⚠Triggerwarnung: Liebe Community, dieser Film erzählt von Phantasien und Handlungen, die pädosexuell/ pädokriminell sind. Wir beachten dabei selbstverständlich den Jugendschutz. Dennoch kann das alles verstörend sein. Bitte schaut das nur, wenn ihr es ertragen könnt. Du brauchst Hilfe? Zum Beispiel, weil Du Erfahrungen mit sexueller Gewalt machen musstest, oder weil Du pädosexuelle Gedanken hast und nicht straffällig werden willst? Die Organisation "Innocence in Danger" hat eine Übersicht erstellt mit ganz vielen Beratungsmöglichkeiten. Viele davon bieten auch anonyme Kontaktmöglichkeiten: www.innocenceindanger.de/hilfehotlines/ ⚠Noch ein sehr ernst gemeinter Hinweis: In diesem Film haben wir direkte Hinweise auf Foren, in denen wir recherchiert haben, unkenntlich gemacht. Wir wollen über das Problem berichten, aber keine "Werbung" machen oder gar "Tipps" geben, da mal vorbeizuschauen. Und auch wenn’s manche von Euch interessieren sollte, da selbst mal vorbeizuschauen: Lasst es sein! Wir fänden es unmoralisch, sich "aus Interesse" Orte anzusehen, wo so viel menschliches Leid dokumentiert wird. Das haben die Betroffenen nicht verdient. Es wäre aber auch illegal. Schon das Aufrufen der Seiten ist aus guten Gründen strafbar. Wir als Journalist:innen bewegen uns dort in engen juristischen Grenzen, um berichten zu können, haben dabei aber hohe technische Sicherheitsstandards und eine enge Begleitung durch unsere Rechtsabteilung. Hintergründe dazu, wie wir in solchen Ecken des Netzes recherchieren, hatten wir für ein anderes Projekt mal hier aufgeschrieben: www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Recherchieren-am-Rande-der-Legalitaet,kindesmissbrauch382.html Zu unseren Begrifflichkeiten: Der Begriff „Kinderpornographie“ wird bis heute vom Gesetzgeber verwendet, weshalb er immer noch sehr geläufig ist und von einigen Interviewpartner:innen auch im Film noch verwendet wurde. Den Begriff "Kinderpornografie" sehen aber viele kritisch - auch wir. Es ist verharmlosend, das Filmen der Straftaten einen „Porno“ zu nennen. Stattdessen handelt es sich um Kindesmissbrauch bzw. sexualisierte Gewalt gegen Kinder. Pädophilie bedeutet, sich romantisch und sexuell zu Kindern hingezogen zu fühlen. Das konkrete Ausleben dieser sexuellen Neigung - auch mit Fotos - ist Missbrauch bzw. das Ausüben sexualisierter Gewalt gegen Kinder. Bei Pädosexuellen, die ihre sexuelle Ausrichtung im echten Leben oder virtuell ausleben, sprechen wir daher von Pädokriminellen. Zu bedenken gilt: Einige Menschen mit pädophilen Neigungen befürworten den Begriff "pädosexuell", da er ihre Sexualität in eine Reihe mit Hetero- oder Homosexualität stellt. Daher lehnen ihn andere auch heftig ab, da der Begriff verharmlose. Sie sprechen dann grundsätzlich nur von Pädokriminellen. Wir hoffen, dass unsere Wortwahl für Euch nachvollziehbar ist. Eine „richtige“ Wortwahl gibt es aktuell wohl gar nicht, denn die Diskussion läuft auch unter Fachleuten noch. Falls wir Betroffenen von sexualisierter Gewalt oder Menschen mit pädophilen Neigungen, die nicht straffällig werden, mit unserer Wortwahl vor den Kopf stoßen, tut uns das leid. Schreibt uns gerne eine Nachricht, damit wir’s bei unserer nächsten Recherche besser machen können. Haben wir mit unserer Recherche Ermittlungen "behindert"? Zunächst: Wir haben in dieser Recherche keine Inhalte gemeldet. Das haben wir in der letzten Recherche gemacht und damit dafür gesorgt, dass viele Inhalte gelöscht wurden. Diese Mal haben wir nur einen "Proof of Concept" gemacht, um zu zeigen: "Löschen wäre möglich." Aber es ist nicht unsere Aufgabe als Journalist:innen, diese Inhalte zu melden. Daher haben wir das in dieser Recherche nicht gemacht, auch um die Beweissicherung der Behörden nicht zu gefährden. Muss man die Foren nicht stehen lassen, damit man dort Pädokriminelle beobachten und dann identifizieren und festnehmen kann? Das Argument würde in der Konsequenz bedeuten, dass man als Behörden ein Interesse daran hat, dass es solche großen Foren gibt, um dort ermitteln zu können. Sollen wir uns also wünschen, dass es die Foren gibt, damit man ein paar Täter fängt? Das wäre doch illegal und auch unethisch zugleich. Man denke nur an die vielen Betroffenen, für die es super wichtig ist, dass diese Aufnahmen aus dem Netz entfernt werden, und im Film zeigen wir ja auch, dass es *mehr* Täter geben kann, wenn so viele Inhalte im Netz stehen. Aus unserer Sicht müssen wir einfach aufhören, die verschiedenen Ansätze - Betroffene identifizieren, Täter fassen, Bilder löschen - gegeneinander auszuspielen. Alles zahlt aufeinander ein und muss ganzheitlich betrachtet werden.
Wie abgestumpft muss man sein, wenn man die Begriffe „pädosexuell“ oder „Kinderpornographie“ bereits harmlos oder verharmlosend findet? Was ist daran bitte harmlos??
@@LowerLenz Weil es, gemessen an dem was dort in den Foren geschieht bzw was genau mit den Kindern passiert, nunmal verharmlosend ist. Es wäre sehr wahrscheinlich für die meisten hier schon traumatisierend alleine "nur" detaillierter darüber zu berichten wie die Menschen dort untereinander kommunizieren. Es ist schon alleine deshalb verharmlosend, weil die Täter unter dem Behriff "Pädosexuelle" weitaus geringere Strafen zu erwarten haben.
@@karinas.6059 Das ist ganz unabhängig von der persönlichen Bewertung des Begriffs sachlich völlig unzutreffend. Lesen Sie mal § 184b StGB, da steht weder was von "Missbrauch" noch von "Gewalt". Erfasst sind beispielsweise auch alle Abbildungen leicht bekleideter Kinder in einer sexuell konnotierten Körperhaltung. Das ändert nichts daran, dass beides verwerflich, für die Opfer schlimm und zu Recht strafbar ist; Es ergibt aber keinen Sinn, zwischen dem selbst angefertigten Nacktselfie eines Zwölfjährigen und der Aufnahme der brutalen Vergewaltigung eines Kleinkindes schon begrifflich nicht mehr zu differenzieren.
Ich bin so dankbar, macht ihr diese Arbeit und lasst ihr nicht locker! Wir können gar nicht genug dafür danken. Man sieht euch an, wie frustrierend und ermüdend diese Recherche ist oder war. Ich hoffe, ihr habt sie unbeschadet überstanden und könnt zumindest jetzt wieder gut schlafen.
Welche Arbeit? Völlig irrelevant dieser Beitrag. Diese Nachricht würde so in jedem Medium in Deutschland dargestellt. Bringt null neue Infos wie, z.B das heute journal nur in die Länge gezogen. Absolut irrelevant
@@NikD7 und fuer dich ist die erde bestimmt flach und bielefeld gibts gar nicht, oder? Vllt solltest du einfach weniger chemtrails durch die nase ziehen.
Was neben der eigentlichen Tatsache ebenfalls sehr traurig ist, ist der Fakt, dass es kaum mediale Aufmerksamkeit gibt. Danke für eure Arbeit! Solchen Journalismus brauchen wir in Deutschland und für solche Recherchen bin ich gerne bereit, meinen Rundfunkbeitrag zu zahlen!
@@jochenarweiler9909 Natürlich ist mir bewusst, dass es leider Gottes sowas gibt, aber ich finde es schlimm, dass darüber so wenig berichtet wird. Die 15te Doku darüber, wer sich jetzt von irgendwelchen Begriffen diskriminiert fühlt, aber keine über ein reales Problem, dass Menschen traumatisieren kann? Ich finde die Prioritäten ehrlich gesagt ein wenig falsch gesetzt...
Respekt an alle von euch, die sich mit solch einem ekelhaften Thema beschäftigen, um dann die Allgemeinheit aufzuklären und Hinweise, sowie Tips zu geben, was bei uns weiterhin schlecht läuft und wie unsere Behörden dieses Thema möglicherweise besser bekämpfen könnten. ❤
@@electronicsorbust1900 und immer schön die Entrüstungsschiene fahren. Die Antwort vom BKA war sehr gut. 1. Beweissicherung 2. Löschung Das Problem mit dem Löschen is das die ganzen DrecksFotos in privaten Archiven sind und diese Pisser sie an anderer Stelle wieder hochladen. Löschen is aber sehr gut,trotzdem notwendig. Doch Beweissicherung geht nun mal vor. Meine Fresse das BKA will die Köpfe von diesen widerwärtigen Foren. Was hast du dann davon wenn keine Beweissicherung möglich ist. Nach der Beweissicherung wird die Scheiße schon gelöscht- keine Sorge. Was dann kommt, ist der Kreislauf das wieder von irgendwelchen Wixxern an anderer Stelle hochgeladen wird. Dieser Kreislauf ist in der Tat zum kotzen. Ich versteh den Mehrwert von der Doku nicht. Solange es widerwärtige Menschen gibt wird solche DrecksForen geben weil es Menschen gibt die so drauf sind. Und trotzdem ist löschen natürlich wichtig. Aber wichtiger ist die Köpfe hinter diesen drecks Foren zu ermitteln. Aber mal rational ranzugehen das bringt keine Klicks und emotional rangehen bringt nicht wirklich keinen Mehrwert. Uff und jetz tief durchatmen und sich von der Menschheit der alles scheißegal ist am Ende fernhalten. Und nochwas am Ende wenn Opfer Hilfe brauchen ist es scheißegal da Hilfe Zeit braucht und Geld kostet. Es gibt nicht mal ambulante Musiktherapie die von der KK bezahlt wird. Ofperhilfe is der asozialen Gesellschaft scheißegal. Aber die Empörungskultur is gut fürs Ego. Am Ende is es dem Nachbarn scheißegal was mit dem Nachbarn der Opfer ist passiert.
Gute Arbeit. Ich kann mir kaum vorstellen was es an Überwindung kosten muss überhaupt diese Foren zu lesen. Die Welt braucht mehr Journalisten wie euch👍
Allein solche Dokus zu schauen ist schon immer eine gewisse Herausforderung, wie es aber den Polizisten geht die diese Dokumente sichten müssen kann ich mir nur schwer vorstellen. Allein was das mit einem macht bezüglich des Menschenbildes…
Ich glaube nach nur wenigen Fotos bräuchte ich intensive psychische Hilfe. Wahnsinn was die Beamten sehen müssen und wie ihr Motor sie dazu anhält das zu ertragen zu sehen was diesen Kinder wiederfahren ist. Es würde mich vermutlich komplett zerreißen
Ich denke das die Polizei in Deutschland Weitgehendst kritik und Reform resistent ist. 90% der Polizisten die das hier schauen und betroffen sind, sagen sich selbst halt...."ihr habt eh keine ahnung. ihr seid ja nicht bei der polizei, und habt keine ahnung was wir hier alles machen müssen....."........jaaaa. ich habe tatsächlich keine ahnung. ich seh nur das ergebnis. es ist scheisse. also vll. ist das das ergebnis beschissener arbeitsmoral und daraus resultierender beschissener arbeit^^
Wie es den Polizisten dabei geht, würde mich auch interessieren. Ganz besonders wie sich der Polizist fühlt, der über 100 Festplatten mit Beweisen im Fall Lügde aus der Asservatenkammer hat verschwinden lassen.
@@Richardo004 Hust...schau mal wer in den sozialen Netzwerken gegen solchen Mist agiert, und wer versucht dafür "Toleranz" zu schaffen. Du wirst erstaunt sein, wenn du nur in einer Dimension (Links-Rechts) denkst.
Respekt, dass ihr euch konsequent mit so einem abstoßenden Thema beschäftigen könnt. Wenn ich mir vorstelle, stundenlang diese kranken Foren zu lesen, da würde ich Alpträume bekommen. Danke, dass ihr das macht. Das ist extrem wichtige Arbeit. Im Namen aller Opfer hoffe ich, dass sich die Polizei dazu aufraffen kann, solche Foren schnell, vollständig und konsequent zu löschen.
Danke für eure Arbeit an diesem extremen Problem! Haltet bitte durch und macht weiter. Es ist wichtig, dass bei sowas auch Journalisten am Ball bleiben.
@@mariasimon1716 Nee, die Wurzel ist die eigene Aufmerksamkeit. Es ist ein unbrechbares Gesetz, dass sich das vermehrt, worauf man seine Aufmerksamkeit richtet. Richtet man sie auf das Gute, vermehrt es sich, richtet man sie auf das Böse, vermehrt es sich.
Wahnsinn zu sehen wie viele Menschen diese Vorliebe haben und wie groß dieses Netz ist… Ich kann mir kaum vorstellen das es so viele Menschen gibt die konsumieren und dann damit davon kommen… Schrecklich einfach grausam was den Kindern angetan wurde und mit der Verbreitung immer noch angetan wird! Vielen Dank für eure Arbeit nur mit dem öffendlichen hinsehen können wir achtsam werden und hellhörig
@@theresurrection33 Bei ersten Teil gebe ich dir Recht, ich glaube auch, dass wir leider zu viele Pädos in den Reihen derer haben, die entscheiden können... :( Aber die Shariah? Die mir verbietet ich selbst zu sein? Nein danke. Und das ist kein Islamhass, den Islam und viele Muslime, die ich kenne respektiere ich sehr! Nur die Shariah perse ist mir in einigen Bereichen zu extrem.
@@theresurrection33 Ja, in dem einen Punkt ist die Shariah gut. Und was ist mit den Regeln, die nur für Frauen oder nur für Männer gelten? Wieso werden Unterschiede gemacht? Ist das eine Geschlecht mehr oder weniger wert als das andere? Mal von den Strafen über verrutschte Hijabs ganz abgesehen.....
