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現状キャスカが報われてなさすぎるから、最終的にはガッツと肩を並べられるような何かになってほしいと思う
正直、ワンピースよりもベルセルクのストーリーの方が10倍気になる。
yA連載で伏線回収に30年かかりますね、スタッフさん、頑張ってください！『全ての物、幸運も不幸もやがてはあるべき所に帰る』高校生位からそんな事を考えていた三浦先生、スゴすぎますね。
あの世で三浦先生ブチギレてるよきっと。
buzz love ？？？
完結のしなささもまたベルセルクって感じがしてきたw
個人の妄想だと、本当の最後の最後は異次元バトル色々がグチャグチャあって深い世界に降りて男同士裸一貫、雪山の決闘（ガッツが鷹の団を抜ける時）の再現になると思ってる
ワイもそれ見たいって一生思ってる
あのガッツが所持してるベヘリットはやはりガッツのもので、ガッツがいつか使い「蝕」が起こると思ってました。その際、捧げるものは、キャスカでも現メンバーでも、鷹の団でもなく、結局一番大切なグリフィス(現フェムト)を捧げると思ってました。蝕でまさかのゴットハンドを捧げる激アツ展開って勝手にずっと思ってたけど、今となっては迷宮入りです。
私もだいたい同じようなこと想像してました。ガッツが蝕を起こしてグリフィスを捧げて、お互いが同じ立場（蝕を起こす人物であり一番大切な相手を捧げて不死に）になって、髑髏の騎士（ガッツ）vsボイド（グリフィス）の関係になるのかなと。
蝕は218年に一回しか起きないから😅この設定忘れてるやつ多すぎるしあと真紅のベヘリットでしか蝕は起こせないんで😂覚えておきましょうね〜
@@Yoidore999 うわぁ...
@@Yoidore999 違う違う。蝕が216年に1度しか起きないイベントなんじゃなくて、トリガーとなってる覇王の卵（深紅のベヘリット）が216年周期で出現するってだけ。覇王の卵以外の要因で蝕を引き起こせるなら、別に毎年蝕祭りする事だって出来るよ。そんで現状『覇王の卵を触媒にしなければ蝕を引き起こす事は出来ない』なんて事は一度も言われてないしねなんらかの方法で覇王の卵以外で引き起こす事が不可能とは言い切れんよ。あの世界にはゴッドハンドを超越してる神もおるしね
私はガッツを見ていると三浦先生を見ているようで、きっと燃え尽きるんだと思う。ガッツは人のまま周りの人々の力をかりてグリフィスを倒すと思います。ガッツには生きて幸せになってほしいけど、ガッツの幸せはキャスカや周りの人々が平和に生きていけることが願いだから、きっと自分を犠牲にしてでもグリフィスやゴッドハンドを倒す。
不死のポテンシャルは元々ゾッドが持ってたのかもね。ほんで長命だったんで、千年前のガイゼリックとも面識があった。使徒転生したのが300年前、となると転生した経緯が気になりますね。
３７１話見終わって思ったけど、もう作者が死んでるとは思えないほど作品が安定しているすごい
このベヘリットはガッツが『グリフィスを人間に戻す』ときの為に運んでいるのでは？伯爵の再降臨の為に行われていたわけではなかった、とかね。
きっとガッツは、友として、対等な存在としてグリフィスの前に立たねばならないのだと思う。泥臭くも人間のまま、ありとあらゆる力を使って。
ジャンプ、マガジンしか漫画を読んでなかった俺がベルセルクを知ったのは97年の深夜のアニメ。面白かったし、音楽が良かった。懐かしい。
すげぇよな😅俺が高校1年の時に眼帯をしたガッツの読み切りからはじまって、それから連載が始まり作者が他界されたんだよな...それから作者が代わり連載が続くとか白泉社編集の執念を感じるわ
普通の使徒は表舞台には出ず、表舞台に出る時は人の形を取って領主であったり普通の顔を持ってる。ゾットだけは人の姿をしていても戦場に出て、食べる為でなく快楽や愉楽の為に剣で戦う。だからこそ人の間でも語り継がれるのだと思っていた。
ほんとガッツと表裏一体よな。使徒化したガッツがゾッド。
多分ガッツの持ってるベヘリットは、髑髏の騎士が生み出した喚び水の剣の素材になるんじゃないかと妄想している
転生する直前、グリフィスに過去の幻影を見せてそそのかすような描写があったし、他の4人はグリフィスのこと利用してなんかするんだな、って感じはした。
ゾットは、髑髏の騎士がゴッドハンドだった時(或いは受肉転生時)に作った使徒もどきで、髑髏の騎士の力で不死の体になっているから、髑髏の騎士を消滅させない限り死ぬことがかなわないので、髑髏の騎士を倒そうと躍起になっているにではないだろうか?
