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演技より正史のほうがおかしいという稀有な男
というより演義は劉備諸葛亮の物語ですから。どちらも直接かかわりのない合肥は演義では取り上げられないでしょう。
演義は演義で太史慈との謎一騎打ちがあるから・・・10年近く前に病死してた太史慈引っ張ってきてまで本当に必要だったのかと思うが。
@@Dzukill-jpそれを言うと演義そのものが必要だったのかと……
@Dzukill-jp孫策との一騎打ちエピソードのお陰で太史慈と言えば一騎打ち 、のイメージが強いんでしょうか？
山田ｗｗ分かる人どれくらいいるのかな？張遼のリアルチートっぷりはほんとロマンですね。孫権の顔を知らなかったから打ち取れなかったとかなんとか、そんな逸話があったみたいですね。
地図上で凸駒を動かして解説出来るのは動画のメリットですよね。とてもわかりやすい。登録ポチりました👍🏼
動画中では調整役として名前も出て来ませんでしたが、張遼・楽進・李典、それから第一次合肥の戦い以降の戦役ではいませんでしたが李通も含めて、曹魏陣営の対南方面軍を事実上統率した方面司令官は趙儼ですね。
合肥の戦いの解説！すっごく楽しみにしてました！無双シリーズ「GREAT RED SPIRIT」のBGMを背景に張遼の強さとカッコよさはハンパなかったと記憶してます！この張文遠！武の髄を持って推参せんっ！！我が機知と覇気尽きるの知らずっ！
無双7の「CYCLONIZED TYPHOON」、無双8の「BAD VS. BAD」もめちゃくちゃカッコいいですよ!
GREAT RED SPIRITのBGMなら張遼のセリフ「戦の勝敗は将兵の多寡にはないこと、官渡・赤壁に倣うべし」もかっこよかったですね
実際合肥に張遼がいなかったら魏の東部方面は寿春くらいまでは後退していた可能性がある。
張遼は三国志で1番好きな武将です。三国志のRTSゲームでも張遼を手に入れて敵陣に精強な騎馬部隊で突撃させて遼来来させてます。
包囲を突破し、また戻り、仲間を救って生還とは。某、春秋戦国時代の漫画のようなことが本当にあるのか、、包囲されていた部下たちは間違いなく死を覚悟しただろうけど、大将が舞い戻ってきて救い出してくれる経験をした時の喜びたるや。
確か生還した部下達は各々親衛隊なり出世し、その後病（矢傷から説もある）に倒れ床に伏せる張遼を見舞いに来たらしいです
長いのにいつもあっという間に見終わる見ごたえがよいですねしかし呉はいつも攻勢に出ると弱いなあ
山田とか懐かしいなw山田君と三国無双をした時は迷わず張遼を使った思い出。笑
劉馥については蒼天航路の描写が詳しいな地方官僚かくあるべし
１ページの出番やのに格好良かった😂
個人の伝もある劉馥ですが、蒼天航路で登場するまでは全く知りませんでしたどうしても張遼の武勇に目が行きますが、この地域での話では外せない人物だと思います劉馥の名前が出た時は、結果を出しながら、もう余命幾ばくもないという報告からでした乱世の城の回で、暴政で荒れ果て、袁術の残党が跋扈する揚州合肥そこで行われ成した結果が語られました曹操も手一杯な時期に仕事を任され、荒れ果てた土地に単身で入り人知れず結果を積み上げ続け、残した政が語られる政治家や官僚、人の上に立つ人達には知ってほしい人物だと感じました
楽しみにしていました！遼来来！
張遼と言えば騎兵のイメージ持たれてるけど、合肥の時は歩兵で突撃してるんですよね。そもそも騎兵を率いた記述が少ないくらいですし。
