Nach Razzia: Missbrauchsbilder weiter im Netz | STRG_F
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- Опубликовано: 28 сен 2024
- Achtung: In diesem Film geht es um schlimmen Kindesmissbrauch - bitte schaut das nur, wenn ihr euch dafür stark genug fühlt.
Ende November stürmen Spezialkräfte eine Wohnung in Sachsen. Ein 21-Jähriger soll der Hauptadministrator von drei weltweit agierenden Darknet-Plattformen gewesen sein, auf der pädokriminelle Inhalte getauscht wurden. Das Bundeskriminalamt meldet: Drei Plattformen abgeschaltet, drei Männer in Deutschland festgenommen, einer in Brasilien. Aber war das ein erfolgreicher Schlag gegen Pädokriminelle? Einerseits: Ja. Aber andererseits: Recherchen der STRG_F-Reporter Daniel und Robert zeigen, dass Kopien der Foren bereits im Umlauf sind und auf Bilder und Videos weiterhin zugegriffen werden könnte. Auch die Nachfolge-Plattform steht schon in den Startlöchern. Ist die Strategie der Behörden erfolgreich?
Ein Film von
Robert Bongen, Daniel Moßbrucker, Lutz Ackermann, Han Park
Mitarbeit: Kira Pape
Kamera: Nadja Hübner, David Diwiak
Schnitt: Nadja Hübner, David Diwiak
Redaktion: Lutz Ackermann
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⚠Triggerwarnung: Liebe Community, dieser Film erzählt von Phantasien und Handlungen, die pädosexuell/ pädokriminell sind. Wir beachten dabei selbstverständlich den Jugendschutz. Dennoch kann das alles verstörend sein. Bitte schaut das nur, wenn ihr es ertragen könnt.
Du brauchst Hilfe? Zum Beispiel, weil Du Erfahrungen mit sexueller Gewalt machen musstest, oder weil Du pädosexuelle Gedanken hast und nicht straffällig werden willst? Die Organisation "Innocence in Danger" hat eine Übersicht erstellt mit ganz vielen Beratungsmöglichkeiten. Viele davon bieten auch anonyme Kontaktmöglichkeiten: www.innocenceindanger.de/hilfehotlines/
⚠Noch ein sehr ernst gemeinter Hinweis: In diesem Film haben wir direkte Hinweise auf Foren, in denen wir recherchiert haben, unkenntlich gemacht. Wir wollen über das Problem berichten, aber keine "Werbung" machen oder gar "Tipps" geben, da mal vorbeizuschauen. Und auch wenn’s manche von Euch interessieren sollte, da selbst mal vorbeizuschauen: Lasst es sein! Wir fänden es unmoralisch, sich "aus Interesse" Orte anzusehen, wo so viel menschliches Leid dokumentiert wird. Das haben die Betroffenen nicht verdient. Es wäre aber auch illegal. Schon das Aufrufen der Seiten ist aus guten Gründen strafbar. Wir als Journalist:innen bewegen uns dort in engen juristischen Grenzen, um berichten zu können, haben dabei aber hohe technische Sicherheitsstandards und eine enge Begleitung durch unsere Rechtsabteilung. Hintergründe dazu, wie wir in solchen Ecken des Netzes recherchieren, hatten wir für ein anderes Projekt mal hier aufgeschrieben: www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Recherchieren-am-Rande-der-Legalitaet,kindesmissbrauch382.html
Zu unseren Begrifflichkeiten: Der Begriff „Kinderpornographie“ wird bis heute vom Gesetzgeber verwendet, weshalb er immer noch sehr geläufig ist und von einigen Interviewpartner:innen auch im Film noch verwendet wurde. Den Begriff "Kinderpornografie" sehen aber viele kritisch - auch wir. Es ist verharmlosend, das Filmen der Straftaten einen „Porno“ zu nennen. Stattdessen handelt es sich um Kindesmissbrauch bzw. sexualisierte Gewalt gegen Kinder.
Pädophilie bedeutet, sich romantisch und sexuell zu Kindern hingezogen zu fühlen. Das konkrete Ausleben dieser sexuellen Neigung - auch mit Fotos - ist Missbrauch bzw. das Ausüben sexualisierter Gewalt gegen Kinder. Bei Pädosexuellen, die ihre sexuelle Ausrichtung im echten Leben oder virtuell ausleben, sprechen wir daher von Pädokriminellen. Zu bedenken gilt: Einige Menschen mit pädophilen Neigungen befürworten den Begriff "pädosexuell", da er ihre Sexualität in eine Reihe mit Hetero- oder Homosexualität stellt. Daher lehnen ihn andere auch heftig ab, da der Begriff verharmlose. Sie sprechen dann grundsätzlich nur von Pädokriminellen. Wir hoffen, dass unsere Wortwahl für Euch nachvollziehbar ist. Eine „richtige“ Wortwahl gibt es aktuell wohl gar nicht, denn die Diskussion läuft auch unter Fachleuten noch. Falls wir Betroffenen von sexualisierter Gewalt oder Menschen mit pädophilen Neigungen, die nicht straffällig werden, mit unserer Wortwahl vor den Kopf stoßen, tut uns das leid. Schreibt uns gerne eine Nachricht, damit wir’s bei unserer nächsten Recherche besser machen können.
Haben wir mit unserer Recherche Ermittlungen "behindert"?
Zunächst: Wir haben in dieser Recherche keine Inhalte gemeldet. Das haben wir in der letzten Recherche gemacht und damit dafür gesorgt, dass viele Inhalte gelöscht wurden. Diese Mal haben wir nur einen "Proof of Concept" gemacht, um zu zeigen: "Löschen wäre möglich." Aber es ist nicht unsere Aufgabe als Journalist:innen, diese Inhalte zu melden. Daher haben wir das in dieser Recherche nicht gemacht, auch um die Beweissicherung der Behörden nicht zu gefährden.
Muss man die Foren nicht stehen lassen, damit man dort Pädokriminelle beobachten und dann identifizieren und festnehmen kann?
Das Argument würde in der Konsequenz bedeuten, dass man als Behörden ein Interesse daran hat, dass es solche großen Foren gibt, um dort ermitteln zu können. Sollen wir uns also wünschen, dass es die Foren gibt, damit man ein paar Täter fängt? Das wäre doch illegal und auch unethisch zugleich. Man denke nur an die vielen Betroffenen, für die es super wichtig ist, dass diese Aufnahmen aus dem Netz entfernt werden, und im Film zeigen wir ja auch, dass es *mehr* Täter geben kann, wenn so viele Inhalte im Netz stehen. Aus unserer Sicht müssen wir einfach aufhören, die verschiedenen Ansätze - Betroffene identifizieren, Täter fassen, Bilder löschen - gegeneinander auszuspielen. Alles zahlt aufeinander ein und muss ganzheitlich betrachtet werden.
Wie abgestumpft muss man sein, wenn man die Begriffe „pädosexuell“ oder „Kinderpornographie“ bereits harmlos oder verharmlosend findet? Was ist daran bitte harmlos??
@@LowerLenz Weil es, gemessen an dem was dort in den Foren geschieht bzw was genau mit den Kindern passiert, nunmal verharmlosend ist. Es wäre sehr wahrscheinlich für die meisten hier schon traumatisierend alleine "nur" detaillierter darüber zu berichten wie die Menschen dort untereinander kommunizieren. Es ist schon alleine deshalb verharmlosend, weil die Täter unter dem Behriff "Pädosexuelle" weitaus geringere Strafen zu erwarten haben.