３０年経ってもゴットハンドを１人も倒せないことに絶望を覚える
ボイド以外は一応入れ替わってた事はわかったから
ガッツ側のメンバーが新生鷹の団と渡り合えるのかが心配すぎて、、。髑髏の騎士も参戦してくれると思うけどゴッドハンドも倒せるかどうも心配すぎて
彼岸島の宮本明さんが加われば良いと思う
ゴッドハンドっていうぐらいだし、もしかするとガッツはもう片方のハンドの何かになるのかも。髑髏の騎士💀のような。でもガッツは人外の存在になることはないって明言されてるのかぁ。
ゾッドとガッツの共闘みたいですねえ！絶対的な強者に挑むのがゾッドであり付き従うのは違うと思うんだよなあ
グリフィスの側で戦うのって勝ちが約束されてるようなもんでゾッドにしてみたら楽しくなさそうだよね。
ガッツが強いとわくわくするけど、なんだかんだ力でゴリ押しで決着とはなってほしくはないなぁ。「人として」ゴッドハンドと決着してほしい。
エルフヘルムでガッツがグリフィスを回想して表現していた、「あいつは目的のための手段ではない、手段のための目的だ。」とのセリフ、どういうこと？？って呆気に取られたなあ。単純な国語力の問題なのだらうが、三浦さんの意図がつかめなかった。
高く飛び続けるために目的を設定し続けるってことかな？
髑髏の騎士の謎は、もう少しで明かされそうだから続きが楽しみ😊
謎がありすぎて、まだ序章って印象なんだよ。
グリフィスが世界を統一して、それをゴッドハンドが消滅させようとする？それに対して、ガッツと使徒(ゾッド)が共闘し食い止めたりとか。
ベッチーはどう考えてもパックのもの。
髑髏の騎士みたく、ベヘリットを使用して武器の強化とかしそうな気がする
ゾッドに対してガッツの烙印が出血したことがないんだよ。
ゾットが転生者だから…とか生贄と思って襲ってきた魔物にしか反応しないとか？🤔
ゾッド＝ガッツ
@@user-po8se4zi5z おもしろい考えだと思います
@@user-po8se4zi5z おもろ
@@user-po8se4zi5z 確かに見た目似てるよね
ゾッドのノスフェラトゥの二つ名は居なくなったと噂されたと思いきや何処かの戦場に現れ武勇をあげる事からついた二つ名です。ゾッドが三百年生きているのは初登場時の台詞で推測でき且つゾッド程の強者ならそれ以前に生存してれば永い時の中で傭兵の間で語られてると思います。
てかマジでスコーンよなベルセルクって。。ベルセルク継続がガチで嬉しすぎる！意思は受け継がれていく😂
ドラゴンころし＋ベヘリットで呼び水の剣（ドラゴンころし版）作るくらいしか予想出来ない
まあ単純にゴッドハンド全員倒すことはかなり難しいからゴッドハンド同士の仲間割れは起こるかなとは思ってる。ボイドに関してはドクロの騎士が相討ちになるとして他のゴッドハンドは何らかの理由でグリフィスに倒される
よく良く考えたら、ゾッドってお節介なトコが有りますよね😅 ベヘリットは、呼水の剣の様な使い道もありそう🤔
ミッドランド城のグリフィス救出でキャスカが松明を落とした時地下深くに烙印の死体が大量にあったのが謎のまま。蝕の犠牲者ではないだろうし。
覇王ガイゼリックが4人の天使に殺された時のガイゼリックの家臣達とか？
国が出来た時からあり、再生の塔だっけ？転生した場所と推測できるから、髑髏の騎士が転生した時に捧げた仲間？とかだと思ってる。
人々の執着や怨念などいわゆる「負の感情」が膨大に癒着したものが、単行本未収録の「神」のような、「集合的無意識」のようなイメージなのだろうと思う。あるいは伯爵が飲み込まれた「地獄」そのものかもしれない。これは恐らく方向性や意識をほとんど持たない「エネルギー」であって、それに方向性を持たせて利用する事が出来るのが「集合的無意識に直面しても自我(我欲)を失わない者」＝「ゴッドハンド」ではないか。これを考えるとガッツがゴッドハンドに勝つことなど到底不可能に思えるが、エネルギー自体に意志が無い事を前提とするなら、その繋がりを断つ事でゴッドハンド自体は倒しうる存在になる。そこで必要になるのがベヘリットで作った剣のような特殊武器で、その為に髑髏の騎士は裏で画策していたと思われる。言ってみれば海の中では無敵の巨鮫を陸に上げてしまうという事。その時点で顕現した身体に保有しているエネルギーを使い切ったら真に消滅することになる。現時点では顕現した体をいくら傷つけて死に至らしめても、エネルギーとの繋がりがあるから幽世に戻るだけなので死なない。補給路を断って孤立した部隊を各個撃破するのは戦術の基本だし、不可能ではないと考える。
ゾッドと骸骨ガッツとグリフィス人である時に成し遂げたもの人である時に成し遂げられなかったもの対比関係だから共闘してグリフィスを倒すみたいな流れはないかな
グリフィスはおそらく他のゴッドハンドも滅ぼすだろうね最終的には深淵の神も喰らい尽くしたいんだろうとは思うグリフィスって目的ってより自分がどこまで飛べるのかに集約されてると思う
それ俺も思った
だとしたらゴッドハンドピエロだねw,
グリフィスの夢の果てが対等である「とも」と戦うことであれば、グリフィスが生身にもどることで果たされる。
物語を複雑にしすぎて何も伏線回収されないまま終わりでしょ読者の想像に任せる的な
ガッツとゾッドとの共闘は、あり得そうですね。髑髏の騎士が歩んだ道を模してるんだろうから
蝕が起きてから贄を捧げないとどうなるか気になる作中では描かれてなかったと思うし
個人的予想ですがゴッドハンドを倒すべくガッツ以下、グリフィスなどと共闘するのではと。その後グリフィスとガッツの決闘にて終焉かなと。
ガッツのハッピーエンドとは限らないかな。グリフィス視点のハッピーエンドありえる。
それはベルセルクって作品のハッピーエンドではないから無いでしょあくまでベルセルクの主人公はガッツだし
ガッツが持っているベヘリットは、ガッツが次のゾッド、もしくは髑髏の騎士（のような存在）になる持ち物なんじゃないかとむかーーーしから思いながら読んでます。
髑髏の騎士が作り上げた呼び水の剣。あれがもしフェムトに当たっていたらダメージを与えられていたのか？呼び水の剣をどう当てるかが,もしかしたらゴッドハンド攻略のヒントになるのかも。でも個人的に一番気になるのは,ガッツが仮にグリフィスを倒したとしてその先に何が待っているんだろうってところ。復讐を果たしたところで全世界の人から恨まれて,平穏に暮らすことはできないと思う。
ゾッドがガッツの親父説とかもありますよね。あとゴッドハンドの意思って結局は人間一般の意思なんじゃないでしょうか。ゴッドハンドの上にいる深淵の神がたしかそんな設定だったので。グリフィスも人間に望まれたから受肉した（できた）んでしたね。
ゾッド・・300年前から・・・
ゾットが父親…ねぇよ。
@@user-kb1qh3yk1k たぶんねw
ストリートファイターのリュウと豪鬼を連想させてくれますね。
使徒になっても子供は出来そうだけど、ゾットが女を抱いてるイメージが湧かない。
グリフィスに攻撃するには一応、髑髏の騎士の剣が有効じゃないのかな
髑髏の騎士はゴッドハンドは1000年前から対立してたけどゾットは転生してから初めて髑髏の騎士に出会ったなら人間で700年生きた説はどうなのかな？ベヘリットの持ち主は…心が戻ったキャスカとか？ガッツは魔物達と戦えるけどキャスカはどうだろうね…
司霊の話から旧鷹の団の限定的復活はあり得るのではないかと妄想てか新生鷹の団vs旧鷹の団で人数差を埋めないと一生終わらんアーヴァインvsジュドーロクスvsキャスカグルンベルトvsピピンゾッドvsガッツ？髑髏さん？ラクシャスはまぁシラットかなー
ゾッドは純粋な使途ではないんでしょう。髑髏の騎士と因縁がある時点でおかしい。あと不死については彼は最初に出た化け物だから、印象づける意味もあったと思います。
ガチバトルで勝負と言うより、統合された世界（幽界等）の緩衝を排除して消滅が妥当かな?
