Представьте, если бы Волан-де-морт носил все крестражи при себе - идёт он в обнимку с Гарриком в цепочке, с колечком, пьет из кубка, под мышкой дневничок, рядом ползает змея и диадема на головушке😁
Гарри крестражи не нашёл, если бы не чувствовал их. Всё на высоте спрятано, просто Воландеморт как админ, в младенчестве Гарри выдал ему чит и связал со своей душой.
8:40 на этой лодке мог плыть только один взрослый сильный маг: - Волан-де-Морт имел все основания считать, что никто, кроме действительно великого волшебника, не сможет отыскать лодку, - сказал Дамблдор. - Думаю, он готов был рискнуть тем (хотя, на его взгляд, это было почти невероятно), что кто-то найдет лодку, зная при этом, что впереди его ожидают и другие преграды, преодолеть которые способен один лишь Волан-де-Морт. Скоро мы выясним, был ли он прав. Гарри опустил взгляд на лодку. Она и вправду была очень мала. - Как-то не похоже, что лодка рассчитана на двоих. Сможет она выдержать нас обоих? Мы не окажемся слишком тяжелыми? Дамблдор хмыкнул: - Волан-де-Морта заботил не вес, а объем магической силы, который пересекает озеро. Я думаю, что чары, наложенные на эту лодчонку, позволяют плыть в ней только одному волшебнику за раз. - Но тогда… - Ты вряд ли пойдешь в счет, Гарри: совершеннолетия ты еще не достиг, диплома не получил. Волан-де-Морт наверняка не ожидал, что какой-нибудь шестнадцатилетний юнец сумеет добраться до этого места, да и твои магические силы вряд ли будут замечены рядом с моими.
монеты в обороте имеют свойство портится... Ну и в последствии пойти на переплавку... Рисковано... Если уж делать то скорее на музейную (коллекционную) монету, но... Без привязки к магическому миру, а особенно к Хогвартсу.
Основная проблема в том, что Володя прятал крестражи в местах, непосредственно связанные с самим собой любимым. Фамильный дом его семьи, пещера у моря, куда он ездил в детстве (судя по всему одно из малочисленных хороших воспоминаний из той поры), сейф самой верной из слуг (причём все же вокруг знали, что Белатрисса буквально помешана на маге)... В книге даже говорилось, что трио нашло магловский приют, в котором жил Том. Т.е. логику мест, где Володя прячет крестражи даже дети поняли - про тот же Хогвартс Гарри тоже ведь просто догадался, мол это единственное место, где Володя был по-настоящему счастлив, он просто не мог не спрятать в нём крестраж. Так же, как мне кажется, всё же было ошибкой зацикливаться на артефактах основателей школы. Нашёл два из них и сразу можно выдвинуть логичную гипотезу, что все 4-ре предмета точно являются крестражами. Было бы забавно, если бы они перелопатили весь волшебный мир и нашли кубок в доме пожилой, полуглухой/слепой старушки, и потом бы оказалось, что они обломались. Предметы, которые не были вещами основателей, непосредственно были связанны с самим Володей - его личный дневник, любимая змейка и (опять же) фамильная реликвия. Взял бы хоть один "левый" предмет - проблем бы с его поиском было гораздо больше. Как дополнительную меру защиты, так же можно было делать "фальшивые" крестражи. Что-то в духе: "А вы знаете, что Володя всегда носит с собой, не снимая, вон тот медальон? Он наверняка многое значит для него..."
Идея на счёт детей которые сами догадались о местонахождении крестражей неврна потому что это подсказал Дамблдор, да и эти три ребёнка не так уж тупы были как например креб или гойл
Во первых, то что вы предложили, это просто смешно. А потому, что должна быть логика. Ты вкладываешь в предмет душу. Душу Карл. Как понять положить кусок души в "левый предмет"? То есть логики нет никакой, исходя из волшебного мира. Он брал именно те предметы, которые несли в себе изначальную символику, имели свой характер, если позволите, что бы удачно выместить ненависть и очернить, показать превосходство. Да и если бы такой маг, как Том, пытался делать крестраж из страха изначально- он бы просто не получился. Что касается местоположения- я не знаю. Но на мой взгляд места были итак "мудреные", что и сказали в ролике собственно.
Мне кажется, что Роулинг могла закрыть эту сюжетную дыру сказав, что в крестраж можно превратить только артефакты обладающие неимоверной магической силой, а если попытаться превратить в крестраж что-то другое, то предмет не выдержит чёрной магии и взорвётся. Реально, что бы там фанаты Поттера не придумывали, Волди мог превратить в крестраж тупо камень и швырнуть в океан. Никто на свете сможет изучить всё дно океана и найти там конкретный камень, который ещё и ничем не выдаёт свою "крестражовость"
@@ГригорийСуржиков Не понял. Он же разбил свою душу на 8-семь частей и поместил в крестражи. То есть, если дементр высосет его душу, то он Волди возродится через крестраж.
Кто-то в комментариях отметил, что создавая кристражи из великих артефактов Лорд показывал свое превосходство. Действительно, если бы у него была только цель создать и сохранить кристражи, он мог бы камень использовать или дешевое кольцо, которое впоследствии было бы заложено и продано, однако важно отметить что Лорд преследовал своё чсв, но всё же неплохо подошел к защите кристражей.
"Мне кажется, что Роулинг могла закрыть эту сюжетную дыру сказав, что в крестраж можно превратить только артефакты обладающие неимоверной магической силой" Не могла. Потому что она сначала придумала дневник для второй книги, а потом уже развила идею до остальных крестражей. Дневник не являлся не то что мощным, он и артефактом-то не был.
Идеи крестражей: Шишка, и в тайгу её из вертолёта... Песчинка, и на пляж Анапы её... Камень (Любой), и на дно Тихого его... Молекула водорода, и в воздух её... Капля воды, и в средиземное море её... Саженец гриба, посадить в амазонии, разрастётся на десятки километров... Монетка 5 рублей, её просто бросаем на улице, она уже через час войдёт во всероссийский оборот денег... Спутник Войджер, и в космос его...
Беда в том, что Волан-де-Морт заспавнится рядом с крестражем, так что если гриб с монетой, шишкой и камнем ещё норм, то появиться в океане, в небе или космосе уже как-то не очень
С монеткой гениальный вариант. Во-первых, хрен поймёшь какая из них Та Самая. Во-вторых, всегда у кого-то в руках. Можно тянуть из владельца силы, как дневничёк из Джинни.
@@Кузнецвойны-ш4з Нигде. Крестражи просто удерживают его дух на этом свете. А воплощаться заново - это уже его личная забота. Иначе чего бы он 10 лет призраком куковал, философский камень воровал и потом ритуал с кровью Гаррика затевал?
"И тут Рон с Гарри повздорили из-за того, что не нашли ещё ни одного крестража, Рон как дал Гаррику, что тот аж упал лицом в грязь. Рон начал тыкать Гаррика в землю носом.... - РОООН, ТУТ КРИСТРАААЖ"
Да все проще. Та же самая пещера. Дверь откроется ТОЛЬКО от крови Безносого и придуманного им заклятия. Сам крестраж в той же чаше с зельем, вот только после выпитого зелья магическую защиту можно смыть водой и только тогда взять крестраж
Володе следовало носить кольцо Мраксов на своем пальце. Медальон проще носить на шее вместо нательного крестика. В ванной лучше всего живут змеи, вроде Нагайну. Диадема прекрасно смотрелась на лысой башке. Чашу Пуффендуй следует хранить в серванте и пить медовуху. Дневник в кармане, чтоб не забыть о местоположении крестражей, либо в случаи потери. Прощу прощения за каламбур, но не мог удержаться от сарказма.
*Носить крестраж при себе это значит лишить его всех защитных заклинаний, а если бы его лишили палочки прописали бы пару тумаков и просто сорвали кольцо? Найн, как то не то. Плюс, если его просто прикончат, то сам он развоплотится, а кольцо упадет на землю, бери и уничтожай, в этом и была суть, спрятать так, чтобы никто не знал и не догадался, о крестражах, о самой сути этих предметов то вроде как только Нагайна знала. Иначе бы Северус как доверенное лицо был вкурсе и рассказал об этом.*
А гравитацию кто отменял? Бревно вернулосьб назад, и нет крестажа. Логичнее подбросить крестаж в ракету аполон. На месяцы, до сих пор лежит куча всякого мусора, после этой программы.
Вы вообще в курсе, что ему ещё надо вернуться живым, если он воспользуется крейстражем. Прикиньте, настоящий Воланд умер, и решил воспользоваться крейстражем. А крейстраж где-то за пределами солнечной системы
@@MishaNYa-_MEDVED Если не путаю, крестражи были якорями, удерживающими душу от ухода в Серые Пределы, и после смерти, Волдик восстанавливался в призрачном виде рядом с крестражем, после чего уже мог захватить тело( Квирелл пример), или же копил бы энергию на более активное воплощение в материальном теле. Но вот тут то и кроется проблема - захватывать тело проходящего мимо в космосе было бы сложновато, да и воплотиться в теле в условиях вакуума было бы... неприятно =)
@@Estrawen1 да, и именно поэтому крестражи и спрятаны были именно в таких местах, куда, кроме сильных магов, никто не сунется. И Квиррел-то был не тем, кого Том ожидал увидеть и кого хотелось прихватить, но уж на тот момент сошло, что было
Артефакты великие, но мало кто знал про крестражи. И человек, не связанный с ним, не смог бы найти их. Если говорить о Гарри, то он нашёл бы любой крестраж благодаря связи с Лордом. Ну так думаю я
Не нужно забывать что при помощи именно кристражей Володя и возрождался. По-сути дневник не должен был быть спрятан, ибо он являлся одним из возможных вариантов воскрешения Володьки
@@dimonshmelev1521 он воскресал с помощью философского камня и да, крови единорога. Но после этого у него вообще не осталось никаких вариантов. В эпизоде в подземелье, где Том Реддл убивал сестру Рона, он по сути отбирая жизнь у нее сам обретал человеческий облик и если бы он успел до того как Гарри уничтожил дневник то Володя смог бы воскреснуть в обличии себя самого, но молодого. А в последнем воскрешении для того чтобы обрести тело Володе опять понадобился его, пускай и случайный, крестраж, а именно Гарри, а еще точнее его кровь в ритуале. Кароче говоря именно с помощью осколковсвоей души темный повелитель и восставал. Потому некоторые были надежно спрятаны, а некоторые, как дневник, наоборот на всякий случай всегда были запасным простым методом чтобы вернуть себе жизнь
@@mercizhetem668 так из тома же все равно восстал бы не Володя, а Том из прошлого, Володя не воскресал в кубке огня, он уже был в маленьком хрупком теле, о нем заботился хвост, он хотел обрести свое старое могущественное тело, для этого нужен был ритуал с кровью врага, хвост предлогал Володе кровь не Гарика, чтобы тип проще было ему достать нормальное тело, на самом деле хвост хотел отплатить гарику за жизнь, но Володя сказал, что ему нужна именно кровь Гарика, чтобы он мог к нему спокойно прикасаться и мог навредить ему, т.е. убить, а так в ритуале нужна была всего лишь кровь врага, у Володи помимо Гарика врагов хватает
@@midnightlych2945 точно Надо было сразу додуматься кинуть все крестражи на глубину Ведь как известно: крестражи может уничтожить только клык василиска, меч Гриффиндора с ядом василиска, ну и... давление воды
@@midnightlych2945 если бы крестраж можно было разрушить с помощью давления воды, то с таким же результатом его можно было бы камазом переехать. Крестражи нельзя было уничтожить обычными предметами, водой тем более.
