Переигранные руки - это крест? Как не переиграть руки? Причины и профилактика. 1 часть.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 авг 2024
  • Видео о физической усталости и хронических болях в руках и спине, про 2 вида переигранных рук, симптомы переигранных рук, основные причины и профилактику для пианиста. А также о том, что делать если руки уже переиграли, как избежать переигранности рук музыканту и что говорил профессор Гольденвейзер про постановку рук пианиста.
    Много информации в книгах: Гутерман «Возвращение к творческой жизни», Владимир Мазель «Руки пианиста».
    Как ставить руки на пианино.
    Как правильно держать руки при игре на пианино (фортепиано)
    ▪️Если вам нравятся мои видео, вы можете помочь в развитии канала:
    ✔️номер карты Bereke: 4263 4333 3717 8971 (VISA)(международная)
    Rustam Khassen.
    ✔️номер карты Kaspi: 4400 4302 3432 2342 (KZ)
    ✔️PayPal: RustamKhassen@gmail.com (PayPal.Me/RustamKhassen)
    Структурированные видео-курсы:
    1) "PRO PIANO" (фортепиано и муз.развитие)(взрослый 11+) - 113 видео-уроков
    2) "MUSIC THEORY" (теория музыки + сольфеджио) - 30 + 13 видео-уроков
    3) "PUZZLE PIANO" (фортепиано и муз.развитие для детей 4-10 лет) - 72 видео-урока
    4) "ДЖАЗОВАЯ ГАРМОНИЯ" - 9 видео-уроков
    5) ДЖАЗОВЫЕ УПРАЖНЕНИЯ, МЕНУЭТЫ И ЭТЮДЫ ОСКАРА ПИТЕРСОНА (19 штук)
    6) "УПРАЖНЕНИЯ ГАНОНА БЕЗ НОТ" (по формулам) - 33 видео-урока
    + с PDF-лекциями и несколькими схемами проведения индивидуальных онлайн-уроков (разноформатные пакеты аудио-видео, письменных и практических заданий и разборов любимых композиций) - см. на сайте.
    "YOUR PIANO" можно найти в социальных сетях:
    ✔️Instagram: @your.piano.online
    ✔️Рабочая почта: 5.piano.courses@gmail.com
    ✔️Сайт: 5pianocourses.w...
    ✔️Группа в ВКонтакте: ( club543...)
    ✔️Аккаунт Вконтакте: ( your_piano)
    ✔️Группа в Facebook: (www.facebook.c...)
    #пианист #переигранныеруки #рукипианиста #зажатыеруки #тендовагинит. #туннельныйсиндром #постановкарук
    Композиция "Meditation Impromptu 01" принадлежит исполнителю Kevin MacLeod. Лицензия: Creative Commons Attribution (creativecommon....
    Оригинальная версия: incompetech.com....
    Исполнитель: incompetech.com/
    Композиция "Atlantean Twilight" принадлежит исполнителю Kevin MacLeod. Лицензия: Creative Commons Attribution (creativecommon....
    Оригинальная версия: incompetech.com....
    Исполнитель: incompetech.com/
    #переигранныеруки #зажатыеруки #идеальныерукипианисты

Комментарии • 160

  • @YOURPIANO
    @YOURPIANO  5 лет назад +14

    ВСЁ ПРО РУКИ ПИАНИСТА:
    1.✔️«ПЕРЕИГРАННЫЕ РУКИ - ЭТО КРЕСТ? КАК НЕ ПЕРЕИГРАТЬ РУКИ? Причины и профилактика.»: ruclips.net/video/9XwuRJI_O98/видео.html
    2. ✔️«ПЕРЕИГРАННЫЕ РУКИ-2: психологические факторы.»: ruclips.net/video/SmLTFLdbVx4/видео.html
    3.✔️«ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ РУК ПИАНИСТОВ: тендовагинит, миозит, гигромы, ганглии и др.»: ruclips.net/video/4iJmZcEGMi8/видео.html
    4.✔️«НЕПРАВИЛЬНАЯ ПОСТАНОВКА РУК. 6 ДВИГАТЕЛЬНЫХ ДЕФЕКТОВ У ПИАНИСТОВ.»: ruclips.net/video/JeIXH9ePfcY/видео.html
    5.✔️«КОНТАКТ С КЛАВИАТУРОЙ ФОРТЕПИАНО. Художественно-слуховые задачи при игре на фортепиано.»: ruclips.net/video/_HAUSuVZVhM/видео.html
    6. ✔️«БОЛЬ, УСТАЛОСТЬ И МОМЕНТЫ МИКРООТДЫХА при игре на фортепиано. Польза беззвучной «холостой» игры.»: ruclips.net/video/hQZ4qdzz2SE/видео.html
    7. ✔️«ЗАЖАТОСТЬ. ЗАЖАТЫЕ РУКИ. ПРОСТЫЕ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ. (ПРАКТИКА)»: ruclips.net/video/BFzYP16ctZg/видео.html
    8. ✔️«ЗАЖАТОСТЬ. ЗАЖАТЫЕ РУКИ. ПРОСТЫЕ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ. (ТЕОРИЯ)»: ruclips.net/video/fP1T5UrvPhc/видео.html
    9. ✔️«ТРЯСКА РУКИ при игре на фортепиано. ПРИЧИНЫ И ЭЛЕМЕНТАРНЫЙ СПОСОБ ИСПРАВЛЕНИЯ.»: ruclips.net/video/sQGiHUl0tqM/видео.html
    10. ✔️«ИДЕАЛЬНЫЕ РУКИ ПИАНИСТА: одарённость и хиромантия?»: ruclips.net/video/BF0I11adxWc/видео.html
    11. ✔️«НУЖНА ЛИ ПИАНИСТУ ФИЗИЧЕСКАЯ СИЛА? ПИАНИСТЫ-СИЛАЧИ.»: ruclips.net/video/2JNp5er5Wvg/видео.html
    12. ✔️«ПАЛЬЦЫ ПИАНИСТА. "ХАРАКТЕРЫ" 5 ПИАНИСТИЧЕСКИХ ПАЛЬЦЕВ.»: ruclips.net/video/g2ELeEfmmZI/видео.html

  • @user-hv4hq7hj4p
    @user-hv4hq7hj4p 5 лет назад +29

    Единственное полезное видео о переигранныз руках! Спасибо большое вам!

