dwoch zabezpieczen na tym samym obwodzie
Aby dać wybór inwestorowi to trzeba mieć uprawnienia odpowiednie aby zmienić projekt instalacji!
Od 2020 roku "projekt instalacji" w PT (po nowemu) to w praktyce rysunek ideowy, nie zawiera takich szczegółów. A przynajmniej: nie musi. Takie rzeczy zawiera projekt wykonawczy, ale ten przestał być wymagany (a kiedykolwiek był?) dla budownictwa jednorodzinnego.
@@steelrat1733 Oczywiście robi się tak jak chce klient i tyle taka jest prawda. Jakby aktualizować projekty to by elektryk nie zarobił przychodzi to ma być tam to tam się robi i tyle.
Wszystko ładnie pięknie tylko od przewodu N bardziej ważne jest Pe 🙂 ja aby zapobiec takiej sytuacji podział pen robię w rozdzielni i dodatkowo go uziemiam czyli uziemienie robi za sztuczne N i ryzyko że oba się poluzują lub upala są mniejsze mógł byś taki test zrobić. Z podzielem pen Robionym w rodzielni i dodatkowo uziemionym i czy jak od ZE upali czy te sztuczne N z uziemienia da radę ?
Za jakiś czas planuję taki film pokazujący jak ważne jest uziemienie. Pewnie i na taką próbę znajdzie się tam miejsce. Pozdrawiam.
W sieciach TN owszem ale ...
W sieci zasilającej TT NIE WOLNO ŁĄCZYĆ PE z N !!!
👍
Witam mam pytanie będę chciał zmierzyć napięcie międzyfazowe 400V za pomocą miernika UNIT-UT61E czy ten miernik się nadaje do takiego pomiaru w instalacji trójfazowej proszę o odpowiedź.
Jak najbardziej. Pozdrawiam
@@zpe Dziękuję za odpowiedź Wesołych Świąt Bożego Narodzenia i Szczęśliwego Nowego Roku 2021 pozdrawiam.
czy nie mozna było podłaczyc przewodu neutralnego z zasilania bezpośrednio do wyłacznika różnicowoprądowego ,wtedy mozna byłoby wykorzystać górną szynę zamiast tej dodatkowej
Było już. Poszukaj odpowiedzi w komentarzach.
W myśl zasady eliminowania słabych punktów oczywiste jest aby dokonywać przeglądów oraz pracować zgodnie ze sztuką. Jednak Przy RCD 4P udowodniłeś iż jest dodaniem kolejnego słabego punktu RCD 2P eliminuje jeden z nich. I w tą drogą trzeba iść. Teraz pomijając sprawy oczywiste jak przeglądy itd. Zrób film jak zabezpieczyć się przed przerwaniem N/PEN Wzrostowy może ? koszty pomińmy i omów co można zastosować co zareaguje na taką sytuację. Wiele osób czeka na taki materiał.
Jak rozumiem, ten problem nie dotyczy mojego mieszkania zasilanego tylko jedną fazą? Niebezpieczeństwo wystąpi tylko w instalacji trójfazowej , gdzie przez odbiornik(farelka) namykają się fazy różnoimienne?
Tak. Ale u Ciebie może wystąpić jeśli na sieci lub w instalacji zasilającej budynek nastąpi przerwa. Musisz wziąć pod uwagę to, że pomimo, że Ty jesteś zasilany 1 fazą to i tak przeważnie budynek jest zasilany 3-ma fazami i potem sąsiedzi są podzieleni na różne fazy.