ベヘリットはガッツの物だと思う理由として1.ゴッドハンドを呼び出す2.髑髏の騎士みたいな使徒ではない超越者？になるための鍵3.2によってグリフィスと対極の位置で対等な存在になり、戦うためそのためにシールケが髑髏の騎士やエルフの王に教えを請い、ベヘリットの悪用法を見つけてグリフィスとの戦いの場を作る
恐らくはこれからの展開で、伯爵の娘が再登場して、彼女が使用すると思われます。聖鉄鎖騎士団の生き残りの彼の初すぎる嫁とは、伯爵の娘のテレジアではないかと思われるからです。彼女はかなり重要人物で、彼女にまつわるエピソードで、グリフィスの嘘が暴かれてファルコニアの人びとは考え直すことになるでしょう。ゴッドハンドやその背後にいる異形の神は、ガッツが同じ土俵に上がらなければダメージを与えられないと考えられるため、鍵となるのは魔術とグリフィスと同時に授肉し転生したガッツとキャスカの子供が、グリフィスの意思から離れてみずからの意思を持てたなら可能性がありそうです。どのような描かれかたをするのか楽しみです。
ちがいますよ
受肉転生者は肉体は人間だから、贄に捧げれるとかもありそう
グリフィスに対抗するにはキャスカの子どもの力も加わると思う。
因果律という言葉をこの漫画で知りました
ゾットは1000年前に転生して殺戮が300年ってことでも一応つじつまは合う700年は5人そろうの待っていてけど待ちきれなくなったとかで、ベッチーはパックのものです！決してガッツのものではない！知らんけど…ｗ
ガッツのベヘリットはグリフィスの物と対になっている物のような気がする。
喚び水の剣を見て、なんとなく『ガッツが持っているベヘリットを義手の大砲で撃てばゴッドハンドに効くんじゃないか？』と思った。と言うかベヘリットで転生しないなら使い道はそれくらいしか思い付かなかった。
以前、古本屋で見つけハマったガッツは髑髏の騎士成るのかが話しの分かれ目と楽しみにしてる…ダビデの息子ソロモン王は悪魔を封じ込めたのようにガッツはゴットハンドを封じ込めたで終わって欲しい
僕も昔古本屋で立ち読みでハマりました(笑)
初見ですがエルフと魔女かわいくてワロタ
タイムパラドックスが前提としてあると思う。ゾッドと髑髏騎士はかつての仲間だったと思う。以下仮説。そしてゾッドが使徒化したのが1000年まえだとして、何かの事情なりで700年後に送り込まれた。それは使徒化した理由によると思う、使徒化は願いであり700年後にしか成就しえない願いなら、その願い込みでゴッドハンドに聞き届けらる。
アニメ2期を観てグリフィスってゴッドハンド四天王の傀儡みたいな感じもしなくはないですしその逆でグリフィスこそゴッドハンドのリーダー的な存在(グリフィスは神の分身？)という想像もしてますが、やはり前者の方が可能性が高いかなと思います。想像ではあるのですが、ゴッドハンド達の目的は世界に神を降臨させることなのではないかとも思ってます。簡単に言うと救いの為かなと思ってます。最後に。ガッツとグリフィスってジョジョのジョナサンとディオやワンピースのルフィとティーチみたいですよね。ゴッドハンドは柱の男や五老星みたいな立ち位置ですかね。
現世→うつしよ幽世→かくりよ
そんな読み方あるんだ。すげえ
ゴッドハンド、、手は5本だから五人揃った今何か起こるのか？
森先生やスタジオ我画の皆さんが生きてるうちに終わるんですよね？当方今年54歳ナンすが最終回生きてるうちに読めるかな？？頼みますよ～、お話し進めて下さいよ～
1000年前に受肉したのがガイゼリックってのは有り得そう
ドクロの王様の昔話の「四人の天使が云々」から察するに『5人目の』ゴッドハンドってのがなんかいわくありげ。つまりグリフィスはゴッドハンドとしても特別な存在なのかも。
@@user-ts1es3iy5f フェムトはゴッドハンド達にとって「福音」らしいからな。
そもそも前も5人だったし、5人揃ってナンボなんでは？
ファンタジアが現出したとき、「ん、もともとそんな世界じゃん？」って思った。もちろん読めば元の世界との違いは分かるし考察したらなおのことだけど、それでも印象として「同じじゃん」が消えない。
ガッツが狭間の世界にいるので、印象として変わらないじゃんっていうのはすごいわかります！
ゾッドは強者との戦闘を望んでおきながらグリフィスには便利使いされているのが、ちょっとねせめてグリフィス、ガッツのどちらにも与せず、独立していて欲しかった上位存在であるグリフィスに抗ったガニシュカの方がよっぽど使途しては立派（立派ってのも変だけどｗ）グリフィスについては、わざわざ向こうから受肉してくれて斬り殺せる可能性0ではなくなっただけでも大きい
自分を打ち負かした者だからこそ従うという選択もあるのでは？ガニシュカが一般人にやったことを考えるとあっちの方が立派とは思えないなぁ。戦闘員でもないのに虐殺＆魔子宮だぞ…
@@user-sd2tm4fg6t 立派というのは言い方が悪かったですね望むままを行うってのが使途だから、たとえゴッドハンド相手でも我を通したガニシュカこそ使途らしい使途だなと
@@Pachinko_CR7 あ、なるほど！そういう意味なら確かに使徒らしいです。他の使徒は自分の「望み」がグリフィスの国造りを通して実現可能なものなのかもしれませんね。
わかるガニシュカは最後までイケイケでかっこいいゾッドは「やはり人間の中に求めしは…」みたいな事言っておきながらゴッドハンドと対峙してクソビビッて終わったからね
@@azaz-tm2zg ガニシュカはああいうキャラでないとグリフィスが際立たなかったんだろうけど、風来坊が初めて大きな目的に出会う展開もなかなか熱いものがあると思いますよ。ガッツがグリフィスに出会って変わったみたいに。
ガッツの持ってるベヘリットはベッチーと名付けられパックの家になってます。つまりもうすでにパックのもの。そしてパックがオビワンとして転生します！
ガニシャ？だっけ？あいつがベヘリット使った時にガッツのベヘリットはガッツとキャスカの子供が使うんだろなって何となく思ってたw無理かw
最後まで見たい。
司霊(英雄や魔術師含む）召喚+封印(愛用の武具や本人の肉体なら宿りやすい、もしくは触媒）＝ガイゼリック召喚+髑髏の鎧＝髑髏の騎士？ 導師なら使用できる術だからフローラは確実に使える。ガイゼリックは英雄だし死んだ直後に召喚してもルール的には問題ない。そのまま本人の屍骸に宿らせて(呪符）擬似的な蘇生？（これが禁忌かも）