@@karinas.6059 So ist es gut geschrieben
@@suoquainen auch gut beschrieben
@@karinas.6059 Das ist ganz unabhängig von der persönlichen Bewertung des Begriffs sachlich völlig unzutreffend. Lesen Sie mal § 184b StGB, da steht weder was von "Missbrauch" noch von "Gewalt". Erfasst sind beispielsweise auch alle Abbildungen leicht bekleideter Kinder in einer sexuell konnotierten Körperhaltung. Das ändert nichts daran, dass beides verwerflich, für die Opfer schlimm und zu Recht strafbar ist; Es ergibt aber keinen Sinn, zwischen dem selbst angefertigten Nacktselfie eines Zwölfjährigen und der Aufnahme der brutalen Vergewaltigung eines Kleinkindes schon begrifflich nicht mehr zu differenzieren.
Ich bin so dankbar, macht ihr diese Arbeit und lasst ihr nicht locker! Wir können gar nicht genug dafür danken. Man sieht euch an, wie frustrierend und ermüdend diese Recherche ist oder war. Ich hoffe, ihr habt sie unbeschadet überstanden und könnt zumindest jetzt wieder gut schlafen.
Welche Arbeit? Völlig irrelevant dieser Beitrag. Diese Nachricht würde so in jedem Medium in Deutschland dargestellt. Bringt null neue Infos wie, z.B das heute journal nur in die Länge gezogen.
Absolut irrelevant
@@NikD7 hast du den Kommentar überhaupt verstanden, lieber nochmal lesen anstatt zu bashen!
@@NikD7 und fuer dich ist die erde bestimmt flach und bielefeld gibts gar nicht, oder? Vllt solltest du einfach weniger chemtrails durch die nase ziehen.
Ernsthaft? Die Typen nennst du Arbeit? Du weißt aber schon das diese keine Journalisten sind? Naja gibt besseres.
@@hotzn Dazu muss der Kommentator aber auch mal besser schreiben. Lies dir mal den ersten Satz durch, das reicht schon.
Respekt an alle von euch, die sich mit solch einem ekelhaften Thema beschäftigen, um dann die Allgemeinheit aufzuklären und Hinweise, sowie Tips zu geben, was bei uns weiterhin schlecht läuft und wie unsere Behörden dieses Thema möglicherweise besser bekämpfen könnten.
❤
@@theresurrection33 *meist Familien Väter
@@jojocookies Schwachsinn, sehr oft Mütter, die ihre Kinder für Geld misshandeln, gerade in Latein Amerika.
Was auch immer du bekämpfst wird sich vermehren. Genau deswegen gibt es ja so viele.
Gute Arbeit. Ich kann mir kaum vorstellen was es an Überwindung kosten muss überhaupt diese Foren zu lesen. Die Welt braucht mehr Journalisten wie euch👍
Respekt, dass ihr euch konsequent mit so einem abstoßenden Thema beschäftigen könnt. Wenn ich mir vorstelle, stundenlang diese kranken Foren zu lesen, da würde ich Alpträume bekommen.
Danke, dass ihr das macht. Das ist extrem wichtige Arbeit. Im Namen aller Opfer hoffe ich, dass sich die Polizei dazu aufraffen kann, solche Foren schnell, vollständig und konsequent zu löschen.
Die entsprechenden Dienststellen sind personell unterbesetzt und überlastet
Danke für die Arbeit. Es ist nie zu spät was zutun.
🙏
Das nicht. Aber sie tun halt immer das Selbe und wie man sieht löst das ja nicht das Problem, sondern vermehrt es.
Weil die das anscheinend nicht wollen. Vielleicht ist der Großteil der Männer ja einfach komplett krank
DANKE! Gerade eurer Endresultat regt zum Nachdenken an... Eure Arbeit ist sehr wertvoll!
Vielen Dank!
@@theresurrection33 Bei ersten Teil gebe ich dir Recht, ich glaube auch, dass wir leider zu viele Pädos in den Reihen derer haben, die entscheiden können... :(
Aber die Shariah? Die mir verbietet ich selbst zu sein? Nein danke. Und das ist kein Islamhass, den Islam und viele Muslime, die ich kenne respektiere ich sehr! Nur die Shariah perse ist mir in einigen Bereichen zu extrem.
@@theresurrection33 Ja, in dem einen Punkt ist die Shariah gut. Und was ist mit den Regeln, die nur für Frauen oder nur für Männer gelten? Wieso werden Unterschiede gemacht? Ist das eine Geschlecht mehr oder weniger wert als das andere? Mal von den Strafen über verrutschte Hijabs ganz abgesehen.....
Danke für eure Arbeit an diesem extremen Problem! Haltet bitte durch und macht weiter. Es ist wichtig, dass bei sowas auch Journalisten am Ball bleiben.
Dass die Jahre vergehen und sich so wenig bis gar nichts auf dem Gebiet tut muss unendlich frustrierend sein. Es ist ein Rätsel und ein Unding.
Ich finde es richtig klasse, dass ihr Licht auf dieses Thema werft. Bleibt am Ball, lasst nicht locker. (Sofern es euch mit eurer Gesundheit vereinbar ist.) Ganz viel Kraft wünsche ich euch! Danke für das Update! Ich würde mich sehr freuen, wenn immer wieder hartnäckige Updates kämen, wieder und wieder und wieder ♥️
Je älter ich werde umso mehr ekelt es mich an.. früher konnte ich nicht nachvollziehen wieso einige Menschen kotzen müssen wenn sie etwas ekelhaftes wie das mitbekommen mittlerweile kommt mir selber die kotze hoch einfach unfassbar ekelhaft einem Wesen zu schaden was so verwundbar und unschuldig ist!
Gefühlt erreichen in Deutschland Journalisten und Aktivisten mehr in Sachen Bekämpfung von diesen Inhalten als der komplette Justiz-Apparat gemeinsam. Ich hoffe, dass ich noch den Tag erleben werde, an dem sich das ändern wird.
Ein Riesengrund warum das so ist, ist die Bürokratie und die Vorschriften in Deutschland. Wenn man sich bei jedem Arbeitsschritt 10fach absichern muss und dadurch Verfahren etlich in die Länge gezogen werden kann man gar nicht effektiv arbeiten. Das verschlingt übrigens auch unmengen an Steuergeldern.
Die online Bekämpfung ist im darknet aber natürlich auch um einiges schwieriger als im Clean web.
Das Clean web ist das Internet mit Seiten die für jeden frei zugänglich sind. Die Anzahl der Seiten ist schon gewaltig.
Tatsächlich aber macht das nur ganz wenige Prozent vom gesamten Internet aus.
Das deepnet und oder darknet sind um ein Vielfaches größer. Dazu ist das darknet extrem gut verschlüsselt. Vpn Server sind ein Witz dagegen.
Wie gut die Polizei, und natürlich nicht nur die Polizei aus Deutschland, dagegen vorgeht, weiß man natürlich nicht genau.
Das was die hier aufdecken ist natürlich super und großartige Arbeit. Aber es ist noch nicht Mals die Spitze des Eisberges.
@@twingoliebhaber1873 richtig. Arbeite in einer Bundesbehörde und der Papierkram wird immer mehr. Irgendwann sitzt man nur noch vor dem PC. Eine fürchterliche Entwicklung.
@@twingoliebhaber1873 Ich bin Justizbeamter und kann dir sagen ,dass diese Leute meistens gar keine Haftstrafen bekommen. Zudem muss man sagen sind es stets Deutsche ,welche solch einer Perversion unterliegen bzw diesen Mist produzieren und verbreiten. Traurig.