  • @jelicagligorijevic2047
    @jelicagligorijevic2047 Год назад +5

    При свободных руках переиграть руки - невозможно! Речь может идти только о ПЛОХОИ фортепианнои школе! Я сербская пианистка, своевременно к счастю, училась в России и мы с Вами понимаем о чем речь... Психологические проблеми на сцене не могут привести до зажатия тела - рук, если - до этого правильно заниматся "весовои школои" Спасибо за Ваши ролики!

  • @nadisergeevna
    @nadisergeevna 3 года назад +14

    Светлана, Благодарю. Ваш труд бесценен! Масса полезной информации. Помогаете вспомнить то что знала , но забыла, и при этом узнать что- то новое.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  3 года назад +3

      Пожалуйста, рада оказаться полезной!:)

  • @maestroargento
    @maestroargento 3 года назад +15

    Я самоучка, играю лет 10. Мне почти никто не говорил, как ставить руки. Недавно стал сочинять сложную мелодию на стыке Шопена, Листа и Бабаджаняна - и жестко зажал руки. Не играю уже две недели, но ощущение зажатости и напряжения в запястьях не проходит. Даже печатание на клавиатуре вызывает неприятные ощущения скованности. Я впал в депрессию и только сейчас, отойдя от шока, решил поискать, что делать, наткнулся на это видео. Большое спасибо вам за советы. Правда, я всё равно боюсь... Очень хочу творить, писать и играть свою музыку

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад +4

      Удачи!

    • @tod2537
      @tod2537 Год назад +1

      Я надеюсь у вас все прошло и сейчас вы в строю?

    • @maestroargento
      @maestroargento Год назад +1

      @@tod2537 к сожалению, нет. Я не первый раз делаю передышку от инструмента, каждый раз руки зажимались вновь. Боюсь ошибиться опять

    • @tod2537
      @tod2537 Год назад +1

      @@maestroargento я искренне вам сочувствую. Я понимаю, что значит гореть своей музыкой и впринципе рвение к музыкальным инструментам и недоступность всего этого просто из-за каких-либо физических проблем, хотя мозг готов на все 100 заниматься музыкой сутки напролет. Я буду рад если у вас все получится. Удачи.

    • @maestroargento
      @maestroargento Год назад +1

      @@tod2537 спасибо вам огромное за такие тёплые слова. В моменты депрессии и растерянности поддержка очень нужна, поэтому я я действительно благодарен вам! Я придумаю, как вернуться к музыке, ведь творчество - это моя самая большая страсть

  • @katytindemark
    @katytindemark 3 года назад +11

    Спасибо, первое по настоящему полезное видео для музыканта. У меня сейчас интенсивные репетиции и изучение материала на скрипке перед большим проектом в Китае, и так как мое образование только основной муз. школы, а в нотах присутствуют пассажи академиков, приходится осваивать за короткое время уровень на порядок выше и очень боюсь переиграть левую руку, которая со времён муз. школы не научилась полностью расслабляться, вместе с плечами, шеей. Очень полезная информация в этом видео, спасибо.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  3 года назад +1

      Пожалуйста, рада была помочь)

  • @user-kr5wu9ci1v
    @user-kr5wu9ci1v 6 лет назад +27

    Спасибо за качественный подход к освещению Любой Темы!Вы-молодец!:)

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  6 лет назад

      Спасибо :) Делаю так, как позволяют возможности.

  • @MalcolmRayRedriver
    @MalcolmRayRedriver 2 года назад +5

    У меня в колледже был друг-пианист. Такой весьма упитанный армянин, представьте себе, такой развеселый колобок, шутил направо и налево, заразительнейше хохотал, заходя в класс тут же садился за инструмент и принимался наигрывать какие-то быстрые пассажи (параллельно не прекращая шутить, смеяться и говорить)... а потом он пропал (поскольку я на другом инструменте, то встречались мы с ним, правда, регулярно - в коридоре)... встретил его спустя какое-то время и почти не узнал. Он похудел... не осунулся, а именно похудел, стал более поджатым и сдержанным. То есть характер изменился кардинально. Из разговора я узнал, что у него сильно стали болеть руки. А причина оказалась такой: он когда играл, поднимал плечи и это начало создавать напряжения... до поры до времени это как-то проходило, но в конце концов - вылезло и преподаватель ему сказал, что, чудо, что он вообще дотерпел... стал переучиваться, то есть, уже играя и даже выступая где-то, он стал медленно, следя что бы плечи не поднимались, что уже вошло в рефлекторную привычку, играть гаммы, арпеджио, фразы...
    Кстати, подобные вопросы актуальны не только для пианистов, но и вообще для всех.

  • @Albert-Sharipov
    @Albert-Sharipov 11 месяцев назад +1

    Мне 42 , начал заниматься , с преподавателем с нуля.надеюсь освою инструмент Буду почаще смотреть ваши видео. Благодарю вас

  • @Spallok213
    @Spallok213 Месяц назад

    На счёт зажатости не знаю, но с воспалением суставов знаком лично. За 24 года игры на гитаре сталкивался несколько раз, но стараюсь больше этого не допускать. Главное прислушиваться к своему телу. Боль в мышцах не так страшна, а вот боль в суставе это очень серьезный сигнал. Этот сигнал говорит что нужно немедленно прекращать занятия и дать отдых рукам до полного выздоровления. Я как-то захотел играть на виолончели и увлечённо занимался целыми днями. Но не окрепший мизинец иногда вставал в неправильное положение, из-за чего и получил воспаление в суставе возле ногтя. Пришлось даже наложить шину чтобы не двигать им. При любом воспалении сустава любые движения противопоказаны. Необходим полный покой поврежденной части руки до полного выздоровления. Я думаю все подобные проблемы возникают из-за механической экспуатации наших рук, когда мы игнорируем сигналы нашего организма и продолжаем заниматься. Поэтому нужно больше прислушиваться к сигналам нашего организма. Если почувствовали даже легкое покалывание или ещё хуже жжение то немедленно (!) прекращайте заниматься и дайте отдых рукам!