Po pierwsze tak się dzieje jak stosuje się różnicówkę trój fazową do obwodów jednofazowych proszę podłączyć różnicówkę jednofazową do obwodów jedno fazowych odłonczyć N i zrobić pomiar i zobaczy Pan cud . Poto są jedno fazowe i trój fazowe aby je odpowiednio stosować jeśli tak zrobimy rozdzielnicę to gwarantuję że podczas upalenia N na jednofazowej różnicówce niezobaczy Pan 400V
Chyba nie oglądał Pan uważnie 😉 owszem przy upaleniu się N bezpośrednio przy 1 fazowej nie się nie stanie, ale przy upaleniu głównego N lub PEN nie ma znaczenia jaka będzie RCD
Jest kanał Luksioelektryk zajmuje się automatykądomową i pokazuje pomiary co stanie się kiedy odłączy się N przy R.jednofazowej i trujfazowej zachęcam do obejżenia bo mówi Pan że jeśli N jest dokręcony to nie ma znaczenia
Proszę obejżec kanał o którym wspomniałem on odpina N do pomiaru z góry i zdołu Róż. zobaczy Pan pomiary pozdrawiam
Widać nie obejrzał Pan uważnie ani mojego filmu, ani filmu na kanale Darka i nie rozumie Pan dlaczego tak się dzieje. Zalecam zapoznać się dokładnie ze zjawiskiem asymetrii faz i potem wypowiadać się na ten temat.
A czy coś da jak osprzęt elektroniczny czuły na przepięcia podłączyć przez listwę zasilającą z przepięciowką ?? Zadziała???
Witam mam pytanie posiadam różnicówkę Legrand 25A typ AC z serii RX na różnicówce nie jest oznaczone gdzie ma być faza a gdzie neutralny i czy zasilanie dajemy z góry czy z dołu czy nie ma znaczenia gdzie dajemy fazę czy neutralny i czy to prawda że teraz powinno się stosować różnicówki typu A proszę o informację z góry dziękuję.
Z tego co wiem w serii RX jest tak samo jak w TX. L z lewej, N z prawej. Legrand dopuszcza zasilanie z obu stron. Póki co wyłączniki typu AC są dopuszalne i są jakieś informacje w internetach ze nie powinno się ich stosować ale ja osobiście nic na ten temat nie wiem. Muszę zasięgnąć opinii kolegów mądrzejszych ode mnie ;-)
@@zpe Dziękuję za odpowiedź
Cześć. Dzięki za przydatny materiał :) Jaką aparaturę monitorującą polecasz na szynę DIN do układu 3 fazowanego? Ogranicznik przepięć nie wyłączy nam instalacji podczas tak małej wartości wzrostu napięcia. Słyszałem o specjalnych modułach ale nie znam niestety konkretnie nazw i parametrów.
🤦♂️🤦♀️🤦
@@dzikiwonsz4654 Dziękuje za kreatywną odpowiedź :D zrobimy eksperyment 😆
Czy zastosowanie np. kontrolera sieciowego Siemens 3UG4618-2CR20 zabezpieczyłoby instalację przed wzrostem napięcia?
Powiem Ci, że wygląda dość ciekawie. Mam zamiar porobić jakieś testy różnych zabezpieczeń przed asymetrią, muszę zdobyć coś takiego i sprawdzić. Zastanawia mnie czas zadziałania. Minimalny jest chyba 0,1s
O panie nie ma takich elektryków jak montował mi kuchenkę nie miał nawet odpowiedniego bezpiecznika
Najlepiej żeby się uchronić przed tym to dać styczniki liniowy N się upali to stycznik się wyłączy.
widziałeś gdzieś takie zastosowanie?
Kolego zapomniałeś podać podstawowych informacji które są tu kluczowe !!!! . Po budowie twojej rozdzielnicy widzę że twoja sieć to TN-S co potwierdza twoje teorie , całkowicie inaczej jest w sieciach TN-C-S które są obecnie stosowane w domkach jednorodzinnych . Stosowanie zabezpieczeń różnicowo prądowych jednofazowych do obwodów jednofazowych to najbezpieczniejsze rozwiązanie bo zerwanie ciągłości przewodu PEN na słupie "co się może zdarzyć" nie spowoduje przepięcia !!!!! pomijając już kwestię wykonania i niezawodności takich wyłączników różnicowo prądowych 3fazowych . Przy kosztach budowy domu , 300zł to aż taki wydatek żeby o tym dyskutować ?? . Pozdrawiam
Witam. Szkoda, że nie ma napisów dla osób niesłyszących :( Gdyby był napis to na pewno bym wchłonął wiedzę od Pana jak gąbka. Czy jest taka możliwość, że na przyszłość Pan mógłby wstawić z napisami na przyszłość? Na świecie też żyją osoby niesłyszące i też mają prawo wiedzieć co się dzieje w tym świecie i w nauce :) Pozdrawiam
Generalnie świetny film, fajnie się ogląda, techniczna wiedza przedstawiona w prosty sposób, ale...