Горлум - плохой охранник. Кольцо-то проебал. Уж если говорить о властелине колец, то фродо и сэму. Сэм важен, потому что фродо без него не справился бы. Но Володя - темный персонаж, в отличие от вышеназванной парочки. Не стали бы они работать на него. Ну если только под заклинанием подчинения (забыла его название)
@@safibasaeva возражаю. Дневник - однозначно уничтожен случайно. При этом это не знаменитый артефакт, и вообще вряд ли кто-то уверенно мог бы сказать, что у Реддла был дневник. Если был - что он единственный. Ведь те, кто используют дневники, из исписывают десятками... Как найти нужный? Это тот самый крестраж, шансов уничтожить который не было никаких. Если бы не глупость и поспешность Лорда с воскрешением, то о дневнике не было бы никому ничего известно. Это был самый сильно защищённый крестраж, если так подумать. Плюс самая сильная часть души была в нём, а ещё - дневник обладал немалой волей и владел магией.
Смерть Кащея на конце, а конец - на яйце. Анатомию ты, что ли, не учил в своём дворце? Но вообще он мог просто закатать иголку в фундамент своего замка...
@@Ne_vashe Либо взять заколдованный ларец и выкинуть его куда-нибудь посреди моря и удачи искать единственный способный убить Лича артефакт между тентаклей Кракена.
Вряд ли Волан думал, что кто-то возьмёт на себя труд изучать его биографию, рыться в памяти эльфа и полусумасшедшего узника Азкабана, догадается спросить Слизнорта... И даже в этом случае он сделал шесть крестражей, на всякий случай. Да и нашли некоторые абсолютно случайно. Случайно Гарри во всей необъятной выручай комнате положил учебник именно рядом с крестражем, случайно меч Гриффиндора оказался у них до пленения, а не после, ведь именно из-за меча Беллатриса проболталась, случайно она была именно там, а не в каком другом месте, случайно именно тогда с ними был Крюкохват... Тут, как правильно заметил автор, против судьбы не попрёшь.
И ещё большой вопрос. Про Дамблдора, отношение Гарри к нему. Снейп дело сказал, что Гарри растили как свинью на убой. Дамблдор знал что он должен пожертвовать собой, но ничего не говорил Гарри. Мало того, если бы не воспоминания Снейпа он бы про это и не узнал. При этом Дамблдор знал что умирает и похоже знал даже когда, не даром он позвал Северуса в башню... Но никакого разговора с Гарри не было
Дамблдор как будто вообще не хотел, чтобы Гарри об этом знал. Может быть рассчитывал что Гарри, уничтожив все крестражи, пойдёт убивать Волдика авадой, у него не получится (потому что тот еще бессмертный из-за наличия скрытого крестража), и тот убивает Гарри (а на самом деле крестраж). Или еще до уничтожения всех крестражей ВДМ сам находит Гарри и убивает. В общем в этой схеме Гарри Поттер по-любому мертв, это чистое везение что он узнал от Снейпа важную инфу, пожертвовал собой, и это его и спасло. А может спасло то что Гарри был повелителем смерти на тот момент. Или что бузинная палочка ему принадлежала (но Дамблдор не мог это заранее просчитать, опять же везение). Короче выходит Дамблдор и правда рассчитывал на смерть Гарри.
Помню,почему то год назад,мемасик был вне поттерском паблике: Говорят что один из крестражей спрятан в районе Ижевска. Ой,да ну его нафиг,нам и так не плохо живётся
Учитывая,что Гарри Поттер жил в Англии,то Том Реддл мог спрятать крестражи в России. -Крестраж находится в Подмосковье?-удивился Гарри-а ладно,пойду поем)
Фишка не в том насколько надежно спрятал. Фишка в том что только единицы бы поняли ЧТО ИМЕННО попало к ним в руки. Да и то вряд ли что смогли бы с крестражем сделать (Кикимер вон нихрена не смог, а ведь судя по описанию магия эльфов кое в чем превосходит человеческую) - запасы яда василиска далеко не у каждого есть))))))
Нагайну он не особо берег потому как думал, что у него еще 5 крестражей, плюс он ей доверял как никому из Пожирателей. Не совсем ясно, кто такая Нагайна, фильм про Тварей малость запутал всё. Дневник Том не собирался использовать как крестраж напрямую, только в крайнем случае. Задача дневника была даже не в открытии Тайной Комнаты, он просто хранил отпечаток души. Но попав в руки Джини, которая вливала в него эмоции, крестраж грубо говоря заимел своё собственное осознание и чуть было не воскресил Темного Лорда способом, о котором Реддл даже сам мог не подозревать. Ведь в книгах напрямую сказано, что Том до конца не вник в суть крестражей, он просто рассматривал их как страховку своему существованию. А ведь это были полноценные души, хоть и только осколки. Они сами себя не только защищали, но и нехило доставили проблем всем.
Круто! Я бы кстати лучше бы сделал крестраж в форме воды: Если её попытаются уничтожить, то не получится. А если вылить на землю, будет крестраж почва.
Если крестраж будет слишком хорошо спрятан, то как в случае смерти владельца крестраж воскресит владельца ведь нужна жертва (никто не сможет добратся до крестража и провести ритуал)
@@ГригорийСуржиков в таком случае почему дневник октивировался только тогда когда рядом была жертва в сиде Джини Уизли, а до этого просто лежал в поместье Малфоев (скорей всего в тайнике без доступа окружающих и не попитался поглотить кпримеру Драко)
@@ГригорийСуржиков боюсь вы неправы, в четвертой части использовали не крестраж а то что осталось от изначальной души Волдеморта, это было изначальное тело из первой книги
@@golubmassoj400gramm4 прочитай обьяснение в книге, после того как часть души Волдеморта перешла в Гарри тело первого не могло поддерживать свою жизнеспомобнось, изза чего Волдеморт и охотился на филосовский камень и единорогов, когда Квирел был убит волдеморт збржал и поддерживал слабый огонек жизри при помощи нагайны кровь которой для него имела хоть и более слабый но всеже такойже эфект как и кровь единорога, в четвёртой часте Петигрю просто помог Волдеморту востановить своё тнло, крестраж не использовался!!!
@@ГригорийСуржиков я не утверждал что кровь нагайны имела слабый эфект крови единорога потомушто она крестраж, вполне возможно что ее кровь имела такой эфект от природы или Нагайна просто ела единорогов и её провь насытплась определённым эфектом.
Я считаю, что пользуясь такой сильной темной магией, нельзя запихнуть кусок души в какую-нибудь консервную банку. Судя по крестражам Тома, предмет должен быть очень значимым для владельца. С дневником все понятно, он записывал туда свои мысли и переживания и дневник был ему очень дорог. С антиквариатом все аналогично, Нагайна - его фамильяр, Гарри - вообще стихийный крестраж, который получился из-за известных нам событий.
Можна было куда-угодно. Гарри даже спрашивал именно об этом, но Дамблдор (или может это была Гермиона) ему сказал, что он типа думает об этом как о портключах, но Волди был слишком горд, чтобы так поступить. Да, он выбрал значимые предметы, но не из технических соображений, а из простого желания.
8:37 наоборот, на лодке может плыть только один волшебник. У Гарри с Альбусом прокатило, так как Гарри был еще очень слабым волшебником, к тому же несовершеннолетним
Открыть дверь может каждый дурак, а вот закрыть.... Плюс разбудив животинку надо его чем-то накормить, чтоб ему и дальше в удовольствие спалось. А после кормежки - ведь искать начнут, с чувством, толком и расстановкой. И отнюдь не три недомерка-недоучки, а вполне себе адекватные мракоборцы. После чего в магазинах кривого переулка появятся сумочки, ремни и сапоги из змеиной шкурки....
@@vgretchkin Открыть дверь может каждый дурак с талантом змееуста, причем в некоторых фанфах считалось что змееуст это ментальная направленность, а шипение лишь психологическая привязка к звукам, чтобы отделить особое воздействие от повседневной речи. А учитывая как гнобили Гарика за змееустость, то найти в Англии ученика с таким талантом довольно проблематично. Накормить зверушку не проблема, даром чтоли Хагрид пауков разводил столько лет? Так что засечь в лесу василиска врятли сумеют. Да и мракоборцев Дамбик не пускает в школу как только может, чтобы они начали расследование...
а так, самое адекватное что я вижу, это вытащить кусок хребта василиска, зачаровать и обратно приростить, и при смерти его крестраж захватит змейку/барыгу, который будет на продажу васю резать
Думаю, что защита была всё же достойной. Правда, Волдеморт сильно полагался на неизвестность своего прошлого и, где-то, проявил самонадеянность. Начать стоит с того, что очень мало кто знал вообще, что такое крестраж и как уничтожить его. А про то, что Волдеморт создал крестражи, узнали только двое - Дамблдор и Регулус Блэк ( Ну и мог Слизнорт догадываться ещё ). И то, заметьте, они могли об этом так и не узнать: будь Малфой-старший аккуратнее и не позови Регулус Кикимера. Догадывался ли Дамблдор до начала истории с Гарри Поттером о крестраже - не ясно. Далее, до появления Гарри Поттера не было и средства уничтожить крестраж: где можно было взять яд василиска ещё, а рискнул бы Дамблдор воспользоваться Адским пламенем- не уверен. Заметьте, многие знали какие-то отдельные факты из жизни Волдеморта, но только один Дамблдор сумел собрать всё воедино (он знал, в каком приюте воспитывался Том и о его проделках там; знал, что Том потомок Мраксов; знал некоторые привычки и черты характера Тома ), и так появились хотя бы направления поисков. Стоили Волдеморту подождать лет 20, пока не умерли все, кто помнил его Томом Реддлом, и не передай Дамблдор Гарри Поттеру всё, что ему удалось узнать - он был бы уже непобедим: никто не смог бы выйти на след даже одного крестража после этого. Волдеморта подвела не столько слабость защиты (она, как сам Дамблдор признал, была неплохой), сколько самонадеянность и склонность к эффектам (как у профессора Мориарти). Он мог бы предвидеть, что Дамблдору удастся, как уже писал, собрать всё, что ему известно воедино. Ему стоило тщательнее выбирать места, где спрятаны крестражи - не места, "имеющие особое для него значение", а какие-то другие, которые невозможно было бы надёжно связать с ним (Гриннготс и в какой-то степени Выручай-комната были хороши в этом отношении). А то, что он выбирал предметы с историей для крестражей -на самом деле сыграло не такую большую роль в их раскрытии: четыре реликвии были к тому времени почти не известны волшебному миру. Кстати, хочу ещё отметить про людей, убитых для создания крестражей: этот список (албанский крестьянин, случайный прохожий), который кочует по разным местам - думаю, что это порождение фанатской среды. Волдеморт за несколько лет разыскал четыре ценных предмета, но сразу крестражи, полагаю, не делал, а оставлял их для "смертей, и имеющих особое для него значение", например, смерти какого-нибудь особенно сильного соперника.