Dass die Jahre vergehen und sich so wenig bis gar nichts auf dem Gebiet tut muss unendlich frustrierend sein. Es ist ein Rätsel und ein Unding. Ich finde es richtig klasse, dass ihr Licht auf dieses Thema werft. Bleibt am Ball, lasst nicht locker. (Sofern es euch mit eurer Gesundheit vereinbar ist.) Ganz viel Kraft wünsche ich euch! Danke für das Update! Ich würde mich sehr freuen, wenn immer wieder hartnäckige Updates kämen, wieder und wieder und wieder ♥️
Als Betroffener kann ich nur den Hut ziehen. Danke für diese unfassbar wichtige Arbeit. Auch mit mittlerweile 48 Jahren holt es mich immer wieder ein. Es ist für mich nicht möglich eine Beziehung zu führen. Und das ist für mich das kleinste Problem.
Vielen Dank für deinen Kommentar! Es tut uns sehr leid, dass du das erleben musstest. Hast du schon mit eine:r Psycholog:in zu sprechen? Ansonsten kannst du auch bei der Telefonseelsorge anrufen. Wir wünschen dir alles Gute! 🧡
Danke für die Recherchearbeit und ein großes Danke, dass ihr da weiter dran bleibt. Da muss mehr Druck gemacht werden und eure Recherchen bauen diesen hoffentlich weiter auf. Meiner Meinung sollte man diesen Personen, die solche Verbrechen begehen, die Menschenrechte aberkennen und na ja, das lassen wir jetzt mal. Vielen lieben Dank das ihr euch diesen Horror gebt, bleibt da dran, das sich hoffentlich mal was ändert.
Mein erster Gedanke: "Kann ich mich einbringen und helfen?"! Bin 71 Jahre, rüstig, immer und gerne für Andere da, helfend, tröstend, ehrenamtlich! Doch ich bin leider dafür zu alt, Computerlegasthenikerin und wahrscheinlich würde ich mich überfordern! Ich hab mir vorgenommen in Kindergärten, Schulen vorzusprechen um mit Kindern über die Gefahren, die in ihrem Umfeld, in den Familien und im Internet lauern zu reden! Habe selber 8 Enkelkinder im Alter von 10 bis 26 Jahren (4 Mädchen, 2 Jungen, davon 5 minderjährig!)! Eure Arbeit ist soooo wichtig und notwendig!!! Für euch jedoch traurig, wütend, niederschmetternd, ernüchternd! Freut euch bitte über jeden Erfolg, er ist durch eure unermüdliche Arbeit geschehen! Bitte macht weiter❤
@@STRG_F Ich werde es versuchen, doch ich brauche die Unterstützung der Eltern und die sind ängstlich, wollen, was ich verstehen kann, ihre Kinder schützen und viele werden es verweigern! Wenn jedoch nur 3 Kinder zuhören, werden sie es den anderen Kindern erzählen! Ich hoffe auf die Unterstützung der Schulen (leitender Rektor/in) und der Erzieher, bzw. der Kitaleitung! Ersteinmal werde ich ein Konzept erstellen, wie ich da rangehen werde und was ich den Kindern sagen möchte!
Liebes STRG_F-Team, ich bin unglaublich dankbar für eure Arbeit in diesem Bereich. Tolle Reportage, bitte weiter so! Es ist superwichtig, dass weiter der Finger auf Stellen gelegt wird, die die Öffentlichkeit sonst nicht sehen würde. Ich finde es schwer nachvollziehbar und frustrierend, dass unsere Strafverfolgung hier offenbar den Schutz der Opfer weit hinten anstellt. Das muss sich ändern.
Ich bin froh, dass ihr das immer wieder ans Licht zerrt. Ich bin selbst Opfer von sexueller Gewalt und immer wieder erschrocken über die Masse an kranken Männern
allein für eure arbeit und den aufwand, welche in dieser dokumentation steckt habt ihr alles an aufmerksamkeit und lob, das möglich ist, verdient! weiter so! danke!
Gefühlt erreichen in Deutschland Journalisten und Aktivisten mehr in Sachen Bekämpfung von diesen Inhalten als der komplette Justiz-Apparat gemeinsam. Ich hoffe, dass ich noch den Tag erleben werde, an dem sich das ändern wird.
Ein Riesengrund warum das so ist, ist die Bürokratie und die Vorschriften in Deutschland. Wenn man sich bei jedem Arbeitsschritt 10fach absichern muss und dadurch Verfahren etlich in die Länge gezogen werden kann man gar nicht effektiv arbeiten. Das verschlingt übrigens auch unmengen an Steuergeldern.
Die online Bekämpfung ist im darknet aber natürlich auch um einiges schwieriger als im Clean web. Das Clean web ist das Internet mit Seiten die für jeden frei zugänglich sind. Die Anzahl der Seiten ist schon gewaltig. Tatsächlich aber macht das nur ganz wenige Prozent vom gesamten Internet aus. Das deepnet und oder darknet sind um ein Vielfaches größer. Dazu ist das darknet extrem gut verschlüsselt. Vpn Server sind ein Witz dagegen. Wie gut die Polizei, und natürlich nicht nur die Polizei aus Deutschland, dagegen vorgeht, weiß man natürlich nicht genau. Das was die hier aufdecken ist natürlich super und großartige Arbeit. Aber es ist noch nicht Mals die Spitze des Eisberges.
@@twingoliebhaber1873 richtig. Arbeite in einer Bundesbehörde und der Papierkram wird immer mehr. Irgendwann sitzt man nur noch vor dem PC. Eine fürchterliche Entwicklung.
@@twingoliebhaber1873 Ich bin Justizbeamter und kann dir sagen ,dass diese Leute meistens gar keine Haftstrafen bekommen. Zudem muss man sagen sind es stets Deutsche ,welche solch einer Perversion unterliegen bzw diesen Mist produzieren und verbreiten. Traurig.
@@twingoliebhaber1873 Es liegt nicht an Bürokratie! Die Richter gehen sehr milde mit diesen Perversen um. Ihr die bloß die öffentlichen Dinge mitbekommen,kennt es von Metzelder oder diesem SPD Futzi. Geldstrafen und/oder maximal Bewährungen. Wir hatten einem Mann in der JVA der seine Tochter mehr als 50 Mal sexuell misshandelt hat. Er hat die selbe Strafe wie ein Räuber bekommen. 3 1/2 Jahre. Nach 1 1/2 Jahren durfte er in Therapie gehen. Weitere 2 Jahre saß er wieder ,weil er sich an Kinder seiner neuen Frau vergriffen hat! Das hat nichts mit Bürokratie zu tun ,das ist gutheißen solcher Perversionen!
Je älter ich werde umso mehr ekelt es mich an.. früher konnte ich nicht nachvollziehen wieso einige Menschen kotzen müssen wenn sie etwas ekelhaftes wie das mitbekommen mittlerweile kommt mir selber die kotze hoch einfach unfassbar ekelhaft einem Wesen zu schaden was so verwundbar und unschuldig ist!
Die "Freiheit des internets" ist ein anderes Thema. Selbst wenn man strenge Zensur hätte, würde man nicht verhindern dass sowas getauscht wird. Das ginge nur, wenn man das Internet abschaltet und zurück geht zu Diensten wie CompuServe, AOL, BTX bei denen der Provider die Kontrolle über alle Inhalte hat und nicht mehr zulässt dass Teilnehmer irgendwas irgendwo hochladen. Dann kann man aber auch keine Urlaubsfotos mehr Online stellen - nichts mehr. Auch Dienste wie Microsoft Teams, alle Messenger wie Telegram, WhatsApp usw müsste man abschaffen. So lange ich ein Foto meiner Katze schießen und jemand anderem digital schicken kann, werden die Pädos weiter ihre Bilder und Videos tauschen können. Sogar Datenträger müsste man Verbieten, die älteren unter uns erinnern noch die Zeit, als man Raubkopien auf Diskette per Post, auf dem Schulhof oder auf Flohmärkten tauschte. Damals war KiPo auf Computern nur kein Thema, weil die Grafikqualität noch nicht gut genug war für Fotos oder gar Videos, also haben die Pädos VHS-Kasetten getauscht. Ich kannte damals einen der ungeschnittene Horrorfilme auf VHS tauschte, die man so nicht in Deutschland bekam... und genau so haben es auch die Pädos gemacht. Also selbst mit Totalabschaltung des Internet kann man das nicht verhindern. Gefunden haben sich Tauschpartner damals teils sogar per Kleinanzeigen mit gewissen Code-Wörtern in Zeitungen, also müsste man sogar die Kleinanzeigen verbieten.
@@hschmidt79 Es geht wohl eher um die Freiheit des menschlichen Denkapparates. Und wenn man den für alles mögliche nutzen kann, sind Tätern Tür und Tor geöffnet. Doch wie kriegt man sowas in den Griff? Ehrlich gesagt, ich weiß es nicht. Ich sage ganz krass: Der Welt geht es besser, wenn es uns Menschen nicht mehr gibt.
@@hschmidt79 Sehr schön erklärt. Dort wo es Nachfrage gibt wird es immer Angebot geben, und Menschen finden IMMER Wege gewisse Dinge zu tun. Mit dem Internet und den Smartphones hat sich halt vieles geändert. Es ist auf ein ganz anderes Ausmaß angestiegen. Ich finde es auch noch wichtig/interessant (und höchst bedenklich) zu erwähnen wie oft diese Inhalte SELBER von Kindern und Jugendlichen produziert werden (Stichword Nudes etc.). Natürlich passiert das auch oft über Grooming, aber was mir ein Freund der in einer 7. Klasse arbeitet so erzählt was da alles rumgeschickt wird... Ich kenne einen 13 jährigen, und dem zu erklären wie gefährlich nudes sind war eine der größten Herausforderungen die ich je hatte. Viele verstehen einfach nicht die Gefahr dahinter, weil das kritische Denken sich noch nicht entwickelt hat. Diesbezüglich sollte viel mehr Aufklärung geschehen, da ich glaube das dieses Material keinen unerheblichen Teil des ganzen ausmacht. Was ich leider auch gesehen hab ist wie auf Instagram von scheinbar minderjährigen fragwürdige Accounts existieren und OFFEN in den Kommentaren diese Inhalte getradet werden.. auf Instagram, öffentlich.. muss man sich mal vorstellen. Diese Inhalte erstrecken sich über das ganze Internet, und sind nicht nur auf Darknet Foren gebündelt, und (leider) ist der Kampf gegen Inhalte im Internet ein verlorener sobald man damit beginnt. Und wie du sagst, selbst wenn wir eine der größten Errungenschaften der Menschheit aus der Gleichung nehmen.. wird es Alternativen und andere Wege geben.
Warum tun Menschen sowas😭 Betroffene die sowas erfahren, auf den Bildern zusehen sind, den sowas angetan haben tun mir so leid. Sowas sollte niemand erfahren müssen. Danke für eure Aufklärung. Solche Arbeit ist so wichtig. Die Behörden sollten sich sowas ehrlich viel mehr annehmen und bekämpfen.
Ein Thema was immer wieder totale Hilflosigkeit, Wut und Verzweiflung in mir auslöst. JEDER der sich in diesen Foren bewegt, ist Täter oder Täterin und jeder einzelne schadet den Kindern, die das ihr Leben lang niemals vergessen werden.
Zwischen dem Produzenten der Abbildungen und dem privatem Konsumenten muss aber trotzdem ein Unterschied gemacht werden. Vor allem, was die Mindeststrafe betrifft.
Vielen Dank liebes Strg_F Team für den super Film. Ich habe großen Respekt für den Einsatz den ihr Zeigt. Passt bitte auf eure geistige Gesundheit auf. Das alles kann nicht einfach sein.
Unfassbar, da fragt man sich warum 😳 Danke für eure Arbeit bitte hört nicht auf 🙏 es ist so traurig was in unsere Gesellschaft los ist , wir brauchen Menschen die handeln und nicht nur reden
Es ist sehr traurig, dass es so viele Menschen gibt, in deren Leben offensichtlich so ein Leidensdruck besteht, dass sie bereit sind für Orgasmen, also einige Momente Glücksgefühl, ihre Menschlichkeit aufzugeben! Oder dass erwachsene Menschen emotional so unterentwickelt sind, bzw. aus Angst oder Unsicherheit mit anderen Erwachsen für sie keine entspannte Erregung möglich ist und sie sich deswegen an Kindern, bzw. Schwächeren vergreifen.
"Es ist sehr traurig, dass es so viele Menschen gibt, [...]", welche für Sicherheit ihre Freiheit opfern. Und die Sicherheit kann nicht einmal gewährleistet werden. Zensur allerdings...