ciekawi mnie fakt dlaczego nie bierze Pan pod uwagę uszkodzenia samego wył różnicowoprądowego. Jaka jest gwarancja że tor N jest wyłączany w tym samy czasie co tory fazowe? Co się stanie w sytuacji gdy z różnych powodów tor N w wył. rozłączy się wcześniej niż tory fazowe w przypadku jego zadziałania np. z powodu upływności w instalacji? A no to samo co w przypadku uszkodzenia samego przewodu N. Właśnie dlatego nie powinno stosować się wył 3f do obwodów 1f. To nie musi być nigdzie zapisane. Instalacje wykonuje się nie tylko zgodnie z przepisami ale również zgodnie z wiedzą techniczną i dobrą praktyką. No i jeśli chodzi o róznicówki (w tym przypadku 30mA) jego prąd zadziałania powinien mieścić się w przedziale 0,5 IΔn - 1 IΔn. Zadziałanie powyżej 30mA oznacza uszkodzony wyłącznik. Pozdrawiam,
Cześć. Może darujmy sobie "Panowanie". Nie uważam że stosowanie wyłączników r-p 3f do wył. 1f jest lepszym rozwiązaniem, wręcz przeciwnie, uważam że stosowanie wył r-p 1f jest lepszym rozwiązaniem, ale z przyczyn lepszego podziału obwodów, komfortu, itp. Uważam również, że zastosowanie wył r-p 3p+N jest prawidłowym rozwiązaniem, ale wtedy gdy jest prawidłowo użytkowany. Uważam, że mówienie, że jest to zła praktyka jest mega przesadą. Wyłacznik R-P 3p+N z oznaczonym torem N ma mechaniczne opóźnienie rozłączania toru N i tym samym mechaniczne przyspieszanie załączania tego toru. Taka konstrukcja nie pozwala na inne działanie, chyba że nastąpi mechaniczne uszkodzenie, czyli spowodowane czynnikiem zewnętrznym typu wilgoć (bo rozdzielnica znajduje się w wilgotnym pomieszczeniu), zabrudzenie i zakurzenie wyłącznika (bo rozdzielnica jest nieszczelna i po każdym remoncie jest w niej coraz więcej pyłu) czy brak testowania min. raz do roku, który wydłuża kilkukrotnie żywotność takiego RCD. Jaki może być inny powód nie zadziałania styku N przy załączaniu? Ja po prostu nie rozumiem całej tej burzy wokół tematu, a już wogóle nie rozumiem ludzi, którzy, pół życia robili tak, a potem ktoś im powiedział, że to zła praktyka i oni już tak nie robią nawet nie zastanawiając się dlaczego, a nawet nie znają zasady działania takiego wyłącznika i jego budowy. Część z nich nawet nie wie, że wyłącznik R-P z oznaczonym zaciskiem N ma opóźnienie wyłączania toru N. Bez urazy. Nie mówię o Tobie, tylko np. o gościu, z którym niedawno dyskutowałem na grupie i mi wciskał, że jak odłączę N na pojedynczym obwodzie za wył. R-P 3f to spalę urządzenie i nie docierało do niego, że robię przerwę w obwodzie, bo obejrzał taki film na innym kanale ale kompletnie nic z niego nie zrozumiał, jak widać. Trochę to irytujące. Poza tym zaznaczam, że nadal w niektórych przypadkach np. rozległych instalacji, zaleca się stosowanie wyłączników R-P selektywnych o prądzie różnicowym np. 500mA zaraz za wyłącznikiem głównym i co w tym przypadku? Sorki, że tak się rozpisałem ale musiałem poruszyć wszystkie aspekty. Takie mam zdanie, po prostu.