Прошу прощения, что отвечаю на старый комментарий, но полностью согласна с последним утверждением. Мне всегда казалось странным, что Волдеморт так много времени и сил потратил на выбор предметов и мест их хранения, а жертвы были такими незначительными. В особенности магл. Ну это же совсем несерьёзно и даже как-то унизительно для волшебника его взглядов. Имхо, убийства должны были также быть особенными для него. Кстати, возможно у него было намерение создать хоркрукс в ночь убийства Поттеров (и Лонгботтомов по его плану). Все-таки в этот день он бы убил своего пророческого врага. Возможно это намерение тоже могло повлиять на спонтанный хоркрукс в Гарри. Ещё по поводу Миртл. Она же носила очки. Мне кажется, что Василиск только окаменила Миртл, а Том уже добил её Авадой или другим заклинанием. Просто тоже странно, что убийство, совершеное другим существом, раскололо душу Тома 🤔
@@Ариса-й2д думаю, что Миртл была всё же случайной жертвой. Наверное, в момент смерти очки не закрывали её глаза: она могла сидеть рыдать, закрыв лицо руками, а очки были на лбу. Полагаю, что в первый раз душу Тома раскололо убийство отца. Причин ненавидеть отца у Тома было достаточно, и убивал его он сознательно. Вторым крестражем, думаю, что был не медальон, а диадема.
Я понял, что все крестражи можно было найти с помощью фонаря, который Дамблдор подарил Рону. :D Но, тогда, видимо, было бы неинтересно, ибо оставалось бы завалить только Володю и змею, а у Рона и Гермионы появились бы вопросы к Гарри.
Всегда полагал, что Володя действовал по принципу "Хочешь что-то спрятать хорошо? Спрячь это у всех на виду". Лишняя защита Крестража - лишнее внимание к Крестражу. Пойдут допустим мракоборцы мимо дневника, который будут сопровождать в сейфе пара десятков "бывших" пожирателей, да спросят "а что в сейфе?"... утрирую, но думаю суть понятна :)
Все это в книге объясняется. Ничего себе плохо защитил. Дамблдор наизнанку вывернулся, чтобы найти их следы. Дамблор был умён, и смог вычислить их, переработав кучу информации. Невозможно было это предвидеть.
А не нужно было ничего предвидивать. Топишь один крестраж в случайном месте посреди океана, и всё, никто не найдёт вообще никогда в принципе, хоть обвывернись.
Мне вот что удивительно, Володя мог наложить на каждый крестраж смертельное проклятье, как на ожерелье, до которого дотронулась Кети Белл, и мгновенная смерть. Но Вова этого не сделал. Но и Дамблдор с Гарри без опасения берут крестражи голыми руками. А вдруг на них проклятья! Дамби урок с кольцом ничему не научил?
Дамби чихать хотел на колдунства, его один хрен не берёт) А так предметы в принципе проверены были - лжемедальон был прощупан Дамбигадом, настоящий носила на себе Амбридж, до этого Кричер носил и Флетчер - не сдохли, значит безопасно) Чаша была в сейфе, её туда поклали под присмотром гоблинов, а гоблины не любят, когда на их цацки, кто ложит заклинания поверх гоблинских) Тем более Гарик поддел чашку шашкой - всё проклятье должно было ударить в шашку, сделав ножик Гриффиндора вообще оружием Судного Дня) Единственное диадему Гарик полапал голыми руками, но Гарик контуженный на Колчаковских фронтах, ему можно)) Тем более там Адское пламя в заднице припекало) Нагайну вообще кто только не лапал, хоть бы одна падла сдохла))
вот тут согласен, какого хрена Волдик проклятий не навешал на все крестражи? А с другой стороны, на дневник вешать проклятье - привлекать внимание к проклятому артефакту без малейшей пользы, плюс книжный осколок хрен бы выбрался, если б все кто его читал быстро подыхали. Да и внимание привлекало бы к крестражу, чего это все дохнут от проклятого дневника? Да еще с такой примечательной фамилией на обложке? Чашку проклясть можно было бы, но как тогда её отдавать Белле чтоб в сейф закинула, если она откинется на раз? Или самому туда пронести? Так гоблины кипишь поднимут что левый мужик в сейф суется, хоть и с хозяйкой под ручку. Да и опять же привлекать внимание, спросит кто-нить гоблинов, а видели они как Темный Лорд что-нибудь в левые сейфы приносил, и сразу ясно станет, где артефакты Волдика лежат. Диадему вот проклять надо было обязательно. не даром на свалке заныкал, там проклятых артефактов могло быть до х... немало. С другой стороны там ментальный контроль был сильнее всего, и захватывать тело было бы наиболее просто и удобно. Плюс теория о воплощении через крестраж, что требуется тело для духа, если бы все дохли при контакте с крестражем, то и захватывать тело он бы зае... задолбался. Кольцо как раз и было проклято, тут нет вопросов... А вот амулет это да, проклятье было бы не лишним. Правда есть мысля, что проклятье может влиять и на сам артефакт, а то и на крестраж, потихоньку разрушая или меняя его, но это вилами по воде писано... Нагайну проклинать смысла нет, она сама себе страж, да и сдохнуть может от проклятья, а Гаррика и вовсе не получится проклясть, поскольку и так убивать его собирался а не крестражи с него лепить.
Стоит упомянуть, что меч Гриффиндора ему так и не удалось сделать крестражем. Получается, что не все артефакты основателей Хогвартса были использованы для чёрной магии.
Этот меч он бы в последнюю очередь стал делать крестражем, так как где бы меч ни находился - его можно достать из шляпы. Тогда уж похищать или уничтожать шляпу.
@@ГригорийСуржиков не факт. Коллекционеров туева хуча, и у кого она болталась бы - хрен знает. Тут более проблематично обновление денег, просто монетку бы спустя несколько лет использования скинули в переплавку, где бы крестраж и загнулся, если не абсолютно неуязвимый.
Estrawen1 нет, не вариант. Крестраж в тупую осквернит хозяина, и тем более, как сам альбус говорил, темная магия оставляет очень сильно заметные следы, и их бы нашли в любом случае. Дело времени и только
@@архарх-э3ы хм, про осквернение я как-то подзабыл, спасибо. Беда в том, что даже будучи оскверненным, коллекционер не обязательно стал бы демонстративно сходить с ума, тут уже вопрос силы воли конкретной личности. Плюс, даже если бы он и озверел, то проверить всех сумасшедших во всех странах, особенно если в маггловской стороне, было бы черезвычайно сложно. А что касательно следов темной магии, то тут встаёт вопрос, почему тогда Альбус столько ковырялся со всеми крестражами, если они так сильно фонят? В большинстве фанфиков как раз и считалось, что крестражи специально замаскированы от любого способа обнаружения, иначе бы с них толку было бы ноль. Да и Альбус тогда должен был мгновенно ощутить проклятый дневник, стоило ему попасть в школу, однако же он и понятия не имел о источнике угрозы.
В самом известном фанфике "Гарри Поттер и методы рационального мышления" есть хорошие варианты, как спрятать крестражи))) Книга шикарная, спойлеров не будет)
8:42 Как раз наоборот, только один волшебник может плавать в лодке: в обоих случаях это Р.А.Б и Дамблдор. Что же касается Гарри и Кикимера, то они как бы считались не волшебниками. Гарри на тот момент был несовершеннолетним, а Кикимер вообще не принадлежит расе людей.