Hallo, ich bin erst jetzt in der Lage dieses Video zu schauen. Und das seit 8 Tagen. Es macht mich wütend und zugleich traurig, dass solche dinge im Interner verfügbar sind. Es ist für mich einfach ein Rätsel. Wie kann mann Kindern so etwas antun? Ich finde es gut, dass Ihr solche Videos macht und dies Öffentlich auf RUclips veranschaulicht was für kranke Menschen es im Internet gibt. Danke und einen guten Rutsch in‘s neue Jahr. Lg Parsival
Hey Parsival, vielen Dank für deinen Kommentar. Das können wir gut verstehen - das Thema ist auch wirklich heftig. Wir wünschen dir auch einen guten Rutsch! Liebe Grüße
Liebes STR_F Team mal wieder eine äußerst gelungende Dokumentation. Bei so einem bitterem ja brutalem Thema so sachlich zu bleiben und logisch an die Sache ran zu gehen. SAU STARK! Ich habe auch eure letzte Folge zu diesem Thema schon sehr gefeiert, weil ihr auch die Arbeit der Behörden kritisch unter die Lupe genommen habt. Mir ist damals wie heute der Gedanke geblieben warum nicht gelöscht wird! Und ich finde super wie ihr da beim BKA nachgehakt habt. Mir ist bei den Gedanken zu diesem Thema wieder mal etwas aufgefallen. Auch in anderen Bereichen der Strafverfolgung wird immer besonders Augenmerk gelegt auf alles wo die Handschellen klicken können. Das kann und ist kein Zufall. Die Leistung von polizeilichen Behörden wird nicht nur indirekt sondern mehr oder minder direkt auch über Verhaftungsstatistiken geprüft. Verbindet man das mit der unzureichenden Medienausbildung in vielen polizeilichen Behörden (vgl. dazu vorgehen gegen Stalker wo nichtmal Klarnamen in Fb recherchiert werden [können]). Zeichnet sich ein m.m.n. klares Bild die Behörden haben sowieso zu viel Arbeit und zu wenig Zeit. Löschen von Daten kostet sie auch viel Zeit man muss die Dateien recherchieren einreichen usw. Gleichzeitig lässt sich das löschen diese Datensätze in keine Polizei Statistik aufnehmen. Das ewige Katz und Maus Spiel führt aber ewig auch zu Verhaftungen, welche man in Statistiken aufführen kann womit man wieder mehr Geld für die Behörde beziehen kann. Ich konkludiere natürlich ist das nur mein Ergebnis von Recherchen und meine Perspektive. Ich gebe zu und stelle hier auch nochmal öffentlich klar ich bin kein Freund unserer Polizei Institutionen genau aus solchen Gründen, weil sie vom Grund auf falsch aufgebaut sind. Leistung wird an falschen Stellen "gemessen" und Gelder werden wie in einer Vetternwirtschaft hin und her geschoben. Und wirklich passieren tut nix wie ihr in eurer Doku ja auch rausfinden musstet. Ich musste hier meinen Senf dazu geben, wo ich gehört hab das BKA gibt keine Auskunft warum sie nicht recherchieren/speichern/löschen. (In dieser Reihenfolge) Insbesondere weil ich eine relativ schlüssige Antwort auf diese Frage präsentiert habe. Es würde mich sehr interessieren ob es dazu noch mehr herauszufinden gibt und noch mehr struktureller Unfug in solchen Behörden statt findet. Ich kann auf jeden Fall noch sehr viel mehr erahnen. Aber Belege/Indizien oder Beweise gegen Polizisten zu finden, welche sich von der Streife bis zum Gewerkschaftsleiter selbst den braunsten Rücken stärken ist m.m.n. nicht nur komplex sondern potentiell Gefährlich. MFG
Ich möchte bei diesem furchtbaren Thema 1-2 Dinge loswerden. 1) Danke euch für die Arbeit! 2) Neben den armen Kindern und Verwandten möchte ich auch an die Beamten denken, die sich solch schrecklich Dinge immer wieder anschauen müssen. 3) Technisch kann ich euch als ITler sagen, dass es quasi unmöglich ist dies komplett zu verhindern 😔 4) Vorschlag an die Behörden und Hoster: Nach Meldung SOFORT die Files offline nehmen und Behörden einen internen Zugang bereitstellen zum ermitteln. Die Hoster könnte durch einfache Mittel es den ******* zumindestens ein bißchen erschweren solchen Content hochzuladen. Z. B. Schaffung einer zentrale Stelle mit Checksummen und Dateinamen für Hoster, die verpflichtend bei jedem Upload prüft ob es sich um bekanntes Material handelt. Ggf. beim Versuch solchen Content upzuloaden parallel Meldung an die Behörden machen. Dies könnte man zwar technisch umgehen oder einen Hoster der vielleicht nicht in der EU oder so sitzt benutzen, aber alles ist besser als so weiter zu machen. Am ende ist es eben Geld was die Betreiber nicht ausgeben wollen und Politiker die Gesetze und Richtlinien beschließen die von IT so richtig null Ahnung haben 🤬
Da kann ich nur zustimmen. Das ganze gibt es ja schon. Hashsummen die sich bei kleinen Bildänderungen nicht verändern, gibt es schon seit Ewigkeiten und es gibt auch schon lange eine internationale Datenbank, die genau diese Hashsummen speichert. Am Ende sind es die Provider, die es wie du schon sagst nicht juckt, weil sie doch ganz genau wissen, dass die Stammkunden kriminell sind. Da denke ich z.B. an MEGA oder ähnliche. Da will ich mir gar nicht vorstellen, wie viel Prozent der Kunden kriminelle Absichten mit dem Produkt haben. Daher wird auch bewusst nicht weiter aufgezeichnet wer wann was gedownloadet hat und auch beim Upload nichts überprüft (wäre technisch wie wir beide wahrscheinlich wissen überhaupt kein Problem)... Da wird dann natürlich mit dem Deckmantel Datenschutz argumentiert was ja auch wichtig ist, manchmal aber doch fraglich. Und dann ist da die Politik, die wie immer 10 Jahre zurück liegt. Nicht nur beim Glasfaserausbau...
@@tom.shanghai salting hat mit reiner Verschlüsselung nichts zu tun. Und die Dateien kann ich vor dem verschlüsseln trotzdem überprüfen. Theoretisch sollte da jeder normalo mit einverstanden sein, die Daten vorher auf Kinderpornografie überprüfen zu lassen. Außer das Video wird vorher verschlüsselt und das Passwort im Forum verteilt. Schien mir in der vorherigen Doku aber nicht der Fall zu sein.
@@tom.shanghai Richtig! Deswegen schrieb ich dass es umgangen werden kann. Ich hoffe da mehr auf die Dummheit bzw. Fehler der Leute um wenigstens paar mehr zu bekommen, wenn dies den Behörden gemeldet würde und keine Anonymisierungsmöglichkeiten verwendet wurden.
Nur das reine zuhören wenn der Vater die Situation erklärt ... trifft es einen wie ein Schlag! Soviel unendliches Leid ... da zieht es einem den Magen zusammen. Danke für euren Job mit den Links!
Danke, dass ihr nicht kampflos aufgibt, sondern immer wieder hartnäckig seid und die Polizei/das BKA/die Politik darauf aufmerksam macht, welche Konsequenzen ihre Priorisierung und ihr Vorgehen haben.
Der Beitrag ist echt gut und wichtig! Hoffentlich wird damit weiter Druck erzeugt. Der Staat sollte Stellen finanzieren, die speziell für die Löschung zuständig sind.
@@johannes960 Dass sie temporär gelöscht sind ist besser als nichts. Aber natürlich wäre es sinnvoller Leute anzustellen die die Foren übernehmen und als eine Art Honeypot verwenden und Daten über die Leute dahinter sammeln.
@@black7244 Ich kann mir einfach beim besten willen nicht vorstellen, dass die Sachen die StrgF damals hat löschen lassen wirklich nachhaltig aus dem Internet verschwunden sind...
Liebes Strg_F-Team. Ich ziehe meinen Hut vor euch dass ihr bei so einem krassen und emotional und psychisch extrem belastenden Thema so dran bleibt und richtig guten, fundierten Content rausbringt. Dafür meinen totalen Respekt! Macht weiter so! 👍
15:00 - bester Lösungsansatz + Erklärung! Danke - das dieses Video positiv & aktiv dazu beiträgt, Menschen weiter für die Thematik zu sensibilisieren & es erneut, konstant in die Köpfe der Gesellschaft zu tragen. #keinVergessen
Erstmal ein dickes Dankeschön, für die Arbeit, die Ihr für das Video aufgebracht habt. Ich habe erst am Ende des Videos gerafft, dass es eigentlich so einfach wäre, wie Ihr schon sagtet, mit dem Löschen Unruhe zu stiften usw. Aber wenn ich mich in Eure Lage rein versetze, die ganze Arbeit, die ihr da rein gesteckt habt, usw, wenn man dann von den Ermittlern gesagt bekommt: Ja, wir müssen erst mal Beweise sichern, so nach dem Motto: erst mal gucken... Also ich hätte vor Frust schon früh aufgegeben, wenn ich so eine Doku gemacht hätte. Da wäre meine Motivation leider schon bei Null. Deutsche Gründlichkeit ist ja gut und schön, aber wenn man vor lauter Gründlichkeit das eigentliche Ziel, nämlich die Verbreitung solcher Inhalte, aus den Augen verliert oder in den Hintergrund stellt, dann frustriert mich sowas ungemein und macht mich teilweise sogar wütend. Aber ich bin kein Ermittler oder Politiker, es ist eben nur meine Meinung, dass es gerade bei sowas wie Kinderpornographie auch mal die Hammermethode sein muss und nicht: "wir müssen erst mal schauen".......
Ursula von der Leyen ist auch gegen Löschung... sie will lieber Stop Schilder und zensiert einfach Kinderpornographie... und sowas ist siebenfache Mutter, eine Schande.
Leider bringt das Löschen meistens nicht viel, wenn man etwas IT Verständnis hat. Es können Backups dieser Uploads im Clearnet existieren, die einfach verschlüsselt sind und falls öffentliche Downloads gelöscht werden, werden einfach neue Uploads erstellt. Das kann man einfach automatesieren.
Drei Festnahmen im Jahr in einem Forum mit 800.000 Benutzer. Das Forum wird gelöscht und die restlichen 799.997 können einfach ein neues Forum mit den alten links eröffnen 🤦
Das ist das Internet.. gerade wenn wir über das Tor Netzwerk reden muss man bedenken wie hoch der Aufwand (und kostenspielig) das ganze ist nur einen einzigen Nutzer zu identifizieren und zu finden. Auch wenn die Moral jedes Menschen sagt es müsse mehr getan werden wissen wir alle das die Regierung da eher ökonomisch denkt. Ich glaube es ist unheimlich schwer diese Kosten zu rechtfertigen weil die Politiker und Behörden selber wissen wie aussichtslos der Kampf gegen digitale Inhalte im Internet ist, und was für ein Ausmaß dies alles hat. Das ist die traurige Realität.
Nein, ganz so schlimm ist es nicht. Die drei waren admins mit Zugriff auf die links im clearnet. Zwei wurden verhaftet der dritte nicht und der hat das neue Forum mit den alten links eröffnet. Die anderen waren Nutzer. Aber im Ergebnis stimmte es. Das Karussell dreht sich weiter... .
Das sind nie im Leben Menschen die eine schöne Kindheit hatten und die Empathie gegenüber anderen gelehrt wurden. Aber selbst mit schlechter Kindheit muss man nicht so ein abscheulicher Mensch werden dem das Leiden der Kinder egal ist. Im Darkweb sind auch abscheuliche Seiten über Tierquäler/Tiermörder diese habe ich vor einigen Jahren mal gemeldet..Grauenhaft wie Menschen zu teuflischen Sadisten werden und unfassbar das deren Familie nichts merken...Ein Richter sollte mal fragen wie die sich fühlen würden wenn sie vergewaltigt oder zu anderen sexuellen Handlungen gezwungen würden im Knast und das würde dann jemand ins Darkweb stellen..Darüber sollten diese Verbrecher mal nachdenken!!! TRAURIG und ebenso traurig das es viele kaltblütige geldgeile und perverse Mamas gibt die da noch mitmachen oder wegschauen...Zum Weinen alles
Wenn man sich mal vorstellt, dass das nur 2 Seiten sind mit zusammen fast 100.000 Seiten Inhalt.. krank wie viel Inhalt da erstellt wird ... Wie aktiv diese Menschen da sind... Wie unzählige Kinder solches Leid erfahren haben.. Das kann ich nicht verstehen..
Wenn ich mich recht erinnere, hattet ihr im letzten Beitrag über das Thema ein Skript entwickelt, welches sich in so nem Forum automatisch anmeldet, alle Posts durchgeht, alle Hoster-Links sammelt und diese in ner Liste speichert. Das, erweitert um eine automatische Meldung bei dem jeweiligen Hoster und eine Sicherung zu Beweiszwecken, ist genau das, was es braucht. Eine Automatisierung, die 24/7 läuft und die Arbeit von Kriminellen, die solches Material hochladen, innerhalb von Stunden (wenn nicht sogar Minuten) zunichtemacht. Und das auch Sonntagnacht um halb 4, wenn kein Kripo-Mitarbeiter arbeitet. Damit verhindert man de facto, dass diese Leute ihr Material übers Clearweb teilen können. Und solche Sachen sind in der Softwareentwicklug absolute basics. Spamfilter sind komplexer und trotzdem bei jedem 08/15 Hoster seit 10 Jahren Standard. Ich weiß, dass unsere Strafverfolgung genug kompetente Leute in der IT hat, um sowas zu bewerkstelligen.
@@elforte1632 Ich verstehe, was du meinst, aber es ist schon sehr unwahrscheinlich, dass Betreiber eines Pädokriminellen Forums eine Counter-Attack versuchen, indem sie einfach wahllos Links zu Dateien von unbeteiligten dort hochladen. Und selbst wenn, die Betreiber selbst wären, ja genauso in der Lage die Dateien beim Hoster zu melden, genauso wie jede andere Person die den Link hat. Wenn man einen Link zu einer hochgeladenen Datei öffentlich macht, dann läuft man immer Gefahr, dass den irgendein Troll meldet. Die übliche Botabwehr durch Captchas und ähnliche Technologien ist um Request von anonym zu verhindern. Aber in diesem Fall existiert ja bereits ein Account, der (oder die) auch von einem Kripo-Mitarbeiter angelegt werden können. Das Skript nutzt den Account nur, es erstellt ihn nicht. Durch die Anzahl der Requests pro Account kann man ggf. was ableiten, aber dann kann man randomisierte Zeitintervalle dazwischen schalten sowie eine randomisierte Auswahl von Accounts und über ne Proxy List zu gehen ist einfachste von alldem. Das ist mit Python in 30 Minuten gemacht. Klar gibt es in der Industrie Gegenmaßnahmen, die der Forenbetreiber implementieren könnte, aber an diesem Punkt hat man sein Ziel schon erreicht. Denn das macht nicht mal eben so, da muss schon Know-How haben und viel Zeit reinstecken oder einen IT-Professionell bezahlen, der gewillt ist, sowas zu unterstützen und sich der Strafvereitelung schuldig zu machen. Das ist auch genau das, was im ersten Beitrag dazu gesagt wurde. Die Forenbetreiber kommen noch (wenn überhaupt) mit Basic Absicherung durch, weil die Gegenseite in diesem Katz-und-Maus-Spiel schläft. Dadurch kann das auch ein Kleinkrimineller als Hobby machen. Wenn du die Forenbetreiber aber dazu zwingst, professionelle Defensivmaßnahmen zu ergreifen, dann siebst du diese 95% aus, weil das Zeit- oder Geld-Investment zu groß wird und sich das ganze nicht mehr rentiert. Es bleiben dann nur noch so Typen wie der xhamster Gründer übrig. Hartgesottene Professionelles, die wissen, was sie tun, denen es egal ist, welche Gesetze sie brechen und die gewillt sind in ein anderes Land zu ziehen, um der Strafverfolgung zu entfliehen. Die sehen aber meist nur das Business und ob sie mit Drogen, Waffen, Menschen oder Kindesmissbrauchsvideos handeln ist denen egal.
Was soll das bringen? Das einzige was hilft ist hart dagegen vorzugehen. Höchstens bei Drogen hilft Aufklärung, aber mindestens genau so hartes Vorgehen
Ich war gerade überrascht, dass es wieder ein Video gibt und wenn ich höre, wie schnell die wieder online waren, verschlägt es mir die Sprache. Und jetzt sind sie wohl wieder online, wenn ich es am Ende richtig verstanden habe. Was stimmt da nicht mit unserem System? Können solche Videos und Bilder nicht gesichert und dann vom Netz genommen werden? Danke für eure gute Arbeit! Ich bin gespannt, wann dieser Schlange der letzte Kopf abgeschlagen ist!