@@twingoliebhaber1873 Es liegt nicht an Bürokratie! Die Richter gehen sehr milde mit diesen Perversen um. Ihr die bloß die öffentlichen Dinge mitbekommen,kennt es von Metzelder oder diesem SPD Futzi. Geldstrafen und/oder maximal Bewährungen.
Wir hatten einem Mann in der JVA der seine Tochter mehr als 50 Mal sexuell misshandelt hat. Er hat die selbe Strafe wie ein Räuber bekommen. 3 1/2 Jahre. Nach 1 1/2 Jahren durfte er in Therapie gehen. Weitere 2 Jahre saß er wieder ,weil er sich an Kinder seiner neuen Frau vergriffen hat!
Das hat nichts mit Bürokratie zu tun ,das ist gutheißen solcher Perversionen!
Danke für die Recherchearbeit und ein großes Danke, dass ihr da weiter dran bleibt. Da muss mehr Druck gemacht werden und eure Recherchen bauen diesen hoffentlich weiter auf. Meiner Meinung sollte man diesen Personen, die solche Verbrechen begehen, die Menschenrechte aberkennen und na ja, das lassen wir jetzt mal. Vielen lieben Dank das ihr euch diesen Horror gebt, bleibt da dran, das sich hoffentlich mal was ändert.
Respekt an euch, dass ihr so eine Arbeit auf euch nehmt!
Danke für euren Einsatz, das ist unbezahlbar. Als Vater macht mich sowas aggressiv und fassungslos.
Vielen Dank, das können wir verstehen!
allein für eure arbeit und den aufwand, welche in dieser dokumentation steckt habt ihr alles an aufmerksamkeit und lob, das möglich ist, verdient! weiter so! danke!
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Warum tun Menschen sowas😭 Betroffene die sowas erfahren, auf den Bildern zusehen sind, den sowas angetan haben tun mir so leid. Sowas sollte niemand erfahren müssen. Danke für eure Aufklärung. Solche Arbeit ist so wichtig. Die Behörden sollten sich sowas ehrlich viel mehr annehmen und bekämpfen.
Wahrscheinlich weil diese Leute keine Hilfe kriegen. Gibt ja so Organisationen wie kein Täter werden etc.
Wenn man sich mal vorstellt, dass das nur 2 Seiten sind mit zusammen fast 100.000 Seiten Inhalt.. krank wie viel Inhalt da erstellt wird ... Wie aktiv diese Menschen da sind... Wie unzählige Kinder solches Leid erfahren haben.. Das kann ich nicht verstehen..
Es nennt sich Sexualtrieb...
@@active285 ganz tolle Antwort.. Trottel..
Sehr bewegendes und belastendes Video zugleich. Eure sorgfältige Arbeit ist so wichtig.
Vielen lieben Dank euch!
Vielen Dank für Eure Arbeit! Es ist belastend, aber es braucht mehr Menschen wie Euch! Bitte macht weiter, Ihr seid die Schutzengel ❤
🧡
Danke für eure wichtige Arbeit
🙏🏻☺️
☺️🙏
Es gibt doch immer eine Kopie von der Kopie, was nützt es da bei einzelnen hostern Dateien löschen zu lassen?
Viel wichtiger ist es doch sich auf die Hintermänner zu konzentrieren und die festzunehmen.
Es gibt eben immer neue Hintermänner, die sich auf der ganzen Welt verstecken, das ist genauso ohne Ende. Natürlich ist das Material verteilt und man wird nie alles Löschen können. Aber man kann eben den Zugang erschweren.
es gibt immer leute die die bilder und videos offline auf ihrer festplatte gespeichert haben. und diese können dann gemütlich wieder hochlgeladen werden.
Das Problem ist ja offensichtlich, dass Neulinge dann zu neuen Hintermännern werden und so weiter und so weiter. Hydra eben.
Daher ist das Löschen ja auch nicht auf der prio Liste ganz oben. Denn der Großteil des Materials existiert noch extern bei Betreibern/Nutzern, etc. die es immer wieder hochladen können.
Ich bin froh, dass ihr das immer wieder ans Licht zerrt. Ich bin selbst Opfer von sexueller Gewalt und immer wieder erschrocken über die Masse an kranken Männern
Es gibt in der Tat viele kranke Männer und ich sage das selber als Mann ...
Es ist sehr traurig, dass es so viele Menschen gibt, in deren Leben offensichtlich so ein Leidensdruck besteht, dass sie bereit sind für Orgasmen, also einige Momente Glücksgefühl, ihre Menschlichkeit aufzugeben!
Oder dass erwachsene Menschen emotional so unterentwickelt sind, bzw. aus Angst oder Unsicherheit mit anderen Erwachsen für sie keine entspannte Erregung möglich ist und sie sich deswegen an Kindern, bzw. Schwächeren vergreifen.
"Es ist sehr traurig, dass es so viele Menschen gibt, [...]", welche für Sicherheit ihre Freiheit opfern. Und die Sicherheit kann nicht einmal gewährleistet werden. Zensur allerdings...
Der Beitrag ist echt gut und wichtig! Hoffentlich wird damit weiter Druck erzeugt. Der Staat sollte Stellen finanzieren, die speziell für die Löschung zuständig sind.
Die zukünftig Arbeitenden in dieser Branche tun mir jetzt schon leid…
nur damit diese Sachen dann direkt wieder im nächsten Forum hochgeladen werden? Das bringt doch nichts...
@@johannes960 👏🏻🤦🏻♂️
@@johannes960 Dass sie temporär gelöscht sind ist besser als nichts. Aber natürlich wäre es sinnvoller Leute anzustellen die die Foren übernehmen und als eine Art Honeypot verwenden und Daten über die Leute dahinter sammeln.
@@black7244 Ich kann mir einfach beim besten willen nicht vorstellen, dass die Sachen die StrgF damals hat löschen lassen wirklich nachhaltig aus dem Internet verschwunden sind...
Schlimm, was alles im Internet abgeht!
Danke für eure Arbeit!
Je schwächer ein Mitglied unserer Gesellschaft ist, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit Opfer von (sexualisierter) Gewalt zu werden. Kinderrechte müssen generell gestärkt werden. Kindern muss zugehört und geglaubt werden.
Kinderrechte sind in diesem Land nicht gewollt. 2012 hat die Politik gezeigt das Kinderrechte etwas ist das mit am wenigsten Relevant ist. Und die Ablehnung von Kinderrechten im Grundgesetz hat dies noch mal verdeutlicht.
Vlt sollte man einfach verbieten Medien von Kindern zu teilen bis sie selbst 18 sind?
Oder die Kids müssen unkenntlich gemacht werden. Ist nur das Internet, nicht die Wand bei Mama oder Opa.
Wo kein Wald, da mein Brand. Und bis zum Zeitalter Zuckerberg haben das komischerweise alle Jugendepochen überlebt.
Jap und in Deutschland feiert ein Großteil der Bevölkerung genau diese Pädos und N*zis aka. MontanaBlack
@@Richardo004 Ich bin sicherlich kein Monte Fan aber Pädo und Nazi? Bisschen übertrieben oder? Dumm, provokant und grenzüberschreitend sicherlich aber er ist kein Alexander Gauland
@@nm5202 Nein überhaupt nicht übertrieben. Es hört sich nur so an. Bitte einfach mal recherchieren anstatt alles ohne Verstand als Unsinn abzustempeln. Es ist ein Fakt der so offensichtlich ist das ich garnicht begreife wie man soetwas angeblich "nicht sieht". Ich bin mir sicher das die meisten einfach genauso ticken.