Prohor есть ли в гарри вообще информация о луне?) Мб маги вообще не имеют к нему доступ, а на дно океана трансгрессировать глупо, ведь тупо разорвет от давления)
@@ГригорийСуржиков держу в курсе, Крестражи Квирелла были усовершенствованной моделью, его личным изобретением.Обычные крестаражи в Методах такая же шляпа как и у Роулинг
Несколько замечаний: 1. Для обнаружения крестража на артефакте нужно знать о самом факте наличия крестража у Воладеморта Странный аргумент, который работает скорее во вред позиции автора. Артефакты основателей - наследие великих магов. Само собой, при обнаружении их будут исследовать всеми доступными способами, из-за чего высока вероятность обнаружения наличия посторонней магической структуры. От этого защищен как раз таки всякий "мусор", который нафиг никому не нужен и не интересен для исследований. Знать об интересе Тома к артефактам также не нужно, хватит обнаружения двух (а то и одного) крестража на реликвиях. 2. Дневник у Люциуса. Трудно определить среди артефактов?! Напоминает анекдот про старьевщика: - Гутенберг?! Это же одна из первых печатных книг! - Да не, моя точно не была бы никому интересна. Вся исчеркана, в пометках, да прежний владелец еще и расписался на полях "Мартин Лютер" Вы серьезно полагаете, что люди, которые будут разбирать артефакты Малфоя (что само по себе говорит о их профессионализме) не обратят внимание на дневник Т. Редла? Да еще и явно артефактный! 3. Кольцо Мраксов Маскировка в лачуге Мраксов - мощно. Не сомневаюсь, последнее пристанище одного из древних родов магов и предков Темного лорда явно будет никому не интересен. Ну в самом деле, кому сейчас интересен дом семьи Гитлера? Хотя постойте... 4. Чаша Пуффендуй в Гринготсе Ну да, защита не такая уж и простая… Её же не трое школьников сломали? А теперь подумаем, что было бы, если бы Министерство банально изъяло все вклады осужденных преступников в пользу себя любимого? 5. Диадема Когтевран в Выручай-комнате И правда, кому же будет интересна бесхозная алмазная диадема в местном аналоге магической свалки? Да еще в Хогвартсе, где половина учеников нищие (для магического мира) маглорожденные, а вторая половина - чистокровные, прекрасно понимающие, что такие вещи могут иметь немалую цену не только из-за камешков. Будь на месте Гарри, например, Рон, и новый хозяин у диадемы появился бы гораздо раньше. 6. Нагайна при Томе Как раз-таки лучший способ потерять змею - постоянно таскать ее при себе. Никто же не будет убивать здоровенную агрессивную змею-людоеда, личного питомца Темного лорда… 7. Медальон Слизерина Сам грот - помесь неуемной фантазии с такой же глупостью. Она одновременно ужасно сложная и… принципиально проходимая! Что моментально рождает простой вопрос - а зачем? Зачем делать ее такой, ведь изменение отдельных ее моментов заметно повысило бы уровень опасности. Яд в чаше? Активация инферналов по достижению лодкой определенной точки посреди озера? Сигнализация? Не, это же шибко просто! В целом же, крестражи - один из самых спорных моментов всего произведения. Роулинг сама не смогла решить, чем же они будут. С одной стороны, она заявляет, что КАЖДОЕ убийство разрывает душу. Для его создания не нужен ритуал, достаточно случайной жертвы (Миртл), не нужны какие-то связи с личностью создателя. Достаточно случайного магла. С другой - по мнению Дамблдора, ни один волшебник ни разу еще не разрывал свою душу более чем на два куска. В итоге получаем, что ни один волшебник не убивал более одного раза… Да и ведут себя крестражи по-разному, дневник вампирит энергию Джинни, пытаясь возродится самостоятельно, в то время как кольцо лишь проклинает, а медальон влияет на эмоции. Из этих противоречий рождаются и косяки с защитой. Если крестраж пассивен и не нужен для непосредственного возрождения, то лучшая его защита - скрытность. Тем более, что предмет крестража сам по себе будет нехило защищен от разрушения. Зачарованный камень, выброшенный посреди океана - лучший вариант. Завышенное ЧСВ не позволяет? Зачаруй драгоценность в магловском музее или регалии королевы. Важнее всего тут избежать какой-либо связи с создателем (на случай подозрений в существовании крестража) и случайного обнаружения (предмет не должен привлекать внимания магов). Если же крестраж должен быть активным и прямо способствовать возрождению (как дневник), то и защита у него должна быть соответствующая, то есть не привлекающая внимания сильных, но проходимая для слабых магов или детей. В этом случае дневник и диадема расположены идеально, но кольцо и медальон - отвратительно. Идеальный предмет - что-то относительно ценное, но не уникальное. Мелкие драгоценности, например. Достаточно дорогие чтобы с ними не расставаться, но и вполне обыденные чтобы их не исследовать. Ну и важно помнить, что главная задача крестража - значительно пережить своего создателя. То есть выбор предмета и его защиты должны исходить из двух посылок: недостижимость при его жизни и защищенность в случае поражения. Поэтому, например, отсутствие сигнальных чар в пещере с медальоном - глупость. Такой же глупостью будет и расчет на выживших соратников или их сейфы. Что было бы, накрой авроры поместье Малфоев, конфискуй они и передай в Отдел Тайн все его артефакты? А что будет в случае смерти всех Лестрейнджей, конфискации их имущества министерством, а то и наложением на выморочный сейф лапок гоблинов? Что будет в случае интереса кого-либо к хижине Мраксов, ведь сам факт наличия защиты уже вызывает немалый интерес? Именно поэтому защита почти всех крестражей - бред. Она исключительно героецентрична и не учитывает реалий мира.
1) Артефакты ещё найти надо, чтобы изучить - напомнить, что диадема как бы слегка уже тысячу лет потеряна, и что-то как-то находится отказывалась?) Это и есть самый основной посыл, сложность не в опознании в артефакте, а в нахождении самого артефакта) 2) Что Артефактного в дневнике?! Причём настолько, чтобы прям изучать его - его просто сдадут на хранение вместе с остальным, да и всё, опять же посыл идёт от того, что хату Люциуса обязательно обнесут - с чего бы это, потому что так удобно?) 3) Дом Гаунтов в ж..пе мира, кто о нём знает - какие паломники туда попрут, особенно с учётом того, что домик сам по себе не защищён, а защищён только тайник?! Это тоже самое, что сказать, что паломники попрут в Тайную комнату Салазара, ведь это же Салазар) Сколько там паломников возле могилы Игнотуса Перевелла, ну как же это же могила одного из первых исчезнувших древних родов, и как подозревают искатели Даров, одного из трёх Братьев) То есть по факту опять довод был для удобства позиции. 4) Школьники спаслись из Гринготтса благодаря предательству Гринготтса гоблином и фарту сюжета) И да, конфискация в пользу себя любимого означало бы ограбление сейфа Министерства, а не Лестрейнджей, ибо кто там будет искать в горе ЗОЛОТА, могущественные тёмные артефакты... дайте угадаю, читатели которым в книгах рассказали, что там должен быть хоркрукс?)) 5) И правда, кто ж в огромной свалке сумеет найти бесхозную диадему... ну конечно же первый попавшийся мелкий поц, ведь это ж так просто найти в огромной свалке, куда ещё хрен попадёшь какую-то там диадему... ну это даже уже не смешно) 6) На змее чары несокрушимости) Её и пытались убить, но что-то как-то не получилось и да, это же так просто при Волдеморте кого-то убить, да фигня полная, проще только самого Волдеморта убить, ведь малыш Том это такая табуретка, которая будет стоять и ничего не делать)) А вот это уже реально смешно) 7) И да, пещера ужасно проходимая, а почему она проходимая - ну потому что читателю показали как её пройти и он запомнил, а значит не зная как он бы её точно также прошёл) И плевать, что уже на одной стене работающей на крови, такие интеллектуалы бы застряли и плевать, что главная защита это яд в чаше, ведь интеллектуалы бы с собой 100500 народа в качестве жертв носят, и конечно же эльфов, как зачем эльфов, ну интеллектуалы же читали книги Роулинг и точно знают, что эльфы из пещеры могут слинять)) Все доводы идут от послезнания, если это всё так просто высчитывается - ну попробуйте найти палочку Годрика, ведь это же палочка самого Годрика, её ж так просто найти)) Вот это и есть самая главная и типичная ошибка всех ленивых фикрайтеров, которые пытаются писать альтер.историю - они берут оригинальные события и меняют там только действия одной стороны, с учётом СВОЕГО послезнания, при этом напрочь забывают о том, что это их послезнание, а не персонажей мира)) Это те же люди, которые говорят "а почему не полетели на орлах к Роковой Горе"... и напрочь забывают, о том, что орлов бы сбили назгулы) И да, прежде чем говорить о хоркруксах, надо было бы почитать, что это)) Убийство разрывает душу, но не создаёт хоркрукс - хоркрукс это сам артефакт, для создания которого НУЖНО произнести специальное заклинание над сосудом, которое и позволяет ВЗЯТЬ кусочек души, уже оторванный убийством и поместить его отдельно от тела в этот самый сосуд)) То есть убийцы просто живут с порванной душой, владелец же хоркрукса живёт с порванной душой, кусочек которой хранится отдельно) Кольцо не проклинает само по себе - Дамбигад говорил, что НА кольце лежало заклятье Волдеморта, медальон прекрасно вёл себя в соответствии с дневником - или по вашему лжеГарик и лжеСтерва на озере были настоящие, а не такие же проекции как Реддл в "Тайной Комнате"?)) На лицо отсутствие базовых знаний, но при этом почему-то страстное желание рассказать об ошибках Роулинг))
@@ВасилийИванович-г4х 1) «Артефакты ещё найти надо» Найти приметный артефакт в куче хлама гораздо легче, чем любой другой хлам в той же куче. Да, диадема 1000 лет была потеряна, а потом ее в течении полувека дважды нашли школьники… 2) «Что Артефактного в дневнике?!» Исчезающие надписи? Подпись местного аналога Гитлера? Хранение в доме одного из Пожирателей? Ничего приметного, обычный хлам, можно сразу на свалку… «посыл идёт от того, что хату Люциуса обязательно обнесут - с чего бы это, потому что так удобно?» Да что вы, разве можно при сокрытии крестражей исходить из ВОЗМОЖНОСТИ обысков в домах твоих сторонников? Это же такая нелепица, кому вообще в голову придет дома обыскивать? Это же так удобно, в конце концов… 3) «Дом Гаунтов в ж..пе мира, кто о нём знает - какие паломники туда попрут» Да не, вы что, людям вообще не свойственно что-то искать и какие-то памятные места обустраивать… В Годриковой впадине ведь нет мемориала Поттерам, с исписанной паломниками табличкой, так отчего же темным магам вдруг посещать дом Лорда? 4) «ибо кто там будет искать в горе ЗОЛОТА, могущественные тёмные артефакты...» Маги? Кому еще могут быть в принципе интересны какие-то артефакты? 5) «Ну конечно же первый попавшийся мелкий поц, ведь это ж так просто найти в огромной свалке, куда ещё хрен попадёшь какую-то там диадему...» Эмм… Но ведь именно это и произошло! Диадему нашел буквально первый поц, посетивший слад после Тома. И звали пацана Гарри… 6) «Её и пытались убить, но что-то как-то не получилось и да, это же так просто при Волдеморте кого-то убить» Напомните, что в итоге со змеей случилось? Она под чарами неуязвимости перебила половину Хогварта и в лес уползла? Ну и при чем тут Волдеморт? Смысл крестража в том, что он ПЕРЕЖИВЕТ своего создателя, что по умолчанию предполагает смерть Волдеморта 7) «читателю показали как её пройти и он запомнил» О, так это некий Читатель рассказал героям как ее пройти? Не знал, не знал… Не подскажите. Где можно почитать об общении Читателя с Дамблдором и Регулусом? В книге пещеру прошли ДВАЖДЫ за полтора десятка лет, без всякого полезнания «Все доводы идут от послезнания» Ну так расскажите, какое послезнание было у Регулуса в пещере или у Поттера в Выручайке. Ведь без послезнания ничего найти невозможно… «НУЖНО произнести специальное заклинание над сосудом» Ох уж эти невероятно тайные заклинания, которые может обнаружить сирота-пятикурсник… Конечно, никто из аристократических родов, поколениями копивших знания, такого заклинания не знает…Такое только школьникам-сиротам доступно… «На лицо отсутствие базовых знаний, но при этом почему-то страстное желание рассказать об ошибках Роулинг))» Налицо нежелание осмысливать прочиитанный текст
@@СуществоХ Так как в Гарри живёт кусок души Володи он и чувствует крестражи находясь рядом, без этого чита он вряд ли нашёл половину артефактов. И насчёт создать крестраж из камня и кинуть в океан, есть маленький такой пунктик. При смерти владельца, нужна жертва для воскрешения, рыб он там будет убивать на дне? Люди нужны.