Nein, es gibt keine universelle Systeme dafür, zudem gibt es weit viel zu viele Upload Anbieter. Uploads werden zudem in 99% der Fällen als Passwort verschlüsseltes Archiv hochgeladen, diese können von Providern / Server Anbieter oder auch sonst niemanden eingesehen werden. Ein Verbot ist also schlicht nicht umsetzbar.
Du scheinst das Internet noch nicht so ganz verstanden zu haben wie es aussieht. Alles was einmal im Internet landet bekommst du da nicht mehr raus, es sei denn es interessiert sich keine Sau dafür und wird deswegen nicht verbreitet.
Tatsächlich ist Pädophilie/Hebephilie eine Krankheit (psychische Krankheit) dennoch sind nicht alle Pädophilien/Hebephilien Täter. Alle Menschen die sich sowas anschauen / oder soger produzieren sind schlechte menschen
Es gibt doch immer eine Kopie von der Kopie, was nützt es da bei einzelnen hostern Dateien löschen zu lassen? Viel wichtiger ist es doch sich auf die Hintermänner zu konzentrieren und die festzunehmen.
Es gibt eben immer neue Hintermänner, die sich auf der ganzen Welt verstecken, das ist genauso ohne Ende. Natürlich ist das Material verteilt und man wird nie alles Löschen können. Aber man kann eben den Zugang erschweren.
es gibt immer leute die die bilder und videos offline auf ihrer festplatte gespeichert haben. und diese können dann gemütlich wieder hochlgeladen werden.
Daher ist das Löschen ja auch nicht auf der prio Liste ganz oben. Denn der Großteil des Materials existiert noch extern bei Betreibern/Nutzern, etc. die es immer wieder hochladen können.
Es gibt Sie noch Journalisten, welche sich mit wirklich wichtigen Themen beschäftigen. Danke für eure unermüdliche Ausdauer und euren Einsatz. 🙏 Da wird mir ganz schlecht und ich fange innerlich an zu kochen. Sollte ich jemals einen erwischen, dem Gnade Gott!
Je schwächer ein Mitglied unserer Gesellschaft ist, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit Opfer von (sexualisierter) Gewalt zu werden. Kinderrechte müssen generell gestärkt werden. Kindern muss zugehört und geglaubt werden.
Kinderrechte sind in diesem Land nicht gewollt. 2012 hat die Politik gezeigt das Kinderrechte etwas ist das mit am wenigsten Relevant ist. Und die Ablehnung von Kinderrechten im Grundgesetz hat dies noch mal verdeutlicht.
Vlt sollte man einfach verbieten Medien von Kindern zu teilen bis sie selbst 18 sind? Oder die Kids müssen unkenntlich gemacht werden. Ist nur das Internet, nicht die Wand bei Mama oder Opa. Wo kein Wald, da mein Brand. Und bis zum Zeitalter Zuckerberg haben das komischerweise alle Jugendepochen überlebt.
@@Richardo004 Ich bin sicherlich kein Monte Fan aber Pädo und Nazi? Bisschen übertrieben oder? Dumm, provokant und grenzüberschreitend sicherlich aber er ist kein Alexander Gauland
@@nm5202 Nein überhaupt nicht übertrieben. Es hört sich nur so an. Bitte einfach mal recherchieren anstatt alles ohne Verstand als Unsinn abzustempeln. Es ist ein Fakt der so offensichtlich ist das ich garnicht begreife wie man soetwas angeblich "nicht sieht". Ich bin mir sicher das die meisten einfach genauso ticken.
Was ich einfach so schrecklich finde ist, dass diesen Kindern nicht nur während der Tat schreckliches geschieht, sondern diese Verletzungen immer wieder stattfinden. Die Grenzüberschreitung findet auf ewig statt, indem andere diese konsumieren können.
Hallo liebes STRG_F Team, danke für die tolle Aufklärungsarbeit. Leider muss ich anmerken, dass die Idee des "einfach mal Löschen" zu einfach wäre. Das Wichtigste scheint ihr hierbei außer Acht zu lassen: Der Urheber der Datei hat besagte Inhalte vermutlich selbst auf seinem PC/Festpalte und wird diese auch privat vervielfältigt haben, sodass die Quellen für Re-Uploads und eben die Häufigkeit davon für die Hosts/ das BKA eigentlich Zeitverschwändung ist. man siehts ja schon bei Forenlöschungen, nimmt man eine Seite runter kommen direkt 3 neue. Selbiges wird auch bei den Videolöschungen passieren, nimmt man eins runter, erscheint es gleich 3 mal neu. Man müsste viel größer denken meiner Meinung nach. Man sollte für die kinderpornographische Verfolgung Datenschutzgesetze lockern, damit auch Hosts von Servern aktiver agieren können sowie das Thema insgesamt eine zu einer internationalen Angelegenheit machen. Die Politik ist hier also gefragt, nicht die Strafverfolgung. Die arbeiten schon am Rande ihrer Möglichkeiten.
Hi, sieh dir Mal dazu das Vorgängervideo an. Es ist anscheinend ein wesentlich höherer Aufwand, offlinedaten im clearnet zu speichern und dann im darknet verfügbar zu machen, als sie schon im clearnet vorliegen zu haben. Konsequentes löschen der Daten im clearnet nervt die Anbieter und die Konsumenten. Das scheint ein sinnvoller Weg zu sein.
@@suchender9127 mit ist der Vorläufer bekannt und den habe ich mir auch nochmals angesehen. Nur wie gesagt, es verhält sich dann ähnlich wie mit den Webseiten offline nehmen. Da kommen einfach 3 neue. Zumal es auch etliche Fileshares gibt. Zur Not greift man dann auf irgendwelche Afrikanischen oder Asiatischen Anbieter zurück, die weniger kooperativ sind. Es gibt immer Mittel und Wege. Ich sehe da langfristig keinen Erfolg drin, wie gesagt, da muss die Politik durchgreifen.
Ich sehe das leider ähnlich, löschen ist ein ewiger Teufelskreis der Ressourcen bindet und verschlingt. Das kann man sicher effektiver gestalten. Was natürlich nicht heißen soll das man das im Netz lassen sollte. Aber wenn du die Leute eben nicht bekommst durch welche Probleme auch immer, sollte man doch mal vllt versuchen die Strategie zu ändern. Und gewisse Gesetze aufzuweichen birgt natürlich immer die Gefahr von Missbrauch aber eine bessere Idee hab ich auch nicht parat. Er scheint sich allerdings mit dem Thema beschäftigt zu haben und hat eine Idee und das ist zumindest ein Schritt in die richtige Richtung. Ob es nun klappt oder nicht es ist ein Lösungsversuch wohl bemerkt der einzige den ich in den Kommentaren gefunden habe.. Während andere lieber über die Bedeutung der Begriffe diskutieren... 🤦♂️
@@mrkalle7308 immer dieser Missbrauchsstrohmann. Wir haben etliche Instanzen die sich gegenseitig kontrollieren, von gesetztes Missbrauch seitens der Exekutive sind wir weit entfernt. Nur ist es leider zwingend erforderlich, dass wir die Anonymität des Rechtsfreienraums Internet mal kastrieren müssen, zumindest in einigen teilaspekten wie Missbrauch von Schutzbefohlenen. Oft scheitert es daran, dass Täter im Ausland leben, die sich teilweise einen Dreck um Kindersmissbrauch scheren, super Beispiele sind u.a. Domenikanische Republik oder Thailand, die sogar Kindesprostitution haben. Paradies für "wohlhabender" Pädophile.
Das Thema dient zur Anregung von Zensur. Wer denkt er könne Inhalte im Netz löschen, bessonders bei Porn, dem ist eh nicht mehr zu helfen. Wenn du davon sprichst den Datenschutz zu lockern, willst du auch sicherlich keinen Schutz deiner Daten mehr... oder Anonymität im Netz?
Ich finde es komisch, dass die beweissicherung so lange dauert? Warum wird sich nicht eine Kopie gezogen auf der weiter verfolgt wird? Diese Foren sind in Ihren Inhalten mehr als eindeutig und da fände ich es legitim, dass diese bevor die Ermitlungen komplett abgeschlossen sind, vom Netz genommen werden bzw. die Links gelöscht und entfernt.
könnte man eine Anzeige stellen gegen die Ermittler? wegen „Unterlassung“, „wissentlich weiter öffentlich zur Verfügung stellen“, „Unterstützung neuer Täter“, es gäbe doch evt Rechtswege da Druck zu machen. scheitert es daran sich paar TB Festplatten zuzulegen? ist es Geiz oder Bequemlichkeit?? Ist ja wohl schlimmer wenn es online ist, als auf Ermittlerfestplatten.
@@LizVerkannt Ich glaub das hängt an der Art und weise wie die deutsche Rechtssprechung funktioniert. Erst wenn ein urteil existiert, daraf auch was gemacht werden. Vltt. sollte man das aber in diesem Kontext ändern.
Liebes STRG_F Team vielen Dank für eure gute Arbeit. Ich habe es leider vorhergesehen dank eurer Berichterstattung und der Anfrage im Bundestag die ich der Tage erst gesehen habe zur Thematik, dass die Bilder nicht gelöscht werden weil man keine Links Sammle. Man verfolge nur die Konsumenten. Man verfolge eine endgültige Löschung war ja die Antwort. Endgültig löschen bei über 2 Jahren online? Es ist einfach frustrierend. P.S. Bestünde die Möglichkeit, dass sie mich direkt kontaktieren könnten.
Es braucht auch unbedingt bessere Therapieangebote und Betroffenen tatsächlich helfen zu können! Gerade die Kinderpsychiatrie und -psychologie ist unfassbar überlastet.
@@doctorsnuggles3299 Ich stimme ihnen zwar zu aber härtere Strafen haben noch niemanden, davon abgehalten, die Menschen sind halt psychisch krank und müssen dringend therapiert werden bevor sie Strafen begehen.
⚠Triggerwarnung: Liebe Community, dieser Film erzählt von Phantasien und Handlungen, die pädosexuell/ pädokriminell sind. Wir beachten dabei selbstverständlich den Jugendschutz. Dennoch kann das alles verstörend sein. Bitte schaut das nur, wenn ihr es ertragen könnt.
Du brauchst Hilfe? Zum Beispiel, weil Du Erfahrungen mit sexueller Gewalt machen musstest, oder weil Du pädosexuelle Gedanken hast und nicht straffällig werden willst? Die Organisation "Innocence in Danger" hat eine Übersicht erstellt mit ganz vielen Beratungsmöglichkeiten. Viele davon bieten auch anonyme Kontaktmöglichkeiten: www.innocenceindanger.de/hilfehotlines/
⚠Noch ein sehr ernst gemeinter Hinweis: In diesem Film haben wir direkte Hinweise auf Foren, in denen wir recherchiert haben, unkenntlich gemacht. Wir wollen über das Problem berichten, aber keine "Werbung" machen oder gar "Tipps" geben, da mal vorbeizuschauen. Und auch wenn’s manche von Euch interessieren sollte, da selbst mal vorbeizuschauen: Lasst es sein! Wir fänden es unmoralisch, sich "aus Interesse" Orte anzusehen, wo so viel menschliches Leid dokumentiert wird. Das haben die Betroffenen nicht verdient. Es wäre aber auch illegal. Schon das Aufrufen der Seiten ist aus guten Gründen strafbar. Wir als Journalist:innen bewegen uns dort in engen juristischen Grenzen, um berichten zu können, haben dabei aber hohe technische Sicherheitsstandards und eine enge Begleitung durch unsere Rechtsabteilung. Hintergründe dazu, wie wir in solchen Ecken des Netzes recherchieren, hatten wir für ein anderes Projekt mal hier aufgeschrieben: www.ndr.de/fernsehen/sendungen/zapp/Recherchieren-am-Rande-der-Legalitaet,kindesmissbrauch382.html
Zu unseren Begrifflichkeiten: Der Begriff „Kinderpornographie“ wird bis heute vom Gesetzgeber verwendet, weshalb er immer noch sehr geläufig ist und von einigen Interviewpartner:innen auch im Film noch verwendet wurde. Den Begriff "Kinderpornografie" sehen aber viele kritisch - auch wir. Es ist verharmlosend, das Filmen der Straftaten einen „Porno“ zu nennen. Stattdessen handelt es sich um Kindesmissbrauch bzw. sexualisierte Gewalt gegen Kinder.
Pädophilie bedeutet, sich romantisch und sexuell zu Kindern hingezogen zu fühlen. Das konkrete Ausleben dieser sexuellen Neigung - auch mit Fotos - ist Missbrauch bzw. das Ausüben sexualisierter Gewalt gegen Kinder. Bei Pädosexuellen, die ihre sexuelle Ausrichtung im echten Leben oder virtuell ausleben, sprechen wir daher von Pädokriminellen. Zu bedenken gilt: Einige Menschen mit pädophilen Neigungen befürworten den Begriff "pädosexuell", da er ihre Sexualität in eine Reihe mit Hetero- oder Homosexualität stellt. Daher lehnen ihn andere auch heftig ab, da der Begriff verharmlose. Sie sprechen dann grundsätzlich nur von Pädokriminellen. Wir hoffen, dass unsere Wortwahl für Euch nachvollziehbar ist. Eine „richtige“ Wortwahl gibt es aktuell wohl gar nicht, denn die Diskussion läuft auch unter Fachleuten noch. Falls wir Betroffenen von sexualisierter Gewalt oder Menschen mit pädophilen Neigungen, die nicht straffällig werden, mit unserer Wortwahl vor den Kopf stoßen, tut uns das leid. Schreibt uns gerne eine Nachricht, damit wir’s bei unserer nächsten Recherche besser machen können.
Haben wir mit unserer Recherche Ermittlungen "behindert"?
Zunächst: Wir haben in dieser Recherche keine Inhalte gemeldet. Das haben wir in der letzten Recherche gemacht und damit dafür gesorgt, dass viele Inhalte gelöscht wurden. Diese Mal haben wir nur einen "Proof of Concept" gemacht, um zu zeigen: "Löschen wäre möglich." Aber es ist nicht unsere Aufgabe als Journalist:innen, diese Inhalte zu melden. Daher haben wir das in dieser Recherche nicht gemacht, auch um die Beweissicherung der Behörden nicht zu gefährden.
Muss man die Foren nicht stehen lassen, damit man dort Pädokriminelle beobachten und dann identifizieren und festnehmen kann?