仰る通り。「合肥之役 遼典以歩卒八百 破賊十万 自古用兵 未之有也」ですね。張遼自身が騎兵が強い并州出身なので誤解されていますが、張遼は呂布配下時代から曹魏陣営に移っても一貫して歩兵隊長です。張遼自身は騎乗していた可能性はありますが、兵卒は全員歩兵で間違いないと思われます。呂布配下にいた際、騎将と明記してある侯成の対になって併記してある事からも張遼が歩兵を率いていた事が示唆されています。また、張遼直卒兵は、并州ではなく河北などで徴募された軍団なので、基本的に歩兵です。
張遼と凌統はそれぞれこの戦で敵兵数十人を倒すというリアル無双を行っています。張遼の偉業は散々こすられてるので呉のフォローをさせてもらうと、退却時の局面に限っては300人で戦意喪失した本隊を守りながら張遼と7000人の猛攻をしのいだ凌統がじつは一番すごい。絶望的不利な状況から敵兵数十人を斬り、全身傷だらけになりながら最後は皮の鎧をつけたまま河に飛び込み生還…この人と谷利（あと恐らく陳武も）がいなかったら確実に孫権はあぼんでした。張飛の仁王立ちや典イの立ち往生と同等以上のインパクトですが、甘寧との不仲しか取りざたされないのが不憫
立往生は演義だけどね、正史は正史でめちゃくちゃやってるけど典韋は
孫権て馬鹿なのか？と全人類が思う戦い。
張遼は「リアル三国無双」
張遼の鬼神っぷりと孫権の指揮官としての才能の欠如がよくわかる合肥の戦いよな。ついでに言うなら孫権が徐州方面を狙った理由としてかつて曹操が起こしたとされる徐州大虐殺から逃れた難民が呉で出世した結果、徐州出身者の悲願だったなんて話もあるな。
10万とはいわれるけど、実際当時の孫権軍に10万も動員する力があったかはかなり怪しいので多く見積もってもせいぜい4-５万。さらに全軍で城を包囲するわけでもないので1-2万程度が前線であとは後方に備えていたと思えば防衛線であることを考慮すれば勝機がないような戦いではないよな。それでも800人で突撃して、追撃時には孫権の顔さえ知ってたら討ち取ってた可能性まであったのが恐ろしい。
丁寧な作りで素晴らしい動画だと思います
呂布も認めた武勇もあるしな。曹操自慢の武将らしい。実戦経験に乏しい上に慎重派の孫権では分が悪いな。
飛信隊も引くレベルの凸
孫呉が10万もの兵力をつぎ込んだのなら城1つ落とすのは今回は楽勝と思ったのが何処かで舐めていたのがあるような、、、気がします。 張遼は凄い。楽進も素晴らしい しかし士気だけでは勝てない 妄想、、、10万は尾ヒレがついた部分が大きいんでしょうし陣を組むのに大軍でも陣ではなくて何箇所にも陣を敷いていた 張遼は孫権を知って居たので真っ直ぐ向かった
泣く子も黙る。遼来来！
張来来
山田ですよね！山田ぁ！
７〜８年前の哲人？
孫権って危険な所に身を置かないと気が済まないんですかね？山越と戦ってた時も陣地作らずに強襲されて危機に陥って護衛の周泰を死なせかけましたし…あとどうでもいい事かもしれませんけど李術って孫権に討伐されてませんでしたかね曹操に「自分を朝廷に推挙してくれた厳象さんの敵討ちだから李術に援軍出さないでね！」と孫権が頼んでた気が(うろ覚え)
まだネットも普及してなかったから分からなかったけど、「山田ぁぁぁああ！！！」ってみんな言ってたのねw
総大将がしんがりやってる謎
ラムセス２世「悪かったな!」
多分大将は実質楽進