@@ВасилийИванович-г4х 1) Не нужно находить артефакты понимая что именно это за артефакты. Достаточно, чтобы кто-то их случайно нашел и испытал психологическое давление, после чего с высокой вероятностью либо этот кто-то сдает артефакт мракоборцам, либо окружение этого кого-то сдает нового счастливого владельца врачам. Дальше с высокой вероятностью понимают, что эта вещь (пусть и не распознанная как артефакт и/или крестраж) так дурно влияет на владельца. Исследуют ее. Уничтожают. 2) Что интересного в дневнике местного Гитлера? Ну, как минимум то, что он там написал. Дневник должен был бы изучаться аналогами психологов-криминалистов вдоль и в поперек. А после явно аномального воздействия дневника на подготовленного мракоборца-психолога - еще и специальными мракоборцами-артефактологами. На этом этапе все понимают что это за дневник и уничтожают его. Отдельно про обнесут хату. Конечно обнесут, как перед нюрнбергским трибуналом обнесли хаты, кабинеты, места частого и не очень пребывания всех подсудимых. Почему мракоборцы в свое время этого не сделали - вопрос к Роулинг. 3) В нормально действующем правительстве туда бы таки отправили местных криминалистов, как это было в случае с Гитлером. Да и биографы/историки сами бы ходили. И черные археологи. Все это значительно повышает вероятность обнаружения. 4) Кто будет искать в сейфе одного из самых высокопоставленных пожирателей смерти темные артефакты (не обязательно крестражи)? Ну даже и не знаю. В рациональном мире это сделали бы мракоборцы. Причем давно, приблизительно перед судом над Беллатрисой. 5) Сложность нахождения как раз снизилась. Ее бы забрал первый попавшийся жадный посетитель выручай комнаты. Не зная, что это артефакт Когтевран. Не зная, что это крестраж. Но зная что это золотая диадема с драгоценными камнями. Это очевидно всем, кто ее видит. А потом у него началось бы то же, что и от медальона. И диадема бы рано или поздно пошла на исследования и была бы уничтожена. 6) Крестражи актуальны только если владельца крестражей убьют. Т.е. нам интересны ситуации, в которых Воландеморта убили. Я бы оценил вероятность того, что убийцы Воландеморта могут убить ползающую рядом Нагайну как крайне высокую, ведь она гораздо более слабая боевая единица, чем сам лорд. Особенно, вероятно, после его смерти. 7) Вообще не ясно зачем это место хранения (как и остальные) были сделаны принципиально проходимыми. По сути, после сотворения крестража доступ к нему не нужен никому, даже владельцу. Я готов это списать на то, что Воландеморт хотел посмотреть в глаза людям, которые туда дошли. Но решение, в целом, нерациональное.
2)Судя по тому, что хату Люциуса 100% обыскивали , можно сделать вывод что дневник местного Гитлера действительно никому не интересен.(или ,что более вероятно,люди особо не в курсе настоящего имени Волан-де-Морта). 3)Из 2 пункта узнаем что о происхождении темного лорда никто не знает. 4)Гринготс это территория гоблинов ,а гоблины не особо в ладах с магами,им бы не особо понравились рейды от министерства на самые защищенные сейфы,а факт того что кубок там стоял бог знает сколько это доказывает. 5)Диадему не могли найти тысячу лет ,а нашел ее только очень убедительный сиротка Том и Мальчик которому повезло вспомнить куда он положил учебник принца полукровки (т.е это чистая удача и ничего более). 6)соглашусь. 7)медальон рассчитан на 1 человека который будет его искать ,и понятное дело что после испытания с чашей путнику будет далеко не до крестража.
Вы правы, все вышеупомянутые крестражи были очень хорошо защищены. Ну кроме конечно дневника. Но только в тот момент, когда Люциус Малфой решил избавиться от него узнав о проверках авроров. Мог бы просто закопать где-то, если что. Да и остальных мы узнали только потому что Дамблдор начал их искать, хоть и сам не знал точного их количества.
Прошу прощения но в книге написано что лодка именно для одного человека и не более , Волдеморт не считал эльфов за людей и поэтому они не в счет для лодки , а Гарри смог проплыть с Дамблдором лишь потому что он был юн , сам Дамблдор об этом говорит в беседе с Гарри у озера
"Конечно, там была лодка; Гарри знал ее, крохотную, призрачно зеленую, заколдованную так, чтобы она могла нести к центру озера лишь одного чародея и одну его жертву. Вот, значит, как Волдеморт проверил средства защиты своего крестража - позаимствовав никому не нужное, бросовое существо, домового эльфа…" (с) Дары Смерти, гл. 10) Альбус немного недосказал правду Гарику, ибо Гарик зашёл в лодку первым, если бы она была именно для одного, то она бы и отплыла с одним Гариком, или Гарик уже не человек?)
По поводу последнего пункта: 1. Лодка могла перевозить лишь одного СОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ВОЛШЕБНИКА. Как сказал АПВБД, на фоне меня - тебя, ГП, не увидят. 2. На ГП напали инферны ибо он поикоснулся к воде. Все просто.
Я бы переместиться с помощью маховика времени в далёкое будущее и оставил крестраж там,или бы держал его постоянно при себе,как цепочку,кольцо или трусы:)
Маховик отматывает время назад, вперед он вроде не мотает. плюс ограничение времени, сомневаюсь что у маховика большой промежуток изменения времени, может максимум сутки, нет данных =/ Так что особо далеко умотать не получилось бы. А вот с собой таскать это да, идея норм. Только вот с таким противником как Альби, если уж столкнется в дуэли и проиграет, то тот мигом прочухает про крестраж на теле поверженного врага, и вся конспирация фениксу под хвост. Все таки Волдик надеялся что про крестражи никто не в курсе, потому и ныкал их.
Да если бы волди держал все при себе, то когда он бы погиб там у Поттеров - они бы с него посыпались. Но скорее всего до этого бы просто не дошло. Ведь узнай это дамби - он сразу же напал бы на него да не один.
Тёмная магия оставляет следы, поэтому крестражи должны быть сделаны из магических артефактов, и их надо хранить среди груды других артефактов. В качестве места хранения сейф в Гринготсе, дом какого-нибудь старинного семейства или выручай-комната идеально подходят. Пещера - уже не особо - сразу видно, что там что-то ценное есть. Будет притягивать взгляды - не зря её достаточно быстро рассекретили. И т.п.
Про крестраж медальон. В книге написано, что только один маг может проплыть на этой лодке. А так как Гарри не полноценный маг, лодка не заметила его. Тот же R.A.B. выкрал этот медальон в одиночку и заменил муляжом и в последствии умер от проклятия зелья из чаши
Учитывая, что сложности сделать крестраж нет почти никакой(основная сложность-убийство, для Рэддла не составляет труда) было странно ограничиваться всего 7 крестражами...
1) Он хотел именно семь потому что это самое сильное магическое число 2) Их создание сказывалось на нём. (Как мы могли видеть в случае с дневником, он был полностью похож на человека. Когда в книге он пришёл на собеседование в школу, имея на тот момент несколько крестражей, Дамблдор описывал его как человек но со странностями. Когда он создал их все, он был оживлён как непонятное змееподобное безносое лысое нечто)
Спасибо за видео. Как всегда очень интересно❤ А вот мне интересно, неужели нельзя было найти какую-нибудь брошь/серьгу Гриффиндора, чтоб был полный комплект основателей и их артефактов? 🧐
Я бы сделал одним из крестражей носки, а так как крестражи не впитывают грязь и практически вечные то мои носки всегда были бы чистые. В принципе их можно было бы месяцами не снимать и они были сухими и совсем не пахли))
Чем круче предмет из которого что-то крафтится, тем круче получается то, что из него крафтится. В данном случае все крестражи пытались убить своих обидчиков. И чем мусорнее был бы предмет, из которого, Крестражи были бы сделаны, тем слабее была бы эта магия. Это же очевидно.
Есть мнение, что изначально хоркруксы были защищены намного лучше. Хитрый Дамблдор за время каникул между 5-6 частями прошелся по ним и понерфил сложность уничтожения каждого до уровня, соответствующего двум оболтусам и неопытной ведьме с хорошим потенциалом. А то умирать пора, а обучение Избранных еще не закончено - вот пусть побегают.
Может волан де морт выходит потом из этих крестражей как из дневника ?? Поэтому прятать на дно океана, чтобы потом оттуда не вернуться самому он не планировал??
Я вспомнил момент с медальоном из "принц полукровка" Дед: видишь этот таз ГП? Я должен выпить оттуда всю воду даже если мне будет очень плохо Я (если ГП) : а не проще рукой достать? Дед: а ну так тоже можно :)
Бросил бы в Глубины Океана,и еще в подножье вулкана под камень или что то, когда лава это место запечатает многими слоями (если активный вулкан) или еще прямо под носом Министерства.
На месте лорда я бы попробовал сделать крестраж из феникса по типу феникса Дамблдора так как после смерти он восстает из пепла соответственно и остаток души мести с ним тем более его слезы лечебны ещё бы кусочки души попробовал посолить в василиска его взгляд горантия защиты может быть кусок души модно и к дементарам в азкобан спрятать и в фестрала можно тык как их не видна
Роулинг нужно было обеспечить силам Добра победу на силами зла за 7 книг, вот она и позволила Гарри, Рону и Гермионе так легко расправиться с фрагментами души Волдеморта. Ей нужно было показать, что мирная жизнь и уверенность в завтрашнем дне - это то, за что стоит сражаться и что стоит беречь.
ну... вполне норм вариант... Возможно требовался более материальный образ для ритуала, а может следуя идее из одного фанфика, крестражи в артефактах осуществляли связь части и целого, и передавали Волдику фрагменты магии артефактов, делая того сильнее...
Классный вопрос. Первый вариант - в кого то, кто мог себя защитить, а при опасности убежать (пример дракон). Второй вариант - в то что всё время перемещается (пример транспорт экспересс до хогрардца). Третий вариант - в то что не никогда не хочется найти и никому не нужно (пример мусор лохмотья бомж отходы, палочка владельца крестража). Четвёртый вариант (самый офигенный) - в то, во что не существует или сложно поверить в существование (лжекестражи, крестраж меняющий носителя, крестраж существующий в определённый момент времени, вечно делящийся предмет и распостраняющийся, крестраж подобный вирусу или болезни, случайный крестраж существование которого неизвестно даже владельцу, крестраж в виде атомной бомбы при его уничтожении гибнут милионы)
Я думаю что Волан-де-Морт должен был сделать своим крестражем свою волшебную палочку.А что крестраж при себе ,и защита хорошая ,сам владелец крестража!
