Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
Штурм Владимира - осада и взятие войсками чингизида Батыя
HTML-код
- Опубликовано: 22 апр 2021
- Уничтожив Москву и разграбив её окрестности, Батый повел войско на Владимир-Залесский. 4 февраля 1238 года армия монголов подошла к Владимиру. Город имел мощные укрепления - валы и стены «Нового города», стены «Мономахова города» и стены детинца. Во Владимире остались семья Юрия: жена и сыновья Всеволод и Мстислав, а также часть дружины во главе с воеводой Петром Ослядюковичем. Подойдя к городу, монголо-татарские воины показали стоявшим на стенах князьям и горожанам плененного при разгроме Москвы Владимира Юрьевича и потребовали добровольной сдачи города. Услышав отказ, они убили Владимира и начали готовиться к осаде.
Владимир был обнесен тыном, напротив стен были размещены камнемётные орудия, и монголы пошли на приступ. Им удалось разрушить стены в нескольких местах, но в этот день штурм был отбит. 7 февраля атака возобновилась, защитники города не смогли удержать пробитые ранее бреши в стенах, монголы ворвались в «Новый город» и подожгли его. Многие жители погибли в огне. Части удалось укрыться за стенами «Мономахова города», но удержаться там защитники не смогли и уцелевшие отступили в детинец - последний оплот обороны Владимира. Тогда сын Юрия Всеволод с частью дружины вышел из города. По сообщениям южнорусского летописца, он надеялся на помилование Батыем, но был убит. Средний сын Юрия Мстислав, как и его братья, также погиб «вне града», но при неизвестных обстоятельствах, возможно во время вылазки. После убийства Всеволода монголы взяли детинец, а соборная церковь, где укрылись великокняжеская семья, бояре и простые жители, была сожжена монголами вместе с находившимися там людьми. Владимир был последним городом Северо-Восточной Руси, который осаждали объединённые силы Батыя.
Смоделировал на движке Total War: Attila
потдержка канала
www.donationalerts.com/r/whit...
Земля моя Русская, сколько ты Родная пережила бед и невзгод........
Нынче опять орда к нам приехала. В этот раз всерьез взялись нас замещать собой.
Земля твоя тартарская к Руси отношение не имеет
Монголы были лучшими правителями мира, не зря юнеско чингизхана назвал лучшим человеком всех времен и народов, а территория нынешней россии это просто захолустье для империи, монголов
В средней азии жили не монголы а местные и все еще живут. Это предки казахов печенеги, кипчаки, канглы, уйсуны, саки сарматы они все еще в казахском роду есть.
И тут в воздухе появились ударные вертолёты, которые своими умелыми действиями разгромили монгольские полчища
Там одного АК хватило б что бы разгромить любое такое войско.
😂@@user-mj6lt6ng9g
монголы не старались разрушать города и селения будущих поданных. были
уничтожены те города князья которых были замешаны в убийстве послов. много
княжеств даже не подвергались нападениям. требовалась лишь лояльность к новым
правителям. народ это оценил. и этому был очень даже рад. а церковь была в восторге.
Я ни одного крупного города на Руси не помню , который открыл ворота монголам и не был сожжён и разграблен. Наверно за убитых послов жгли все подряд . Как я помню из действий монголов в других. Странах , если послов убивали , даже если горожане потом сдавались , это их не спасало , хотя по логике например такие богатейшие города Киев или Хорезм выгодней было не жечь , а брать большую дань каждый год......что они потом с Киева получали , в котором 150 жителей осталось ?....
Идиоты
@@user-hx5nx1is4p откуда ж тебе помнить,тебя ж тогда ещё не было
@@user-nj4mk6ge4y )))...да , перечитал сейчас свой опус , написал , как будто я был очевидцем событий ))) , конечно сужу все по литературным источникам , нигде ни в хрониках не в летописях нет сведений о сдавшихся на милость победителей . А может и врут монахи) , хотя по раскопкам если судить монголы жгли и резали нездавшиеся города люто
@@user-hx5nx1is4p А теперь задумайся, кто варвары? Убивать послов даже в современном мире считается последним делом.А если считать что у Моголов даже в те времена считалось это не приемлемым,то это говорит о их (относительно времени) цивилизации.
