@@단이열-g5m 군사정권은 ㅈㄷㅎ ㄴㅌㅇ 이후 ㅎㄴ회가 붕괴되면서 무너졌습니다. 정말 아쉽지만, 그때 그런 일이 없었다면, 과오를 발판삼아 지금의 국가 국방이 이루어지지 않았을것이고 언제든 반란이 일어날 수 있었을 것입니다. 군사정권은 끝났습니다. 아직 국방비리 문제가 속속 남아있지만, 군사정권이라는 것은 비하입니다. 저도 진정한 정치인의 출현을 진심으로 응원합니다. 현재는 보수도 진보도 없습니다. 그냥 미친ㄴ과 덜미친ㄴ밖에 없습니다.
보수의 기본 가치가 나의 자유도 중요하지만 타인의 자유도 같이 존중하는데서 비롯해요. 나의 자유가 소중한만큼 다른사람의 자유도 같이 중요하기 때문에 무작정 내 마음대로 사는게 자유가 아니라 남의 자유를 침범하지 않는 선에서의 자유입니다. 홍시장이 추구하는 이념이 부자에게는 자유를 서민에게는 기회를 주자고 하는 쪽이에요.
자유와 평등? 이둘은 밀접한 관계가 있는 개념인데 보수와 진보를 구분한다고? 전혀 이해가 안됨 되려 보수는 전통적 질서를 가치로삼지 그래서 수직관계가 몸에 배어있다 그리고 젠더역할을 중시해서 가부장적사고와 동성애를 용납못하는 자세등등 진보는 그 반대로보면된다 누구나 평등하다는 사고 , 소수의견 존중, 편견없는 세상 등등
인정합니다.. 제 주변에는 보수우파 성향들밖에 없는데 그들한테 한 마디만 하면 득달같이 달려듭니다.. 그래놓고 자유라고 세뇌시키죠 보수우파=이기적이고 상대방 존중안하고 곧이곧대로 본인말만 맞다고 하고 틀리면 죽일 기세로 달려드는 부류 가 맞다고 봅니다. 진짜 양아치집단이에요
@@janggun0625 이명박근혜 때는 자유로웠던 거 맞는데? 김영삼 이전엔 파시즘 군부정권이어서 억압적이었고. 김영삼도 좀 억압적이었지만 군부정치 청산 때문에 별 수 없었던 측면이었고 이 나라 자유민주주의 정권은 김대중 노무현 이명박 박근혜 이걸로 끝이야. 노무현이 키워준 북한식 파시스트 주사파 훠훠놈이 자유민주주의 끝장내고 다시 파시즘 국가로 회귀시켰음. 당연히 훠훠 부하출신인 윤석열 역시 군부독재 그리워하는 늙은 보수 입맛에 맞는 소리나 지껄일 뿐 역시 파시스트고.
대구서 나고 자랐는데, 우리 친척들 다 국힘찍었는데, 갑자기 올 설부터 윤석렬이 욕하는 파랑 김건희욕하는 파랑 둘 다 욕하는 파로 갈림. 윤석렬 욕하는 파는 윤석렬만 욕하고 김건희 욕하는 파는 윤석렬이는 잘 할라고 하는데 김건희가 망친다하고 둘 다 욕하는 파는 저것들 보수 아니라고 욕함. 이런 현상 처음 봄
보수가 자유란 가치를 중시한다는게 도대체 어디서 나온 논리인지?? 경제의 자유를 이야기하고 싶은듯한데 그건 자본주의의 우선 가치를 이야기하고 싶어서 저 소리를 하는것 같은데.....기존의 자본주의를 지키고 싶다고 이야기해야 말이 되는거지 ....저게 무슨 자유를 말하는거냐??....논리가 부족한 자들의 어리석은 소리가 아니던가?? 보수는 지킨다는 의미가 아닌가??....자유주의랑 자본주의를 헤깔려하는 듯하다.