張遼はそれでも守護神として名前を知られてるのに、同じくらい、あるいはそれ以上に活躍してるのに今ひとつマイナーな二代目守護神の満寵が不憫。
無双でも張遼強かったですね。私のようなアラサー男子は無双で三国志を知りました。
やまだあああああああ！！！！！
張遼は一番好きな武将です 二番目に好きな郝昭ももぜひ動画にして欲しいです
早く曹操が統一していれば民は苦しまずに済んだのに😢
21世紀でも長江周辺から疫病が😮
ゲームの三国志でも最強の張遼。基本、前線に置いて活躍させてます。
誰か背景で流れているbgmの名前教えて欲しいですm(_ _)m
1:05 山田？山田といえば…哲人(７〜８年前)。泣く子も黙るミスタートリプルスリー。
合肥初代守護神が張遼。二代目が満寵。張特も入るな
呉は合肥で止まり魏は濡須口で止まる
張遼以前に、曹仁にも寡兵でやられてたりするから平地の呉軍がめちゃくちゃ弱い可能性がある。騙し打ち以外で侵攻戦に成功した事例がないからね。鼎立後も蜀と魏は結構色んな場所の奪取に成功してるけれど。
合肥は曹操勢力が作ったんだなぁ。こりゃ堅いわ。
劉備の入蜀も是非お願いします
『いつもお世話になっております。「山田」です』(無双8公式サイトより引用)
田中さん、ファンサ完璧😂
張遼を筆頭に気合が入りまくりな曹操軍
以後魏の兵が「遼来々（張遼がくるぞ）」と叫ぶだけで呉の兵は逃げていったそうです。
太史慈も合肥で戦死したんだっけ
遼来来！遼来来！
すげぇ三国無双に出てくる戦いや武将が次々出てくるぜてか劉備をはじめ蜀は正義として書かれるけど劉備もなかなかの畜生じゃないか笑
遼来々
お前が「邪魔だ〜〜〜」と叫ぶ時、俺は「山田〜〜〜」と自己紹介に聞こえる。ﾅﾑｻﾝ
😢😢😢😢😮😮
ここまで気を付けないと各名家に見限られる恐れがあったのでしょうか？そうだとすると晩年に暴君になったのは我慢して来た反動では
いやもうこれは遼来遼来言うしかないわ・・・チートを通り越しとる・・・
わずか800の兵で大群に突撃して敗走するどころか敵陣を蹂躙したんだもんな
遼来来
孫権は戦下手
マンチョウも大概なのよねえ
昔見た三国志の漫画では、関羽が呂布と共に捕まった張遼を気に入り助けたことで魏軍入りしたと知りました。三国志演義なのか正史なのかは分からないけど、関羽の呪いみたいやな。
魏に張遼ありだね
結局、兵の質なんだよ。
補足と考察たぶん孫権軍の10万は盛ってる。でも大軍なのは本当、５万くらい？理由は、当時魏は損害は１０分の１に、戦果は１０倍で報告するようにされていた。合肥の戦い後、戦果をプロパガンダで敵軍を盛った。それと、この頃の孫権に１０万は出せないと思われる。周瑜でさえ、最初は５万要求していたが、与えられたのは３万だった・・・はず。（最近どこかで聞いた）張遼の勝因は・圧倒的な騎兵術・相手の主力は船を降りた歩兵、事実ここで全滅した淩統の精鋭３００は歩兵騎兵との相性が悪い、長江文化との違いで騎兵が北方より弱いこれは周瑜も曹仁の騎兵に苦戦したことからも見られる・孫権軍は大軍で、勝利は固い戦いで死ぬ気で戦う兵がいない→大軍は死兵を避けると思われる。いずれにしても、張遼ぱねぇ・・・
張遼は騎兵率いてないですよ。まず史書の中で張遼が騎兵を率いた記述がなかったと思います。
@@王龍-d1g 見返したら、確かに記述はないですね、失礼しました。自分の推論だと思ってください。
現在の軍隊の行軍や兵站見ても昔の兵数はデフォで０を一つ二つ盛ってると思ってる
三国志で唯一美化されなかったのは鬼神張遼のみ笑笑