手持ちのベヘリットでゴッドハンドを人間に逆転生させて決闘するんじゃない？
ゴッドハンドは指の数と同じ５人で打ち止め。そしてボイドは天使長。キリスト教がモチーフならばそれに匹敵する天使長格がいるんじゃないか？サタンに匹敵するミカエルが。あるいはゴッドハンドがミカエルで逆がサタンかも知れないが。その存在にガッツが転生するとか。あるいはゴッドハンドが仕える「主」が存在するのでは？
仕えるというかなんというかって感じだけど一応ゴッドハンドの上、上位存在である神は存在してるよ。単行本未収録だけどただ一切関与しないし敵でも味方でもない、ただただ観測してるだけって存在。敵対する事が無いから『居るには居る』って感じ
ゴッドハンドは意思持つ装置、プログラム。
マトリックスみたいな感じか。おもしろい
まぁ、確かにゴッドハンドはあくまで深淵にいると言う神の代理人みたいだからね。全てその神とやらの言う通りに行動してるみたい？
全ては因果律で動いてるから、全員プログラムと言えなくもない。
その因果律の呪いからグリフィスを開放してやるのがガッツだと思ってる。
キャスカの肌の色はクシャーンと関係無いのかな。
ゴッドハンドという名の通り、神の僕なんだろう。神の思惑を施行するのが神の手であるこの５人で、運命に抗うガッツの物語なんだろう。思うに最終回はバッドエンド、、、
仮に続きが出来たとしても、別作品になると思う
本当に楽しい作品だったもつそっとしておいてあげてほしいこれ、終わらないだろうなぁと思ってたもんなぁ
あと20年
よく考えると復習も何も進んでない４０巻もあったのに笑い 謎だらけだな
てか断罪の塔あたりからガッツの強さが極まり過ぎて何年も大砲の出番がない状態が続いてたし、どうにかしてガッツを苦戦させるために段々とハンデ戦（キャスカを守りながら戦うとかケガで本来の実力が出せないとか）みたいなのが増えてきて、狂戦士の鎧もパワーアップアイテムのように見えて実はガッツの強さにタイムリミットを設けるためのギミックだし、新・鷹の団の幹部クラスも体調がいい日のガッツに勝てそうなやつは一人も見当たらないというか、なんかもう海神に勝てちゃってるわけで、物質世界での戦い限定ならゴッドハンド相手でも勝てるんじゃないかって気が…
ベヘリットは骸骨の騎士が食ってたからなぁ、ベヘリットについては伏線あんまり考えなくていいんじゃ？
主題歌が悪い。「命を燃やし尽くせ」ってまさか作者の命を燃やし尽くすとは思わなかった。
捧げる・・・
大門巡査部長と契約してショットガンとフェアレディＺを使うんですね。
影響を強く受けたと思われるホラー映画のヘル・レイザーではセノバイトは死んでるので、ゴットハンドもあんな風に死んだりするのかなと思ってたけど、作者が亡くなられてどうなるか分からなくなってしまった。
入手したベヘリットは即座に髑髏騎士に渡すのが正解だな
2023.4.28に372話がヤングアニマルに掲載されました。これからどうなりますかね
ニカを倒す黒ひげの話なんだよな～
とりあえずシールケが可愛い
ガッツが最終的に頭が真っ白になるのと妖精王の加護で鎧も白くなって白い鷹はガッツだったってオチになると思ってたんだが😂残念だな色んな伏線が回収できなかった
白い鷹ガッツ説、最初に見た時はあり得るかもって思ってましたｗ
ダイモン・・・、神（ゴッドハンド）に対抗するためにデーモンと契約するのかな・・・。
グリフィスあの世界で英雄になってたりするし、倒さずになあなあで終わる気がする。妲己とかハオって倒されずに終わったよね？勇次郎も倒す倒さないじゃなくなってるし、あまりに強くしすぎてその世界で受け入れられたら倒さないって選択肢が出るホントに力の差ありすぎてこんなんどうするの？って状態から倒したのはパッと思い出せるのはメルエム核爆弾くらい
倒さないと思う。でも、平和になって、グリフィスと一騎討ちするシーンとかで終わりそう。風呂敷を広げすぎた感もあるよね、昔の漫画にしちゃだらだらがすぎる・・・。ゴッドハンド全員倒すにしてもこのペースじゃまぁ終わらんよねえ
パックのベヘリットだろ！！！！
不死のゾッドって結局は弱いものいじめしてイキってるヤカラなんだよな
ゾッドはそりゃガッツを殺さないでしょ。ガッツは大切な生贄なんだから。
進行が遅すぎる物語り・・・
ゾッドはやたらと戦場に出てきてるから不死とか言われてたんだろ??w( 'ཫ' )
![Megan Thee Stallion - Neva Play (feat. RM) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/TpYTyAaTRts/mqdefault.jpg)
現状キャスカが報われてなさすぎるから、最終的にはガッツと肩を並べられるような何かになってほしいと思う
正直、ワンピースよりもベルセルクのストーリーの方が10倍気になる。
yA連載で伏線回収に30年かかりますね、スタッフさん、頑張ってください！『全ての物、幸運も不幸もやがてはあるべき所に帰る』高校生位からそんな事を考えていた三浦先生、スゴすぎますね。
あの世で三浦先生ブチギレてるよきっと。
buzz love ？？？
完結のしなささもまた
ベルセルクって
感じがしてきたw
個人の妄想だと、本当の最後の最後は異次元バトル色々がグチャグチャあって深い世界に降りて男同士裸一貫、雪山の決闘（ガッツが鷹の団を抜ける時）の再現になると思ってる
ワイもそれ見たいって一生思ってる
あのガッツが所持してるベヘリットはやはりガッツのもので、ガッツがいつか使い「蝕」が起こると思ってました。その際、捧げるものは、キャスカでも現メンバーでも、鷹の団でもなく、結局一番大切なグリフィス(現フェムト)を捧げると思ってました。蝕でまさかのゴットハンドを捧げる激アツ展開って勝手にずっと思ってたけど、今となっては迷宮入りです。
私もだいたい同じようなこと想像してました。ガッツが蝕を起こしてグリフィスを捧げて、お互いが同じ立場（蝕を起こす人物であり一番大切な相手を捧げて不死に）になって、髑髏の騎士（ガッツ）vsボイド（グリフィス）の関係になるのかなと。
蝕は218年に一回しか起きないから😅この設定忘れてるやつ多すぎるしあと真紅のベヘリットでしか蝕は起こせないんで😂
覚えておきましょうね〜
@@Yoidore999 うわぁ...