  • @kinobeniki
    @kinobeniki 6 лет назад +6

    Спасибо, за ваши уроки!)

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  6 лет назад

      Пожалуйста:)

  • @user-ky9gs2nc9n
    @user-ky9gs2nc9n 6 лет назад +6

    Интересно, полезно. Благодарю Вас за творчество )

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  6 лет назад

      Пожалуйста:)

  • @marazmokrep5331
    @marazmokrep5331 6 лет назад +7

    Спасибо. Очень полезная информация

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  6 лет назад

      Пожалуйста)

    • @marazmokrep5331
      @marazmokrep5331 6 лет назад +1

      YOUR PIANO желаю вам миллион подписчиков)

  • @olgaabramiya9444
    @olgaabramiya9444 3 года назад +1

    Тема, достойная внимания. Очень правильно и грамотно рассуждаете, нужна не лекция, а иллюстрация по ходу излагаемых проблем. Теория и практика- разные вещи! Покажите, пожалуйста, упражнения на расслабление разных частей пианистического аппарата. Ведь за инструментом, как и в спортзале, нужно развивать силу и умение отдыхать после усилий. Для этого и играют упражнения. Да, они должны быть как бы фрагментом бушующей пьесы, поэтому играть их нужно с эмоциональным настроем..., но играть нужно! А ещё я поняла, в длинном процессе преподавания, что есть то, что от нас мало зависит и имя этому - природа!

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад +1

      Пожалуйста:
      «Зажатость. Зажатые руки. Простые профилактические упражнения. (Практика)»: ruclips.net/video/BFzYP16ctZg/видео.html

  • @tchori_Han
    @tchori_Han 3 месяца назад

    Спасибо большое!!❤️❤️❤️

  • @user-tl6kq9lz6f
    @user-tl6kq9lz6f 3 года назад +3

    Спасибо, очень грамотно и обоснованно!

  • @andreikuzmin2693
    @andreikuzmin2693 6 лет назад +46

    Мне педагог тоже говорит: взял аккорд - рука отдыхает. А я его получается давлю туда и физически и психологически)

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  6 лет назад +23

      Все верно) любая пауза и остановка «после свершения важного» - повод для микрорасслабления. Большая польза маленькой паузы.

  • @thomgeo8073
    @thomgeo8073 2 года назад +1

    Не зря я Вас люблю ❤

  • @user-cf9rn7kz9k
    @user-cf9rn7kz9k 3 года назад +2

    Грамотно! Спасибо!

  • @88888RustamMuradovMusicWorld
    @88888RustamMuradovMusicWorld 4 года назад +8

    Светлана,хочу видео про важное значение попы!)

  • @user-qy9xp9td6o
    @user-qy9xp9td6o 3 года назад +5

    Еще о Рахманинове читала - он дал 75(!) концертов за 3 месяца, то есть только с двумя выходными в неделю. В результате получил писчий синдром, и после этого переключился исключительно на композиторскую деятельность. Руку он так и не смог восстановить.

  • @IgorRecorder
    @IgorRecorder 6 лет назад +5

    банкетка для попы а не первый попавшийся стул (есть), в холодном/прохладном помещении разогревать руки и одевать вязаные перчатки-гловелетты (этой зимой опробую), иметь синтезатор на случай болезни или когда надо дать рукам отдых (есть)
    ну и как при любых физ-занятиях: хорошо высыпаться, правильно питаться, много пить жидкости (всё это делаю тк страшно получить травму и проср..ть вложенные в занятия деньги и время)
    ещё йогой стал заниматься, помогает снять мышечное напряжение
    за видео спасибо, постоянно продумываю эту тему, имею негативный опыт по гитаре когда как-то на месяц вылетел с переигранной левой рукой и был сильно напуган

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  6 лет назад +8

      Желаю вам достигнуть намеченных фортепианных целей!

    • @IgorRecorder
      @IgorRecorder 5 лет назад

      Спасибо ) . Последний месяц таки опробовал тонкие вязаные перчатки с обрезанными пальцами (о чём писал выше) тк похолодало . Реально прикольно, сравнить можно с бинтовкой коленей во время бега. Кисти практически сразу же готовы к работе и работается без переигранности намного дольше. Единственный минус, сильно привыкаешь к ним ) .

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  5 лет назад

      А вы на фоно уже переигрывали руки что ли? («работается без переигранности намного дольше»)

    • @IgorRecorder
      @IgorRecorder 5 лет назад

      Ломота , боли, такое состояние больше месяца в режиме "не играю совсем", с ощущением что это никогда не пройдёт. Попал так на гитаре с левой рукой, сейчас примерно знаю самое начало состояния - поэтому страхуюсь. В обычном спорте это перетренированность вроде как называется и явление очень частое. Или может я просто неправильно понимаю термин "переигранности" и оно означает вообще полный капут? А так занимаюсь 3-6 часов в день и для меня очень важно не попасть на травму.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  5 лет назад +2

      В музыке «переиграл руки» - чаще (но с % выздоровевших) именно «полный капут» после единственного случая, но точно - не нескольких или регулярных.
      Возможно, вам надо восстанавливаться после гитары по спец.программам (может и по тем, про какие в видео рассказывала), потому что это - точно ненормальное состояние.
      P.S. если при игре руки регулярно болят или ноют - то чаще проблема в неправильном распределении нагрузки при игре (мышц/связок/сухожилий). Т.к уставать руки могут только после выполнения в течении нескольких часов сложно-технических задач каждодневно. И то, через час - можно опять садиться работать.

  • @SoLiaris-h9u
    @SoLiaris-h9u 3 года назад +2

    Полезная информации!

  • @PabloForestier
    @PabloForestier 2 года назад +3

    В целом очень полезное видео. Но по своему опыту скажу. Опираться на одну ногу это вредный совет. Опора на одну ногу неизбежно приведет к перекосу таза. Опора должна ложиться только на тазовые кости. Также советую интересующимся книги Мазеля "Музыкант и его руки".