Hallo, ich bin erst jetzt in der Lage dieses Video zu schauen. Und das seit 8 Tagen. Es macht mich wütend und zugleich traurig, dass solche dinge im Interner verfügbar sind. Es ist für mich einfach ein Rätsel. Wie kann mann Kindern so etwas antun? Ich finde es gut, dass Ihr solche Videos macht und dies Öffentlich auf RUclips veranschaulicht was für kranke Menschen es im Internet gibt.
Danke und einen guten Rutsch in‘s neue Jahr.
Lg Parsival
Hey Parsival,
vielen Dank für deinen Kommentar. Das können wir gut verstehen - das Thema ist auch wirklich heftig.
Wir wünschen dir auch einen guten Rutsch!
Liebe Grüße
Vielen Dank liebes Strg_F Team für den super Film. Ich habe großen Respekt für den Einsatz den ihr Zeigt. Passt bitte auf eure geistige Gesundheit auf. Das alles kann nicht einfach sein.
Vielen Dank für deine lieben Worte und das Lob!
Liebes STR_F Team mal wieder eine äußerst gelungende Dokumentation. Bei so einem bitterem ja brutalem Thema so sachlich zu bleiben und logisch an die Sache ran zu gehen. SAU STARK!
Ich habe auch eure letzte Folge zu diesem Thema schon sehr gefeiert, weil ihr auch die Arbeit der Behörden kritisch unter die Lupe genommen habt. Mir ist damals wie heute der Gedanke geblieben warum nicht gelöscht wird! Und ich finde super wie ihr da beim BKA nachgehakt habt.
Mir ist bei den Gedanken zu diesem Thema wieder mal etwas aufgefallen. Auch in anderen Bereichen der Strafverfolgung wird immer besonders Augenmerk gelegt auf alles wo die Handschellen klicken können. Das kann und ist kein Zufall. Die Leistung von polizeilichen Behörden wird nicht nur indirekt sondern mehr oder minder direkt auch über Verhaftungsstatistiken geprüft.
Verbindet man das mit der unzureichenden Medienausbildung in vielen polizeilichen Behörden (vgl. dazu vorgehen gegen Stalker wo nichtmal Klarnamen in Fb recherchiert werden [können]).
Zeichnet sich ein m.m.n. klares Bild die Behörden haben sowieso zu viel Arbeit und zu wenig Zeit. Löschen von Daten kostet sie auch viel Zeit man muss die Dateien recherchieren einreichen usw. Gleichzeitig lässt sich das löschen diese Datensätze in keine Polizei Statistik aufnehmen.
Das ewige Katz und Maus Spiel führt aber ewig auch zu Verhaftungen, welche man in Statistiken aufführen kann womit man wieder mehr Geld für die Behörde beziehen kann.
Ich konkludiere natürlich ist das nur mein Ergebnis von Recherchen und meine Perspektive. Ich gebe zu und stelle hier auch nochmal öffentlich klar ich bin kein Freund unserer Polizei Institutionen genau aus solchen Gründen, weil sie vom Grund auf falsch aufgebaut sind. Leistung wird an falschen Stellen "gemessen" und Gelder werden wie in einer Vetternwirtschaft hin und her geschoben.
Und wirklich passieren tut nix wie ihr in eurer Doku ja auch rausfinden musstet.
Ich musste hier meinen Senf dazu geben, wo ich gehört hab das BKA gibt keine Auskunft warum sie nicht recherchieren/speichern/löschen. (In dieser Reihenfolge) Insbesondere weil ich eine relativ schlüssige Antwort auf diese Frage präsentiert habe. Es würde mich sehr interessieren ob es dazu noch mehr herauszufinden gibt und noch mehr struktureller Unfug in solchen Behörden statt findet. Ich kann auf jeden Fall noch sehr viel mehr erahnen. Aber Belege/Indizien oder Beweise gegen Polizisten zu finden, welche sich von der Streife bis zum Gewerkschaftsleiter selbst den braunsten Rücken stärken ist m.m.n. nicht nur komplex sondern potentiell Gefährlich.
MFG
Ich war gerade überrascht, dass es wieder ein Video gibt und wenn ich höre, wie schnell die wieder online waren, verschlägt es mir die Sprache. Und jetzt sind sie wohl wieder online, wenn ich es am Ende richtig verstanden habe.
Was stimmt da nicht mit unserem System? Können solche Videos und Bilder nicht gesichert und dann vom Netz genommen werden?
Danke für eure gute Arbeit! Ich bin gespannt, wann dieser Schlange der letzte Kopf abgeschlagen ist!
Nein, es gibt keine universelle Systeme dafür, zudem gibt es weit viel zu viele Upload Anbieter.
Uploads werden zudem in 99% der Fällen als Passwort verschlüsseltes Archiv hochgeladen, diese können von Providern / Server Anbieter oder auch sonst niemanden eingesehen werden. Ein Verbot ist also schlicht nicht umsetzbar.
Du scheinst das Internet noch nicht so ganz verstanden zu haben wie es aussieht. Alles was einmal im Internet landet bekommst du da nicht mehr raus, es sei denn es interessiert sich keine Sau dafür und wird deswegen nicht verbreitet.
Danke für eure Recherche!
Danke für eure Arbeit ❤
Was ich einfach so schrecklich finde ist, dass diesen Kindern nicht nur während der Tat schreckliches geschieht, sondern diese Verletzungen immer wieder stattfinden. Die Grenzüberschreitung findet auf ewig statt, indem andere diese konsumieren können.
Ich bin sprachlos!!!......Ich gehe weiter kämpfen für unsere Kindern!. LG, Marcel Jeninga
Ich möchte bei diesem furchtbaren Thema 1-2 Dinge loswerden.
1) Danke euch für die Arbeit!
2) Neben den armen Kindern und Verwandten möchte ich auch an die Beamten denken, die sich solch schrecklich Dinge immer wieder anschauen müssen.
3) Technisch kann ich euch als ITler sagen, dass es quasi unmöglich ist dies komplett zu verhindern 😔
4) Vorschlag an die Behörden und Hoster:
Nach Meldung SOFORT die Files offline nehmen und Behörden einen internen Zugang bereitstellen zum ermitteln.
Die Hoster könnte durch einfache Mittel es den ******* zumindestens ein bißchen erschweren solchen Content hochzuladen. Z. B. Schaffung einer
zentrale Stelle mit Checksummen und Dateinamen für Hoster, die verpflichtend bei jedem Upload prüft ob es sich um bekanntes Material handelt. Ggf. beim Versuch solchen Content upzuloaden parallel Meldung an die Behörden machen.
Dies könnte man zwar technisch umgehen oder einen Hoster der vielleicht nicht in der EU oder so sitzt benutzen, aber alles ist besser als so weiter zu machen. Am ende ist es eben Geld was die Betreiber nicht ausgeben wollen und Politiker die Gesetze und Richtlinien beschließen die von IT so richtig null Ahnung haben 🤬
Da kann ich nur zustimmen. Das ganze gibt es ja schon. Hashsummen die sich bei kleinen Bildänderungen nicht verändern, gibt es schon seit Ewigkeiten und es gibt auch schon lange eine internationale Datenbank, die genau diese Hashsummen speichert. Am Ende sind es die Provider, die es wie du schon sagst nicht juckt, weil sie doch ganz genau wissen, dass die Stammkunden kriminell sind. Da denke ich z.B. an MEGA oder ähnliche. Da will ich mir gar nicht vorstellen, wie viel Prozent der Kunden kriminelle Absichten mit dem Produkt haben. Daher wird auch bewusst nicht weiter aufgezeichnet wer wann was gedownloadet hat und auch beim Upload nichts überprüft (wäre technisch wie wir beide wahrscheinlich wissen überhaupt kein Problem)... Da wird dann natürlich mit dem Deckmantel Datenschutz argumentiert was ja auch wichtig ist, manchmal aber doch fraglich. Und dann ist da die Politik, die wie immer 10 Jahre zurück liegt. Nicht nur beim Glasfaserausbau...
die sachen sind verschlüsselt + salt. n hash bringt da leider nicht viel..