@@user-hx5nx1is4p им виднее было, как выгоднее поступать. Нелогично убивать ради убийства. Были веские причины, значит. Одна из этих причин- это то, что монголы давали время на то, чтобы подумать. После первой пущенной стрелы- давать заднюю было поздно. Монголы за каждого погибшего своего человека давали понять, что монгольская кровь драгоценна, и они не допустят гибели своих воинов неотомщенной. К тому же действовали по понятиям:" вынул нож-режь". Поэтому-то при своей малой численности монголы смогли завоевать большую часть мира. А ты диваный аналитик, тебе не понять.
Автор, идея интересная, но текст должен читаться без длинных пауз. Ролик 10 мин. максимум. А так не досмотрел.
Спасибо! Это все пришлосо временем))). Учимся.
@@whiteshark6472 чтож вы все без музыки не можете обойтись...как можно слушать рассказ под музыку?....вас же музыка глушит, трудно понять что говорите..
В те времена документального кино не было ,как и сейчас.
Батый официально считался чингизидом. Но в те далекие времена ни для кого не было секретом, что Батый не внук Чингисхана. Из-за этого у отца Батыя (в юности Чжучи, - переводится как "Гость, появившийся с дороги") часто были конфликты с младшими братьями. К тому же Чжучи не был назначен наследником, что как бы еще раз намекает...
Вообще то Борте когда отбили из плена она была уже будучи беременной . И отнюдь не от Чингисхана. Поэтому родившийся,Джучи был не родным ему сыном что скрывалось . Поэтому и отношение было к нему прохадным
Ну это как СССР.НО ОРДА КОГДА НЕСКОЛЬКО КНЯЖЕСТВО ДРУГ ДРУГУ НАБЕГИ ДЕЛАЛИ.КОГДА ПОЯВИЛСА БАТУ ХАН ОН НАВЕЛ ПОРЯДОК И ОДИН ЗАКОН НА ВСЕХ.
Нравится.Как будто качественную компьютерную игру смотришь.
Плохая игра! Я до сих пор вообще не понимаю, как Русь выжила в такой бойне, выдержала иго, поднялась и уничтожила Орду.
Русь орду не уничтожила, золотую орду погубили многочисленные противники, тамерлан и законный хан. @@user-sb2qp3df5l
Это и есть игра тотал вар
будто? 😆 а на самом деле что - документальный фильм?
Не дослушал, не досмотрел до конца. А так хотелось. Могли бы к такому проекту анимацию правдивее и зрелищнее создать. г. Владимир был опоясан каменными стенами не менее 10м в высоту и что правильно было сказано: в 3 ряда. Но не было тогда у русичей ,,пороков,, (баллист). Всё желание смотреть пропало из-за этой анимации из игры Тотал вар--Атилла. А так , и закадровый голос, и исторические данные (те, что я прослушал в первые минуты этого видео) норм. Страшное было время... Страшнее монгольского нашествия не было на Руси ничего. Но, Чингисхан-- человек тысячелетия!!! И внук его--Бату Хан достойный потомок своего деда. Конечно, не без помощи и поддержки нукеров и ветеранов его деда.
Владимир не был окружён каменной стеной, тем более, в три ряда. Город был окружён деревянной стеной с мощными надвратными каменными башнями(например, Золотые ворота)
Гитлер был на уровне
Опасные захватчики всегда запоминаются надолго.
Гитлер тоже человек тысячелетия?
голос мне напоминает автора канала "маховик истории"
Да так и есть тот же трек играет на фоне. На это видео поставлен голос из видео документального цикла маховик истории
Юзай мод, защитники доисторические.
Качественную? Графика ужас, дергается все, уровень Doom2
Во Владимире сам Ангулии стоял ханом когда это вы нас завоевали?
Наверное правда зимы тогда не было 😮
Князья не бежали,Мстислав погиб при штурме городских стен,а Всеволод решил договорится с Бату,и был зарезан монголами.
Ты наверно очевидец событий
@@user-bs9he5gb3v Учи историю друг,читай летописи.
Ни как не смогли объединиться и дали взять себя в рабство 300лет
Добавь ещё пару сотен и получится 1700г.-Константинопольский договор и
прекращение выплаты дани.
Те кто смог (Хорезм) тоже попали в рабство
На 200 лет. Сначала русские князья не осознали опасность, когда осознали было поздно.
@@user-ne8fs7yu2i дурачина дань это не рабство мы платили дань Ханству что бы они не хулиганил на окраинских землях , если бы объявили войну имели бы дело с их вассалами Османской империей!