@@Yoidore999 違う違う。蝕が216年に1度しか起きないイベントなんじゃなくて、トリガーとなってる覇王の卵（深紅のベヘリット）が216年周期で出現するってだけ。覇王の卵以外の要因で蝕を引き起こせるなら、別に毎年蝕祭りする事だって出来るよ。そんで現状『覇王の卵を触媒にしなければ蝕を引き起こす事は出来ない』なんて事は一度も言われてないしね
なんらかの方法で覇王の卵以外で引き起こす事が不可能とは言い切れんよ。あの世界にはゴッドハンドを超越してる神もおるしね
私はガッツを見ていると三浦先生を見ているようで、きっと燃え尽きるんだと思う。ガッツは人のまま周りの人々の力をかりてグリフィスを倒すと思います。ガッツには生きて幸せになってほしいけど、ガッツの幸せはキャスカや周りの人々が平和に生きていけることが願いだから、きっと自分を犠牲にしてでもグリフィスやゴッドハンドを倒す。
不死のポテンシャルは元々ゾッドが持ってたのかもね。ほんで長命だったんで、千年前のガイゼリックとも面識があった。使徒転生したのが300年前、となると転生した経緯が気になりますね。
３７１話見終わって思ったけど、もう作者が死んでるとは思えないほど作品が安定している
すごい
このベヘリットはガッツが『グリフィスを人間に戻す』ときの為に運んでいるのでは？伯爵の再降臨の為に行われていたわけではなかった、とかね。
きっとガッツは、友として、対等な存在としてグリフィスの前に立たねばならないのだと思う。泥臭くも人間のまま、ありとあらゆる力を使って。
ジャンプ、マガジンしか漫画を読んでなかった俺がベルセルクを知ったのは97年の深夜のアニメ。面白かったし、音楽が良かった。懐かしい。
すげぇよな😅
俺が高校1年の時に眼帯をしたガッツの読み切りからはじまって、それから連載が始まり作者が他界されたんだよな...
それから作者が代わり連載が続くとか白泉社編集の執念を感じるわ
普通の使徒は表舞台には出ず、表舞台に出る時は人の形を取って領主であったり普通の顔を持ってる。
ゾットだけは人の姿をしていても戦場に出て、食べる為でなく快楽や愉楽の為に剣で戦う。
だからこそ人の間でも語り継がれるのだと思っていた。
ほんとガッツと表裏一体よな。使徒化したガッツがゾッド。
多分ガッツの持ってるベヘリットは、髑髏の騎士が生み出した喚び水の剣の素材になるんじゃないかと妄想している
転生する直前、グリフィスに過去の幻影を見せてそそのかすような描写があったし、他の4人はグリフィスのこと利用してなんかするんだな、って感じはした。
ゾットは、髑髏の騎士がゴッドハンドだった時(或いは受肉転生時)に作った使徒もどきで、髑髏の騎士の力で不死の体になっているから、髑髏の騎士を消滅させない限り死ぬことがかなわないので、髑髏の騎士を倒そうと躍起になっているにではないだろうか?