Genau DAS!
Löschen kann technisch NIEMALS funktionieren
@@tom.shanghai salting hat mit reiner Verschlüsselung nichts zu tun. Und die Dateien kann ich vor dem verschlüsseln trotzdem überprüfen. Theoretisch sollte da jeder normalo mit einverstanden sein, die Daten vorher auf Kinderpornografie überprüfen zu lassen. Außer das Video wird vorher verschlüsselt und das Passwort im Forum verteilt. Schien mir in der vorherigen Doku aber nicht der Fall zu sein.
@@tom.shanghai
Richtig! Deswegen schrieb ich dass es umgangen werden kann. Ich hoffe da mehr auf die Dummheit bzw. Fehler der Leute um wenigstens paar mehr zu bekommen, wenn dies den Behörden gemeldet würde und keine Anonymisierungsmöglichkeiten verwendet wurden.
Unfassbar, dass immer neue dazukommen, und dass die meisten aus ihren Fehlern nicht lernen.
Ich finde es komisch, dass die beweissicherung so lange dauert? Warum wird sich nicht eine Kopie gezogen auf der weiter verfolgt wird? Diese Foren sind in Ihren Inhalten mehr als eindeutig und da fände ich es legitim, dass diese bevor die Ermitlungen komplett abgeschlossen sind, vom Netz genommen werden bzw. die Links gelöscht und entfernt.
ja ist echt sus das Vorgehen
könnte man eine Anzeige stellen gegen die Ermittler? wegen „Unterlassung“, „wissentlich weiter öffentlich zur Verfügung stellen“, „Unterstützung neuer Täter“, es gäbe doch evt Rechtswege da Druck zu machen.
scheitert es daran sich paar TB Festplatten zuzulegen? ist es Geiz oder Bequemlichkeit??
Ist ja wohl schlimmer wenn es online ist, als auf Ermittlerfestplatten.
@@LizVerkannt Ich glaub das hängt an der Art und weise wie die deutsche Rechtssprechung funktioniert. Erst wenn ein urteil existiert, daraf auch was gemacht werden. Vltt. sollte man das aber in diesem Kontext ändern.
Danke für eure Arbeit
🙏🏻
Liebes Strg_F-Team.
Ich ziehe meinen Hut vor euch dass ihr bei so einem krassen und emotional und psychisch extrem belastenden Thema so dran bleibt und richtig guten, fundierten Content rausbringt. Dafür meinen totalen Respekt! Macht weiter so! 👍
Für mich seid ihr Helden, unermüdlich Eure Arbeit,so wertvoll,ja, löschen, löschen,macht weiter so.
Einer der ekeligsten und traurigsten Seiten der Hydra.
Toll, dass Ihr an dem Thema dran bleibt und die Politik und Strafbehörden wachrüttelt! 👌🏼
🤝❤️
Wenn ich mich recht erinnere, hattet ihr im letzten Beitrag über das Thema ein Skript entwickelt, welches sich in so nem Forum automatisch anmeldet, alle Posts durchgeht, alle Hoster-Links sammelt und diese in ner Liste speichert. Das, erweitert um eine automatische Meldung bei dem jeweiligen Hoster und eine Sicherung zu Beweiszwecken, ist genau das, was es braucht. Eine Automatisierung, die 24/7 läuft und die Arbeit von Kriminellen, die solches Material hochladen, innerhalb von Stunden (wenn nicht sogar Minuten) zunichtemacht. Und das auch Sonntagnacht um halb 4, wenn kein Kripo-Mitarbeiter arbeitet. Damit verhindert man de facto, dass diese Leute ihr Material übers Clearweb teilen können.
Und solche Sachen sind in der Softwareentwicklug absolute basics. Spamfilter sind komplexer und trotzdem bei jedem 08/15 Hoster seit 10 Jahren Standard. Ich weiß, dass unsere Strafverfolgung genug kompetente Leute in der IT hat, um sowas zu bewerkstelligen.
@@elforte1632 Ich verstehe, was du meinst, aber es ist schon sehr unwahrscheinlich, dass Betreiber eines Pädokriminellen Forums eine Counter-Attack versuchen, indem sie einfach wahllos Links zu Dateien von unbeteiligten dort hochladen. Und selbst wenn, die Betreiber selbst wären, ja genauso in der Lage die Dateien beim Hoster zu melden, genauso wie jede andere Person die den Link hat. Wenn man einen Link zu einer hochgeladenen Datei öffentlich macht, dann läuft man immer Gefahr, dass den irgendein Troll meldet.
Die übliche Botabwehr durch Captchas und ähnliche Technologien ist um Request von anonym zu verhindern. Aber in diesem Fall existiert ja bereits ein Account, der (oder die) auch von einem Kripo-Mitarbeiter angelegt werden können. Das Skript nutzt den Account nur, es erstellt ihn nicht.
Durch die Anzahl der Requests pro Account kann man ggf. was ableiten, aber dann kann man randomisierte Zeitintervalle dazwischen schalten sowie eine randomisierte Auswahl von Accounts und über ne Proxy List zu gehen ist einfachste von alldem. Das ist mit Python in 30 Minuten gemacht. Klar gibt es in der Industrie Gegenmaßnahmen, die der Forenbetreiber implementieren könnte, aber an diesem Punkt hat man sein Ziel schon erreicht. Denn das macht nicht mal eben so, da muss schon Know-How haben und viel Zeit reinstecken oder einen IT-Professionell bezahlen, der gewillt ist, sowas zu unterstützen und sich der Strafvereitelung schuldig zu machen. Das ist auch genau das, was im ersten Beitrag dazu gesagt wurde. Die Forenbetreiber kommen noch (wenn überhaupt) mit Basic Absicherung durch, weil die Gegenseite in diesem Katz-und-Maus-Spiel schläft. Dadurch kann das auch ein Kleinkrimineller als Hobby machen. Wenn du die Forenbetreiber aber dazu zwingst, professionelle Defensivmaßnahmen zu ergreifen, dann siebst du diese 95% aus, weil das Zeit- oder Geld-Investment zu groß wird und sich das ganze nicht mehr rentiert. Es bleiben dann nur noch so Typen wie der xhamster Gründer übrig. Hartgesottene Professionelles, die wissen, was sie tun, denen es egal ist, welche Gesetze sie brechen und die gewillt sind in ein anderes Land zu ziehen, um der Strafverfolgung zu entfliehen. Die sehen aber meist nur das Business und ob sie mit Drogen, Waffen, Menschen oder Kindesmissbrauchsvideos handeln ist denen egal.
Schöner wäre gewesen wenn es 400.000 bzw. 800.000 Festnahmen weltweit gegeben hätte
DAAAANKE für eure Arbeit und euren unermüdlichen Einsatz !!!! Ihr seid grossartig !!!!!
Vielen Dank für das Lob!🥰
@@STRG_F Mehr, als gern !!!
Riesen Respekt an euch
🙏🏻
Als ich Kind war hab ich ähnliches durch...macht bitte weiter.. das muss endlich enden
Tut mir leid für dich , wünsche dir das beste
Das tut uns sehr leid, wir wünschen dir alles Gute!
Aufklären, Dran bleiben, weiter machen. Danke dafür!
Was soll das bringen?