보수가 주장하는게 어떻게 자유냐..그런애들이 박정희 19년독재를 찬양하냐?? 요즘 사람들을 바보로 아나 보수가 원하는건 기득권과 서민의 차등이고 자신들의 지위를 공고히 하는것이지..이걸 가리기위해 국가와 애국심을 들먹이는거고...저런 넘이 보수의 얼굴이니 보수가 어떤지 더 명확해지는거 아닌가
대체 자유를 위해서 무슨 노력을 했길래 자유를 최우선한다는거지? 정통성으로 기준삼는 이승만이 독재자지 자유를 중요시했냐? 박정희가 자유를 지켰냐? 전두환은? 그동안 권력자 기득권에 빌붙어 기생하면서 정치했던게 지나름 보수정치인 아닌가? 그리고 진보가 무슨 평등을 중요시해? 평등 중요시한다는것도 사회주의자라고 프레임 씌울라고 포석까는거지
푸하하!진보는 평등을?자유는 보수 진보에서 누구나다 가지는 가치이고 보수가 말하는 자유는 즉 기득권자들을 평등이라는 이름하에 제약을 거는것에 대해 우리가 하고 싶은데로 놔둬라이말이지! 그들의 권력은 그 밑에 있는자들에게 자유 평등 모든 가치를 제약할 힘을 가지는것이라는것! 즉 그들의 힘을 제약하니 그걸 자유라고 빙자하며 자유의 가치를 가진다는 개소리!
![[100분토론] 유시민 "윤석열 정부는 전두환 신군부와 비슷?"](http://i.ytimg.com/vi/hj9C-eBqw7Y/mqdefault.jpg)
![[뷰리핑 클립] “윤석열이라는 잘못된 용병 써... 추후 분열 가능성 높다, 깨질 만한 용기도 없는 당” 정규재의 냉혹하지만 팩폭인 국민의힘 비판](/img/1.gif)
자유는 무슨 자유? 대통령 접견한 현장에서 의견을 제기했다고 입을 틀어막고 제압하면서 시체처럼 들어내가는 충격적인 장면은 영원히 국민들이 머리속에 남을것이다..
보수가 말하는 자유는
국민의 자유가 아니고 자기 자신들의 자유다
@@RussianStateNews 보수나진보가자유에대해서논하는것들은맞는말이지
문제는우리나라에서보수란말이잘못쓰이니까문제지
단어자체를잘못쓰는데더무슨말을하냐
이념 자체가 그렇다는 겁니다.
우리나라는
보수의 탈을 쓴 군사정권이 오래 이어졌죠
진정한 보수의 출현을 고대합니다.
쿠데타 주역 김종필씨가 보수 원조로 참칭한 걸 보면서
실소를 금치 못합니다. ㅎㅎ
@@단이열-g5m 군사정권은 ㅈㄷㅎ ㄴㅌㅇ 이후 ㅎㄴ회가 붕괴되면서 무너졌습니다.
정말 아쉽지만, 그때 그런 일이 없었다면, 과오를 발판삼아 지금의 국가 국방이 이루어지지 않았을것이고 언제든 반란이 일어날 수 있었을 것입니다.
군사정권은 끝났습니다. 아직 국방비리 문제가 속속 남아있지만, 군사정권이라는 것은 비하입니다.
저도 진정한 정치인의 출현을 진심으로 응원합니다. 현재는 보수도 진보도 없습니다. 그냥 미친ㄴ과 덜미친ㄴ밖에 없습니다.
보수라는 인간들 하는 말 들어보면 자유가 아니라 독재임 시위도 국민의 권리 중 하나인데 보수들은 시위자들을 종북좌파라면 해묵은 반공 프레임으로 선동함
진보는 북한 김정은의 핵이 중요한거?
꽈서 듣지마..
윤석렬은 지 자유만 중요한거지
이나라 보수는 있는자들에겐 자유를 없는자들에겐 복종을 이라고 해야지
정답
??? : 나의 자유를 중시한다고 했지 남의 자유를 중시한다고 하진 않았다.