３０年経ってもゴットハンドを１人も倒せないことに絶望を覚える
ボイド以外は一応入れ替わってた事はわかったから
ガッツ側のメンバーが新生鷹の団と渡り合えるのかが心配すぎて、、。髑髏の騎士も参戦してくれると思うけどゴッドハンドも倒せるかどうも心配すぎて
彼岸島の宮本明さんが加われば良いと思う
ゴッドハンドっていうぐらいだし、もしかするとガッツはもう片方のハンドの何かになるのかも。髑髏の騎士💀のような。でもガッツは人外の存在になることはないって明言されてるのかぁ。
ゾッドとガッツの共闘みたいですねえ！絶対的な強者に挑むのがゾッドであり付き従うのは違うと思うんだよなあ
グリフィスの側で戦うのって勝ちが約束されてるようなもんでゾッドにしてみたら楽しくなさそうだよね。
ガッツが強いとわくわくするけど、なんだかんだ力でゴリ押しで決着とはなってほしくはないなぁ。
「人として」ゴッドハンドと決着してほしい。
エルフヘルムでガッツがグリフィスを回想して表現していた、
「あいつは目的のための手段ではない、手段のための目的だ。」とのセリフ、
どういうこと？？って呆気に取られたなあ。
単純な国語力の問題なのだらうが、三浦さんの意図がつかめなかった。
高く飛び続けるために目的を設定し続けるってことかな？
髑髏の騎士の謎は、もう少しで明かされそうだから続きが楽しみ😊
謎がありすぎて、まだ序章って印象なんだよ。
グリフィスが世界を統一して、それをゴッドハンドが消滅させようとする？それに対して、ガッツと使徒(ゾッド)が共闘し食い止めたりとか。
ベッチーはどう考えてもパックのもの。
髑髏の騎士みたく、ベヘリットを使用して武器の強化とかしそうな気がする
ゾッドに対してガッツの烙印が出血したことがないんだよ。
ゾットが転生者だから…とか
生贄と思って襲ってきた魔物にしか反応しないとか？🤔
ゾッド＝ガッツ
@@user-po8se4zi5z おもしろい考えだと思います
@@user-po8se4zi5z おもろ
@@user-po8se4zi5z
確かに見た目似てるよね
ゾッドのノスフェラトゥの二つ名は居なくなったと噂されたと思いきや何処かの戦場に現れ武勇をあげる事からついた二つ名です。ゾッドが三百年生きているのは初登場時の台詞で推測でき且つゾッド程の強者ならそれ以前に生存してれば永い時の中で傭兵の間で語られてると思います。
てかマジでスコーンよなベルセルクって。。
ベルセルク継続がガチで嬉しすぎる！意思は受け継がれていく😂
ドラゴンころし＋ベヘリットで呼び水の剣（ドラゴンころし版）作るくらいしか予想出来ない
まあ単純にゴッドハンド全員倒すことはかなり難しいからゴッドハンド同士の仲間割れは起こるかなとは思ってる。ボイドに関してはドクロの騎士が相討ちになるとして他のゴッドハンドは何らかの理由でグリフィスに倒される
よく良く考えたら、ゾッドってお節介なトコが有りますよね😅 ベヘリットは、呼水の剣の様な使い道もありそう🤔
ミッドランド城のグリフィス救出でキャスカが松明を落とした時地下深くに烙印の死体が大量にあったのが謎のまま。蝕の犠牲者ではないだろうし。
覇王ガイゼリックが4人の天使に殺された時のガイゼリックの家臣達とか？
国が出来た時からあり、再生の塔だっけ？転生した場所と推測できるから、髑髏の騎士が転生した時に捧げた仲間？とかだと思ってる。
人々の執着や怨念などいわゆる「負の感情」が膨大に癒着したものが、単行本未収録の「神」のような、「集合的無意識」のようなイメージなのだろうと思う。あるいは伯爵が飲み込まれた「地獄」そのものかもしれない。
これは恐らく方向性や意識をほとんど持たない「エネルギー」であって、それに方向性を持たせて利用する事が出来るのが「集合的無意識に直面しても自我(我欲)を失わない者」＝「ゴッドハンド」ではないか。
これを考えるとガッツがゴッドハンドに勝つことなど到底不可能に思えるが、エネルギー自体に意志が無い事を前提とするなら、その繋がりを断つ事でゴッドハンド自体は倒しうる存在になる。
そこで必要になるのがベヘリットで作った剣のような特殊武器で、その為に髑髏の騎士は裏で画策していたと思われる。
言ってみれば海の中では無敵の巨鮫を陸に上げてしまうという事。
その時点で顕現した身体に保有しているエネルギーを使い切ったら真に消滅することになる。
現時点では顕現した体をいくら傷つけて死に至らしめても、エネルギーとの繋がりがあるから幽世に戻るだけなので死なない。
補給路を断って孤立した部隊を各個撃破するのは戦術の基本だし、不可能ではないと考える。
ゾッドと骸骨
ガッツとグリフィス
人である時に成し遂げたもの
人である時に成し遂げられなかったもの
対比関係だから共闘してグリフィスを倒すみたいな流れはないかな
グリフィスはおそらく他のゴッドハンドも滅ぼすだろうね
最終的には深淵の神も喰らい尽くしたいんだろうとは思う
グリフィスって目的ってより
自分がどこまで飛べるのか
に集約されてると思う
それ俺も思った
だとしたらゴッドハンドピエロだねw,
グリフィスの夢の果てが対等である「とも」と戦うことであれば、グリフィスが生身にもどることで果たされる。
物語を複雑にしすぎて何も伏線回収されないまま終わりでしょ
読者の想像に任せる的な
ガッツとゾッドとの共闘は、あり得そうですね。
髑髏の騎士が歩んだ道を模してるんだろうから
蝕が起きてから贄を捧げないとどうなるか気になる
作中では描かれてなかったと思うし
個人的予想ですが
ゴッドハンドを倒すべくガッツ以下、グリフィスなどと共闘するのではと。
その後グリフィスとガッツの決闘にて終焉かなと。
ガッツのハッピーエンドとは限らないかな。グリフィス視点のハッピーエンドありえる。
それはベルセルクって作品のハッピーエンドではないから無いでしょ
あくまでベルセルクの主人公はガッツだし
ガッツが持っているベヘリットは、ガッツが次のゾッド、もしくは髑髏の騎士（のような存在）になる持ち物なんじゃないかとむかーーーしから思いながら読んでます。
髑髏の騎士が作り上げた呼び水の剣。あれがもしフェムトに当たっていたらダメージを与えられていたのか？
呼び水の剣をどう当てるかが,もしかしたらゴッドハンド攻略のヒントになるのかも。
でも個人的に一番気になるのは,ガッツが仮にグリフィスを倒したとしてその先に何が待っているんだろうってところ。
復讐を果たしたところで全世界の人から恨まれて,平穏に暮らすことはできないと思う。
ゾッドがガッツの親父説とかもありますよね。あとゴッドハンドの意思って結局は人間一般の意思なんじゃないでしょうか。ゴッドハンドの上にいる深淵の神がたしかそんな設定だったので。グリフィスも人間に望まれたから受肉した（できた）んでしたね。
ゾッド・・300年前から・・・
ゾットが父親…ねぇよ。
@@user-kb1qh3yk1k たぶんねw
ストリートファイターのリュウと豪鬼を連想させてくれますね。
使徒になっても子供は出来そうだけど、ゾットが女を抱いてるイメージが湧かない。
グリフィスに攻撃するには一応、髑髏の騎士の剣が有効じゃないのかな
髑髏の騎士はゴッドハンドは1000年前から対立してたけどゾットは転生してから初めて髑髏の騎士に出会ったなら人間で700年生きた説はどうなのかな？
ベヘリットの持ち主は…心が戻ったキャスカとか？
ガッツは魔物達と戦えるけどキャスカはどうだろうね…
司霊の話から旧鷹の団の限定的復活はあり得るのではないかと妄想
てか新生鷹の団vs旧鷹の団で人数差を埋めないと一生終わらん
アーヴァインvsジュドー
ロクスvsキャスカ
グルンベルトvsピピン
ゾッドvsガッツ？髑髏さん？
ラクシャスはまぁシラットかなー
ゾッドは純粋な使途ではないんでしょう。髑髏の騎士と因縁がある時点でおかしい。あと不死については彼は最初に出た化け物だから、印象づける意味もあったと思います。
ガチバトルで勝負と言うより、統合された世界（幽界等）の緩衝を排除して消滅が妥当かな?