演技より正史のほうがおかしいという稀有な男
というより演義は劉備諸葛亮の物語ですから。
どちらも直接かかわりのない合肥は演義では取り上げられないでしょう。
演義は演義で太史慈との謎一騎打ちがあるから・・・10年近く前に病死してた太史慈引っ張ってきてまで本当に必要だったのかと思うが。
@@Dzukill-jpそれを言うと演義そのものが必要だったのかと……
@Dzukill-jp
孫策との一騎打ちエピソードのお陰で
太史慈と言えば一騎打ち 、のイメージが
強いんでしょうか？
山田ｗｗ分かる人どれくらいいるのかな？
張遼のリアルチートっぷりはほんとロマンですね。孫権の顔を知らなかったから打ち取れなかったとかなんとか、そんな逸話があったみたいですね。
地図上で凸駒を動かして解説出来るのは動画のメリットですよね。
とてもわかりやすい。
登録ポチりました👍🏼
動画中では調整役として名前も出て来ませんでしたが、張遼・楽進・李典、それから第一次合肥の戦い以降の戦役ではいませんでしたが李通も含めて、曹魏陣営の対南方面軍を事実上統率した方面司令官は趙儼ですね。
合肥の戦いの解説！すっごく楽しみにしてました！
無双シリーズ「GREAT RED SPIRIT」のBGMを背景に張遼の強さとカッコよさはハンパなかったと記憶してます！
この張文遠！武の髄を持って推参せんっ！！
我が機知と覇気尽きるの知らずっ！
無双7の「CYCLONIZED TYPHOON」、無双8の「BAD VS. BAD」もめちゃくちゃカッコいいですよ!
GREAT RED SPIRITのBGMなら張遼のセリフ
「戦の勝敗は将兵の多寡にはないこと、官渡・赤壁に倣うべし」もかっこよかったですね
実際合肥に張遼がいなかったら
魏の東部方面は寿春くらいまでは後退していた可能性がある。
張遼は三国志で1番好きな武将です。三国志のRTSゲームでも張遼を手に入れて敵陣に精強な騎馬部隊で突撃させて遼来来させてます。
包囲を突破し、また戻り、仲間を救って生還とは。
某、春秋戦国時代の漫画のようなことが本当にあるのか、、
包囲されていた部下たちは間違いなく死を覚悟しただろうけど、大将が舞い戻ってきて救い出してくれる経験をした時の喜びたるや。
確か生還した部下達は各々親衛隊なり出世し、その後病（矢傷から説もある）に倒れ床に伏せる張遼を見舞いに来たらしいです
長いのにいつもあっという間に見終わる見ごたえがよいですね
しかし呉はいつも攻勢に出ると弱いなあ
山田とか懐かしいなw
山田君と三国無双をした時は迷わず張遼を使った思い出。笑
劉馥については蒼天航路の描写が詳しいな
地方官僚かくあるべし
１ページの出番やのに格好良かった😂
個人の伝もある劉馥ですが、蒼天航路で登場するまでは全く知りませんでした
どうしても張遼の武勇に目が行きますが、この地域での話では外せない人物だと思います
劉馥の名前が出た時は、結果を出しながら、もう余命幾ばくもないという報告からでした
乱世の城の回で、暴政で荒れ果て、袁術の残党が跋扈する揚州合肥
そこで行われ成した結果が語られました
曹操も手一杯な時期に仕事を任され、荒れ果てた土地に単身で入り
人知れず結果を積み上げ続け、残した政が語られる
政治家や官僚、人の上に立つ人達には知ってほしい人物だと感じました
楽しみにしていました！遼来来！
張遼と言えば騎兵のイメージ持たれてるけど、
合肥の時は歩兵で突撃してるんですよね。
そもそも騎兵を率いた記述が少ないくらいですし。