Кристражи надо было сделать какими-нибудь камушками и просто закопать в рандомных местах и повыбрасывать в океан. И, конечно, надо было сделать кристражи незаметно. Чтобы никто не знал, сколько их и где они. Плюс заклятие, которое не позволит использовать заклинание поиска и зелье удачи. Идеально!
Сделать крестраж из мед. карты и отдать в российскую бюджетную поликлинику
Самый ржачный комент)
лучше из какой не будь справки, вот тут уж точно не какая магия не спасет...
Придется завалить тетю Галю с регистратуры, чтоб сделать кристраж
@@unkerkos6441 это имба!
Хрен найдёшь
Представьте, если бы Волан-де-морт носил все крестражи при себе - идёт он в обнимку с Гарриком в цепочке, с колечком, пьет из кубка, под мышкой дневничок, рядом ползает змея и диадема на головушке😁
@Immortal's Show Помешанность на знаменитом мальчике....
@Immortal's Show Ну дык писала-то школьница-переросток... Все как положено...
😂😂 точно
Я почему-то представил снегга(богарта) в бабушкиной одежде
енот 101 сюжет, для слэш фанфика на фикбуке
"Пещерка Воландеморта превратилась в проходной двор" 😏
Для Гея Дамблдора в том числе.....
А вы говорите он злой, вон скока друзей в пещере появилось , у злодея стока не будет ну чем не добряк
Сказочно е%али
Смотреть без регистраций и смс
А еще зачем то, кровь надо было первую кровь пролить)..
Гарри крестражи не нашёл, если бы не чувствовал их. Всё на высоте спрятано, просто Воландеморт как админ, в младенчестве Гарри выдал ему чит и связал со своей душой.
дал права модератора)))
правда по книге поттер не чувствовал крестражи :)
Крестражи он чувствует только в фильмах, видимо, чтобы закрыть сюжетные дыры и ускорить процесс их поиска в угоду хронометражу фильмов.
диабло 3 и красный камень души во лбу
@@kagtunak волдератора
Надо было из нокии 3310 сделать крестраж
Я зашла в комменты только ради этой шутки
23IndeX черт, Я тоже хотел это написать)
Это точно. Неразрушимый! Хрен сломаешь
Она не пропустит душу в себя, настолько она крепкая)
Она не прислуживает злу .И у неё есть своя душа.
8:40 на этой лодке мог плыть только один взрослый сильный маг:
- Волан-де-Морт имел все основания считать, что никто, кроме действительно великого волшебника, не сможет отыскать лодку, - сказал Дамблдор. - Думаю, он готов был рискнуть тем (хотя, на его взгляд, это было почти невероятно), что кто-то найдет лодку, зная при этом, что впереди его ожидают и другие преграды, преодолеть которые способен один лишь Волан-де-Морт. Скоро мы выясним, был ли он прав.
Гарри опустил взгляд на лодку. Она и вправду была очень мала.
- Как-то не похоже, что лодка рассчитана на двоих. Сможет она выдержать нас обоих? Мы не окажемся слишком тяжелыми?
Дамблдор хмыкнул:
- Волан-де-Морта заботил не вес, а объем магической силы, который пересекает озеро. Я думаю, что чары, наложенные на эту лодчонку, позволяют плыть в ней только одному волшебнику за раз.
- Но тогда…
- Ты вряд ли пойдешь в счет, Гарри: совершеннолетия ты еще не достиг, диплома не получил. Волан-де-Морт наверняка не ожидал, что какой-нибудь шестнадцатилетний юнец сумеет добраться до этого места, да и твои магические силы вряд ли будут замечены рядом с моими.
Мастер-класс: как вежливо унизить сопливого юнца за 2 минуты...
Кроме того , медальон оказался обманкой. А за настоящим троице пришлось охотится четверть 6-ой части. Вот так то👌
Да заколдовал бы лодку на отпечаток сечатки носа.
Дарья Боднар, но изначально там реально лёжкам медальон
@@ДашкаБоднар-х9л седьмой части так то
Объект: самое сильное оружие во вселенной.
Кодовое название: "Рояль"
Место нахождения: Кусты
позиция камень-куст, место нахождение: 2 квадрата от базы.
Время появлентч: в самый нужный момент
@@etojeska1239 аххахахахаха, даже тут подписчики коробка
Надо было сделать крестраж из монеты местной валюты и запустить в оборот.
монеты в обороте имеют свойство портится... Ну и в последствии пойти на переплавку... Рисковано... Если уж делать то скорее на музейную (коллекционную) монету, но... Без привязки к магическому миру, а особенно к Хогвартсу.
Олег Гурков так крестраж нельзя уничтожить без меча или клыка, если пойдут на переплавку будут в виде чего то другого и всё
@@ЧингизКурбиев не будут, тупо не переплавится
Борис Опара будет тупа лежать в бассейне раскаленного металла, так даже еще лучше.
российской валюты, с номиналом в 5 рублей, попробуй найди где ни будь пяточёк
Я бы посоветовал отправить их при помощи почты России))
Они бы их разбили все)))
Потеряется 100%, даже сама почта потом не найдет. Окажеться что кристраж на другой планете вообще
кажется так и есть и я даже догадываюсь в кого он тут вселился..)))
Они точно до места назначения доберутся через пару лет.....🤣😂
тогда бы их вообще никто никогда не нашел))
Нужно взять два носка , делаешь из них кристражи и кидаешь на стирку
....и отдать Добби!
@@tao2541 один отдать, второй исчезнет во время стирки)
Реально по два пакета в год носков без пары в мусорку
Q W я думал только у меня одноногие воруют носки...
Мне кажется, стирать кристражи в виде носков не безопасно. Ибо во время стирки ты будешь жуткую боль чувствовать.
Основная проблема в том, что Володя прятал крестражи в местах, непосредственно связанные с самим собой любимым. Фамильный дом его семьи, пещера у моря, куда он ездил в детстве (судя по всему одно из малочисленных хороших воспоминаний из той поры), сейф самой верной из слуг (причём все же вокруг знали, что Белатрисса буквально помешана на маге)... В книге даже говорилось, что трио нашло магловский приют, в котором жил Том. Т.е. логику мест, где Володя прячет крестражи даже дети поняли - про тот же Хогвартс Гарри тоже ведь просто догадался, мол это единственное место, где Володя был по-настоящему счастлив, он просто не мог не спрятать в нём крестраж.
Так же, как мне кажется, всё же было ошибкой зацикливаться на артефактах основателей школы. Нашёл два из них и сразу можно выдвинуть логичную гипотезу, что все 4-ре предмета точно являются крестражами. Было бы забавно, если бы они перелопатили весь волшебный мир и нашли кубок в доме пожилой, полуглухой/слепой старушки, и потом бы оказалось, что они обломались.
Предметы, которые не были вещами основателей, непосредственно были связанны с самим Володей - его личный дневник, любимая змейка и (опять же) фамильная реликвия. Взял бы хоть один "левый" предмет - проблем бы с его поиском было гораздо больше.
Как дополнительную меру защиты, так же можно было делать "фальшивые" крестражи. Что-то в духе: "А вы знаете, что Володя всегда носит с собой, не снимая, вон тот медальон? Он наверняка многое значит для него..."
Идея на счёт детей которые сами догадались о местонахождении крестражей неврна потому что это подсказал Дамблдор, да и эти три ребёнка не так уж тупы были как например креб или гойл
Просто Великому Лорду не хватало мозгов ничтожного Дамбалдора и пронырлевости слабака Поттера.
Во первых, то что вы предложили, это просто смешно. А потому, что должна быть логика. Ты вкладываешь в предмет душу. Душу Карл. Как понять положить кусок души в "левый предмет"? То есть логики нет никакой, исходя из волшебного мира.
Он брал именно те предметы, которые несли в себе изначальную символику, имели свой характер, если позволите, что бы удачно выместить ненависть и очернить, показать превосходство.
Да и если бы такой маг, как Том, пытался делать крестраж из страха изначально- он бы просто не получился.
Что касается местоположения- я не знаю. Но на мой взгляд места были итак "мудреные", что и сказали в ролике собственно.
писать ты не устал?
@@rixrip8966 л
Мне кажется, что Роулинг могла закрыть эту сюжетную дыру сказав, что в крестраж можно превратить только артефакты обладающие неимоверной магической силой, а если попытаться превратить в крестраж что-то другое, то предмет не выдержит чёрной магии и взорвётся.
Реально, что бы там фанаты Поттера не придумывали, Волди мог превратить в крестраж тупо камень и швырнуть в океан. Никто на свете сможет изучить всё дно океана и найти там конкретный камень, который ещё и ничем не выдаёт свою "крестражовость"
@@ГригорийСуржиков Не понял. Он же разбил свою душу на 8-семь частей и поместил в крестражи. То есть, если дементр высосет его душу, то он Волди возродится через крестраж.
@@ГригорийСуржиков Откуда у вас эта информация? Я все книги по Поттеру читал и был уверен, что в крестражи помещена часть души Волан-де-морта.
Кто-то в комментариях отметил, что создавая кристражи из великих артефактов Лорд показывал свое превосходство. Действительно, если бы у него была только цель создать и сохранить кристражи, он мог бы камень использовать или дешевое кольцо, которое впоследствии было бы заложено и продано, однако важно отметить что Лорд преследовал своё чсв, но всё же неплохо подошел к защите кристражей.
У Тома Реддла-младшего завышенное ЧСВ, поэтому он не хотел прятать кусочки своей души в мусор. Он зазвездился.
"Мне кажется, что Роулинг могла закрыть эту сюжетную дыру сказав, что в крестраж можно превратить только артефакты обладающие неимоверной магической силой"
Не могла. Потому что она сначала придумала дневник для второй книги, а потом уже развила идею до остальных крестражей. Дневник не являлся не то что мощным, он и артефактом-то не был.
Спрятать кристраж в моей квартире тут даже он сам не смог бы их найти
Лол
Аццио кристраж?
@@UniMindPerson они на крестражи не работают.
Ты книжку вообще читал?
@@UniMindPersonэто магия тут не действует)
@@plevanto8205 , а чего ж Гарри тогда 3 раза его использовал на крестражи? Гарри тугодум?
Если бы Волан-де-Морт был адекватным тёмным волшебником-он создал бы крестраж из советской мясорубки.
Не, он бы создал крестраж из нокиа 3310
из бальзама звёздочка, он вечен и зелий убийственных варить не надо, зелье уже внутри
@@minmiki4973 нет, если бы он был умным, то он свою душу в песчинку оставил, а ее в пустыню)))
@@pofigist.pohuist А если вообше умным то из камня и оставил на месте.