Ну рабство а вассальное подчинение длившейся 250 лет.
На Владимир не больно похоже:(
Молчание и видео оз тотал вар раздражает даже нет желания смотреть хоть бы озвучивал ато сказал и 10 минут тишины
А что за ракеты летают видимо катюша работает
Это вам Вовка Ленин рассказал или пахан коба Джугашвили? За кого они там воевали? За советскую власть чингисхана?
ужас, украл голос с канала Маховик истории и используешь недостоверную эпоху.
Тупейшая графика при отсутствии информации
Много времени занимает скучный Мультфильм, чем Исторический рассказ..🥱🥱🥱😏 Спать хочеться!...
Смотрите первоисточник. Звуковая дорожка взята из фильмов канала "Маховик Истории" И наложена на это.. Отсюда и паузы длинною в жизнь. А "Маховик истории" Рассказывает чётко с иллюстрациями на интерактивной карте.
Почему не рассказываешь что монгольского нашествия не было)))?
Откуда инфа что по словам летописца?)))
Летописец кто, чей? Греческий?)
rinaconer
Русский историк Владимир
Захаров говорит,что Русские
в 11 веке говорили на Казах-
ском языке. Впереди Золо -
тая Орда, Казахский язык
продолжается.Вы согласны?
К чему это я ? Эти защитни -
ки, противостоящие Монго -
лам это в основном те же ...
КАЗАХИ. Эти Земли принад -
лежали Тюркам-Хазарам-Ка
захам. Друзья, я просто вы -
кладываю историю. Давайте
я теперь Докажу сказанное.
Доктор ист. наук России В.Я.
Петрухин пишет: "В 4 веке Ка
захи на Балканах спасли Рус
ских и Славян от Геоцида и
Рабства. Затем их пересели
ли в Хазарию и тут подарили
им Земли". Вывод: если Каза
хи дарят Земли, то и хозяева
этих земель они. Эти земли
современные Украина и Рос
сия. Как видите наши исто -
рии вперемешку. Но Россия
эту историю скрывает. Поду-
майте над этим вопросом:
Впереди Золотая Орда. Она
падет. На её развалинах ос -
танутся Улусы и Московский
Улус в том числе. Это Между
речье, это и есть вышеска -
занный Подарок Казахов Предкам этнических Рус -
ских. Московье теперь заго
няет Предков Русских в Раб
ство до 1861+49=1910 года.
Скажите почему загнали вас
в Рабство? По какой причи -
не? За что? Это было насто -
ящее РАБСТВО, т.к. их века -
ми и миллионами сама же
РОССИЯ продавала в Рабс -
тво Армянам, а те затем пе -
репродавали Туркам ...
Опять эти фантазировать начали!
@@user-lw8xg1su9i Где тут Фанта-
Зия ? Разве то, что Народ Москов
ского Улуса загнали в РАБСТВО
это враньё ? Вы это называете за-
гоном в Крепостничество это вра
ньё, т.к. их сама же Россия века -
ми и миллионами прадлвала в Рабство Армянам, а те затем пере
продавала ТУРКАМ. Так же их ме-
няли на Собак, Скотов и тд.
Да это самая крутая фантазия! То эти казахи Русь громили то наоборот от монголов обороняли! У них давно шарики за ролики зашли!
@@user-lw8xg1su9i А крыть-то
всё же не чем вот и швыряете
"Фантазии"
@@user-cy2gv5xq3p у вас очень крутая фантазия! А так у вас ничего нет -ни Чингиз-хана ни Атиллы! Вы их приписали к себе! Своего то ничего нет!
Скажите мне на милость вы когда Монголию завоевали что стали здесь монгольским? Когда вы врёте хоть подпрыгивание сотрясать
Что-то не монголы , а персы новерно😅😅
А ерничать на эту тему позорно, дг!
přeji vam bratři Rusi at vydržite i těm dnešním mongolům z USA a podobně
Приезжай в Россию , поживаешь в нищете и отдашь своего сына и мужа на войну . Привезут тебе гроб и тогда будем радоваться вместе с Путиным. Ты же этого хочешь??
Какие сша?Монголы в думе сидят давно а дань мы платим в виде коммуналок.
Как монгольі могли взять Москву ,когда при хане Батьіе ее еще небило.? Она только появилась на месте стоянки мурзьі Кучки.