    • @missingsummer_senya
      @missingsummer_senya 2 года назад +1

      Очень сложная для восприятия книга, картинок бы хотя бы к ней, А ещё лучше - видео. К тому же было бы для подкрепления авторитета автора узнать, кого из выдающихся скрипачей он в бытность свою педагогом воспитал

    • @user-jq2pm9ky7g
      @user-jq2pm9ky7g 2 года назад

      Согласна

  • @Naomi-tb8re
    @Naomi-tb8re 3 года назад +2

    Спасибо, очень понятно, и подезно

  • @antoniachy8053
    @antoniachy8053 5 лет назад +4

    Максимально полно. У многих психологические несостыковки именно от 10 пункта-несоответствующий уровень физической ,технической ,психоэмлциональной и волевой подготовки. Вот и ноют, ищут виноватых. Тоже был такой период.

  • @ludmilaosatryan2103
    @ludmilaosatryan2103 4 года назад +3

    Spasibo

  • @IgorPetriyov
    @IgorPetriyov 2 года назад +1

    Невероятно ценные видео! Однако, и "монетка" и "яблочко" принесут пользу, если использовались с детсадовского возраста. а при переучивании под "монетку" и "яблочко" - зажим будет обязательно.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Спасибо за обратную связь!

  • @yraturhcin
    @yraturhcin Год назад

    Обучался на пианио у почти десятка педагогов с консерваторским образованием.
    Все они уделяли внимание только музыке.
    И ,наконец, одиннадцатый педагог сказал: "У тебя руки зажаты- так играть нельзя"
    Упражнения Ганона позволили мне почувствоваь , что такое СВОБОДА рук. за 2 месяца, под наблюдением педагога я руки освободил. И дальше пошло как по маслу.
    Я спросил у последнего педагога, почему мне другие не уделяли внимания свободе рук, ведЬ у них высшее образование. Он ответил, что их самих так научили.
    Учить Ганона МЕДЛЕННО, следить и контролировать, главное ПОЧУВСТВОВАТЬ правильно, и затем ПРИВЫКНУТЬ к этому чувству.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  Год назад +1

      УПРАЖНЕНИЯ ГАНОНА НА ФОРТЕПИАНО БЕЗ НОТ ДЛЯ ПИАНИСТОВ-ЛЮБИТЕЛЕЙ:
      ruclips.net/p/PLgtb18RVQQTgwVv9yRAB5QfjlZCxZUbs3

  • @mrdeen5532
    @mrdeen5532 3 года назад +4

    12:14 "попа это великая вещь". Это точно)))

  • @Spallok213
    @Spallok213 Месяц назад

    22:41 моя бабушка почти всю жизнь проработала дояркой в деревне. И у неё на каждой руке безымянный и мизинец были всегда сжаты почти в кулак и разпрямиться не могли. Профессиональная болезнь.

  • @Arjuna19731
    @Arjuna19731 2 года назад +1

    Была сонатина в репертуаре школьном, не помню автора уже, в пятом классе. Вся на альбертиевых басах....это была каторга, пока учительница, Лариса Петровна, не научила расслаблению при игре....

  • @Acrimonious_Snake
    @Acrimonious_Snake 2 года назад +1

    Как ни банально, но общее физическое развитие очень важно: слабая спина, лишний вес, слабая дыхалка и хилые мышцы тела позволят угробить здоровье при многочасовой сидячей работе за инструментом с гораздо большей вероятностью, чем "переигранные" руки. Усталость рук осознаётся - и человек, не будь дурак, её снимает. А вот дистрофия мышц спины и проблемы с позвоночником к тому моменту, как дают о себе знать, существуют уже хронически по много лет.

  • @independentguitarmusic9920
    @independentguitarmusic9920 2 года назад +2

    Хочу поделиться своими знаниями, может кому поможет. Наиболее распространённая причина, особенно у пианиста-это зажатие лучевого нерва предплечья руки мышцами. Из за этого нарушается движения пальцев . Диагноз такой: - Компрессионная нейропатия заднего межкостного нерва левого или правого предплечья . Литеральный эпикондилит справа и слева в стадии ремиссии. Лечится операцией. У меня знакомый очень хороший хирург, уже нескольким пианистам сделал такую операцию. Может быть можно освободить лучевой нерв без операции? Ничего не могу сказать, надо пробовать консервативное лечение, если это от спазмов мышц, пытаться расслабить эти мышцы. Операция сложная, длится полтора часа… Это только одна из причин переигрывания руки, но как мне хирург сказал, она самая распространённая именно среди пианистов. Так как пианисты делают одни и те же движения, и в какой-то момент от длительной нагрузки мышцы пережимают лучевой нерв. Человек потом может годами ждать и надеяться, что все наладится, но пока не освободит лучевой нерв, ничего не будет улучшаться к сожалению.
    На узи - Признаки компрессии глубокой ветви левого или правого лучевого нерва на уровне мышц супинатора. Подвох в этом диагнозе заключается в том, что когда зажимает весь лучевой нерв, человек чувствует онемение руки , и из за этого может сразу обнаружить причину заболевания. А вот когда пережимается только одна ветвь лучевого нерва, у человека не будет неметь рука и она будет казаться полностью здоровой. И только когда пианист начинает играть на пианино, вот тогда из за этой пережатой ветви пальцы улетают в не нужную сторону или заплетаются, или чрезмерно загибаются при игре…Всем добра!

  • @Insensevent
    @Insensevent 2 года назад

    по симптоматике грыжи шейного отдела. Спасибо за информацию.

  • @ManRoman-Boss
    @ManRoman-Boss 6 лет назад +10

    Пианино это тот же спорт) перетренировался перестань играть на время, отдохни, восстановись и все пройдет, если конечно не били крышкой по пальцам. А то напридумывали теорий, книг понаписали).

    • @antoniachy8053
      @antoniachy8053 6 лет назад +9

      Роман Романов здесь дело может быть не в банальном "отдохни и все пройдёт", а например так: ты играл только верхней половиной тела, с приклеенными локтями и вздёрнутыми плечами, много крутил кистями излишне, без предварительного разыгрывания, на морозе сложную сонату и не устал. Утром проснулся - гипс. Вот и думай потом, работает все только на теории, или ещё и на практике.