Das Argument würde in der Konsequenz bedeuten, dass man als Behörden ein Interesse daran hat, dass es solche großen Foren gibt, um dort ermitteln zu können. Sollen wir uns also wünschen, dass es die Foren gibt, damit man ein paar Täter fängt? Das wäre doch illegal und auch unethisch zugleich. Man denke nur an die vielen Betroffenen, für die es super wichtig ist, dass diese Aufnahmen aus dem Netz entfernt werden, und im Film zeigen wir ja auch, dass es *mehr* Täter geben kann, wenn so viele Inhalte im Netz stehen. Aus unserer Sicht müssen wir einfach aufhören, die verschiedenen Ansätze - Betroffene identifizieren, Täter fassen, Bilder löschen - gegeneinander auszuspielen. Alles zahlt aufeinander ein und muss ganzheitlich betrachtet werden.
Wie abgestumpft muss man sein, wenn man die Begriffe „pädosexuell“ oder „Kinderpornographie“ bereits harmlos oder verharmlosend findet? Was ist daran bitte harmlos??
@@LowerLenz Weil es, gemessen an dem was dort in den Foren geschieht bzw was genau mit den Kindern passiert, nunmal verharmlosend ist. Es wäre sehr wahrscheinlich für die meisten hier schon traumatisierend alleine "nur" detaillierter darüber zu berichten wie die Menschen dort untereinander kommunizieren. Es ist schon alleine deshalb verharmlosend, weil die Täter unter dem Behriff "Pädosexuelle" weitaus geringere Strafen zu erwarten haben.
@@karinas.6059 So ist es gut geschrieben
@@suoquainen auch gut beschrieben
@@karinas.6059 Das ist ganz unabhängig von der persönlichen Bewertung des Begriffs sachlich völlig unzutreffend. Lesen Sie mal § 184b StGB, da steht weder was von "Missbrauch" noch von "Gewalt". Erfasst sind beispielsweise auch alle Abbildungen leicht bekleideter Kinder in einer sexuell konnotierten Körperhaltung. Das ändert nichts daran, dass beides verwerflich, für die Opfer schlimm und zu Recht strafbar ist; Es ergibt aber keinen Sinn, zwischen dem selbst angefertigten Nacktselfie eines Zwölfjährigen und der Aufnahme der brutalen Vergewaltigung eines Kleinkindes schon begrifflich nicht mehr zu differenzieren.
Ich bin so dankbar, macht ihr diese Arbeit und lasst ihr nicht locker! Wir können gar nicht genug dafür danken. Man sieht euch an, wie frustrierend und ermüdend diese Recherche ist oder war. Ich hoffe, ihr habt sie unbeschadet überstanden und könnt zumindest jetzt wieder gut schlafen.
Welche Arbeit? Völlig irrelevant dieser Beitrag. Diese Nachricht würde so in jedem Medium in Deutschland dargestellt. Bringt null neue Infos wie, z.B das heute journal nur in die Länge gezogen.
Absolut irrelevant
@@NikD7 hast du den Kommentar überhaupt verstanden, lieber nochmal lesen anstatt zu bashen!
@@NikD7 und fuer dich ist die erde bestimmt flach und bielefeld gibts gar nicht, oder? Vllt solltest du einfach weniger chemtrails durch die nase ziehen.
Ernsthaft? Die Typen nennst du Arbeit? Du weißt aber schon das diese keine Journalisten sind? Naja gibt besseres.
@@hotzn Dazu muss der Kommentator aber auch mal besser schreiben. Lies dir mal den ersten Satz durch, das reicht schon.
Danke für die Arbeit. Es ist nie zu spät was zutun.
🙏
Das nicht. Aber sie tun halt immer das Selbe und wie man sieht löst das ja nicht das Problem, sondern vermehrt es.
Weil die das anscheinend nicht wollen. Vielleicht ist der Großteil der Männer ja einfach komplett krank
Was neben der eigentlichen Tatsache ebenfalls sehr traurig ist, ist der Fakt, dass es kaum mediale Aufmerksamkeit gibt. Danke für eure Arbeit! Solchen Journalismus brauchen wir in Deutschland und für solche Recherchen bin ich gerne bereit, meinen Rundfunkbeitrag zu zahlen!
gibt ja wohl mehr als genug aufmerksamkeit wenn man denn sowas wie bild liest...
@@puderplunze Ich meinte jetzt seriösen Journalismus und keinen Boulevard-Kack
@@WookieDH Danke
@@Tetzll123 Also der Kanal ist mir leider ein bisschen zu dubios und Verschwörungs-Offen
@@jochenarweiler9909 Natürlich ist mir bewusst, dass es leider Gottes sowas gibt, aber ich finde es schlimm, dass darüber so wenig berichtet wird. Die 15te Doku darüber, wer sich jetzt von irgendwelchen Begriffen diskriminiert fühlt, aber keine über ein reales Problem, dass Menschen traumatisieren kann? Ich finde die Prioritäten ehrlich gesagt ein wenig falsch gesetzt...
Respekt an alle von euch, die sich mit solch einem ekelhaften Thema beschäftigen, um dann die Allgemeinheit aufzuklären und Hinweise, sowie Tips zu geben, was bei uns weiterhin schlecht läuft und wie unsere Behörden dieses Thema möglicherweise besser bekämpfen könnten.
❤
@@theresurrection33 *meist Familien Väter
@@jojocookies Schwachsinn, sehr oft Mütter, die ihre Kinder für Geld misshandeln, gerade in Latein Amerika.
Was auch immer du bekämpfst wird sich vermehren. Genau deswegen gibt es ja so viele.
Danke für eure Arbeit!
Vielen Dank dir! 🙏
Was denn für nä Arbeit...im Dark net surfen?
@@thearkei2943 Klar, die haben einfach nur gesurft. 🤦♂
@@electronicsorbust1900 und immer schön die Entrüstungsschiene fahren. Die Antwort vom BKA war sehr gut.
1. Beweissicherung
2. Löschung
Das Problem mit dem Löschen is das die ganzen DrecksFotos in privaten Archiven sind und diese Pisser sie an anderer Stelle wieder hochladen.
Löschen is aber sehr gut,trotzdem notwendig. Doch Beweissicherung geht nun mal vor.
Meine Fresse das BKA will die Köpfe von diesen widerwärtigen Foren. Was hast du dann davon wenn keine Beweissicherung möglich ist. Nach der Beweissicherung wird die Scheiße schon gelöscht- keine Sorge. Was dann kommt, ist der Kreislauf das wieder von irgendwelchen Wixxern an anderer Stelle hochgeladen wird.
Dieser Kreislauf ist in der Tat zum kotzen. Ich versteh den Mehrwert von der Doku nicht.
Solange es widerwärtige Menschen gibt wird solche DrecksForen geben weil es Menschen gibt die so drauf sind.
Und trotzdem ist löschen natürlich wichtig. Aber wichtiger ist die Köpfe hinter diesen drecks Foren zu ermitteln.
Aber mal rational ranzugehen das bringt keine Klicks und emotional rangehen bringt nicht wirklich keinen Mehrwert.
Uff und jetz tief durchatmen und sich von der Menschheit der alles scheißegal ist am Ende fernhalten.
Und nochwas am Ende wenn Opfer Hilfe brauchen ist es scheißegal da Hilfe Zeit braucht und Geld kostet. Es gibt nicht mal ambulante Musiktherapie die von der KK bezahlt wird.
Ofperhilfe is der asozialen Gesellschaft scheißegal. Aber die Empörungskultur is gut fürs Ego.
Am Ende is es dem Nachbarn scheißegal was mit dem Nachbarn der Opfer ist passiert.
@@thearkei2943 Ich glaube, du wolltest nicht mir antworten, oder?
Gute Arbeit. Ich kann mir kaum vorstellen was es an Überwindung kosten muss überhaupt diese Foren zu lesen. Die Welt braucht mehr Journalisten wie euch👍
Viel zu wenig Aufmerksamkeit für so ein wichtiges Thema! Bitte hört niemals damit auf
Allein solche Dokus zu schauen ist schon immer eine gewisse Herausforderung, wie es aber den Polizisten geht die diese Dokumente sichten müssen kann ich mir nur schwer vorstellen. Allein was das mit einem macht bezüglich des Menschenbildes…
Ich glaube nach nur wenigen Fotos bräuchte ich intensive psychische Hilfe. Wahnsinn was die Beamten sehen müssen und wie ihr Motor sie dazu anhält das zu ertragen zu sehen was diesen Kinder wiederfahren ist. Es würde mich vermutlich komplett zerreißen
Ich denke das die Polizei in Deutschland Weitgehendst kritik und Reform resistent ist. 90% der Polizisten die das hier schauen und betroffen sind, sagen sich selbst halt...."ihr habt eh keine ahnung. ihr seid ja nicht bei der polizei, und habt keine ahnung was wir hier alles machen müssen....."........jaaaa. ich habe tatsächlich keine ahnung. ich seh nur das ergebnis. es ist scheisse. also vll. ist das das ergebnis beschissener arbeitsmoral und daraus resultierender beschissener arbeit^^
Wie es den Polizisten dabei geht, würde mich auch interessieren. Ganz besonders wie sich der Polizist fühlt, der über 100 Festplatten mit Beweisen im Fall Lügde aus der Asservatenkammer hat verschwinden lassen.
Die sind doch genauso Pädophil. Guck dir doch mal an was für kranke Rechtsextreme da eingesetzt werden.
@@Richardo004 Hust...schau mal wer in den sozialen Netzwerken gegen solchen Mist agiert, und wer versucht dafür "Toleranz" zu schaffen. Du wirst erstaunt sein, wenn du nur in einer Dimension (Links-Rechts) denkst.
Respekt, dass ihr euch konsequent mit so einem abstoßenden Thema beschäftigen könnt. Wenn ich mir vorstelle, stundenlang diese kranken Foren zu lesen, da würde ich Alpträume bekommen.
Danke, dass ihr das macht. Das ist extrem wichtige Arbeit. Im Namen aller Opfer hoffe ich, dass sich die Polizei dazu aufraffen kann, solche Foren schnell, vollständig und konsequent zu löschen.
Die entsprechenden Dienststellen sind personell unterbesetzt und überlastet
Danke für eure Arbeit an diesem extremen Problem! Haltet bitte durch und macht weiter. Es ist wichtig, dass bei sowas auch Journalisten am Ball bleiben.
Bedrückend, dass es solche Abgründe gibt. Bewundernswert, dass ihr das aufarbeitet und aufmerksam macht.
Wie immer ist die die entsetzliche Gottlosigkeit die Wurzel allen Übels!!!!!!
@@mariasimon1716 Nee, die Wurzel ist die eigene Aufmerksamkeit. Es ist ein unbrechbares Gesetz, dass sich das vermehrt, worauf man seine Aufmerksamkeit richtet. Richtet man sie auf das Gute, vermehrt es sich, richtet man sie auf das Böse, vermehrt es sich.
Wahnsinn zu sehen wie viele Menschen diese Vorliebe haben und wie groß dieses Netz ist…
Ich kann mir kaum vorstellen das es so viele Menschen gibt die konsumieren und dann damit davon kommen…
Schrecklich einfach grausam was den Kindern angetan wurde und mit der Verbreitung immer noch angetan wird!
Vielen Dank für eure Arbeit nur mit dem öffendlichen hinsehen können wir achtsam werden und hellhörig
Und viele davon sind Väter!!🤢🤮🤮
DANKE! Gerade eurer Endresultat regt zum Nachdenken an... Eure Arbeit ist sehr wertvoll!
Vielen Dank!
@@theresurrection33 Bei ersten Teil gebe ich dir Recht, ich glaube auch, dass wir leider zu viele Pädos in den Reihen derer haben, die entscheiden können... :(
Aber die Shariah? Die mir verbietet ich selbst zu sein? Nein danke. Und das ist kein Islamhass, den Islam und viele Muslime, die ich kenne respektiere ich sehr! Nur die Shariah perse ist mir in einigen Bereichen zu extrem.
@@theresurrection33 Ja, in dem einen Punkt ist die Shariah gut. Und was ist mit den Regeln, die nur für Frauen oder nur für Männer gelten? Wieso werden Unterschiede gemacht? Ist das eine Geschlecht mehr oder weniger wert als das andere? Mal von den Strafen über verrutschte Hijabs ganz abgesehen.....
Das ist wirklich so unglaublich wichtig was ihr da macht. Hut ab und weiter so. Auch wenn es eine sisyphos arbeit ist, sowas muss aufhören. Lg
Dass die Jahre vergehen und sich so wenig bis gar nichts auf dem Gebiet tut muss unendlich frustrierend sein. Es ist ein Rätsel und ein Unding.
Ich finde es richtig klasse, dass ihr Licht auf dieses Thema werft. Bleibt am Ball, lasst nicht locker. (Sofern es euch mit eurer Gesundheit vereinbar ist.) Ganz viel Kraft wünsche ich euch! Danke für das Update! Ich würde mich sehr freuen, wenn immer wieder hartnäckige Updates kämen, wieder und wieder und wieder ♥️
Als Betroffener kann ich nur den Hut ziehen. Danke für diese unfassbar wichtige Arbeit. Auch mit mittlerweile 48 Jahren holt es mich immer wieder ein. Es ist für mich nicht möglich eine Beziehung zu führen. Und das ist für mich das kleinste Problem.
Vielen Dank für deinen Kommentar! Es tut uns sehr leid, dass du das erleben musstest. Hast du schon mit eine:r Psycholog:in zu sprechen? Ansonsten kannst du auch bei der Telefonseelsorge anrufen. Wir wünschen dir alles Gute! 🧡
Respekt an euch, dass ihr so eine Arbeit auf euch nehmt!
Danke für die Recherchearbeit und ein großes Danke, dass ihr da weiter dran bleibt. Da muss mehr Druck gemacht werden und eure Recherchen bauen diesen hoffentlich weiter auf. Meiner Meinung sollte man diesen Personen, die solche Verbrechen begehen, die Menschenrechte aberkennen und na ja, das lassen wir jetzt mal. Vielen lieben Dank das ihr euch diesen Horror gebt, bleibt da dran, das sich hoffentlich mal was ändert.
Mein erster Gedanke:
"Kann ich mich einbringen und helfen?"!
Bin 71 Jahre, rüstig, immer und gerne für Andere da, helfend, tröstend, ehrenamtlich!
Doch ich bin leider dafür zu alt, Computerlegasthenikerin und wahrscheinlich würde ich mich überfordern!
Ich hab mir vorgenommen in Kindergärten, Schulen vorzusprechen um mit Kindern über die Gefahren, die in ihrem Umfeld, in den Familien und im Internet lauern zu reden!
Habe selber 8 Enkelkinder im Alter von 10 bis 26 Jahren (4 Mädchen, 2 Jungen, davon 5 minderjährig!)!
Eure Arbeit ist soooo wichtig und notwendig!!!