Великий укр,как всегда не блещет умом. В каждой бочке затычки😂
Была Москва небольшой городок.
Но сохранилась и выросла так как была глубоко в лесах. Иван Калита князь московский женился на сестре хана Узбека и получил право собирать дань с Руси. Так Москва стала центром.
Была ,с 12 века, деревня, потом стала городом
@@vladimirlukjanenko6695 а от Киева развалины останутся.
@@Burhat ну так в не первой!
Бред видео не соответствует рассказу
Игра Аттила
Рассказ потому что взят из канала "Маховик истории"
МУЛЬТФИЛЬМ НЕ ПЛОХАЯ. СКАЗКА ХОРОШАЯ, НО ОН ДАЛЕК ОТ ИСТИНЫ. ВРЕМЯ СРАЖЕНИЯ СТОЛЬКО МНОГО НЕ ПРОДОЛЖАЛОСЬ. ХИТРЫЕ И ОПЫТНЫЕ ВОЯКИ-МОНГОЛЫ БЫСТРО СЛОМАЛИ СОПРОТИВЛЕНИЕ НАРОДОВ РОССИИ. ОЧЕНЬ МНОГИЕ НАСЕЛЕНИЯ И ЗНАТЬ ГОРОДА УБЕЖАЛИ КУДА НОГА ТЯНЕТ....
Залепуха
Деточка, зачем путать игру и историю - зачитывать фальшивки 16в.? Ни каких более ранних источников о первом нашествии нет, зато полно летописных рассказов о наемных ордынскиих ратях, которые враждующие русские стороны нанимали для своих разборок, как ранее нанимали половцев.
Есть.
@@tigr8051 деточка, я нищебродов не кормлю, попроси есть у родителей
@@greatnoblelord Ясно, даун)
Рік заснування москви1272 рік, згідно третьому перепису Золотою Ордою земель Моксель.Була ще перша 1234-37, друга1254-56р.Читайте, а не фантазуйте.На вашу брехню трохи спутала роки.
Читайте....
не истери укрогейевреечка, а учи матчасть - опустевшие земли нынешней украдины во второй трети 13в. были заселены ордынцами темника Ногая, а на рубеже 16\17в.в. из собственно польши на запад РП - земли нынешней дитвы, белоруссии, зап.украдину были выслланы евреи, которые на этих землях составили больше половины населения - это медицинские факи, а твои - это сказки
Раніше із заснуванням міста будували і церкву- це податкова(налогова), ЗАГС,похоронна служба.Так от найстаріша церква-храм Москви-Христа Спасителя(1484рік), а де ж давніші церкви.Що була дерев'яна та згоріла не пройде,щось мала лишитись(безслідно ніщо не пропадає),якщо звичайно було. Доказів що Москва заснована раніше 1484 року немає?То і...
Перша церква Русі, кам,яна, Десятинна-Богородиці(вчені не дійшли спільної думки-Різдва чи Успіння) заснована 989 року.Знищена при нашесті Батия 1240 р.Відбудована митрополитом Петром Могилою (почата) це 16.. році.Ось.
@@user-sj7ms4bn7x укрогейевреечка не истери, а учи матчасть - Киев поднялся как перевалочная база в торговле с Царьградом, который был тогда центром европейской торговли - там любой товар было проще купить и продать, потом они по водоразделам расходились по всей европе, но после первого крестового похода, когда генуэзцы и пизанцы прознали пути, многие товары стали миновать Царьград, и товаропотоки резко поменялись - возрасла роль Волжского, часть переместилась на Бугско-Днестровский, что стало основой Галицко-Волынского княжества. Поднепровье обнищало, а Залесье забоготело и народ стал уходить туда. Отпала надобность в Тмутаракане, бывшей зимовьем флота при спаде половодья на Днепре, и ее уступили Византии. Мономашечи за ненадобностью и безлюдьем оставили исходную отчину Всеволодовичей - Переяславль, столицей Руси стал Владимир-на-Клязьме, а на землях нынешней украдины, кроме Галиции и полесья русских не осталось - только тороки, черные колбуки и берендеи с половцами, эти то пустующие земли и заселили татаро-монголы, позже сюда переселили евреев, так какое отношение ты - монголо-еврейка имеешь к этой якобы самой старой на Руси каменной церкви?