    • @ManRoman-Boss
      @ManRoman-Boss 6 лет назад +1

      Все верно случаи разные . Можно уронить пианино на руки , сидеть месяц в гипсе и читать Гутерман «Возвращение к творческой жизни»,) Переигрывание это когда человек не отдыхает, а когда повыворачивал суставы неправильной техникой это другой случай.

    • @antoniachy8053
      @antoniachy8053 6 лет назад +5

      Роман Романов при чем тут "уронил пианино" и про "выворачивание суставов" - я не поняла, для чего было приведено, видимо для "полноты" высказывания. ) Все же не одним случаем "перетрудился" - всё округляется. Переигрывать можно из за различных незнаний, с кардинально различными изначальными физическими, возрастными и профессиональными возможностями. Но не только из за незамеченной усталости. Люди не дураки, если вы думаете что вам уж виднее решение "простой" задачи.

  • @Nadnyax
    @Nadnyax 4 года назад +7

    Соглашусь. Это единственное полезное видео о данном случае. Спасибо вам

  • @megasonics5297
    @megasonics5297 2 года назад

    У меня с детства\юности во время обучения в музыкалке на правой руку появлялась гигрома на лучезапястном суставе. И вообще правая рука часто устает в области плече-лучевой мышцы при игре соло и различных пассажей. Так же не могу ни как привыкнуть к инструментам с более тяжелой клавиатурой. Такое же было у преподавателя в музыкальной школе, стоявшее в кабинете Weinbach так и не освоил нормально за 5 лет, за то на Прелюдии и своем Енисее проблем не было. Так же при покупке цифрового пианино выбор был не легкий. К аутентинчной деревянной\пластиковой клавиатуре примеру фирмы Kawai Привыкнуть не смог. Преподаватель часто говорила что б я не зажимал руки. Видать при самостоятельном обучении я на это забил. Да и только после 3 года пальцы стал держать круглыми а не прямыми.

  • @IgorPetriyov
    @IgorPetriyov 2 года назад

    Чисто визуально, именно у учеников школы, ведущей своё начало от Гольденвейзера, отчётливо заметно наличие и "яблочка" и "монетки".

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Спасибо за обратную связь!

  • @BorisUlybyshevRockMusic
    @BorisUlybyshevRockMusic 5 лет назад +6

    Просто так воспаление сухожилий не пройдёт, надо лечить. А если не лечить а ждать, улучшений не будет

  • @BorisUlybyshevRockMusic
    @BorisUlybyshevRockMusic 5 лет назад +3

    Переигранные руки на мой взгляд зто тендовагинит, тендинит, теносиновит. Воспаление сухожилий и сухожильных сумок при однообразных нагрузках и утонченных движениях рук. Это серьезное заболевание, которое лечится годами а то и десятилетиями.

  • @victoriabaron7608
    @victoriabaron7608 6 лет назад +12

    Спасибо! Про попу бы отдельное видео!

  • @missingsummer_senya
    @missingsummer_senya 2 года назад +2

    А можно видео про попу?)
    Обратил внимание на опору на попу - часть напряжения сразу спала! Это магия какая-то, или я опять упал в умозрение? (

    • @user-jq2pm9ky7g
      @user-jq2pm9ky7g 2 года назад +1

      Думаю нужно чувствовать и левую и правую часть попы..и покачаться...свободный полёт

  • @user-hv3vf9qr2p
    @user-hv3vf9qr2p 3 года назад +3

    Однажды закрутил, за вечер, 4000 саморезов ответркой. Потом был на больничном две недели. Прошло 20 лет, но утром рука-культя, пока не разомну вообще пальцы в кулак не сжать.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад +1

      Ужас какой. Правда что-ли?

    • @user-hv3vf9qr2p
      @user-hv3vf9qr2p 2 года назад

      @@YOURPIANO Ага, еще и херург попался мне, в то время, именно такой, через Е.

  • @user-ez7qd6oc1w
    @user-ez7qd6oc1w 3 года назад +2

    Нет,ну какой,однако,у Вас полезный канал-ну по всем вопросам все есть (я не зря подписан)... А я вот играю (точнее только учусь играть-это на пятом то десятке))) с незаживающей травмой рук,которая позволяет мне более менее нормально играть не больше часа в день.. Еще вопрос не в тему-Вы не знаете почему выученное-казалось бы-произведение (пока только партию правой руки) первый раз проигрываешь нормально,во второй раз идут помарки,в третий-ошибки а четвертый раз подряд оно не играется вообще, так сказ заигрывается? По этой же причине не могу долго играть одно и тоже упражнение или этюд

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  3 года назад

      Дело в памяти на художественные движения. Об этом рассказываю здесь:
      «Музыкальная память на пианистические движения»:
      ruclips.net/video/M5nc0q1Pz2A/видео.html

    • @musicalelectricstorm4914
      @musicalelectricstorm4914 Год назад

      Ответ простой. Утомление. Нервная система всё таки не железный компьютер, завязана на биохимии и электрических сигналах. На каждое произведение формируется своя нейронная цепь, соединённая с другими "блоками" мозга отвечающими за восприятие, внимание, моторику и тому подобное. В данном случае сильнее всего утомляется "блок" внимания. Небольшая пауза, переключение на другое произведение это нормально. Не стоит себя насиловать. Полезно попить, поесть что ни будь для мозга.

  • @user-lc8km9su2i
    @user-lc8km9su2i 2 года назад +1

    Я заметила, что пассажи легче получаются после выжимания вручную выстиранных вещей. Мне 57 лет.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Вполне вероятно, ведь вы предварительно перед игрой согрели руки, размяв их.

    • @ogni119
      @ogni119 2 года назад

      Из всех коментов, самый замечательный твой!

  • @user-hf4ph2ii6p
    @user-hf4ph2ii6p 3 года назад +2

    Для того, чтобы не переиграть руки, нужно делать акцент больше на музыке, а не на технике.