Das einzige was hilft ist hart dagegen vorzugehen.
Höchstens bei Drogen hilft Aufklärung, aber mindestens genau so hartes Vorgehen
Ich finde eure Arbeit so wichtig. Danke
Es gibt Sie noch Journalisten, welche sich mit wirklich wichtigen Themen beschäftigen.
Danke für eure unermüdliche Ausdauer und euren Einsatz. 🙏
Da wird mir ganz schlecht und ich fange innerlich an zu kochen.
Sollte ich jemals einen erwischen, dem Gnade Gott!
Das Thema kann gar nicht oft genug als Reportage dienen!!!
Danke für eure Arbeit! Mehr fällt mir da echt nicht ein.
Vielen Dank für eure Arbeit. :)
Die Musik ist in diesem Zusammenhang meiner Meinung nach zum Teil mehr als geschmacklos, um es mal vorsichtig auszudrücken. Harmonische schöne Musik zu so einem Thema?
Es braucht auch unbedingt bessere Therapieangebote und Betroffenen tatsächlich helfen zu können! Gerade die Kinderpsychiatrie und -psychologie ist unfassbar überlastet.
Was Deutschland auf jeden Fall dringend brauch sind härtere Strafen und keinen laschen Umgang mit diesen "Menschen"
@@doctorsnuggles3299 Ich stimme ihnen zwar zu aber härtere Strafen haben noch niemanden, davon abgehalten, die Menschen sind halt psychisch krank und müssen dringend therapiert werden bevor sie Strafen begehen.
Danke für eure Arbeit und macht bitte weiter so, so dass sich politisch weiterhin etwas in die richtige Richtung bewegt.
Danke dir! ☺️🙏
Das macht einen so wütend. Gibt es keine Hackergruppen oder so welche diese ganzen Plattformen zerstören können?
Die sind jetzt alle mit dem Ukraine-Krieg beschäftigt.
Na zu viel Actionfilm geschaut?
Danke für eure aufklärenden Videos.
Absolut unverständlich vom BKA. Opfer schützen ist immer wichtiger als Täter zu fassen, meiner Meinung nach. Und so lange kann es ja gar nicht dauern "Beweise zu sichern", vielleicht bräuchten die einfach mal eine vernünftige IT Schulung. Danke STRG_F für eure gute und wichtige Arbeit!
witzbold, arbeitest du in der it, hast du ahnung von der materie? wenn nein, einfach mal die sabbel halten. So kiki einfach wie sich das otto normalverbraucher vorstellt ist das nicht.
Wenn man die Bilder löscht, ist es damit nicht fertig. Hoffentlich weißt du, das die Bilder/Videos auf Externe Festplatten runtergeladen werden und diese immer wieder hochgeladen werden. Ist halt ein Katz und Maus Spiel....
@@cheeryc Gutes Niveau!
@@elias2181 Das Internet vergisst eben nie.
Beweise sichern ginge ja mit einer Kopie des Forums durch die Polizei.
Eine begrenzte Zeit lang ein Forum während den Ermittlungen online lassen um Täter nicht zu verschrecken ist eine Grauzone aber könnte ich noch verstehen.
Aber in dem Moment in dem ein Forum abgeschaltet wird und der Zugang gesperrt wird sollte auch der Zeitpunkt sein in dem die Daten der links auch gelöscht werden.
Natürlich sind dann nicht alle Bilder weg und werden von Nutzern wieder hochgeladen. Aber wenn solche Datenmassen auf einem Mal zentral gelöscht werden und das mit jedem großen Forum passiert, dünnt sich die Verfügbarkeit mittelfristig natürlich aus.
Außerdem zerschlägt es solche großen Foren und dadurch ein großes Stück Vernetzung von Tätern wenn sie sich nicht mehr trauen in einem solchen großen Kreis zu teilen
Ich finde es außerdem sehr erschreckend das Teilweise für Discord Servern oder anderen Plattformen mit solchen Inhalten auf Twitter und Reddit von Bots oder gar Usern förmlich geworben wird. Das ganze erreicht ein ganz neues Level wenn man zum Beispiel von Bots auf Discord zu solchen Servern einfach eingeladen wird.
Das ist echt krass! Schreib uns gerne mal eine Mail an strg_f@ndr.de mit all deinen Infos dazu.
@@STRG_F Ja ich hab vor 2 Wochen bereits eine Mail geschickt. Könntet ihr mir den Empfang kurz bestätigen? Nicht das da irgendwas wurde.
Hey Etienne, normalerweise solltest du dann eine Empfangsbestätigung von uns bekommen haben. Wir bekommen so viele Mails, dass wir leider nicht auf alle antworten können oder erst zeitverzögert reagieren. Und zwischen den Jahren war es auch bei uns mal etwas ruhiger. ☺️
Die Betreiber gehen offenbar häufig davon aus, schlauer zu sein als Polizei und Co. Es ist schön zu sehen, dass ihre eigene technische Selbstüberschätzung sie immer wieder zu Fall bringt. Ich denke, dass eine hohe Aufklärungsrate wichtig ist um abzuschrecken. Wichtiger womöglich als ein höheres Strafmaß - eben weil die offenbar alle davon ausgehen, man könne sie nicht erwischen. Nutzer wie Betreiber gleichermaßen.
Denen muss einfach klar sein: "Mensch, die Chancen sind recht hoch, dass ich erwischt werde."
Ich gönne es wirklich den Nutzern der Boards sehr, dass ihr soziales Umfeld mitbekommt, was sie da treiben. Vielleicht hält die Angst davor ja den ein oder anderen davon ab, sich durch den Konsum der Bilder weiter am Missbrauch zu beteiligen.
Nö. Es sind häufig einfach nur Gewohnheitsfehler die zur Aufdeckung führen. Technisch haben die Strafverfolger kaum Möglichkeiten gegen saubere Systeme vorzugehen.
Und eine Aufklärungsquote wird nie hoch sein. Da ja viele der Taten in weniger entwickelten Ländern stattfinden. Da ist so was ja immer noch mal eine große Ecke schwerer.
Bei dem einfachen Konsumenten wird die Chance definitiv stark gegen null gehen das dieser jemals identifiziert werden kann. Ist technisch einfach kaum machbar, wenn die Person nicht massiv schläft.
@@nukularpictures das pauschale "Nö" kann ich so einfach nicht stehen lassen. Es handelt sich beim Standard-Konsumenten doch nicht um irgendwelche Master-Brains, die über eine kleine Fahrlässigkeit stolpern (wie etwa Ross Ulbricht von Silk Road oder John McAffee mit den Metadaten seines iPhone-Videos). Dem Großteil fehlt technisches Grundverständnis.
Und grade der einfache Konsument läuft doch Gefahr aufzufliegen, wenn er technisch unversiert ist. Brücke ins Clearnet, Honeypots, Nachverfolgung des zur Anmeldung benutzten Mailaccounts - das fliegt den normalen Nutzern doch ständig um die Ohren. Grade deshalb hört man nahezu täglich in den Nachrichten, dass irgendwo wieder jemand verurteilt wurde.
Ich denke, das müsste noch viel häufiger und viel klarer kommuniziert werden. Im Jahr 2021 ist laut Statista die Anzahl der polizeilich erfassten Fälle von Verbreitung, Erwerb, Besitz und Herstellung solcher Daten bei ca. 40.000
Nur in diesem einem Jahr. Wenn das den Konsumenten bewusster wäre, hätten die auch sicherlich mehr Angst, auch dazu zu gehören.
@@SirBen22 ja gut. Die Konsumenten vielleicht. Aber sobald das bekannter wird wird auch da wieder auf die Sicherheit geachtet.