Кстати ты мою авку видишь? Это родовой герб на основе Боньчи - ты, если есть мозги можешь узнать мою фамилию. род с 14в. владел обширными маятностями на Волыни, разделился по вере - мои предки остались православными, поэтому всегда были русскими, другая часть приняла католичество - сейчас поляки и никаких украинцев или белорусов креме евреев. А твои предки, говоришь, евреи или монголы?
@@greatnoblelord Так, ХРИСТИЯНИН, то яж з Полісся, мудачок, з древлян, тому така розумна ,начитана.Цікавлюсь історією.Багата чула переказів від бабусь .Пам,ятаю половецькі кургани вздовж Старого Шляху.Знаю де Ханський Брід,Черопки.Я багато чого знаю.Бабуся в 1972 році говорила-Росія на нас нападе.Переможе Україна. Україна стане процвітаючою державою.А расія, бабусю? Нема...........
Татары не могли атаковать Москву тк её на тот момент ещё не было
Менглу Тимур основал Москву в начале 14в
Название Москва с >20 европейских языков переводится как мечеть 🕌... Москва златоглавая?!
🕌 🕌 🕌
В 11веке неуч впрочем у вас на незалежной всегда история была альтернативной..
@@user-vd9qu5io6k
В 11в у вас ещё племя андрофагов ело таких умников как ты
Напомни какие христианские храмы датированны в Москве 11в?
И да, 11в это ещё когда Русь была? Так в Руси центральная часть фортификации детинцем называлась. Так почему Кремль это тюрское слово? Также как и Катай-город, как и Арбат и Басманная, Ордынка, Ямская, Измайлово и 1млн другого наследства Орды
Заливаешь, однако, последыш Орды)
🤭🤭🤭
@@user-zt1ez3id7k Москве 870 с лишним лет точно не скажу вот и посчитай какой это 14 век как раз 1147 это разве не 11век?!!
@@user-zt1ez3id7k а про храмы и говорить неча Москва несколько раз уничтожалась пожарами и разорением..
@@user-vd9qu5io6k
Я тебе помогу с храмами на Мечети, сорри на Москве!
ruclips.net/video/vL6nHjVEB8M/видео.html
А здесь что? Оопппа!
ruclips.net/video/VSzGhheWq3U/видео.html
Почему русаки называют что монголы взяли ? Уже давно известно что Батый из казахских степей возглавил знаменитый кипчакский поход на полуденные ( европейские ) страны ...а русь как бы между прочим прошли как по маслу ....
Не кури много анаши. Кыпчаки бросили свои семьи и скот, сначала предали кавказцев, потом русских на Калке, потом при нашествии Батхана. Сначала бежал Котянхан, потом Бумын. Бежали все бросив в Венгрию. А женщины стали женами монголов, но сами монголы пошли дальше, а детей матери кыпчачки воспитали на своем языке, и названия монгольских племён им остались. Так появились казахи. Монголы ваши отцы, гордитесь.
Меньше пей кумыс. Фантазер
Спец по идиотизму... Какое отношение вообще казахи имеют к Чингису... От же любители, в средеинациков разного размесу, натчнуть на себя, чужое величие..
К кому приползли три жуза казахов, когда джунгары их в хвост и гриву имели?
@@tancist1645 ,т.е.все приползли доброврльно?Вот она истинная русская нация,всех принизить,оскорбить,а потом почему все нас не любят,ненавидят?А то,что в армии Батыя большинство было тюрков,это общеизвестно.
Чё жил в то Время??????
Что вы такое выражение придумали Чингизиды, Аристократы, самим не смешно? Хотя вряд ли, почему вам должно быть смешно, вы ничего не знаете, это жекто-то вам сочинил. Недавно один типа "историк" поёт, что Москву осадали Чингизиды. Что это за новая история? Ханов выбирал народ, представители народов на все народном Қурылтае. Будучи хан был тоже из народа, а не тот который свалился с "небес". Несете всякую Чушь, сейчас ничего познавательного, все придуманное лжеисториками.
Это вы несёте чушь.
В рф нет древних монет, флаг торгового флота, герб орды, гимн СССР, а столица вообще Владимир
Киев-мать городов руських
Почему триколор, а не трицвет
прапорщик, а не флаговщик
очки, а не глазаки
прачечная, а не стиральная
колобок-украинская сказка, не круглобок же
Вербное воскресенье, а не ивовое
госдума, а не госмысль
РФ-это страна фейк, придаток Киевской Руси 100 %ruclips.net/user/shortswhdeu2BvV78?feature=share
А тебе коли з дурдома випустили?Терміново повертайся назад-тебе не долікували!