ベヘリットはガッツの物だと思う
理由として
1.ゴッドハンドを呼び出す
2.髑髏の騎士みたいな使徒ではない超越者？になるための鍵
3.2によってグリフィスと対極の位置で対等な存在になり、戦うため
そのためにシールケが髑髏の騎士やエルフの王に教えを請い、ベヘリットの悪用法を見つけてグリフィスとの戦いの場を作る
恐らくはこれからの展開で、伯爵の娘が再登場して、彼女が使用すると思われます。聖鉄鎖騎士団の生き残りの彼の初すぎる嫁とは、伯爵の娘のテレジアではないかと思われるからです。彼女はかなり重要人物で、彼女にまつわるエピソードで、グリフィスの嘘が暴かれてファルコニアの人びとは考え直すことになるでしょう。ゴッドハンドやその背後にいる異形の神は、ガッツが同じ土俵に上がらなければダメージを与えられないと考えられるため、鍵となるのは魔術とグリフィスと同時に授肉し転生したガッツとキャスカの子供が、グリフィスの意思から離れてみずからの意思を持てたなら可能性がありそうです。どのような描かれかたをするのか楽しみです。
ちがいますよ
受肉転生者は肉体は人間だから、贄に捧げれるとかもありそう
グリフィスに対抗するにはキャスカの子どもの力も加わると思う。
因果律という言葉をこの漫画で知りました
ゾットは1000年前に転生して殺戮が300年ってことでも一応つじつまは合う
700年は5人そろうの待っていてけど待ちきれなくなったとか
で、ベッチーはパックのものです！決してガッツのものではない！知らんけど…ｗ
ガッツのベヘリットはグリフィスの物と対になっている物のような気がする。
喚び水の剣を見て、なんとなく『ガッツが持っているベヘリットを義手の大砲で撃てばゴッドハンドに効くんじゃないか？』と思った。
と言うかベヘリットで転生しないなら使い道はそれくらいしか思い付かなかった。
以前、古本屋で見つけハマった
ガッツは髑髏の騎士成るのかが話しの分かれ目と楽しみにしてる…
ダビデの息子ソロモン王は悪魔を封じ込めたのようにガッツはゴットハンドを封じ込めたで終わって欲しい
僕も昔古本屋で立ち読みでハマりました(笑)
初見ですがエルフと魔女かわいくてワロタ
タイムパラドックスが前提としてあると思う。
ゾッドと髑髏騎士はかつての仲間だったと思う。
以下仮説。
そしてゾッドが使徒化したのが1000年まえだとして、何かの事情なりで700年後に送り込まれた。
それは使徒化した理由によると思う、使徒化は願いであり700年後にしか成就しえない願いなら、その願い込みでゴッドハンドに聞き届けらる。
アニメ2期を観てグリフィスってゴッドハンド四天王の傀儡みたいな感じもしなくはないですしその逆でグリフィスこそゴッドハンドのリーダー的な存在(グリフィスは神の分身？)という想像もしてますが、やはり前者の方が可能性が高いかなと思います。
想像ではあるのですが、ゴッドハンド達の目的は世界に神を降臨させることなのではないかとも思ってます。
簡単に言うと救いの為かなと思ってます。
最後に。
ガッツとグリフィスってジョジョのジョナサンとディオやワンピースのルフィとティーチみたいですよね。
ゴッドハンドは柱の男や五老星みたいな立ち位置ですかね。
現世→うつしよ
幽世→かくりよ
そんな読み方あるんだ。すげえ
ゴッドハンド、、手は5本だから五人揃った今何か起こるのか？
森先生やスタジオ我画の皆さんが生きてるうちに終わるんですよね？当方今年54歳ナンすが最終回生きてるうちに読めるかな？？頼みますよ～、お話し進めて下さいよ～
1000年前に受肉したのがガイゼリックってのは有り得そう
ドクロの王様の昔話の「四人の天使が云々」から察するに『5人目の』ゴッドハンドってのがなんかいわくありげ。
つまりグリフィスはゴッドハンドとしても特別な存在なのかも。
@@user-ts1es3iy5f
フェムトはゴッドハンド達にとって「福音」らしいからな。
そもそも前も5人だったし、5人揃ってナンボなんでは？
ファンタジアが現出したとき、「ん、もともとそんな世界じゃん？」って思った。
もちろん読めば元の世界との違いは分かるし考察したらなおのことだけど、それでも印象として「同じじゃん」が消えない。
ガッツが狭間の世界にいるので、印象として変わらないじゃんっていうのはすごいわかります！
ゾッドは強者との戦闘を望んでおきながらグリフィスには便利使いされているのが、ちょっとね
せめてグリフィス、ガッツのどちらにも与せず、独立していて欲しかった
上位存在であるグリフィスに抗ったガニシュカの方がよっぽど使途しては立派（立派ってのも変だけどｗ）
グリフィスについては、わざわざ向こうから受肉してくれて斬り殺せる可能性0ではなくなっただけでも大きい
自分を打ち負かした者だからこそ従うという選択もあるのでは？
ガニシュカが一般人にやったことを考えるとあっちの方が立派とは思えないなぁ。戦闘員でもないのに虐殺＆魔子宮だぞ…
@@user-sd2tm4fg6t 立派というのは言い方が悪かったですね
望むままを行うってのが使途だから、たとえゴッドハンド相手でも我を通したガニシュカこそ使途らしい使途だなと
@@Pachinko_CR7 あ、なるほど！そういう意味なら確かに使徒らしいです。他の使徒は自分の「望み」がグリフィスの国造りを通して実現可能なものなのかもしれませんね。
わかる
ガニシュカは最後までイケイケでかっこいい
ゾッドは「やはり人間の中に求めしは…」みたいな事言っておきながらゴッドハンドと対峙してクソビビッて終わったからね