Wer bei sowas auf die email Adressen zurückgreift die er immer nutzt, dann verdient er es auch aufgedeckt zu werden. Wobei ich mich eher frage wieso man dort überhaupt eine angeben muss. Das ist ja auf Seiten der Betreiber einfach nur fahrlässig.
Wobei selbst wenn die IP bekannt ist super schwer zu ermitteln ist wer der wirkliche Nutzer ist, solange die Dateien nicht heruntergeladen werden.
Nur weil jemand von dem Anschluss auf die Seite zugreift wird es schwer eine Verurteilung zu erreichen. Die Gerichte haben schon häufig entschieden, dass der Anschlussinhaber nicht haftet.
Plus der Ermittlungsaufwand ist natürlich extrem wenn man jeden Konsumenten verfolgen will. Und die Strafe ohne Verbreitung ja auch häufig sehr gering, falls es zu Verurteilungen kommt.
Es ist einfach nur schrecklich, dass Glück/Pech entscheidet ob ein Kind ein glückliches/schreckliches Leben hat... Danke an die lieben Polizisten und alle Staatsorgane die gegen sowas kämpfen. Ich könnte den Job nicht machen ohne daran kaputt zu gehen.
Löschen ist ein guter Anfang. Problem bei der ganzen Sache ist aber, dass es private Hoster gibt die in Drittländern sitzen und niemandem Rechenschaft ablegen müssen. Es können aber auch Tools wie owncloud dafür missbraucht werden. Damit kann jeder selbst zum Hoster werden was das finden solcher privaten Server fast unmöglich macht. Ebenso werden solche Dateien auch garantiert von den Teilnehmern der Foren auf den eigenen Geräten und externen Medien (z.B. Festplatten) lokal gesichert und an anderer Stelle wieder hochgeladen. Das einzige was effektiv hilft ist die Sache publik zu machen und den Leuten zu zeigen, dass sie eben nicht einfach so davon kommen.
Eigene Server ist wohl einfach zu finden. Wer ein Provider und eine IP hat, kann man auch finden.
@@enkeltrick4715 Wenn das Ganze über das Darknet läuft wirds schon wieder schwierig.
@@enkeltrick4715 eine IP kann man verschlüsseln und verstecken. Wer so blöd ist, den Hoster direkt über seine Private IP laufen zu lassen, den kann man ja dann relativ leicht fassen, aber das ist ja leider selten der Fall.
@@xichtbenutzer6166 Exit nodes sind bekannt... Alle IPs die von Exit nodes angesteuert werden einfach mal genauer überprüfen.
@@blaze_eagle Wenn du einen privaten Server hast und damit hostest, dann musst du deine private IP verwenden. Da kommst du nicht drum herum. Die onion Adresse wird irgendwo in deiner IP aufgelöst. Ganz laienhaft gesagt... Wenn du die Exit Nodes kennst (Was der Fall ist), kannst du überwachen wo die Kommunikation hingeht. Ist das Ziel eine private IP, kannst du genauer hinschauen.
Und nein... IPs kann man nicht verschlüsseln oder verstecken. Man kann die IP nur verschleiern und es gibt viele Wege um den Schleier zu lüften.
Gutes Video vorab ,aber warum wird nicht die Frage geklärt warum auch nicht die Nutzer der Webseite dafür belangt werden?
Unfassbar traurig....
Ich wünsche es keine Seele so etwas zu erleben.
Danke für eure Arbeit!
Danke für euren Beitrag! Verfügbarkeit verführt, es muss gelöscht und gemeldet werden so viel wie möglich, danke das ihr Licht darauf scheint!
Dankeschön, eure Arbeit ist sehr wichtig 👍✌️💪
Danke!
Danke danke danke, dass ihr einen solchen Beitrag gemacht habt!
💛
Danke für die Arbeit.... Wahnsinn
Danke für Euren Einsatz 👌🏼
Warum werden die Gesichter von den Betreibern solcher Seiten zensiert? Warum werden diese Menschen noch geschützt? Denen sollten alle Rechte entzogen werden...
Dann sind wir auch nicht besser als die.
Weil das Grundgesetz über deinen Rachegelüsten und Gewaltfantasien steht. Zum glück.
Ich bin noch dabei, das Video zu sehen. Dabei ist mir etwas aufgefallen. Ich möchte fragen, warum hier die Nationalität eines Täters betont wird, wenn sie "deutsch" ist. In der Berichterstattung über Nicht-deutsche Täter wird jedoch im ÖR in der Regel die Nationalität nicht explizit genannt. Sollte dies nicht einheitlich geregelt sein? Abgesehen davon: Was für ein furchtbares und trauriges Thema. Danke, dass ihr darüber informiert und recherchiert.
Könnt ihr auch einen Film über die AAM-MAP-Bubble (adult attracted minors & minor attracted person) auf Twitter machen. Oder das generelle Problem mit Missbrauchsaufnahmen von Kindern dort?
twitter discord telegram alles voll davon...!!! 👿👿
Hey Lennie,
schickt uns eure Themenvorschläge immer gerne an strg_f@ndr.de.
was ist das?
@@realtalkdoggy2388 Leute, die Pedophilie als Sexualität und damit als normal einstufen und auf Discord werden Kids gegroomt.
@@realtalkdoggy2388 um es sehr vereinfacht zu sagen, da tauschen sich minderjährige und erwachsene zu ihrem gegenseitigen sexuellen interesse aus
Respekt für eure Arbeit❤💪💪💪 Danke
Super wichtiges Thema und toll aufgearbeitet!
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Ganz so einfach ist es nicht die Inhalte für immer zu entfernen. Wenn neue Seiten mit denselben oder einem Teil des Inhalts neu hochgezogen werden, dann werden diese Personen auch die Inhalte sicherlich lokal irgendwo gespeichert haben und nicht nur die Website selbst. Natürlich nicht unbedingt alles, aber das was eben vom Platz her möglich war. Wenn die ursprünglichen Daten die die beschlagnahmte Seite angeboten hat gelöscht werden, dann ist es nur eine Frage der Zeit und Motivation bis sie wieder auftauchen. Das Wiederauftauchen ist jedoch nicht sofort feststellbar, sodass da direkt wieder gehandelt werden könnte. Natürlich kann es demotivieren, wenn ständig die Daten aufgespürt und gelöscht werden würden. Das ist mehr oder weniger wie ein Katz und Maus Spiel.
So schlimm. Mein Herz blutet, wie kann man sich sowas angucken bzw. solche grausamen Taten durchführen?
Es gibt viele Menschen, denen sowas wie Empathie oder Moral völlig fehlt. Das ist eine der Auswirkungen, aber auch bei Leibe nicht die einzige.
Ich kann einfach nicht verstehen warum man so etwas macht. Ich bin da echt sprachlos. Ekelhaft. Super Recherche danke!
Hey Vito, danke für dein Lob! ☺️
Hier wird komischerweise nicht gegendert . . .
Starkes Video, müssen mehr Leute sehen und darauf aufmerksam gemacht werden
Danke für die Arbeit!!!!!!! Es ist einfach nur schlimm wie Männer so Krank sein können.
ja das muss einfach SOFORT gelöscht werden !! Bevor sich andere das Material ansehen können. Das ist einfach so extrem ekelhaft dieses Thema, es sind so unendlich viele Kinder betroffen, das muss aufhören !
Es wird aber niemals aufhören, solange es Menschen gibt.
Hä? Das ist zur Hälfte einfach die zusammengeschnittene Doku von vor ein paar Monaten?