ㅇㄱㄹㅇㅋㅋㅋ
보수의 기본 가치가 나의 자유도 중요하지만 타인의 자유도 같이 존중하는데서 비롯해요. 나의 자유가 소중한만큼 다른사람의 자유도 같이 중요하기 때문에 무작정 내 마음대로 사는게 자유가 아니라 남의 자유를 침범하지 않는 선에서의 자유입니다. 홍시장이 추구하는 이념이 부자에게는 자유를 서민에게는 기회를 주자고 하는 쪽이에요.
@@태희뷰티 서민에게는 해고의 기회를 ㅇㅇ
유시민작가님 응원합니다 홧팅
윤가는 독재지
자유와 평등? 이둘은 밀접한 관계가 있는 개념인데 보수와 진보를 구분한다고? 전혀 이해가 안됨
되려 보수는 전통적 질서를 가치로삼지 그래서 수직관계가 몸에 배어있다 그리고 젠더역할을 중시해서 가부장적사고와 동성애를 용납못하는 자세등등 진보는 그 반대로보면된다 누구나 평등하다는 사고 , 소수의견 존중, 편견없는 세상 등등
우리나라 보수가 자유를 중요시 한 적이 있었나 ??????
너 따라다니면서 흠을적나라하게 폭노하는게 그게자유냐
부도덕적이지...
보수는옛것의 좋은점을 지키며 나가는거고 진보는 미래를보고 나가는거고 지금의보수는 옛날 검사들이 영감소리 듣던시절을 그리워하며 80년대로 자유를 누르는 시절로 회귀한다는것이 문제
이말이 정답입니다
빙고~
어떤 자유를 중시한걸까요? 보수받는 자유? 생각의 억압은 보수가 더하는듯
보수는 자유? 국민의 자유를 박탈하는데 무슨자유? 국민의대부분이 특검찬성합니다
인정합니다.. 제 주변에는 보수우파 성향들밖에 없는데 그들한테 한 마디만 하면 득달같이 달려듭니다.. 그래놓고 자유라고 세뇌시키죠 보수우파=이기적이고 상대방 존중안하고 곧이곧대로 본인말만 맞다고 하고 틀리면 죽일 기세로 달려드는 부류 가 맞다고 봅니다. 진짜 양아치집단이에요
보수가 자유같은 소리하고 자빠졌네ㅋㅋㅋㅋ
장1애야 기본 개념부터 배우고와라
보수는 자유가 아니라 개인의 탐욕과 망상에 찌든 결과물입니다.
@@purepearl3925 그래서 결론이 진보임?
진보가 평등같은 소리하고있네 서민 위하는척 하면서 등에 칼꽂는게 현 진보인데??
우리나라 보수는 친일 매국 베이스에 일본 극우의 사상을 가진 악마들임
맞네요 무신정권 보수라 하지마세요 앞으로
자유가 독재할 자유를 의미하는건 아니지??
용산정권이다 ㅋㅋ
우리나라 보수가 중요시하는 자유는 내가 마음에 안드는 놈을 괴롭힐수있는 자유
광장에서 태극기를 흔들어서 그 보수를 받으면 그게 보수요. 자발적으로 촛불을 들고 광장에 나오면 그게 진보다.
👍
굿
꺄~~~ 😊😊
정답
정말 명쾌한 해석입니다.
보수가 자유? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보수는 자유가 아니라 자기 자신만 아는 것들
우리사라 보수에서 말하는 자유는
기득권의 자유입니딘.
서민을 잘 부려 먹을 수있는 자유
직원들을 마음대로 자를 수있는 자유
를 말합니다.
홍준표 돼지흥분제....
보수가 자유를 최우선시 한다고? 얼탱이가 없네ㅋㅋ
보수는 사료 다... 개사료..
역대보수정권 이승만,박정희,전두환,노태우
이명박,박근혜,윤석열
진보정권 김대중,노무현,문재인
어디가 자유로왔는지는 각자가 판단하시길
@@janggun0625 이명박근혜 때는 자유로웠던 거 맞는데? 김영삼 이전엔 파시즘 군부정권이어서 억압적이었고. 김영삼도 좀 억압적이었지만 군부정치 청산 때문에 별 수 없었던 측면이었고 이 나라 자유민주주의 정권은 김대중 노무현 이명박 박근혜 이걸로 끝이야. 노무현이 키워준 북한식 파시스트 주사파 훠훠놈이 자유민주주의 끝장내고 다시 파시즘 국가로 회귀시켰음. 당연히 훠훠 부하출신인 윤석열 역시 군부독재 그리워하는 늙은 보수 입맛에 맞는 소리나 지껄일 뿐 역시 파시스트고.