仰る通り。
「合肥之役 遼典以歩卒八百 破賊十万 自古用兵 未之有也」
ですね。
張遼自身が騎兵が強い并州出身なので誤解されていますが、張遼は呂布配下時代から曹魏陣営に移っても一貫して歩兵隊長です。
張遼自身は騎乗していた可能性はありますが、兵卒は全員歩兵で間違いないと思われます。
呂布配下にいた際、騎将と明記してある侯成の対になって併記してある事からも張遼が歩兵を率いていた事が示唆されています。
また、張遼直卒兵は、并州ではなく河北などで徴募された軍団なので、基本的に歩兵です。
張遼と凌統はそれぞれこの戦で敵兵数十人を倒すというリアル無双を行っています。張遼の偉業は散々こすられてるので呉のフォローをさせてもらうと、退却時の局面に限っては300人で戦意喪失した本隊を守りながら張遼と7000人の猛攻をしのいだ凌統がじつは一番すごい。絶望的不利な状況から敵兵数十人を斬り、全身傷だらけになりながら最後は皮の鎧をつけたまま河に飛び込み生還…この人と谷利（あと恐らく陳武も）がいなかったら確実に孫権はあぼんでした。張飛の仁王立ちや典イの立ち往生と同等以上のインパクトですが、甘寧との不仲しか取りざたされないのが不憫
立往生は演義だけどね、正史は正史でめちゃくちゃやってるけど典韋は
孫権て馬鹿なのか？と全人類が思う戦い。
張遼は「リアル三国無双」
張遼の鬼神っぷりと孫権の指揮官としての才能の欠如がよくわかる合肥の戦いよな。
ついでに言うなら孫権が徐州方面を狙った理由としてかつて曹操が起こしたとされる徐州大虐殺から逃れた難民が呉で出世した結果、徐州出身者の悲願だったなんて話もあるな。
10万とはいわれるけど、実際当時の孫権軍に10万も動員する力があったかはかなり怪しいので多く見積もってもせいぜい4-５万。さらに全軍で城を包囲するわけでもないので1-2万程度が前線であとは後方に備えていたと思えば防衛線であることを考慮すれば勝機がないような戦いではないよな。
それでも800人で突撃して、追撃時には孫権の顔さえ知ってたら討ち取ってた可能性まであったのが恐ろしい。
丁寧な作りで素晴らしい動画だと思います
呂布も認めた武勇もあるしな。曹操自慢の武将らしい。
実戦経験に乏しい上に慎重派の孫権では分が悪いな。
飛信隊も引くレベルの凸
孫呉が10万もの兵力をつぎ込んだのなら城1つ落とすのは今回は楽勝と思ったのが何処かで舐めていたのがあるような、、、気がします。 張遼は凄い。楽進も素晴らしい しかし士気だけでは勝てない
妄想、、、10万は尾ヒレがついた部分が大きいんでしょうし陣を組むのに大軍でも陣ではなくて何箇所にも陣を敷いていた 張遼は孫権を知って居たので真っ直ぐ向かった
泣く子も黙る。遼来来！
張来来
山田ですよね！山田ぁ！
７〜８年前の哲人？
孫権って危険な所に身を置かないと気が済まないんですかね？
山越と戦ってた時も陣地作らずに強襲されて危機に陥って護衛の周泰を死なせかけましたし…
あとどうでもいい事かもしれませんけど李術って孫権に討伐されてませんでしたかね
曹操に「自分を朝廷に推挙してくれた厳象さんの敵討ちだから李術に援軍出さないでね！」と孫権が頼んでた気が(うろ覚え)
まだネットも普及してなかったから分からなかったけど、「山田ぁぁぁああ！！！」ってみんな言ってたのねw
総大将がしんがりやってる謎
ラムセス２世「悪かったな!」
多分大将は実質楽進
張遼はそれでも守護神として名前を知られてるのに、同じくらい、あるいはそれ以上に活躍してるのに今ひとつマイナーな二代目守護神の満寵が不憫。