@@zpe Wszystko się zgadza. Mówimy tu o sytuacji uszkodzenia samego wyłącznika. Nietrudno znaleźć informacje jak bardzo delikatne są to urządzenia. Wył. r-p 500 mA selektywny może pełnić również rolę np. ochrony p.poż. Ewentualnie w układzie TT gdy nie można uzyskać wystarczająco niskiej wartości pętli zwarcia, SWZ realizowane jest przez właśnie wył. r-p selektywny. Problem w tym że mało kto zdaje sobie sprawę czym jest wył. r-p i dlaczego należy go testować. Szczególnie w mieszkaniówce, użytkownicy nie zwracają na to uwagi i dopiero przy przeglądach pięcioletnich wychodzi że wył. r-p wcale nie wyzwala bo jest np. "sklejony", od jakiego czasu nie działa tego nie wiadomo. Temat bardzo szeroki a tu nie forum by o tym dyskutować. Na yt jest co oglądać w tym temacie, jednak wybór pomiędzy 40 minutowym wykładem a opowiadaniami gwiazdora elektryka to żaden wybór, dlatego chętnie zostanę tu na dłużej. Pozdrawiam.
@@zpe "wciskał, że jak odłączę N na pojedynczym obwodzie za wył. R-P 3f to spalę urządzenie i nie docierało do niego, że robię przerwę w obwodzie"rozumiem, ze jak wtyczke do gniazda od lampki nocnej wlozy tak, że wyłącznik bedzie przerywal N to ta lampka się zepsuje. Ojej on wszystkie wtyczki maluje?
Bardzo fajny materiał, zresztą jak zawsze.
Czy ogranicznik przepięć jest wymagany w obecnych instalacjach?
Wydaje mi się, że absolutne minimum, to 2 wyłączniki różnicowo prądowe, jeden na gniazda, a drugi na oświetlenie, tak aby nie chodzić po ciemku w razie zwarcia w gniazdku (częściej chyba dochodzi do zwarcia w gniazdku lub jego odbiorniku niż oświetlenia).
Równie ważny jest typ różnicowki, gdzie w obecnych czasach minimum to raczej typ A, typ AC jest już w wielu krajach Europy zakazany.
Myślałem, że przy upaleniu N obojętnie z której strony wyłącznik różnicowo-prądowy zadziała, ale się zdziwiłem :)
Pozdrawiam
Jeśli chodzi o N i RCD to myślałem dokładnie tak samo. Pozdrawiam stałego widza i dziękuję za dobre słowo.
@@zpe Jeśli kanał będzie się rozwijał jak do tej pory i nie zmieni się jego formuła za bardzo, to myślę, że zagoszczę na Twoim kanale na długo (dużo ciekawych informacji w przystępnej formie dla osoby zgłębiającej tą ciekawą dziedzinę nauki) :)
@ziomal2004 Nie pisałem, że u nas jest zakazany.
Ostatnio zbierając trochę informacji o RCD trafiłem na taką informację.
@@ukaszjanus3614 Nie zakazany tylko pęd technologiczny, harmoniczne w sieci nn są tak zniekształcone przez wszystkie urządzenia z impulsatorami (wszelakie typu zasilacze,ładowarki a nawet tanie żarówki led )które zaburzają sinusoidę napięciową przez co charakterystyka RCB AC nie wykrywa już upływów jak wskazują producenci czystej (prawie czystej ) sinusoidy. Tak poza tym różna charakterystyka stosowana jest w różnych sytuacjach, bardziej zniekształcające sinusoidę urządzenia mają RCB typu A bądź specjalne charakterystyki pod falowniki i silniki
@@adamfolinio Nie upieram się, że jest zakazane, tylko trafiłem na takie stwierdzenia w materiałach, które oglądałem lub czytałem o RCD (bodajże film firmy Eaton na RUclips), nie sprawdzałem ich wiarygodności.
Tam również jest wspomniane to o czym piszesz w swoim komentarzu.
A to RCBO jest na fym samym obwodzie co RCD ?