Мясорубка это не фу магловская приблуда? Тем более советская...
Идеи крестражей: Шишка, и в тайгу её из вертолёта... Песчинка, и на пляж Анапы её... Камень (Любой), и на дно Тихого его... Молекула водорода, и в воздух её... Капля воды, и в средиземное море её... Саженец гриба, посадить в амазонии, разрастётся на десятки километров... Монетка 5 рублей, её просто бросаем на улице, она уже через час войдёт во всероссийский оборот денег... Спутник Войджер, и в космос его...
Беда в том, что Волан-де-Морт заспавнится рядом с крестражем, так что если гриб с монетой, шишкой и камнем ещё норм, то появиться в океане, в небе или космосе уже как-то не очень
С монеткой гениальный вариант. Во-первых, хрен поймёшь какая из них Та Самая. Во-вторых, всегда у кого-то в руках. Можно тянуть из владельца силы, как дневничёк из Джинни.
@@Кузнецвойны-ш4з Это, простите, где написано, что он рядом заспавнится?
@@Alknix ну а где по-твоему?
@@Кузнецвойны-ш4з Нигде. Крестражи просто удерживают его дух на этом свете. А воплощаться заново - это уже его личная забота. Иначе чего бы он 10 лет призраком куковал, философский камень воровал и потом ритуал с кровью Гаррика затевал?
Прятал крестражи не Волан Де Морт, а Джоан Роулинг)) все зря, переснимай😂
Ахах, ты гений
"Святаааая корова! " (с) Раджеш Кутрапанталоны
Взял лопату, пошёл в лес, закопал. Всё никто не найдет
"И тут Рон с Гарри повздорили из-за того, что не нашли ещё ни одного крестража, Рон как дал Гаррику, что тот аж упал лицом в грязь. Рон начал тыкать Гаррика в землю носом.... - РОООН, ТУТ КРИСТРАААЖ"
Это же мир магии. Какое-нибудь заклятие поиска найдёт. xd
@@shikideath2784 Но так бы уже давным давно нашли все кристражи
И возродится он тоже в земле?
Да все проще. Та же самая пещера. Дверь откроется ТОЛЬКО от крови Безносого и придуманного им заклятия. Сам крестраж в той же чаше с зельем, вот только после выпитого зелья магическую защиту можно смыть водой и только тогда взять крестраж
Володе следовало носить кольцо Мраксов на своем пальце. Медальон проще носить на шее вместо нательного крестика. В ванной лучше всего живут змеи, вроде Нагайну. Диадема прекрасно смотрелась на лысой башке. Чашу Пуффендуй следует хранить в серванте и пить медовуху. Дневник в кармане, чтоб не забыть о местоположении крестражей, либо в случаи потери.
Прощу прощения за каламбур, но не мог удержаться от сарказма.
И в итоге всё это эпично и за раз профукать где-нибудь в Годриковой Лощине)) Ну или в склепе под Парижем встретить Нюхля великого и ужасного)
А как же Гарри на цепочке?
Тогда Володю закололи бы мечом Грифиндора.
*Носить крестраж при себе это значит лишить его всех защитных заклинаний, а если бы его лишили палочки прописали бы пару тумаков и просто сорвали кольцо? Найн, как то не то. Плюс, если его просто прикончат, то сам он развоплотится, а кольцо упадет на землю, бери и уничтожай, в этом и была суть, спрятать так, чтобы никто не знал и не догадался, о крестражах, о самой сути этих предметов то вроде как только Нагайна знала. Иначе бы Северус как доверенное лицо был вкурсе и рассказал об этом.*
Не вижу здесь сарказма, вижу какой-то бред сумасшедшего.
Детишки, детишки! Спокойно!
Если б он хорошо спрятал крестражы, то не было книги и фильмов!
Все, расходитесь.
Ильф Пьеров хех
Даа, тоже самое считаю!
если бы он хорошо спрятал крестражи, то пожиратели их бы фиг нашли и он не воскрес
@@Byogabae а причем тут пожиратели смерти? они их даже и не пытались найти.
@@_drug_cheloveka дневник Люциус подкинул Джинни
тут даже говорить не о чем. Взял колечко, привязал к бревну небольшому, да как скастовал левитацию - да в космос. Там точно никто не нашел бы
А гравитацию кто отменял?
Бревно вернулосьб назад, и нет крестажа.
Логичнее подбросить крестаж в ракету аполон. На месяцы, до сих пор лежит куча всякого мусора, после этой программы.
Вы вообще в курсе, что ему ещё надо вернуться живым, если он воспользуется крейстражем.
Прикиньте, настоящий Воланд умер, и решил воспользоваться крейстражем. А крейстраж где-то за пределами солнечной системы
@@MishaNYa-_MEDVED Если не путаю, крестражи были якорями, удерживающими душу от ухода в Серые Пределы, и после смерти, Волдик восстанавливался в призрачном виде рядом с крестражем, после чего уже мог захватить тело( Квирелл пример), или же копил бы энергию на более активное воплощение в материальном теле. Но вот тут то и кроется проблема - захватывать тело проходящего мимо в космосе было бы сложновато, да и воплотиться в теле в условиях вакуума было бы... неприятно =)
Кислородус-скафандрус кастуешь и затем трансгресируешь на Землю
Изи бризи
@@Estrawen1 да, и именно поэтому крестражи и спрятаны были именно в таких местах, куда, кроме сильных магов, никто не сунется. И Квиррел-то был не тем, кого Том ожидал увидеть и кого хотелось прихватить, но уж на тот момент сошло, что было
Артефакты великие, но мало кто знал про крестражи. И человек, не связанный с ним, не смог бы найти их. Если говорить о Гарри, то он нашёл бы любой крестраж благодаря связи с Лордом. Ну так думаю я
Ну он их чувствовал только на небольшом расстоянии. За 1000 км он ничего бы не почувствовал. Раскидать по всему свету, а не по маленькой Англии.
Не нужно забывать что при помощи именно кристражей Володя и возрождался. По-сути дневник не должен был быть спрятан, ибо он являлся одним из возможных вариантов воскрешения Володьки
Дневник воскрешал конкретно 16-ти летнего Тома, а сам Володя вроде как на крови единорогов держался, после того как стал паразитом профессора квиллера
@@dimonshmelev1521 он воскресал с помощью философского камня и да, крови единорога. Но после этого у него вообще не осталось никаких вариантов. В эпизоде в подземелье, где Том Реддл убивал сестру Рона, он по сути отбирая жизнь у нее сам обретал человеческий облик и если бы он успел до того как Гарри уничтожил дневник то Володя смог бы воскреснуть в обличии себя самого, но молодого. А в последнем воскрешении для того чтобы обрести тело Володе опять понадобился его, пускай и случайный, крестраж, а именно Гарри, а еще точнее его кровь в ритуале. Кароче говоря именно с помощью осколковсвоей души темный повелитель и восставал. Потому некоторые были надежно спрятаны, а некоторые, как дневник, наоборот на всякий случай всегда были запасным простым методом чтобы вернуть себе жизнь
@@mercizhetem668 так из тома же все равно восстал бы не Володя, а Том из прошлого, Володя не воскресал в кубке огня, он уже был в маленьком хрупком теле, о нем заботился хвост, он хотел обрести свое старое могущественное тело, для этого нужен был ритуал с кровью врага, хвост предлогал Володе кровь не Гарика, чтобы тип проще было ему достать нормальное тело, на самом деле хвост хотел отплатить гарику за жизнь, но Володя сказал, что ему нужна именно кровь Гарика, чтобы он мог к нему спокойно прикасаться и мог навредить ему, т.е. убить, а так в ритуале нужна была всего лишь кровь врага, у Володи помимо Гарика врагов хватает
В целом, я согласен с вашим мнением. Но явно лучше было превратить в крестраж обычный камушек и кинуть его в Марианскую впадину
А если камушек потребуется для возрождения?)
а если камушек треснет под давлением?
@@midnightlych2945 точно
Надо было сразу додуматься кинуть все крестражи на глубину
Ведь как известно: крестражи может уничтожить только клык василиска, меч Гриффиндора с ядом василиска, ну и... давление воды
@@vitaliyteterev4248 магия магией, а физику никто не отменял, к тому же сомневаюсь, что у магов нет ничего для погружения на такие глубины
@@midnightlych2945 если бы крестраж можно было разрушить с помощью давления воды, то с таким же результатом его можно было бы камазом переехать.
Крестражи нельзя было уничтожить обычными предметами, водой тем более.
Бросить на дно океана.
Или отдать Горлуму на хранение.
Ой, это из другой книги..
Горлум - плохой охранник. Кольцо-то проебал. Уж если говорить о властелине колец, то фродо и сэму. Сэм важен, потому что фродо без него не справился бы.
Но Володя - темный персонаж, в отличие от вышеназванной парочки. Не стали бы они работать на него. Ну если только под заклинанием подчинения (забыла его название)
@@swen6766 империус
В смысле плохо защитил? Там была такая защита, что все их уничтожили чисто на рандоме.
Крестражи уничтожала сильная магия. Троица и Дамблдор знали, как сломать
@@safibasaeva возражаю. Дневник - однозначно уничтожен случайно. При этом это не знаменитый артефакт, и вообще вряд ли кто-то уверенно мог бы сказать, что у Реддла был дневник. Если был - что он единственный. Ведь те, кто используют дневники, из исписывают десятками... Как найти нужный? Это тот самый крестраж, шансов уничтожить который не было никаких. Если бы не глупость и поспешность Лорда с воскрешением, то о дневнике не было бы никому ничего известно. Это был самый сильно защищённый крестраж, если так подумать. Плюс самая сильная часть души была в нём, а ещё - дневник обладал немалой волей и владел магией.
@@ХибикиЛейтис вообще, это наводит на мысль, что при написании тайной комнаты, Роулинг ещё не продумала концепт с крестражами
Вспоминаем сильнейшего славянского чёрного мага - Кащея Бессмертного!
Вон он как замарочился со своим крестражей, а всё равно оказался в пролете
Кащей вообще лучше всех заморочился с крестражами, но все равно потерпел поражение
Смерть Кащея на конце, а конец - на яйце. Анатомию ты, что ли, не учил в своём дворце?
Но вообще он мог просто закатать иголку в фундамент своего замка...
@@Ne_vashe
Либо взять заколдованный ларец и выкинуть его куда-нибудь посреди моря и удачи искать единственный способный убить Лича артефакт между тентаклей Кракена.
@@Майкрофт-х5й проблема в наличии магии. Могут и найти
Превратить его в пакет из пятерочки, завернуть в него коробку с последним айфоном и отправить почтой России, предварительно подписав, что в коробке.