Für euch jedoch traurig, wütend, niederschmetternd, ernüchternd!
Freut euch bitte über jeden Erfolg, er ist durch eure unermüdliche Arbeit geschehen!
Bitte macht weiter❤
Lieben Dank für deinen Kommentar! Toll, dass du einen Weg für dich gefunden hast, dich zu engagieren und so einen Beitrag leistest 🙏
@@STRG_F Ich werde es versuchen, doch ich brauche die Unterstützung der Eltern und die sind ängstlich, wollen, was ich verstehen kann, ihre Kinder schützen und viele werden es verweigern!
Wenn jedoch nur 3 Kinder zuhören, werden sie es den anderen Kindern erzählen! Ich hoffe auf die Unterstützung der Schulen (leitender Rektor/in) und der Erzieher, bzw. der Kitaleitung!
Ersteinmal werde ich ein Konzept erstellen, wie ich da rangehen werde und was ich den Kindern sagen möchte!
Vielen dank das ihr euch so sehr damit beschäftigt und so gute Arbeit leistet
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Liebes STRG_F-Team, ich bin unglaublich dankbar für eure Arbeit in diesem Bereich. Tolle Reportage, bitte weiter so! Es ist superwichtig, dass weiter der Finger auf Stellen gelegt wird, die die Öffentlichkeit sonst nicht sehen würde. Ich finde es schwer nachvollziehbar und frustrierend, dass unsere Strafverfolgung hier offenbar den Schutz der Opfer weit hinten anstellt. Das muss sich ändern.
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Danke für euren Einsatz, das ist unbezahlbar. Als Vater macht mich sowas aggressiv und fassungslos.
Vielen Dank, das können wir verstehen!
Ich bin froh, dass ihr das immer wieder ans Licht zerrt. Ich bin selbst Opfer von sexueller Gewalt und immer wieder erschrocken über die Masse an kranken Männern
Es gibt in der Tat viele kranke Männer und ich sage das selber als Mann ...
allein für eure arbeit und den aufwand, welche in dieser dokumentation steckt habt ihr alles an aufmerksamkeit und lob, das möglich ist, verdient! weiter so! danke!
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Vielen Dank für Eure Arbeit! Es ist belastend, aber es braucht mehr Menschen wie Euch! Bitte macht weiter, Ihr seid die Schutzengel ❤
🧡
Gefühlt erreichen in Deutschland Journalisten und Aktivisten mehr in Sachen Bekämpfung von diesen Inhalten als der komplette Justiz-Apparat gemeinsam. Ich hoffe, dass ich noch den Tag erleben werde, an dem sich das ändern wird.
Ein Riesengrund warum das so ist, ist die Bürokratie und die Vorschriften in Deutschland. Wenn man sich bei jedem Arbeitsschritt 10fach absichern muss und dadurch Verfahren etlich in die Länge gezogen werden kann man gar nicht effektiv arbeiten. Das verschlingt übrigens auch unmengen an Steuergeldern.
Die online Bekämpfung ist im darknet aber natürlich auch um einiges schwieriger als im Clean web.
Das Clean web ist das Internet mit Seiten die für jeden frei zugänglich sind. Die Anzahl der Seiten ist schon gewaltig.
Tatsächlich aber macht das nur ganz wenige Prozent vom gesamten Internet aus.
Das deepnet und oder darknet sind um ein Vielfaches größer. Dazu ist das darknet extrem gut verschlüsselt. Vpn Server sind ein Witz dagegen.
Wie gut die Polizei, und natürlich nicht nur die Polizei aus Deutschland, dagegen vorgeht, weiß man natürlich nicht genau.
Das was die hier aufdecken ist natürlich super und großartige Arbeit. Aber es ist noch nicht Mals die Spitze des Eisberges.
@@twingoliebhaber1873 richtig. Arbeite in einer Bundesbehörde und der Papierkram wird immer mehr. Irgendwann sitzt man nur noch vor dem PC. Eine fürchterliche Entwicklung.
@@twingoliebhaber1873 Ich bin Justizbeamter und kann dir sagen ,dass diese Leute meistens gar keine Haftstrafen bekommen. Zudem muss man sagen sind es stets Deutsche ,welche solch einer Perversion unterliegen bzw diesen Mist produzieren und verbreiten. Traurig.
@@twingoliebhaber1873 Es liegt nicht an Bürokratie! Die Richter gehen sehr milde mit diesen Perversen um. Ihr die bloß die öffentlichen Dinge mitbekommen,kennt es von Metzelder oder diesem SPD Futzi. Geldstrafen und/oder maximal Bewährungen.
Wir hatten einem Mann in der JVA der seine Tochter mehr als 50 Mal sexuell misshandelt hat. Er hat die selbe Strafe wie ein Räuber bekommen. 3 1/2 Jahre. Nach 1 1/2 Jahren durfte er in Therapie gehen. Weitere 2 Jahre saß er wieder ,weil er sich an Kinder seiner neuen Frau vergriffen hat!
Das hat nichts mit Bürokratie zu tun ,das ist gutheißen solcher Perversionen!
Je älter ich werde umso mehr ekelt es mich an.. früher konnte ich nicht nachvollziehen wieso einige Menschen kotzen müssen wenn sie etwas ekelhaftes wie das mitbekommen mittlerweile kommt mir selber die kotze hoch einfach unfassbar ekelhaft einem Wesen zu schaden was so verwundbar und unschuldig ist!
Bitte mehr Videos davon, dieses Thema muss viel mehr Präsenz haben im Video!
Sehr bewegendes und belastendes Video zugleich. Eure sorgfältige Arbeit ist so wichtig.
Vielen lieben Dank euch!
Gruselig. Danke für den Beitrag. Es ist erschreckend wofür die Freiheit des Internets missbraucht wird.
Die "Freiheit des internets" ist ein anderes Thema. Selbst wenn man strenge Zensur hätte, würde man nicht verhindern dass sowas getauscht wird. Das ginge nur, wenn man das Internet abschaltet und zurück geht zu Diensten wie CompuServe, AOL, BTX bei denen der Provider die Kontrolle über alle Inhalte hat und nicht mehr zulässt dass Teilnehmer irgendwas irgendwo hochladen. Dann kann man aber auch keine Urlaubsfotos mehr Online stellen - nichts mehr.
Auch Dienste wie Microsoft Teams, alle Messenger wie Telegram, WhatsApp usw müsste man abschaffen. So lange ich ein Foto meiner Katze schießen und jemand anderem digital schicken kann, werden die Pädos weiter ihre Bilder und Videos tauschen können. Sogar Datenträger müsste man Verbieten, die älteren unter uns erinnern noch die Zeit, als man Raubkopien auf Diskette per Post, auf dem Schulhof oder auf Flohmärkten tauschte. Damals war KiPo auf Computern nur kein Thema, weil die Grafikqualität noch nicht gut genug war für Fotos oder gar Videos, also haben die Pädos VHS-Kasetten getauscht. Ich kannte damals einen der ungeschnittene Horrorfilme auf VHS tauschte, die man so nicht in Deutschland bekam... und genau so haben es auch die Pädos gemacht. Also selbst mit Totalabschaltung des Internet kann man das nicht verhindern. Gefunden haben sich Tauschpartner damals teils sogar per Kleinanzeigen mit gewissen Code-Wörtern in Zeitungen, also müsste man sogar die Kleinanzeigen verbieten.
@@hschmidt79 Es geht wohl eher um die Freiheit des menschlichen Denkapparates. Und wenn man den für alles mögliche nutzen kann, sind Tätern Tür und Tor geöffnet.
Doch wie kriegt man sowas in den Griff? Ehrlich gesagt, ich weiß es nicht.
Ich sage ganz krass: Der Welt geht es besser, wenn es uns Menschen nicht mehr gibt.
@@hschmidt79 Sehr schön erklärt. Dort wo es Nachfrage gibt wird es immer Angebot geben, und Menschen finden IMMER Wege gewisse Dinge zu tun. Mit dem Internet und den Smartphones hat sich halt vieles geändert. Es ist auf ein ganz anderes Ausmaß angestiegen. Ich finde es auch noch wichtig/interessant (und höchst bedenklich) zu erwähnen wie oft diese Inhalte SELBER von Kindern und Jugendlichen produziert werden (Stichword Nudes etc.). Natürlich passiert das auch oft über Grooming, aber was mir ein Freund der in einer 7. Klasse arbeitet so erzählt was da alles rumgeschickt wird... Ich kenne einen 13 jährigen, und dem zu erklären wie gefährlich nudes sind war eine der größten Herausforderungen die ich je hatte. Viele verstehen einfach nicht die Gefahr dahinter, weil das kritische Denken sich noch nicht entwickelt hat. Diesbezüglich sollte viel mehr Aufklärung geschehen, da ich glaube das dieses Material keinen unerheblichen Teil des ganzen ausmacht. Was ich leider auch gesehen hab ist wie auf Instagram von scheinbar minderjährigen fragwürdige Accounts existieren und OFFEN in den Kommentaren diese Inhalte getradet werden.. auf Instagram, öffentlich.. muss man sich mal vorstellen. Diese Inhalte erstrecken sich über das ganze Internet, und sind nicht nur auf Darknet Foren gebündelt, und (leider) ist der Kampf gegen Inhalte im Internet ein verlorener sobald man damit beginnt. Und wie du sagst, selbst wenn wir eine der größten Errungenschaften der Menschheit aus der Gleichung nehmen.. wird es Alternativen und andere Wege geben.
Alles wird missbraucht, womit man Geld verdienen kann! Das wird nie enden !!😢
Warum tun Menschen sowas😭 Betroffene die sowas erfahren, auf den Bildern zusehen sind, den sowas angetan haben tun mir so leid. Sowas sollte niemand erfahren müssen. Danke für eure Aufklärung. Solche Arbeit ist so wichtig. Die Behörden sollten sich sowas ehrlich viel mehr annehmen und bekämpfen.
Wahrscheinlich weil diese Leute keine Hilfe kriegen. Gibt ja so Organisationen wie kein Täter werden etc.
Schlimm, was alles im Internet abgeht!
Danke für eure Arbeit!
Danke für eure wichtige Arbeit
🙏🏻☺️
☺️🙏
Danke, dass ihr da dran bleibt.
Ein Thema was immer wieder totale Hilflosigkeit, Wut und Verzweiflung in mir auslöst.
JEDER der sich in diesen Foren bewegt, ist Täter oder Täterin und jeder einzelne schadet den Kindern, die das ihr Leben lang niemals vergessen werden.
Zwischen dem Produzenten der Abbildungen und dem privatem Konsumenten muss aber trotzdem ein Unterschied gemacht werden. Vor allem, was die Mindeststrafe betrifft.
@@spacemoon2222 vor Gericht vielleicht. Für die Opfer macht es keinen Unterschied. Beide sind Täter und genauso schlimm.
Vielen Dank liebes Strg_F Team für den super Film. Ich habe großen Respekt für den Einsatz den ihr Zeigt. Passt bitte auf eure geistige Gesundheit auf. Das alles kann nicht einfach sein.
Vielen Dank für deine lieben Worte und das Lob!
Unfassbar, da fragt man sich warum 😳 Danke für eure Arbeit bitte hört nicht auf 🙏 es ist so traurig was in unsere Gesellschaft los ist , wir brauchen Menschen die handeln und nicht nur reden
Es ist sehr traurig, dass es so viele Menschen gibt, in deren Leben offensichtlich so ein Leidensdruck besteht, dass sie bereit sind für Orgasmen, also einige Momente Glücksgefühl, ihre Menschlichkeit aufzugeben!
Oder dass erwachsene Menschen emotional so unterentwickelt sind, bzw. aus Angst oder Unsicherheit mit anderen Erwachsen für sie keine entspannte Erregung möglich ist und sie sich deswegen an Kindern, bzw. Schwächeren vergreifen.
"Es ist sehr traurig, dass es so viele Menschen gibt, [...]", welche für Sicherheit ihre Freiheit opfern. Und die Sicherheit kann nicht einmal gewährleistet werden. Zensur allerdings...
Für mich seid ihr Helden, unermüdlich Eure Arbeit,so wertvoll,ja, löschen, löschen,macht weiter so.
Hallo, ich bin erst jetzt in der Lage dieses Video zu schauen. Und das seit 8 Tagen. Es macht mich wütend und zugleich traurig, dass solche dinge im Interner verfügbar sind. Es ist für mich einfach ein Rätsel. Wie kann mann Kindern so etwas antun? Ich finde es gut, dass Ihr solche Videos macht und dies Öffentlich auf RUclips veranschaulicht was für kranke Menschen es im Internet gibt.
Danke und einen guten Rutsch in‘s neue Jahr.
Lg Parsival
Hey Parsival,
vielen Dank für deinen Kommentar. Das können wir gut verstehen - das Thema ist auch wirklich heftig.
Wir wünschen dir auch einen guten Rutsch!
Liebe Grüße
Danke für eure Arbeit ❤
Ich bin sprachlos!!!......Ich gehe weiter kämpfen für unsere Kindern!. LG, Marcel Jeninga
Die Welt ist so krank🤬🤮
Danke für eure Recherche!
Liebes STR_F Team mal wieder eine äußerst gelungende Dokumentation. Bei so einem bitterem ja brutalem Thema so sachlich zu bleiben und logisch an die Sache ran zu gehen. SAU STARK!
Ich habe auch eure letzte Folge zu diesem Thema schon sehr gefeiert, weil ihr auch die Arbeit der Behörden kritisch unter die Lupe genommen habt. Mir ist damals wie heute der Gedanke geblieben warum nicht gelöscht wird! Und ich finde super wie ihr da beim BKA nachgehakt habt.
Mir ist bei den Gedanken zu diesem Thema wieder mal etwas aufgefallen. Auch in anderen Bereichen der Strafverfolgung wird immer besonders Augenmerk gelegt auf alles wo die Handschellen klicken können. Das kann und ist kein Zufall. Die Leistung von polizeilichen Behörden wird nicht nur indirekt sondern mehr oder minder direkt auch über Verhaftungsstatistiken geprüft.
Verbindet man das mit der unzureichenden Medienausbildung in vielen polizeilichen Behörden (vgl. dazu vorgehen gegen Stalker wo nichtmal Klarnamen in Fb recherchiert werden [können]).
Zeichnet sich ein m.m.n. klares Bild die Behörden haben sowieso zu viel Arbeit und zu wenig Zeit. Löschen von Daten kostet sie auch viel Zeit man muss die Dateien recherchieren einreichen usw. Gleichzeitig lässt sich das löschen diese Datensätze in keine Polizei Statistik aufnehmen.