  • @AlionaKsima
    @AlionaKsima 3 года назад +1

    Здравствуйте! Спасибо за видео! Скажите пожалуйста,нет ли подобной методики устранения переигранности рук скрипача?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  3 года назад

      Здравствуйте! Это методика не является строго узкоспециализированной. На мой взгляд, ее можно «подогнать» для работы и с другими инструменталистами.

    • @alexlazy3300
      @alexlazy3300 2 года назад

      Есть. Можно многое исправить. А возможно и вообще убрать этот момент. Но повторюсь это делается совершенно не так как в видео говорится.

    • @k.a.a.5183
      @k.a.a.5183 Год назад

      @@alexlazy3300 здравствуйте. Скажите пожалуйста как восстановить переигранные руки?

  • @Neo-Matrix7
    @Neo-Matrix7 5 лет назад +3

    Здравствуйте!
    Вчера после занятия почувствовал немение и усталость (ватность) в правой кисти и ладони, покалываний нет. Это можно назвать "переигранными руками"?
    Сегодня те же самые ощущения в этой области во время игры, 5 минут поиграл и решил, что не стоит заниматься, а лучше обратиться к врачу.
    Спасибо!
    P.S. Скрипач

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  5 лет назад

      Здравствуйте!
      Сложно сказать, можно проанализировать своё состояние, об том рассказывала во 2 части видео:
      «ПЕРЕИГРАННЫЕ РУКИ-2: психологические факторы»: ruclips.net/video/SmLTFLdbVx4/видео.html
      Если самостоятельно определить не можете, а самолечением заниматься боитесь - то лучше обратиться к врачу.

    • @Neo-Matrix7
      @Neo-Matrix7 5 лет назад

      @@YOURPIANO
      Хорошо, спасибо Вам за совет! Вы, а так же Ваши видео по этой тематике очень мне помогли, желаю успехов!)

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  5 лет назад +2

      Рада оказаться полезной! Взаимно, Вадим!:)

    • @na-kun2136
      @na-kun2136 4 года назад

      Скорее всего вы зажимаетесь. На скрипке переиграть руки достаточно проблематично. Если не играть по 5 часов день одни гаммы, октавы, двойные ноты

    • @user-ug5qq3tt4i
      @user-ug5qq3tt4i 3 года назад

      Ну что, решил проблему?

  • @POYMI
    @POYMI 6 лет назад +3

    А лёжа можно играть, когда синтезатор лежит на ногах?

    • @IgorRecorder
      @IgorRecorder 6 лет назад +4

      Исходя из моего небольшого опыта. У синтезатора очень мягкая механика. На ней можно играть как угодно. И если не планируете в дальнейшем садиться за инструмент с молоточковой механикой, то можно вообще не париться. Но если планируете, то есть смысл ставить правильно тело и руки сразу же, чтобы потом не получить травму, ну или иметь этот момент в виду.
      Я переполз с синтезаторной механики на молоточковую чуть больше месяца назад. Вроде как на синтезаторе ставил правильно посадку, но первые две-три молоточковые недели физ-ощущения были крайне неприятные. Думаю что через год смогу пробивать пальцами фанеру ))) .

    • @POYMI
      @POYMI 6 лет назад

      спасибо

  • @dariyaorynbasarova47
    @dariyaorynbasarova47 4 года назад +1

    Здравствуйте, у меня и многих однокурсников зажимы рук. Постоянно занимались все с болью. Тоже самое и с фортепиано.
    Зажимы это же признак "переигранности"/перезанимался? 💦💦💦

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  4 года назад +1

      Зажимы - это либо признак неправильной постановки, либо сложной программы, которую вашему аппарату (рукам) ещё сложно «тянуть»(играть), поэтому он быстро на ней устаёт.

  • @P0P4nd4
    @P0P4nd4 5 лет назад +5

    Чтобы не переиграть руки, надо не играть, а то и быть безруким.

    • @ivandurak7050
      @ivandurak7050 4 года назад +1

      что бы не переиграть руки надо просто всегда играть свободно и распределяя вес, вот и все

  • @__oneone__1553
    @__oneone__1553 6 лет назад +6

    Это как надо заниматься - чтобы руки переиграть?

    • @Nadnyax
      @Nadnyax 4 года назад +4

      по часов 7-8 ежедневно (даже если устал)

    • @user-ik2zg5ee5q
      @user-ik2zg5ee5q 4 года назад +1

      Нас заставляют много играть, и даже в каникулы. Недавно начало болеть запястье, и я очень боюсь

    • @user-jq2pm9ky7g
      @user-jq2pm9ky7g 2 года назад

      Если с детства не повезло с учителем...лучше не играть...

  • @user-eq8wq3nt9m
    @user-eq8wq3nt9m 8 месяцев назад

    Здравствуйте!Собираюсь купить эл.пианино(хорошее).Опыта игры нет совсем.Правильно ли я Вас понял,что начинать нужно с постановки рук?Говорят,что инструмент не прощает неправильную"распальцовку",может покалечить пальцы со временем при систематической игре.Посоветуйте,пожалуйста,хороший самоучитель по игре на фортепиано!Нет времени брать уроки у преподавателей,если только ночью!)))

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  8 месяцев назад +1

      Здравствуйте! Вот самоучитель, который я могу вам посоветовать:
      "PRO PIANO" (11+): Онлайн-курс игры на фортепиано и музыкального развития для взрослых (113 уроков). PIANO COURSE: ruclips.net/p/PLgtb18RVQQTjUFIdcAx_7MdzATV65VpCY

    • @user-eq8wq3nt9m
      @user-eq8wq3nt9m 8 месяцев назад

      @@YOURPIANO Большое Спасибо!

  • @user-ug5qq3tt4i
    @user-ug5qq3tt4i 3 года назад +1

    Здравствуйте.Играю на ф-но 11 лет.В муз. школе играл зажатыми руками, при этом на всеукраинских конкурсах занимал 1 места несколько лет подряд.Как только поступил в муз. колледж - учитель исправил зажатость, и я играл 1.5 года после этого...всё было нормально.Взял пару месяцев назад произведение la Campanella, учил как и всё остальное, не зажимал руки, но как только пробовал играть быстро, в области локтя немного подзажимались мышцы, но я не обращал внимание на это.И спустя 1.5 месяца, почувствовал пульсацию мышц в районе локтя, не зажимая руку - мышцы сами пульсируют.Теперь чуть-чуть поднапрягу руку, не обязательно за ф-но, начинает проявляться пульсация, слабость руки, что это...Скажите пожалуйста

    • @olgaolga2979
      @olgaolga2979 3 года назад +1

      Это может быть эпикондилит.