문재앙은 일반 시민을 상대로 소송까지 갔다 유시민 이 냥반아~!!
저도 얼탱이 없네요 ㅋㅋㅋ 자유가 있긴 한건가 ㅋ
진보가 자유보다 평등을 우선시 한다고요? 진보는 그 자유조차 평등하길 바라는게 맞는말 아닌가요? 그건 자유가 없는것도 보수보다 덜 중시하는것도 아니죠. 보수가 무슨 자유를 중시한다고 참나 ㅋㅋ
정치는 진보,보수의 논쟁이 아니라 국민을 위할 정치를 위해존재하면 되는거
보수는 자유를 중시한다고?
그런데 입틀막을 했냐?
수십년간이나?
권력자 내 자유만 중요한게 보수임
자유엔 책임이 따른다
보수가 원하는 자유는 책임없는 자유
즉, 본인들만 좋은 자유다
독재를 찬양하는것들이
무슨..어휴
권력을 휘두를 자유
보수정부가 자유를
중시한적이 있었나
말로만 자유~자유
왕 자써진 손바닥으로 싸다귀 맞아볼텨?? 보수 얼마나 좋은데. 일본과의 교류를 위해 미사일기술 무료 전달 핵오염수 안전하다 국민세금으로 홍보도 해주는게 보수인데 ㅎㅎ
이름만 자유당...그.넘들의 자식들
개소리를 바람 빠지는 헛소리로 하는것도 능력이다.
개인적으로 보수 진보 이딴 용어좀 안썼으면 좋겠다 실제로는 두 정당 모두 저말을 지킨적도 없으면서 자기들의 이념인것마냥 떠들어대는게 너무 역겨움
구체제와 기득권을 지키려는게 보수요, 구체제와 기득권을 혁파하려는게 진보다.
이말도 맞음
보수정당이라는 말은 언제인가부턴가 옛날 얘기가 됐다는.... 공산당이랑 거기서 거기... 누굴위한 정치이고 개념이고 이념인지... 본인들도 모름!!!
보수 = 자유민주주의 맞음 ㅇㅇ
자유를 강요하고, 평등을 공정하지 않다고 한다.
진보는 머냐. 정치는. 머든. 국민 생각해야 한다.
윤석열은. 보수도 좌파도 우파도 진보도아닌 국민이 선택한 국민정권이다.
보수 국힘은
윤씨 내리고
그 이전으로 돌아갑시다..!
무신정권. 노노! 아닙니다. 무식정권이 맞습니다.
보수는 자기만을 위하고 진보는 남들도 위하는 마음을 갖는다.
아니 지네들 기득권 지키려고 하지
부웅신이라는거지 특히 보수변절 2찍ㅋㅋㅋ
얘넨 진심 개노답ㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋ
듣고보니. 그러네요 역시 유시민'' 날카롭네.
우리나라 보수는 자기개인의 목적을 중요시합니다
홍영감쟁이~^^
검찰캐비넷이 두렵지 않소~!!
자유는 자유지. 서민들 착취해 있는 놈들 법으로 부터 자유롭게 하는 놈들맞지.
무신정권에 한표😂😂😂
보수는 자기 밥그릇만 챙기면 장땡인 입장이고, 그래서 자기 밥그릇 안 건드리고 세금 깎아주는 정당에 표 주는 사람들이고, 진보는 사회 모두의 밥그릇에 관해 걱정하고 밥 굶는 사람이 없게 하자는 신념이다.
작가님
무신정권 딱맞는말씀
보수가 자유를 중시한다고?
딱 걸렸어!
소장용.