Das ewige Katz und Maus Spiel führt aber ewig auch zu Verhaftungen, welche man in Statistiken aufführen kann womit man wieder mehr Geld für die Behörde beziehen kann.
Ich konkludiere natürlich ist das nur mein Ergebnis von Recherchen und meine Perspektive. Ich gebe zu und stelle hier auch nochmal öffentlich klar ich bin kein Freund unserer Polizei Institutionen genau aus solchen Gründen, weil sie vom Grund auf falsch aufgebaut sind. Leistung wird an falschen Stellen "gemessen" und Gelder werden wie in einer Vetternwirtschaft hin und her geschoben.
Und wirklich passieren tut nix wie ihr in eurer Doku ja auch rausfinden musstet.
Ich musste hier meinen Senf dazu geben, wo ich gehört hab das BKA gibt keine Auskunft warum sie nicht recherchieren/speichern/löschen. (In dieser Reihenfolge) Insbesondere weil ich eine relativ schlüssige Antwort auf diese Frage präsentiert habe. Es würde mich sehr interessieren ob es dazu noch mehr herauszufinden gibt und noch mehr struktureller Unfug in solchen Behörden statt findet. Ich kann auf jeden Fall noch sehr viel mehr erahnen. Aber Belege/Indizien oder Beweise gegen Polizisten zu finden, welche sich von der Streife bis zum Gewerkschaftsleiter selbst den braunsten Rücken stärken ist m.m.n. nicht nur komplex sondern potentiell Gefährlich.
MFG
Danke für eure Arbeit
🙏🏻
Ich würde sofort spenden wenn ich damit eure Arbeit unterstützen könnte. Großen Respekt und vielen Dank an euch!
Ich möchte bei diesem furchtbaren Thema 1-2 Dinge loswerden.
1) Danke euch für die Arbeit!
2) Neben den armen Kindern und Verwandten möchte ich auch an die Beamten denken, die sich solch schrecklich Dinge immer wieder anschauen müssen.
3) Technisch kann ich euch als ITler sagen, dass es quasi unmöglich ist dies komplett zu verhindern 😔
4) Vorschlag an die Behörden und Hoster:
Nach Meldung SOFORT die Files offline nehmen und Behörden einen internen Zugang bereitstellen zum ermitteln.
Die Hoster könnte durch einfache Mittel es den ******* zumindestens ein bißchen erschweren solchen Content hochzuladen. Z. B. Schaffung einer
zentrale Stelle mit Checksummen und Dateinamen für Hoster, die verpflichtend bei jedem Upload prüft ob es sich um bekanntes Material handelt. Ggf. beim Versuch solchen Content upzuloaden parallel Meldung an die Behörden machen.
Dies könnte man zwar technisch umgehen oder einen Hoster der vielleicht nicht in der EU oder so sitzt benutzen, aber alles ist besser als so weiter zu machen. Am ende ist es eben Geld was die Betreiber nicht ausgeben wollen und Politiker die Gesetze und Richtlinien beschließen die von IT so richtig null Ahnung haben 🤬
Da kann ich nur zustimmen. Das ganze gibt es ja schon. Hashsummen die sich bei kleinen Bildänderungen nicht verändern, gibt es schon seit Ewigkeiten und es gibt auch schon lange eine internationale Datenbank, die genau diese Hashsummen speichert. Am Ende sind es die Provider, die es wie du schon sagst nicht juckt, weil sie doch ganz genau wissen, dass die Stammkunden kriminell sind. Da denke ich z.B. an MEGA oder ähnliche. Da will ich mir gar nicht vorstellen, wie viel Prozent der Kunden kriminelle Absichten mit dem Produkt haben. Daher wird auch bewusst nicht weiter aufgezeichnet wer wann was gedownloadet hat und auch beim Upload nichts überprüft (wäre technisch wie wir beide wahrscheinlich wissen überhaupt kein Problem)... Da wird dann natürlich mit dem Deckmantel Datenschutz argumentiert was ja auch wichtig ist, manchmal aber doch fraglich. Und dann ist da die Politik, die wie immer 10 Jahre zurück liegt. Nicht nur beim Glasfaserausbau...
die sachen sind verschlüsselt + salt. n hash bringt da leider nicht viel..
Genau DAS!
Löschen kann technisch NIEMALS funktionieren
@@tom.shanghai salting hat mit reiner Verschlüsselung nichts zu tun. Und die Dateien kann ich vor dem verschlüsseln trotzdem überprüfen. Theoretisch sollte da jeder normalo mit einverstanden sein, die Daten vorher auf Kinderpornografie überprüfen zu lassen. Außer das Video wird vorher verschlüsselt und das Passwort im Forum verteilt. Schien mir in der vorherigen Doku aber nicht der Fall zu sein.
@@tom.shanghai
Richtig! Deswegen schrieb ich dass es umgangen werden kann. Ich hoffe da mehr auf die Dummheit bzw. Fehler der Leute um wenigstens paar mehr zu bekommen, wenn dies den Behörden gemeldet würde und keine Anonymisierungsmöglichkeiten verwendet wurden.
Unfassbar, dass immer neue dazukommen, und dass die meisten aus ihren Fehlern nicht lernen.
Nur das reine zuhören wenn der Vater die Situation erklärt ... trifft es einen wie ein Schlag!
Soviel unendliches Leid ... da zieht es einem den Magen zusammen.
Danke für euren Job mit den Links!
Danke, dass ihr nicht kampflos aufgibt, sondern immer wieder hartnäckig seid und die Polizei/das BKA/die Politik darauf aufmerksam macht, welche Konsequenzen ihre Priorisierung und ihr Vorgehen haben.
Der Beitrag ist echt gut und wichtig! Hoffentlich wird damit weiter Druck erzeugt. Der Staat sollte Stellen finanzieren, die speziell für die Löschung zuständig sind.
Die zukünftig Arbeitenden in dieser Branche tun mir jetzt schon leid…
nur damit diese Sachen dann direkt wieder im nächsten Forum hochgeladen werden? Das bringt doch nichts...
@@johannes960 👏🏻🤦🏻♂️
@@johannes960 Dass sie temporär gelöscht sind ist besser als nichts. Aber natürlich wäre es sinnvoller Leute anzustellen die die Foren übernehmen und als eine Art Honeypot verwenden und Daten über die Leute dahinter sammeln.
@@black7244 Ich kann mir einfach beim besten willen nicht vorstellen, dass die Sachen die StrgF damals hat löschen lassen wirklich nachhaltig aus dem Internet verschwunden sind...
Liebes Strg_F-Team.
Ich ziehe meinen Hut vor euch dass ihr bei so einem krassen und emotional und psychisch extrem belastenden Thema so dran bleibt und richtig guten, fundierten Content rausbringt. Dafür meinen totalen Respekt! Macht weiter so! 👍
DAAAANKE für eure Arbeit und euren unermüdlichen Einsatz !!!! Ihr seid grossartig !!!!!
Vielen Dank für das Lob!🥰
@@STRG_F Mehr, als gern !!!
Danke Euch das Ihr das Thema ansprecht, das wird ja immer schlimmer...
15:00 - bester Lösungsansatz + Erklärung! Danke - das dieses Video positiv & aktiv dazu beiträgt, Menschen weiter für die Thematik zu sensibilisieren & es erneut, konstant in die Köpfe der Gesellschaft zu tragen. #keinVergessen
Toll, dass Ihr an dem Thema dran bleibt und die Politik und Strafbehörden wachrüttelt! 👌🏼
🤝❤️
Erstmal ein dickes Dankeschön, für die Arbeit, die Ihr für das Video aufgebracht habt. Ich habe erst am Ende des Videos gerafft, dass es eigentlich so einfach wäre, wie Ihr schon sagtet, mit dem Löschen Unruhe zu stiften usw.
Aber wenn ich mich in Eure Lage rein versetze, die ganze Arbeit, die ihr da rein gesteckt habt, usw, wenn man dann von den Ermittlern gesagt bekommt: Ja, wir müssen erst mal Beweise sichern, so nach dem Motto: erst mal gucken... Also ich hätte vor Frust schon früh aufgegeben, wenn ich so eine Doku gemacht hätte. Da wäre meine Motivation leider schon bei Null.
Deutsche Gründlichkeit ist ja gut und schön, aber wenn man vor lauter Gründlichkeit das eigentliche Ziel, nämlich die Verbreitung solcher Inhalte, aus den Augen verliert oder in den Hintergrund stellt, dann frustriert mich sowas ungemein und macht mich teilweise sogar wütend.
Aber ich bin kein Ermittler oder Politiker, es ist eben nur meine Meinung, dass es gerade bei sowas wie Kinderpornographie auch mal die Hammermethode sein muss und nicht: "wir müssen erst mal schauen".......
Ursula von der Leyen ist auch gegen Löschung... sie will lieber Stop Schilder und zensiert einfach Kinderpornographie... und sowas ist siebenfache Mutter, eine Schande.
Leider bringt das Löschen meistens nicht viel, wenn man etwas IT Verständnis hat. Es können Backups dieser Uploads im Clearnet existieren, die einfach verschlüsselt sind und falls öffentliche Downloads gelöscht werden, werden einfach neue Uploads erstellt. Das kann man einfach automatesieren.
Drei Festnahmen im Jahr in einem Forum mit 800.000 Benutzer. Das Forum wird gelöscht und die restlichen 799.997 können einfach ein neues Forum mit den alten links eröffnen 🤦
Das ist das Internet.. gerade wenn wir über das Tor Netzwerk reden muss man bedenken wie hoch der Aufwand (und kostenspielig) das ganze ist nur einen einzigen Nutzer zu identifizieren und zu finden. Auch wenn die Moral jedes Menschen sagt es müsse mehr getan werden wissen wir alle das die Regierung da eher ökonomisch denkt. Ich glaube es ist unheimlich schwer diese Kosten zu rechtfertigen weil die Politiker und Behörden selber wissen wie aussichtslos der Kampf gegen digitale Inhalte im Internet ist, und was für ein Ausmaß dies alles hat. Das ist die traurige Realität.
Nein, ganz so schlimm ist es nicht. Die drei waren admins mit Zugriff auf die links im clearnet. Zwei wurden verhaftet der dritte nicht und der hat das neue Forum mit den alten links eröffnet.
Die anderen waren Nutzer. Aber im Ergebnis stimmte es. Das Karussell dreht sich weiter... .
Eure Arbeit/Videos sollte definitiv mehr Reichweite bekommen! Wahnsinnig tolle Arbeit! Bitte hört nicht auf!!
Danke, Veronika!
Ich dachte ich hätte schon alles gesehen und gehört aber das ist wirklich Harter Toback was ist bei diesen Menschen bloß schief gelaufen
Das sind nie im Leben Menschen die eine schöne Kindheit hatten und die Empathie gegenüber anderen gelehrt wurden. Aber selbst mit schlechter Kindheit muss man nicht so ein abscheulicher Mensch werden dem das Leiden der Kinder egal ist.
Im Darkweb sind auch abscheuliche Seiten über Tierquäler/Tiermörder diese habe ich vor einigen Jahren mal gemeldet..Grauenhaft wie Menschen zu teuflischen Sadisten werden und unfassbar das deren Familie nichts merken...Ein Richter sollte mal fragen wie die sich fühlen würden wenn sie vergewaltigt oder zu anderen sexuellen Handlungen gezwungen würden im Knast und das würde dann jemand ins Darkweb stellen..Darüber sollten diese Verbrecher mal nachdenken!!! TRAURIG und ebenso traurig das es viele kaltblütige geldgeile und perverse Mamas gibt die da noch mitmachen oder wegschauen...Zum Weinen alles
Ich finde eure Arbeit so wichtig. Danke
Wenn man sich mal vorstellt, dass das nur 2 Seiten sind mit zusammen fast 100.000 Seiten Inhalt.. krank wie viel Inhalt da erstellt wird ... Wie aktiv diese Menschen da sind... Wie unzählige Kinder solches Leid erfahren haben.. Das kann ich nicht verstehen..
Es nennt sich Sexualtrieb...
@@active285 ganz tolle Antwort.. Trottel..
Ich kann einfach nicht verstehen warum man so etwas macht. Ich bin da echt sprachlos. Ekelhaft. Super Recherche danke!
Hey Vito, danke für dein Lob! ☺️
Wenn ich mich recht erinnere, hattet ihr im letzten Beitrag über das Thema ein Skript entwickelt, welches sich in so nem Forum automatisch anmeldet, alle Posts durchgeht, alle Hoster-Links sammelt und diese in ner Liste speichert. Das, erweitert um eine automatische Meldung bei dem jeweiligen Hoster und eine Sicherung zu Beweiszwecken, ist genau das, was es braucht. Eine Automatisierung, die 24/7 läuft und die Arbeit von Kriminellen, die solches Material hochladen, innerhalb von Stunden (wenn nicht sogar Minuten) zunichtemacht. Und das auch Sonntagnacht um halb 4, wenn kein Kripo-Mitarbeiter arbeitet. Damit verhindert man de facto, dass diese Leute ihr Material übers Clearweb teilen können.
Und solche Sachen sind in der Softwareentwicklug absolute basics. Spamfilter sind komplexer und trotzdem bei jedem 08/15 Hoster seit 10 Jahren Standard. Ich weiß, dass unsere Strafverfolgung genug kompetente Leute in der IT hat, um sowas zu bewerkstelligen.
@@elforte1632 Ich verstehe, was du meinst, aber es ist schon sehr unwahrscheinlich, dass Betreiber eines Pädokriminellen Forums eine Counter-Attack versuchen, indem sie einfach wahllos Links zu Dateien von unbeteiligten dort hochladen. Und selbst wenn, die Betreiber selbst wären, ja genauso in der Lage die Dateien beim Hoster zu melden, genauso wie jede andere Person die den Link hat. Wenn man einen Link zu einer hochgeladenen Datei öffentlich macht, dann läuft man immer Gefahr, dass den irgendein Troll meldet.
Die übliche Botabwehr durch Captchas und ähnliche Technologien ist um Request von anonym zu verhindern. Aber in diesem Fall existiert ja bereits ein Account, der (oder die) auch von einem Kripo-Mitarbeiter angelegt werden können. Das Skript nutzt den Account nur, es erstellt ihn nicht.