  • @greenya4839
    @greenya4839 2 года назад

    Я пару раз сыграла первые упражнения М.Лонг и мне теперь покалывает в 4-м пальце и переходит в руку. Видимо, это нервные окончания... (при игре очень напрягались руки). Я любитель, играю для себя, как думаете, это опасно или может пройти само?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Это опасно.

    • @damazdavalabagazh
      @damazdavalabagazh 11 месяцев назад

      ​@@YOURPIANOПоясните, пожалуйста. Как этого можно избежать? Именно в месте связки четвёртого пальца.

  • @user-hv4hq7hj4p
    @user-hv4hq7hj4p 5 лет назад +1

    Скажите, если боли нет, но есть слабость где-то в районе плеча, то что это значит?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  5 лет назад +3

      Это очень мало информации. Опишите подробнее, тогда может смогу подсказать.

  • @Nenavizhu_Sumerki
    @Nenavizhu_Sumerki Год назад

    А что на счёт гитаристов?

  • @user-wh5rw3gy8f
    @user-wh5rw3gy8f 3 года назад

    Я в прошлом году упал и сильно растянул правую руку после этого во время и после игры в руке непреятная усталость , и что странно до этого поденния , руки были свободны , не зажаты , а теперь даже писать как-то неприятно . Может что-то посоветуете ?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  3 года назад +1

      Для того, чтобы что-то дельное советовать (случай после травмы) - нужно больше информации.
      Некоторые упражнения в этом видео: «ПЕРЕИГРАННЫЕ РУКИ-2: психологические факторы.»: ruclips.net/video/SmLTFLdbVx4/видео.html
      «БОЛЬ, УСТАЛОСТЬ И МОМЕНТЫ МИКРООТДЫХА при игре на фортепиано. Польза беззвучной «холостой» игры»: ruclips.net/video/hQZ4qdzz2SE/видео.html
      «ЗАЖАТОСТЬ. ЗАЖАТЫЕ РУКИ. ПРОСТЫЕ ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ УПРАЖНЕНИЯ. (ПРАКТИКА)»: ruclips.net/video/BFzYP16ctZg/видео.html

  • @alexlazy3300
    @alexlazy3300 2 года назад +3

    Бред. Это вообще не о том. Каждое слово не туда. Много лет занимаюсь восстановлением переиганных рук у пианистов. Причина вообще другая. Это системная ошибка в двигательном аппарате. И она в большинстве случаев убирается. Убираешь ошибку уходят симптомы.

  • @rikosova8413
    @rikosova8413 2 года назад

    6:55

  • @zulfiyahkadyrova1908
    @zulfiyahkadyrova1908 4 года назад

    У меня левая рука зажата, не получается её расслабить, и стучу при игре, с правой проблем нет. Вот уже 2 недели болит левая рука начиная от лопатки. Очень боюсь, записалась на приём к врачу. Что это может быть даже страшно думать. Эта ноющая боль появилась при игре в быстром темпе

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  4 года назад

      Рука болит даже когда вы не занимаетесь?

    • @zulfiyahkadyrova1908
      @zulfiyahkadyrova1908 3 года назад

      @@YOURPIANO да, даже когда не занимаюсь. Но заниматься стараюсь каждый день. Перешла на сложные пьесы и обе руки начали болеть. Усталость сильная в руках(((

  • @user-qj7li6lu1h
    @user-qj7li6lu1h 5 месяцев назад

    Преподаватели виноваты в зажатости рук,поднимания плечей..

  • @katt_matt
    @katt_matt 4 года назад

    Ресурсы выразительности в любом произвндении наверное это вилочки и динамика, там акценты и тд, но в этюдах Черни ведь это все указано, что же искать?
    2й вопрос. По-вшему, сильно ли важно, когда ребенок начал играть? Я слышала, что Вы говорили "чем раньше, тем лучше", но в Гнесинке ЕСТЬ такие педагоги, которые не берут детей, которым более 6 лет, предубеждение ли это? Правда ли, что у ребенка, который начал в 11-12 лет руки развиваются хуже и неправильно по сравнению с ребенком 6 лет. Мне кажется, что ООООЧЕНЬ непраильное предубеждение

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  4 года назад +5

      Здравствуйте! Ответить на ваш первый вопрос - не могу, потому что не понимаю о каком он именно контексте («...что же искать...»).
      2: в любом профессионально-направленном учебном заведении отбирают детей, у которых есть перспектива развиваться в профессиональном ключе в долгой перспективе. Поэтому, для тех же педагогов из Гнесинки, важно с самого начала не упустить из виду важные начальные базовые технические навыки и способности (правильная постановка, развитие муз.способностей, таких как муз.слух, муз.память, эмоциональная отдача, и так далее), как в спорте. Поэтому, существуют такие требования (до 5-6 лет).
      Но если родитель изначально ведёт ребёнка заниматься только любительски, для себя, для развития (школа - это не итоговый результат полного муз.образования) - то нужно с первых же уроков предупредить об этом своего педагога. Для таких учеников нет обязательств соблюдения вышеперечисленных узкопрофессиональных требований.

    • @katt_matt
      @katt_matt 4 года назад

      Спасибо!

    • @katt_matt
      @katt_matt 4 года назад

      Допустим у родителей совсем не было возможности водить ребенка в муз шк или ссмш которые достаточно далеко (самостоятельно в 5 л его отпускать ненорм) , а в 11 - 12 лет ребенок сказал что он оч хочет заниматься музыкой(фортепиано, скрипка - не важно) и идет в дмш, в таком случае через нек время при больш желании, получается, унего могут развиться проф навыки, верно?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  4 года назад

      Вопрос в том, что вы подразумеваете под словом «профессиональные» в условиях, что муз.школа даёт только начальные спец.муз.знания. После муз.школы ее выпускники не выходят оттуда профессионалами.
      Профессионал - это тот, кто имеет высшее спец.образование, своей деятельностью зарабатывает и занимается ею всю свою жизнь, продолжая развиваться.