Не порите чушь. Были и Киевская русь(заметьте РУСЬ а не Украина) и была Владимирская русь со столицей город Владимир. Прежде чем обсуждать и осуждать историю какого либо государства, следует хотя бы окончить Ист.фак Есть у вас за плечами подобный багаж знаний? Нет? Митлости просим на выход из обсуждений!
Ты лучше про то как вы укры море копали расскажи
да все уже знают что хохлы черное море выкопали великие укры
@@propusk1art690 хочу подробностей с датами, с именами великих укрских инженеров, которые ещё и колесо изобрели.
Ролик говно полное. Не интересно.
Русь в ХІІІ веке завоевали ТАТАРЫ (обобщенное, собирательное полиэтничное название тюркоязычных кочевников в XI-XIV веке). Монголов впервые "приплёл" в 1829 году российский историк Петр Наумов. До того, в русской истории, не было монголов, а были ТАТАРЫ. Наследники тех татар, это крымские ТАТАРЫ, которыми правили чингизиды (Гиреи), которым Русское государство платила дань вплоть до 1700 г. (VIII статья Константинопольского договора).
Как они (монголы) так могли РАСТВОРИТЬСЯ, что НИ ОДНОГО монгольского слова, в тюрских языках кипчакской группы языков, вы не найдете.
Российские историки много чего приплетают россиянам то они руськие то славяне то Викинги а на самом деле сброд из покоренных народов орды
Монголов никогда не было
На территории РФ Россия
Это были воины тюркского каганата
Которые жили тысячелетиями
На территории Евразии и до сих пор живут
Так что не путайте Монголию современную
С тюркскими народами Евразии
Ваша история лживая как и ваш народ русский
Эту лживую историю придумали при СССР
Тюркские народы воевали с финоугорцами
Которых русские славяне боялись всю жизнь
И с помощью золотой орды, уничтожили
Финоугорцев,на территории Урала Поволжья
Лучше расскажите правду,а не сказки выдумки
Советских лжеисториков,при сталинизме!
Ваша история лживая, из-за этого никто
Вам не верит и не доверяет русским
Такова гнусная политика империи проклятой
Сумашедший вернись в психушку.
закусывать надо
Ты бежбармак обожрался .чабан
В дурдоме день открытых дверей
Ты давно с верблюда слез и перестал кизяки заготавливать,историк ты наш козлятиной воняющей?
а вот красная армия с 1918-1920 брала Киев за два дня,а Одессу за один день..И сравните размеры городов и сложность объектов..а почему это так получалось?Да,потому что внутри этих городов было помощников тьма..как и среди обороняющихся...Так и тут..Набег Батыя(есть версия что это военноначальник назывался ещё Александром Невским-кличка видать такая)и вторжение было организовано на крещение РУСИ-огнём и мечом-то есть власть в городах захватили католики ,они же проводили крещение..это потом.они отделят своего клона РПЦ-а сейчас пока вот так..есть версия-что вторжение было осуществлено примерно 2тыс .очень хорошо экипированых ,опытных войнов..в процессе движения к ним присоединялись .все кто был против крещения..армия росла в численности,и получала качественную разведку...Сейчас на меня накинуться дебилы..оно и понятно..загруженные не логические стереотипа наших врагов,работают у них в головах.
Раньше города быстро брали, потому что города были по площади как деревня, и еще плюс на тот момент таких оружий не было
в гражданскую Киев взяли за день а Одессу за два ..Как то так получилось?
@@sergeivasin8809 это гражданская война потому что, воевали кто попало, у большевиков было большое преимущество. Украину взяли потому что особого сопротивления не было
Уважаемый..у большевиков тогда преимущество было?..ты что куришь? какол..хватит курить украинскую травку..@@user-lc9qv8qq7s А победили.потому что ни кто не хотел воевать за Украину и все переходили на сторону большевиков..А армия петлюры юыла лучше снаряжена и вооружена,чем красная гвардия(((((просто там солдаты не были бандеровцами и не служили в ЧВК Украина,как сейчас...у большевиков ббыло преимуущество в идеологии..А идеология свободная Украина не канала тогда...привет от грушевского..