보수중에 가장 극우인 저는 민족의 영광을 최우선으로 합니다. 영광스러워야할 한민족이 일본 정권에 빌빌거리고 전세계에서 바보취급을 받는 다면 그건 무너뜨려야할 정권입니다. 바로 이것이 극우입니다. 자유주의는 극우가 아니라 그냥 스스로의 이익을 생각하는 사람들입니다.
야. 임마
원론적으론 홍시장님 말이 맞지
근데 이제는 보수 진보의 의미가 없음
여야 비리와 부패로 보신주의에 찌든 그냥 기득권 세력들이지 나라와 국민을 위하는 지도자는 없음 그나마 나는 홍시장이 젤 좋아보임
보수가 자유 를 우선시 한다?
이소리 에 내인생 최고로 빵터졌다
그만좀 웃겨라 보수라고 짖는 것들아
보수때 자유지수가 항상 하락하고 독재화되어갔다
그나마 진보때 자유평등 모두 제자리를 찾아갔었다
찌지리 윤석열
보수의 자유 freedom이 아님. Liberal임 이것은 자본주의자가 자신의 부를 늘리기 위한 자유임. 노예를 거래하고, 유아에게도 하루 열시간 넘는 노동을 가요하며, 최소 임금만을 지급하는 자유임.
즉 현재 사회에 개뿔도 필요 없는 자유임.
홍형 이젠 편하게 다 내려놓으시고 힐링자연속에서 쉬세요~
탄핵 마일리지 차고 넘침
정말 두분은 멎쪄요.
공산집단은 보수입니까?
보수가 자유라니 ㅋㅋㅋ 진짜 시발
홍시장 자네 유작가한테 딸려ㆍ책을 덜 읽었네
보수는 부패로 망하고
진보는 분열로 망한다
맞는말씀입니다
보수는 이익을 중요시하고
진보는 평등를 중요시하겠지
자유는 인간이면 누구나 원하는것이고
보수란 각자알아서잘살자. 진보는 서로도와가며 살자. 이정도.
자유고평등이고다중요하지말장난같은소리하기는
보수란지금현체제와제도를지키자이지자유를중시한다?진보는지금제도체제개혁하자인것이지자유평등은먼개소리래
홍시장님 눈치보지말 평소소신대로 행동하세요 그나마 국힘에 유일한희망이랄까
대구서 나고 자랐는데, 우리 친척들 다 국힘찍었는데, 갑자기 올 설부터 윤석렬이 욕하는 파랑 김건희욕하는 파랑 둘 다 욕하는 파로 갈림.
윤석렬 욕하는 파는 윤석렬만 욕하고
김건희 욕하는 파는 윤석렬이는 잘 할라고 하는데 김건희가 망친다하고
둘 다 욕하는 파는 저것들 보수 아니라고 욕함.
이런 현상 처음 봄
평등이래 ㅋㅋㅋ 공산주의냐? 기회의 평등이겠지..특권계층에서는 그렇게 보이나보네..기회의 평등이 주어지면 싫은가? 아 그렇겠지 부정하게 쌓은 그들의 특권(자유)가 사라지니까
평등이 있으면 자유가 있는거지
보수가 자유를 중요시하는데
지금은 입틀막
과거 독재때도 언론탄압
개판이야
그게 맞는듯!
내인생에 더 이상의 보수는 없다
운동귄 버리세요.
이번총선대비는 운동권보단 전문가 경영이익자를 우선하면됩니다.
또 경범죄 이사믄 실패합니다.
빼박
운동권을 내세우거나 경범죄이상 범죄자는 미디어에 정치 패배으길.
유시면 👍👍👍👍👍
부자가 잘살아야 서민도 밥 얻어먹고 사는거다 그걸모르나 부자세금 없애라
유시민 나는 니 얼굴만 보면 오바이트가 나올라 그 근데 일반 시민들도 다 그런 것 같아 왜 그럴까 작가들을 하나같이 좀 비비 꼬여 있나
무신정권 ㅋㅋㅋㅋ 인정. 굥각하
유시민은 제발 자기돈으로 가족의생계을 질수있는 붕어빵장사라도 해봣으면 좋겟다 .