Der Mehrwert ist irgendwie 5 Minuten der Rest ist die alte Doku und Überleitungen dahin.
Richtig faul irgendwie.
Ich bin immer wieder geschockt darüber, was für eine professionelle und effiziente Arbeit ihr da eigentlich macht, die zum Teil so dermaßen wichtige Themen erst zu Tage fördert. Ich wünschte, unsere Regierung und die Behörden würden nur halb so gut arbeiten. Nur leider stehen sie sich mit der Bürokratie und starren Strukturen zum Teil selbst im Weg.
Bin begeistert, lasst euch nicht entmutigen und macht weiter. 👍🏻👍🏻👍🏻
Irgendwer muss einfach ein Bot programmieren der automatisch die neuen links erkennt und die an die jeweiligen Anbieter schicken damit diese die dann löschen
Gut, dass ihr eine präventive Einstellung zu dem Thema habt. Wichtig finde ich in dem Rahmen Hilfeeinrichtungen für (hoffentlich noch nicht) Täter zu erwähnen. Man sieht an dem Beispiel schon wieder das der "Kampf gegen" etwas ein schwieriger ist. Viel wichtiger wäre es doch die Abgründe der Täter zu verstehen und ihnen schon im Vorhinein die Möglichkeit zum gelingenden Umgang mit ihrer Störung zu geben. Also bitte bringt auch diese Perspektive mit hinein
Für pädophile und hebephile Männer und Frauen gibt es das Präventionprojekt "Dunkelfeld" in ganz Deutschland verteilt. Für Jugendliche und Kinder, deren Phantasien gewisse Grenzen übersteigen, gibt es das Projekt "Du träumst von ihnen". Alles, soweit mir bekannt wissenschaftlich begleitet.
Woran es massiv fehlt ist das Wissen um die Ersatzhandlungstäter und Therapieangebote für diese Personengruppe. Und diesbezüglich ist die Ausbildung der Psychologen eine einzige Katastrophe.
Eklige Menschen !!!! Aber umso wichtiger das solche Videos öffentlich gemacht werden. Wichtiges Thema !!!!!!
Super Recherche! Solche Themen müssen angesprochen werden. Es erfordert viel Mut und Selbstbeherrschung.
Vielen Dank!
Sehr mutig, das ihr euch an das Thema gewagt habt 👍👍👍...eines der gefährlichsten Themen, wo einen auch kein Staat mehr schützt, siehe Operation Zucker, oder die verunfallten dutrout zeugen.
Löschen, löschen und nochmal löschen!!!!
Danke für die große Mühe!
🫶
Davon redet Carsten Stahl doch schon seit fast 10 Jahren, nur keiner hört zu.
Ich habe die Befürchtung, dass der mangelnde Speicherplatz im Darknet bald ausgebaut werden wird.
Danke für eure tolle Arbeit! Leider ist dies ein Kampf der nicht bewältigt werden kann meiner Meinung nach. Einmal im Internet, immer im Internet. Und btw. niemals Kinderbilder ins Internet stellen, die können noch so harmlos aussehen, wird jedoch als Softporn verwendet.
Vielen Dank für dein Lob!
Ich kann mir das nur so erklären, dass die Beweissicherung unheimlich schwierig würde, wenn man ständig alles mit Screenshots sichern müsste oder sich quasi eine offline Version mit gesicherten Daten nachbauen müsste.
So ein Forum ist halt wie ein sehr komplexer Tatort der aber auch dynamisch ist und wenn man alles immer weg löscht erschwert das natürlich die Ermittlung von Zusammenhängen.
Das BKA braucht wahrscheinlich mehr IT Leute die eine live Beweissicherung durchführen und sich ein gutes System überlegen, wie man die Daten übersichtlich offline sammelt ohne, dass die Zusammenhänge verloren gehen.
Aber wenn die es nicht mal hin kriegen Stalker im Clearweb zu ermitteln sehe ich da momentan schwarz und das beste was sie machen können ist sich auf die Täter zu konzentrieren, wenn sie das andere noch nicht hin bekommen.
Das Problem an diesem Thema ergibt sich aus mehreren Teilen:
1. IT-Forensik, gerade wenn sie Gerichtsverwertbar sein soll, ist extrem komplex.
2. Zahlt der Staat -also der ÖD - was das BKA ja ist, nicht gut. Also man muss sich das mal überlegen, bei der Polizei hat man im blödesten Fall weder pünktlich schluss, noch ist man vor Wochenendarbeit oder langen Sonderarbeiten gefeit und das wird nicht bezahlt, sondern kann maximal abgefeiert werden, dazu kommt, dass man sich dieses Material ansehen muss, wenn man da mit 4000€ Netto rausgeht - dafür muss man IT Studiert haben und schon einige Jahre arbeiten - ist das viel, dazu muss man aber auch extrem hoch einkategorisiert werden und Mitarbeiterführungsverantwortung haben. Einfache Ermittler die das nur auswerten liegen zwischen 2500-3300 Netto, in der freien Wirtschaft kannst du leicht ohne Studium wenn du programmieren kannst auf so einen Wert und musst dir nicht so schlimmes Zeug anschauen inkl Dienstwagen etc etc.
3. Das Material muss alles einzeln gesichtet werden, dazu, dass der Staat ITler grundsätzlich -im vgl zur Wirtschaft - sehr schlecht bezahlt und dieses Material psychisch hoch belastend ist, muss man diesen Job mit Herz und Seele machen wollen.
4. Überlegt man sich, dass allein bei 10TB, jedes einzelne Bild und Video ausgewertet, gesichert und gebackupt werden muss, und dazu berichte angefertigt werden müssen, die auch vor Gericht bestand haben (man will ja, dass diese Leute entsprechend bestraft werden-, dann erfordert das viel Zeit, genauigkeit und Manpower. Dazu kommt: ist nur IRGENDWO in dieser ganzen Kette eine Person die selbst in solche Kreis verstrickt ist, dann behindert diese Person im blödesten Fall auch noch Ermittlungen - Beweismaterial verschwindet -- Fall Lüdge
Sorry aber das ist Blödsinn. Hauptsache irgendwas geschrieben….Die Ermittler können die Seiten gerichtsfest sichern ohne das die online bleiben müssen. Glaubst du der richter loggt sich ein und nur wenn es noch online verfügbar ist, ist es kriminell? Sonst einfach kurz vor der Verhandlung fotos von Blumen hochladen…
Du sprichst mir aus der Seele.. ständig der Typ im Video, der stolz ist alles gelöscht zu haben.
Was ein Glück gibt's noch alles im Web... Ich finde es immer wieder gut darauf aufmerksam zu machen das es alles immer noch gibt um so mehr und mehr Leute dazu zu bringen sich solche Inhalte runter zu laden etc etc...
Vielen herzlchen Dank für eure belastende Arbeit, euer Engagement ist großartig!
Eine Frage: Wie weit sind denn die Hoster im Clear Net mit dem Thema Bilderkennung/Löschung, ist die Problematik die Altersdifferenzierung?
Was wäre wenn der "Normalzustand" wäre, dass Nackheit auf privaten Accounts generell zur Löschung führt, egal welches Alter die abgebildeten Personen haben und in welchem Kontext die Nackheit abgebildet ist.
Völlig belanglos, man kann Abschalten wie man will, am nächsten Tag ist alles wieder online in nem ändern Forum, die Leute lernen nichts, die internationale Polizeiarbeit ist lächerlich, aber ihr seid ja selbst auf den Seiten, im Prinzip macht ihr euch strafbar und legt auch noch Beweise vor, oder kann Jetzt jeder sagen man macht "Recherchearbeiten" ?