    • @katt_matt
      @katt_matt 4 года назад

      В самом прямейшем смысле
      Именно через некот вр, когд поступит в училище и тп

  • @krasavchik9697
    @krasavchik9697 4 года назад

    А перелом пальца или вывих пальца может повлиять на игру, на скорость игры ?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  4 года назад

      На скорость - не может, если он правильно сросся.

    • @krasavchik9697
      @krasavchik9697 4 года назад

      @@YOURPIANO а если не правильно сросся как то можно восстановить палец

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  4 года назад

      Играть на инструменте - можно, если двигательная функция пальца не нарушена, итп.
      Остальные вопросы только к хирургу.

  • @katt_matt
    @katt_matt 4 года назад

    Вы думаете, "пульсация", это плохо?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  4 года назад +2

      Пульсация в мышцах (непроизвольные подергивания, судороги мышц/ фасцикуляции, болезненная чувствительность) - говорит о перенапряжении или о функциональном недостатке питательных веществ в этот момент.

  • @LashinYury
    @LashinYury 5 лет назад +4

    Любят музыканты поговорить на околонаучные темы, ни чего не смысля ни в физиологии человека, ни в биомеханике, ни в тренировочных режимах. Этот автор как раз из таких. Давно уже пора признать, граждане академисты, что всё ваше искусство построено на эмпирическом опыте. Потом и болью десятков тысяч человек за все века, мечтавших постичь искусство музыки. Но физиологи ни разу не интересовались музыкой (исключение, пожалуй, только - фониаторы). Поэтому вы, педагоги, продолжаете учить, опираясь на опыт прежних лет, но ни как ни на научные данные. А будь они вам известны, хотя бы из смежных дисциплин, ваше искусство перестало бы бысть элитарным: ученики бы ваши были все более менее одинаковые по технике и пианизму и восприятию музыки. И не было бы этих нелепых видосиков-рассуждений... Дайте методику подготовки пианиста, основанную на научном методе, а не умозрительном ("это должно идти изнутри", "пропусти через себя": - говорила мне мой педагог). И ничего конкретно. Просто нет точки отсчёта у студентов разных уровней.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  5 лет назад +6

      На обиженных, товарищ, воду возят:)

    • @LashinYury
      @LashinYury 5 лет назад

      Цитата: "Да, что ты, черт возьми, такое несёшь?" ("х.ф "Банды Нью-Йорка") При чем тут обида?@@YOURPIANO

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  5 лет назад +6

      Обида на систему (по выдержкам из методических заключений вашего педагога) и на музыкальный академический мир в целом (раз академическое исполнительское искусство вам понять не удалось - то вы считаете, что никто не способен его понять, ведь научных работ, посвящённых методике исполнительского мастерства, по вашему мнению -нет).

    • @135nadja
      @135nadja 3 года назад +1

      Мне говорил педагог, что в любом произведении изначальна идея, образ, основная мысль, а затем всё остальное. Так ведь и есть.
      Помню, как-то приехал в Артёмовское муз.училище преподаватель Легоцкий с выпускницей ищ Дон.консерватории. Не помню, что она играла, но довольно техничное. Видно было, что ей трудно, хотя " выгребала". А когда сел играть профессор Ми-мажорный этюд Шопена, лично у меня пошли мурашки с первых тактов - а какая там техника в самом начале? Кто-то умеет передать смысл произведения, а кто-то- нет. Се ля ви....

  • @user-dm9mj4dl4o
    @user-dm9mj4dl4o 2 года назад

    ...ну, всё хорошо, но фоном музыка так убивает меня, что требуется отдых от неё, то ли высокий уровень звучания, то ли музыка не о чём ... извините ради Бога!

  • @user-cf9vf5xs6t
    @user-cf9vf5xs6t 2 года назад

    Наверно это всё-таки проблема профессиональных пианистов. Если я раз в пару дней сажусь за инструмент полчаса почирикать на нём - и ничего не переиграю

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Переиграете и не умея играть (например, если аппарат не поставлен и вы стараетесь играть через боль).

    • @user-cf9vf5xs6t
      @user-cf9vf5xs6t 2 года назад

      @@YOURPIANO ну как не умея... закончил ДМШ по классу фортепиано, но в профессиональных заведениях (училище, консерватория) не учился. Так что какие-то минимальные знания и навыки есть.
      Всегда считал, что переиграть можно, только если ежедневно заниматься часами, думал, что это зависит в первую очередь от объёма занятий.
      Ну и через боль никогда ничего не делаю. Я сажусь за инструмент, чтобы получить удовольствие, и насиловать себя уж точно не буду.

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Я не о вас (ваших первоначал.данных не знаю), а в целом.
      Наоборот, если режимно заниматься - нарабатывается выносливость. И возможность переиграть сильно снижается.
      Если же выносливости нет (не готовите руки упражнениями, не разыгрываетесь, играете только произведения) то переиграть возможно. Но в случае игры произведений уровня от 3-4 класса муз.школы и выше или в случае непоставленного аппарата.

  • @skill6093
    @skill6093 2 года назад

    А у гитаристов разве не бывает переигранных рук ?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Бывает.

    • @skill6093
      @skill6093 2 года назад

      @@YOURPIANO Вы прекрасны !😘

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  2 года назад

      Благодарю:)

  • @user-mg2fq3zr2x
    @user-mg2fq3zr2x 3 года назад

    какой бред про попу.Вы самоучка?

    • @YOURPIANO
      @YOURPIANO  3 года назад +4

      Да, вот мой «В траве сидел кузнечик»: «PIANO COVERS by YOUR PIANO»: ruclips.net/p/PLgtb18RVQQTh2Nb3iU5Hi6Gz44il-8TgT
      Самоучками также являются те, материалы которых я использовала для видео, а именно Мазель, Гутерман, Александров и Перельман.

  • @76ODDY
    @76ODDY Год назад

    Не попа, а низ спины)))