말은 그럴싸하게 하는데
현지 소.영세상인들 처럼 직원 2.3명두고 사업좀해봐 .
보수.건 진보건 다말장난이야
그냥 저런데나와서 말장난하지말고 현장에서 사업좀해봐 .딱 1년만 너희집담보잡혀서 은행이자내가면서 해봐
보수는 (기득권의)자유를 최우선으로 한다
차라리 나는양당에 다좋아하는 정치인이있다 홍준표나 유승민이 대통령이었음 나라이지경아니었음
독재지
유시민👍👍👍
보수가 자유를 중시한다고
참어이없는 말이다
유시민이 홍준표가 앞에 있기도 하고 진짜.가징 큰 적이 윤석렬이기 때문에 저렇게 말한거지, 보수가 자유를 최우선시 한적도 없고, 그리고 국민의짐은 일반적인 보수론인 전통과 나라를 지키는 보수인적 행동을 단 한번도 한적이 한번도 없음. 언제나 매국에 앞장을 섰지
보수가 자유란 가치를 중시한다는게 도대체 어디서 나온 논리인지??
경제의 자유를 이야기하고 싶은듯한데 그건 자본주의의 우선 가치를 이야기하고 싶어서 저 소리를 하는것 같은데.....기존의 자본주의를 지키고 싶다고 이야기해야 말이 되는거지 ....저게 무슨 자유를 말하는거냐??....논리가 부족한 자들의 어리석은 소리가 아니던가??
보수는 지킨다는 의미가 아닌가??....자유주의랑 자본주의를 헤깔려하는 듯하다.
보수가 자유? 기업의 자유 인가요?
자유. 무슨자유
특검 부정 자유
언론 탄압 자유
보수가 주장하는게 어떻게 자유냐..그런애들이 박정희 19년독재를 찬양하냐?? 요즘 사람들을 바보로 아나 보수가 원하는건 기득권과 서민의 차등이고 자신들의 지위를 공고히 하는것이지..이걸 가리기위해 국가와 애국심을 들먹이는거고...저런 넘이 보수의 얼굴이니 보수가 어떤지 더 명확해지는거 아닌가
보수들이 말하는 자유는 개인의 자유가 아니고 시장, 즉 기업의 자유를 말함.
자유와 평등은 대립구도가 아닌 상호보완적인 구도여야 함
이승만 박정희 전두환 윤석열이 보수에서 독재했고 김대중 노무현 문재인이 자유를위해싸웠고 진보인사들인데 저런 말도안되는소리를하네
자유는...윤석열...대단해요
역시 유시민 👍
난 보수가 가짜 보수이면 진짜 보수라고 국민을 속이는 짓꺼릴 하는 실례가 있다고 평하고 싶다
대체 자유를 위해서 무슨 노력을 했길래 자유를 최우선한다는거지? 정통성으로 기준삼는 이승만이 독재자지 자유를 중요시했냐? 박정희가 자유를 지켰냐? 전두환은? 그동안 권력자 기득권에 빌붙어 기생하면서 정치했던게 지나름 보수정치인 아닌가? 그리고 진보가 무슨 평등을 중요시해? 평등 중요시한다는것도 사회주의자라고 프레임 씌울라고 포석까는거지
푸하하!진보는 평등을?자유는 보수 진보에서 누구나다 가지는 가치이고 보수가 말하는 자유는 즉 기득권자들을 평등이라는 이름하에 제약을 거는것에 대해 우리가 하고 싶은데로 놔둬라이말이지!
그들의 권력은 그 밑에 있는자들에게 자유 평등 모든 가치를 제약할 힘을 가지는것이라는것!
즉 그들의 힘을 제약하니 그걸 자유라고 빙자하며 자유의 가치를 가진다는 개소리!
우리나라에 보수는 진작에 사라졌다
무슨 자다가 봉창 두드리는 소리냐?
아니면 자다가 시숙 다리 긁는 소리냐?
얘는 하는 소리마다 개념 밥말아 처드신 호리밖에 없어
보수주의자라 하는 넘들은 자유가 아닌 지들 이익을 우선시하지