Durch die Anzahl der Requests pro Account kann man ggf. was ableiten, aber dann kann man randomisierte Zeitintervalle dazwischen schalten sowie eine randomisierte Auswahl von Accounts und über ne Proxy List zu gehen ist einfachste von alldem. Das ist mit Python in 30 Minuten gemacht. Klar gibt es in der Industrie Gegenmaßnahmen, die der Forenbetreiber implementieren könnte, aber an diesem Punkt hat man sein Ziel schon erreicht. Denn das macht nicht mal eben so, da muss schon Know-How haben und viel Zeit reinstecken oder einen IT-Professionell bezahlen, der gewillt ist, sowas zu unterstützen und sich der Strafvereitelung schuldig zu machen. Das ist auch genau das, was im ersten Beitrag dazu gesagt wurde. Die Forenbetreiber kommen noch (wenn überhaupt) mit Basic Absicherung durch, weil die Gegenseite in diesem Katz-und-Maus-Spiel schläft. Dadurch kann das auch ein Kleinkrimineller als Hobby machen. Wenn du die Forenbetreiber aber dazu zwingst, professionelle Defensivmaßnahmen zu ergreifen, dann siebst du diese 95% aus, weil das Zeit- oder Geld-Investment zu groß wird und sich das ganze nicht mehr rentiert. Es bleiben dann nur noch so Typen wie der xhamster Gründer übrig. Hartgesottene Professionelles, die wissen, was sie tun, denen es egal ist, welche Gesetze sie brechen und die gewillt sind in ein anderes Land zu ziehen, um der Strafverfolgung zu entfliehen. Die sehen aber meist nur das Business und ob sie mit Drogen, Waffen, Menschen oder Kindesmissbrauchsvideos handeln ist denen egal.
Aufklären, Dran bleiben, weiter machen. Danke dafür!
Was soll das bringen?
Das einzige was hilft ist hart dagegen vorzugehen.
Höchstens bei Drogen hilft Aufklärung, aber mindestens genau so hartes Vorgehen
Ich war gerade überrascht, dass es wieder ein Video gibt und wenn ich höre, wie schnell die wieder online waren, verschlägt es mir die Sprache. Und jetzt sind sie wohl wieder online, wenn ich es am Ende richtig verstanden habe.
Was stimmt da nicht mit unserem System? Können solche Videos und Bilder nicht gesichert und dann vom Netz genommen werden?
Danke für eure gute Arbeit! Ich bin gespannt, wann dieser Schlange der letzte Kopf abgeschlagen ist!
Nein, es gibt keine universelle Systeme dafür, zudem gibt es weit viel zu viele Upload Anbieter.
Uploads werden zudem in 99% der Fällen als Passwort verschlüsseltes Archiv hochgeladen, diese können von Providern / Server Anbieter oder auch sonst niemanden eingesehen werden. Ein Verbot ist also schlicht nicht umsetzbar.
Du scheinst das Internet noch nicht so ganz verstanden zu haben wie es aussieht. Alles was einmal im Internet landet bekommst du da nicht mehr raus, es sei denn es interessiert sich keine Sau dafür und wird deswegen nicht verbreitet.
Danke für eure Arbeit! Mehr fällt mir da echt nicht ein.
Riesen Respekt an euch
🙏🏻
Solange höchste Ebenen daran gütlich tun, wird man nicht hart genug dagegen vorgehen.
Mega Arbeit die ihr macht . Leider immer noch zu wenige .
Starkes Video, müssen mehr Leute sehen und darauf aufmerksam gemacht werden
Danke für eure Arbeit!!!!
Ihr seid super, herzlich vielen Dank
Vielen Dank für eure Arbeit. :)
Danke für euren Beitrag! Verfügbarkeit verführt, es muss gelöscht und gemeldet werden so viel wie möglich, danke das ihr Licht darauf scheint!
danke und macht mehr druck, diese menschen sind krank
Tatsächlich ist Pädophilie/Hebephilie eine Krankheit (psychische Krankheit) dennoch sind nicht alle Pädophilien/Hebephilien Täter. Alle Menschen die sich sowas anschauen / oder soger produzieren sind schlechte menschen
Danke für eure Arbeit und macht bitte weiter so, so dass sich politisch weiterhin etwas in die richtige Richtung bewegt.
Danke dir! ☺️🙏
Es gibt doch immer eine Kopie von der Kopie, was nützt es da bei einzelnen hostern Dateien löschen zu lassen?
Viel wichtiger ist es doch sich auf die Hintermänner zu konzentrieren und die festzunehmen.
Es gibt eben immer neue Hintermänner, die sich auf der ganzen Welt verstecken, das ist genauso ohne Ende. Natürlich ist das Material verteilt und man wird nie alles Löschen können. Aber man kann eben den Zugang erschweren.
es gibt immer leute die die bilder und videos offline auf ihrer festplatte gespeichert haben. und diese können dann gemütlich wieder hochlgeladen werden.
Das Problem ist ja offensichtlich, dass Neulinge dann zu neuen Hintermännern werden und so weiter und so weiter. Hydra eben.
Daher ist das Löschen ja auch nicht auf der prio Liste ganz oben. Denn der Großteil des Materials existiert noch extern bei Betreibern/Nutzern, etc. die es immer wieder hochladen können.
Das auch, aber das automatische löschen funktioniert extrem schnell und das hochladen von Terabytes an Daten dauert vergleichsweise einfach sehr lange
Super Recherche! Solche Themen müssen angesprochen werden. Es erfordert viel Mut und Selbstbeherrschung.
Vielen Dank!
Es gibt Sie noch Journalisten, welche sich mit wirklich wichtigen Themen beschäftigen.
Danke für eure unermüdliche Ausdauer und euren Einsatz. 🙏
Da wird mir ganz schlecht und ich fange innerlich an zu kochen.
Sollte ich jemals einen erwischen, dem Gnade Gott!
Danke für eure aufklärenden Videos.
Je schwächer ein Mitglied unserer Gesellschaft ist, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit Opfer von (sexualisierter) Gewalt zu werden. Kinderrechte müssen generell gestärkt werden. Kindern muss zugehört und geglaubt werden.
Kinderrechte sind in diesem Land nicht gewollt. 2012 hat die Politik gezeigt das Kinderrechte etwas ist das mit am wenigsten Relevant ist. Und die Ablehnung von Kinderrechten im Grundgesetz hat dies noch mal verdeutlicht.
Vlt sollte man einfach verbieten Medien von Kindern zu teilen bis sie selbst 18 sind?
Oder die Kids müssen unkenntlich gemacht werden. Ist nur das Internet, nicht die Wand bei Mama oder Opa.
Wo kein Wald, da mein Brand. Und bis zum Zeitalter Zuckerberg haben das komischerweise alle Jugendepochen überlebt.
Jap und in Deutschland feiert ein Großteil der Bevölkerung genau diese Pädos und N*zis aka. MontanaBlack
@@Richardo004 Ich bin sicherlich kein Monte Fan aber Pädo und Nazi? Bisschen übertrieben oder? Dumm, provokant und grenzüberschreitend sicherlich aber er ist kein Alexander Gauland
@@nm5202 Nein überhaupt nicht übertrieben. Es hört sich nur so an. Bitte einfach mal recherchieren anstatt alles ohne Verstand als Unsinn abzustempeln. Es ist ein Fakt der so offensichtlich ist das ich garnicht begreife wie man soetwas angeblich "nicht sieht". Ich bin mir sicher das die meisten einfach genauso ticken.
Einer der ekeligsten und traurigsten Seiten der Hydra.
Was ich einfach so schrecklich finde ist, dass diesen Kindern nicht nur während der Tat schreckliches geschieht, sondern diese Verletzungen immer wieder stattfinden. Die Grenzüberschreitung findet auf ewig statt, indem andere diese konsumieren können.
Möge Gott diese Menschen bestrafen.
Hallo liebes STRG_F Team,
danke für die tolle Aufklärungsarbeit.
Leider muss ich anmerken, dass die Idee des "einfach mal Löschen" zu einfach wäre. Das Wichtigste scheint ihr hierbei außer Acht zu lassen: Der Urheber der Datei hat besagte Inhalte vermutlich selbst auf seinem PC/Festpalte und wird diese auch privat vervielfältigt haben, sodass die Quellen für Re-Uploads und eben die Häufigkeit davon für die Hosts/ das BKA eigentlich Zeitverschwändung ist. man siehts ja schon bei Forenlöschungen, nimmt man eine Seite runter kommen direkt 3 neue. Selbiges wird auch bei den Videolöschungen passieren, nimmt man eins runter, erscheint es gleich 3 mal neu. Man müsste viel größer denken meiner Meinung nach. Man sollte für die kinderpornographische Verfolgung Datenschutzgesetze lockern, damit auch Hosts von Servern aktiver agieren können sowie das Thema insgesamt eine zu einer internationalen Angelegenheit machen. Die Politik ist hier also gefragt, nicht die Strafverfolgung. Die arbeiten schon am Rande ihrer Möglichkeiten.
Hi, sieh dir Mal dazu das Vorgängervideo an.
Es ist anscheinend ein wesentlich höherer Aufwand, offlinedaten im clearnet zu speichern und dann im darknet verfügbar zu machen, als sie schon im clearnet vorliegen zu haben.
Konsequentes löschen der Daten im clearnet nervt die Anbieter und die Konsumenten. Das scheint ein sinnvoller Weg zu sein.
@@suchender9127 mit ist der Vorläufer bekannt und den habe ich mir auch nochmals angesehen. Nur wie gesagt, es verhält sich dann ähnlich wie mit den Webseiten offline nehmen. Da kommen einfach 3 neue. Zumal es auch etliche Fileshares gibt. Zur Not greift man dann auf irgendwelche Afrikanischen oder Asiatischen Anbieter zurück, die weniger kooperativ sind. Es gibt immer Mittel und Wege. Ich sehe da langfristig keinen Erfolg drin, wie gesagt, da muss die Politik durchgreifen.
Ich sehe das leider ähnlich, löschen ist ein ewiger Teufelskreis der Ressourcen bindet und verschlingt. Das kann man sicher effektiver gestalten.
Was natürlich nicht heißen soll das man das im Netz lassen sollte. Aber wenn du die Leute eben nicht bekommst durch welche Probleme auch immer, sollte man doch mal vllt versuchen die Strategie zu ändern. Und gewisse Gesetze aufzuweichen birgt natürlich immer die Gefahr von Missbrauch aber eine bessere Idee hab ich auch nicht parat.
Er scheint sich allerdings mit dem Thema beschäftigt zu haben und hat eine Idee und das ist zumindest ein Schritt in die richtige Richtung. Ob es nun klappt oder nicht es ist ein Lösungsversuch wohl bemerkt der einzige den ich in den Kommentaren gefunden habe.. Während andere lieber über die Bedeutung der Begriffe diskutieren... 🤦♂️
@@mrkalle7308 immer dieser Missbrauchsstrohmann. Wir haben etliche Instanzen die sich gegenseitig kontrollieren, von gesetztes Missbrauch seitens der Exekutive sind wir weit entfernt. Nur ist es leider zwingend erforderlich, dass wir die Anonymität des Rechtsfreienraums Internet mal kastrieren müssen, zumindest in einigen teilaspekten wie Missbrauch von Schutzbefohlenen. Oft scheitert es daran, dass Täter im Ausland leben, die sich teilweise einen Dreck um Kindersmissbrauch scheren, super Beispiele sind u.a. Domenikanische Republik oder Thailand, die sogar Kindesprostitution haben. Paradies für "wohlhabender" Pädophile.
Das Thema dient zur Anregung von Zensur. Wer denkt er könne Inhalte im Netz löschen, bessonders bei Porn, dem ist eh nicht mehr zu helfen.
Wenn du davon sprichst den Datenschutz zu lockern, willst du auch sicherlich keinen Schutz deiner Daten mehr... oder Anonymität im Netz?
Bin begeistert, lasst euch nicht entmutigen und macht weiter. 👍🏻👍🏻👍🏻
Danke für die Arbeit.... Wahnsinn
Super wichtiges Thema und toll aufgearbeitet!
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Ich finde es komisch, dass die beweissicherung so lange dauert? Warum wird sich nicht eine Kopie gezogen auf der weiter verfolgt wird? Diese Foren sind in Ihren Inhalten mehr als eindeutig und da fände ich es legitim, dass diese bevor die Ermitlungen komplett abgeschlossen sind, vom Netz genommen werden bzw. die Links gelöscht und entfernt.
ja ist echt sus das Vorgehen
könnte man eine Anzeige stellen gegen die Ermittler? wegen „Unterlassung“, „wissentlich weiter öffentlich zur Verfügung stellen“, „Unterstützung neuer Täter“, es gäbe doch evt Rechtswege da Druck zu machen.
scheitert es daran sich paar TB Festplatten zuzulegen? ist es Geiz oder Bequemlichkeit??
Ist ja wohl schlimmer wenn es online ist, als auf Ermittlerfestplatten.
@@LizVerkannt Ich glaub das hängt an der Art und weise wie die deutsche Rechtssprechung funktioniert. Erst wenn ein urteil existiert, daraf auch was gemacht werden. Vltt. sollte man das aber in diesem Kontext ändern.
Liebes STRG_F Team vielen Dank für eure gute Arbeit. Ich habe es leider vorhergesehen dank eurer Berichterstattung und der Anfrage im Bundestag die ich der Tage erst gesehen habe zur Thematik, dass die Bilder nicht gelöscht werden weil man keine Links Sammle. Man verfolge nur die Konsumenten. Man verfolge eine endgültige Löschung war ja die Antwort. Endgültig löschen bei über 2 Jahren online?
Es ist einfach frustrierend.
P.S.
Bestünde die Möglichkeit, dass sie mich direkt kontaktieren könnten.
Hey Christian, vielen Dank für dein Lob. Schreib uns doch gerne eine E-mail mit deinem Anliegen an strg_f@ndr.de ☺️
Dankeschön, eure Arbeit ist sehr wichtig 👍✌️💪
Danke!
Danke danke danke, dass ihr einen solchen Beitrag gemacht habt!
💛
Unfassbar traurig....
Ich wünsche es keine Seele so etwas zu erleben.
Danke für Eure Arbeit🫶🏼
Es braucht auch unbedingt bessere Therapieangebote und Betroffenen tatsächlich helfen zu können! Gerade die Kinderpsychiatrie und -psychologie ist unfassbar überlastet.
Was Deutschland auf jeden Fall dringend brauch sind härtere Strafen und keinen laschen Umgang mit diesen "Menschen"
@@doctorsnuggles3299 Ich stimme ihnen zwar zu aber härtere Strafen haben noch niemanden, davon abgehalten, die Menschen sind halt psychisch krank und müssen dringend therapiert werden bevor sie Strafen begehen.
Danke für die Arbeit!!!!!!! Es ist einfach nur schlimm wie Männer so Krank sein können.
Das macht einen so wütend. Gibt es keine Hackergruppen oder so welche diese ganzen Plattformen zerstören können?
Die sind jetzt alle mit dem Ukraine-Krieg beschäftigt.
Na zu viel Actionfilm geschaut?