@@azaz-tm2zg ガニシュカはああいうキャラでないとグリフィスが際立たなかったんだろうけど、風来坊が初めて大きな目的に出会う展開もなかなか熱いものがあると思いますよ。ガッツがグリフィスに出会って変わったみたいに。
ガッツの持ってるベヘリットはベッチーと名付けられパックの家になってます。
つまりもうすでにパックのもの。そしてパックがオビワンとして転生します！
ガニシャ？だっけ？あいつがベヘリット使った時にガッツのベヘリットはガッツとキャスカの子供が使うんだろなって何となく思ってたw無理かw
最後まで見たい。
司霊(英雄や魔術師含む）召喚+封印(愛用の武具や本人の肉体なら宿りやすい、もしくは触媒）＝ガイゼリック召喚+髑髏の鎧＝髑髏の騎士？ 導師なら使用できる術だからフローラは確実に使える。ガイゼリックは英雄だし死んだ直後に召喚してもルール的には問題ない。そのまま本人の屍骸に宿らせて(呪符）擬似的な蘇生？（これが禁忌かも）
手持ちのベヘリットでゴッドハンドを人間に逆転生させて決闘するんじゃない？
ゴッドハンドは指の数と同じ５人で打ち止め。そしてボイドは天使長。
キリスト教がモチーフならばそれに匹敵する天使長格がいるんじゃないか？サタンに匹敵するミカエルが。あるいはゴッドハンドがミカエルで逆がサタンかも知れないが。その存在にガッツが転生するとか。
あるいはゴッドハンドが仕える「主」が存在するのでは？
仕えるというかなんというかって感じだけど一応ゴッドハンドの上、上位存在である神は存在してるよ。単行本未収録だけど
ただ一切関与しないし敵でも味方でもない、ただただ観測してるだけって存在。敵対する事が無いから『居るには居る』って感じ
ゴッドハンドは意思持つ装置、プログラム。
マトリックスみたいな感じか。おもしろい
まぁ、確かにゴッドハンドはあくまで深淵にいると言う神の代理人みたいだからね。全てその神とやらの言う通りに行動してるみたい？
全ては因果律で動いてるから、全員プログラムと言えなくもない。
その因果律の呪いからグリフィスを開放してやるのがガッツだと思ってる。
キャスカの肌の色はクシャーンと関係無いのかな。
ゴッドハンドという名の通り、神の僕なんだろう。神の思惑を施行するのが神の手であるこの５人で、運命に抗うガッツの物語なんだろう。
思うに最終回はバッドエンド、、、
仮に続きが出来たとしても、別作品になると思う
本当に楽しい作品だった
もつそっとしておいてあげてほしい
これ、終わらないだろうなぁと思ってたもんなぁ
あと20年
よく考えると復習も何も進んでない４０巻もあったのに笑い 謎だらけだな
てか断罪の塔あたりからガッツの強さが極まり過ぎて何年も大砲の出番がない状態が続いてたし、どうにかしてガッツを苦戦させるために段々とハンデ戦（キャスカを守りながら戦うとかケガで本来の実力が出せないとか）みたいなのが増えてきて、狂戦士の鎧もパワーアップアイテムのように見えて実はガッツの強さにタイムリミットを設けるためのギミックだし、新・鷹の団の幹部クラスも体調がいい日のガッツに勝てそうなやつは一人も見当たらないというか、なんかもう海神に勝てちゃってるわけで、物質世界での戦い限定ならゴッドハンド相手でも勝てるんじゃないかって気が…
ベヘリットは骸骨の騎士が食ってたからなぁ、ベヘリットについては伏線あんまり考えなくていいんじゃ？
主題歌が悪い。「命を燃やし尽くせ」って
まさか作者の命を燃やし尽くすとは思わなかった。
捧げる・・・
大門巡査部長と契約してショットガンとフェアレディＺを使うんですね。
影響を強く受けたと思われるホラー映画のヘル・レイザーではセノバイトは死んでるので、ゴットハンドもあんな風に死んだりするのかなと思ってたけど、
作者が亡くなられてどうなるか分からなくなってしまった。
入手したベヘリットは即座に髑髏騎士に渡すのが正解だな
2023.4.28に372話がヤングアニマルに掲載されました。これからどうなりますかね
ニカを倒す黒ひげの話なんだよな～
とりあえずシールケが可愛い
ガッツが最終的に頭が真っ白になるのと妖精王の加護で鎧も白くなって
白い鷹はガッツだったってオチになると思ってたんだが😂
残念だな
色んな伏線が回収できなかった
白い鷹ガッツ説、最初に見た時はあり得るかもって思ってましたｗ
ダイモン・・・、神（ゴッドハンド）に対抗するためにデーモンと契約するのかな・・・。
グリフィスあの世界で英雄になってたりするし、倒さずになあなあで終わる気がする。妲己とかハオって倒されずに終わったよね？勇次郎も倒す倒さないじゃなくなってるし、あまりに強くしすぎてその世界で受け入れられたら倒さないって選択肢が出る
ホントに力の差ありすぎてこんなんどうするの？って状態から倒したのはパッと思い出せるのはメルエム核爆弾くらい
倒さないと思う。でも、平和になって、グリフィスと一騎討ちするシーンとかで終わりそう。風呂敷を広げすぎた感もあるよね、昔の漫画にしちゃだらだらがすぎる・・・。ゴッドハンド全員倒すにしてもこのペースじゃまぁ終わらんよねえ
パックのベヘリットだろ！！！！
不死のゾッドって結局は弱いものいじめしてイキってるヤカラなんだよな
ゾッドはそりゃガッツを殺さないでしょ。
ガッツは大切な生贄なんだから。
進行が遅すぎる物語り・・・
ゾッドはやたらと戦場に出てきてるから不死とか言われてたんだろ??w( 'ཫ' )