無双でも張遼強かったですね。私のようなアラサー男子は無双で三国志を知りました。
やまだあああああああ！！！！！
張遼は一番好きな武将です 二番目に好きな郝昭ももぜひ動画にして欲しいです
早く曹操が統一していれば民は苦しまずに済んだのに😢
21世紀でも長江周辺から疫病が😮
ゲームの三国志でも最強の張遼。基本、前線に置いて活躍させてます。
誰か背景で流れているbgmの名前教えて欲しいですm(_ _)m
1:05 山田？山田といえば…哲人(７〜８年前)。
泣く子も黙るミスタートリプルスリー。
合肥初代守護神が張遼。
二代目が満寵。
張特も入るな
呉は合肥で止まり魏は濡須口で止まる
張遼以前に、曹仁にも寡兵でやられてたりするから平地の呉軍がめちゃくちゃ弱い可能性がある。
騙し打ち以外で侵攻戦に成功した事例がないからね。
鼎立後も蜀と魏は結構色んな場所の奪取に成功してるけれど。
合肥は曹操勢力が作ったんだなぁ。こりゃ堅いわ。
劉備の入蜀も是非お願いします
『いつもお世話になっております。「山田」です』(無双8公式サイトより引用)
田中さん、ファンサ完璧😂
張遼を筆頭に気合が入りまくりな曹操軍
以後魏の兵が「遼来々（張遼がくるぞ）」と叫ぶだけで呉の兵は逃げていったそうです。
太史慈も合肥で戦死したんだっけ
遼来来！遼来来！
すげぇ三国無双に出てくる戦いや武将が次々出てくるぜ
てか劉備をはじめ蜀は正義として書かれるけど劉備もなかなかの畜生じゃないか笑
遼来々
お前が「邪魔だ〜〜〜」と叫ぶ時、俺は「山田〜〜〜」と自己紹介に聞こえる。ﾅﾑｻﾝ
😢😢😢😢😮😮
ここまで気を付けないと各名家に見限られる恐れがあったのでしょうか？
そうだとすると晩年に暴君になったのは我慢して来た反動では
いやもうこれは遼来遼来言うしかないわ・・・
チートを通り越しとる・・・
わずか800の兵で大群に突撃して敗走するどころか敵陣を蹂躙したんだもんな
遼来来
孫権は戦下手
マンチョウも大概なのよねえ
昔見た三国志の漫画では、関羽が呂布と共に捕まった張遼を気に入り助けたことで魏軍入りしたと知りました。
三国志演義なのか正史なのかは分からないけど、関羽の呪いみたいやな。
魏に張遼ありだね
結局、兵の質なんだよ。
補足と考察
たぶん孫権軍の10万は盛ってる。でも大軍なのは本当、５万くらい？
理由は、当時魏は損害は１０分の１に、戦果は１０倍で報告するようにされていた。合肥の戦い後、戦果をプロパガンダで敵軍を盛った。
それと、この頃の孫権に１０万は出せないと思われる。周瑜でさえ、最初は５万要求していたが、与えられたのは３万だった・・・はず。（最近どこかで聞いた）
張遼の勝因は
・圧倒的な騎兵術
・相手の主力は船を降りた歩兵、事実ここで全滅した淩統の精鋭３００は歩兵
騎兵との相性が悪い、長江文化との違いで騎兵が北方より弱い
これは周瑜も曹仁の騎兵に苦戦したことからも見られる
・孫権軍は大軍で、勝利は固い戦いで死ぬ気で戦う兵がいない→大軍は死兵を避ける
と思われる。
いずれにしても、張遼ぱねぇ・・・
張遼は騎兵率いてないですよ。
まず史書の中で張遼が騎兵を
率いた記述がなかったと思います。
@@王龍-d1g 見返したら、確かに記述はないですね、失礼しました。
自分の推論だと思ってください。
現在の軍隊の行軍や兵站見ても昔の兵数はデフォで０を一つ二つ盛ってると思ってる
三国志で唯一美化されなかったのは鬼神張遼のみ笑笑