А ещё крестражем карту памяти можно сделать.
Вряд ли Волан думал, что кто-то возьмёт на себя труд изучать его биографию, рыться в памяти эльфа и полусумасшедшего узника Азкабана, догадается спросить Слизнорта... И даже в этом случае он сделал шесть крестражей, на всякий случай. Да и нашли некоторые абсолютно случайно. Случайно Гарри во всей необъятной выручай комнате положил учебник именно рядом с крестражем, случайно меч Гриффиндора оказался у них до пленения, а не после, ведь именно из-за меча Беллатриса проболталась, случайно она была именно там, а не в каком другом месте, случайно именно тогда с ними был Крюкохват... Тут, как правильно заметил автор, против судьбы не попрёшь.
ой как удобно)
Положить в 7 разных женских сумочек и все.
И ещё большой вопрос. Про Дамблдора, отношение Гарри к нему. Снейп дело сказал, что Гарри растили как свинью на убой. Дамблдор знал что он должен пожертвовать собой, но ничего не говорил Гарри. Мало того, если бы не воспоминания Снейпа он бы про это и не узнал. При этом Дамблдор знал что умирает и похоже знал даже когда, не даром он позвал Северуса в башню... Но никакого разговора с Гарри не было
Дамблдор как будто вообще не хотел, чтобы Гарри об этом знал. Может быть рассчитывал что Гарри, уничтожив все крестражи, пойдёт убивать Волдика авадой, у него не получится (потому что тот еще бессмертный из-за наличия скрытого крестража), и тот убивает Гарри (а на самом деле крестраж). Или еще до уничтожения всех крестражей ВДМ сам находит Гарри и убивает.
В общем в этой схеме Гарри Поттер по-любому мертв, это чистое везение что он узнал от Снейпа важную инфу, пожертвовал собой, и это его и спасло.
А может спасло то что Гарри был повелителем смерти на тот момент. Или что бузинная палочка ему принадлежала (но Дамблдор не мог это заранее просчитать, опять же везение). Короче выходит Дамблдор и правда рассчитывал на смерть Гарри.
@@elen_who_cares Дамблдор же оставил ему снитч с подсказкой « открыть под конец» а в снитче был воскресающий камень .
В этой всей логике есть одно очень важное но, темный лорд умел читать мысли Гарри,а Снейп сделал свою работу.
Помню,почему то год назад,мемасик был вне поттерском паблике: Говорят что один из крестражей спрятан в районе Ижевска.
Ой,да ну его нафиг,нам и так не плохо живётся
Учитывая,что Гарри Поттер жил в Англии,то Том Реддл мог спрятать крестражи в России.
-Крестраж находится в Подмосковье?-удивился Гарри-а ладно,пойду поем)
Кажется у многих зрителей после ролика и возникло предположение спрятать крестраж в какой нибуь жопе России!
Фишка не в том насколько надежно спрятал. Фишка в том что только единицы бы поняли ЧТО ИМЕННО попало к ним в руки. Да и то вряд ли что смогли бы с крестражем сделать (Кикимер вон нихрена не смог, а ведь судя по описанию магия эльфов кое в чем превосходит человеческую) - запасы яда василиска далеко не у каждого есть))))))
Нагайну он не особо берег потому как думал, что у него еще 5 крестражей, плюс он ей доверял как никому из Пожирателей. Не совсем ясно, кто такая Нагайна, фильм про Тварей малость запутал всё.
Дневник Том не собирался использовать как крестраж напрямую, только в крайнем случае. Задача дневника была даже не в открытии Тайной Комнаты, он просто хранил отпечаток души. Но попав в руки Джини, которая вливала в него эмоции, крестраж грубо говоря заимел своё собственное осознание и чуть было не воскресил Темного Лорда способом, о котором Реддл даже сам мог не подозревать. Ведь в книгах напрямую сказано, что Том до конца не вник в суть крестражей, он просто рассматривал их как страховку своему существованию. А ведь это были полноценные души, хоть и только осколки. Они сами себя не только защищали, но и нехило доставили проблем всем.
Нагайна это (не помню как звать) тоже самое как анимаг только животное на пожизненно (как жена или же кошка Филча)
Круто! Я бы кстати лучше бы сделал крестраж в форме воды: Если её попытаются уничтожить, то не получится. А если вылить на землю, будет крестраж почва.
Воду можно заморозить и получиться лёд, а его можно нормально сломать
Или в огонь вылить. Испарения не могут быть крестражем.
@@tabah769 или налить в воду яд Василиска
Диадема Рейвенклов
Спустя секунду: призрак Елены КОГТЕВРАН
8-40 там, наоборот, ограничение стояло на 1 волшебника. Но не были учтены несовершеннолетние и другие расы!
Если крестраж будет слишком хорошо спрятан, то как в случае смерти владельца крестраж воскресит владельца ведь нужна жертва (никто не сможет добратся до крестража и провести ритуал)
@@ГригорийСуржиков в таком случае почему дневник октивировался только тогда когда рядом была жертва в сиде Джини Уизли, а до этого просто лежал в поместье Малфоев (скорей всего в тайнике без доступа окружающих и не попитался поглотить кпримеру Драко)
@@ГригорийСуржиков боюсь вы неправы, в четвертой части использовали не крестраж а то что осталось от изначальной души Волдеморта, это было изначальное тело из первой книги
Как тогда Хвост оживил его без крестражей
@@golubmassoj400gramm4 прочитай обьяснение в книге, после того как часть души Волдеморта перешла в Гарри тело первого не могло поддерживать свою жизнеспомобнось, изза чего Волдеморт и охотился на филосовский камень и единорогов, когда Квирел был убит волдеморт збржал и поддерживал слабый огонек жизри при помощи нагайны кровь которой для него имела хоть и более слабый но всеже такойже эфект как и кровь единорога, в четвёртой часте Петигрю просто помог Волдеморту востановить своё тнло, крестраж не использовался!!!
@@ГригорийСуржиков я не утверждал что кровь нагайны имела слабый эфект крови единорога потомушто она крестраж, вполне возможно что ее кровь имела такой эфект от природы или Нагайна просто ела единорогов и её провь насытплась определённым эфектом.
Я считаю, что пользуясь такой сильной темной магией, нельзя запихнуть кусок души в какую-нибудь консервную банку. Судя по крестражам Тома, предмет должен быть очень значимым для владельца. С дневником все понятно, он записывал туда свои мысли и переживания и дневник был ему очень дорог. С антиквариатом все аналогично, Нагайна - его фамильяр, Гарри - вообще стихийный крестраж, который получился из-за известных нам событий.
Можна было куда-угодно. Гарри даже спрашивал именно об этом, но Дамблдор (или может это была Гермиона) ему сказал, что он типа думает об этом как о портключах, но Волди был слишком горд, чтобы так поступить. Да, он выбрал значимые предметы, но не из технических соображений, а из простого желания.
@@НаталіяКоханюк-ш9ю Поправка: из простого желания Роулинг не переутруждаться.
8:37 наоборот, на лодке может плыть только один волшебник. У Гарри с Альбусом прокатило, так как Гарри был еще очень слабым волшебником, к тому же несовершеннолетним
Василиск мог быть крестражем, он сам себя может защитить, да и в тайную комнату просто так не пробраться
Открыть дверь может каждый дурак, а вот закрыть.... Плюс разбудив животинку надо его чем-то накормить, чтоб ему и дальше в удовольствие спалось. А после кормежки - ведь искать начнут, с чувством, толком и расстановкой. И отнюдь не три недомерка-недоучки, а вполне себе адекватные мракоборцы. После чего в магазинах кривого переулка появятся сумочки, ремни и сапоги из змеиной шкурки....
...
@@vgretchkin Открыть дверь может каждый дурак с талантом змееуста, причем в некоторых фанфах считалось что змееуст это ментальная направленность, а шипение лишь психологическая привязка к звукам, чтобы отделить особое воздействие от повседневной речи. А учитывая как гнобили Гарика за змееустость, то найти в Англии ученика с таким талантом довольно проблематично. Накормить зверушку не проблема, даром чтоли Хагрид пауков разводил столько лет? Так что засечь в лесу василиска врятли сумеют. Да и мракоборцев Дамбик не пускает в школу как только может, чтобы они начали расследование...
@@Estrawen1 фанон фаноном, а рон у гаррика научился болтать по змеиному (подгончик от роулинг)
а так, самое адекватное что я вижу, это вытащить кусок хребта василиска, зачаровать и обратно приростить, и при смерти его крестраж захватит змейку/барыгу, который будет на продажу васю резать
Думаю, что защита была всё же достойной. Правда, Волдеморт сильно полагался на неизвестность своего прошлого и, где-то, проявил самонадеянность.
Начать стоит с того, что очень мало кто знал вообще, что такое крестраж и как уничтожить его. А про то, что Волдеморт создал крестражи, узнали только двое - Дамблдор и Регулус Блэк ( Ну и мог Слизнорт догадываться ещё ). И то, заметьте, они могли об этом так и не узнать: будь Малфой-старший аккуратнее и не позови Регулус Кикимера. Догадывался ли Дамблдор до начала истории с Гарри Поттером о крестраже - не ясно. Далее, до появления Гарри Поттера не было и средства уничтожить крестраж: где можно было взять яд василиска ещё, а рискнул бы Дамблдор воспользоваться Адским пламенем- не уверен. Заметьте, многие знали какие-то отдельные факты из жизни Волдеморта, но только один Дамблдор сумел собрать всё воедино (он знал, в каком приюте воспитывался Том и о его проделках там; знал, что Том потомок Мраксов; знал некоторые привычки и черты характера Тома ), и так появились хотя бы направления поисков. Стоили Волдеморту подождать лет 20, пока не умерли все, кто помнил его Томом Реддлом, и не передай Дамблдор Гарри Поттеру всё, что ему удалось узнать - он был бы уже непобедим: никто не смог бы выйти на след даже одного крестража после этого.
Волдеморта подвела не столько слабость защиты (она, как сам Дамблдор признал, была неплохой), сколько самонадеянность и склонность к эффектам (как у профессора Мориарти). Он мог бы предвидеть, что Дамблдору удастся, как уже писал, собрать всё, что ему известно воедино. Ему стоило тщательнее выбирать места, где спрятаны крестражи - не места, "имеющие особое для него значение", а какие-то другие, которые невозможно было бы надёжно связать с ним (Гриннготс и в какой-то степени Выручай-комната были хороши в этом отношении). А то, что он выбирал предметы с историей для крестражей -на самом деле сыграло не такую большую роль в их раскрытии: четыре реликвии были к тому времени почти не известны волшебному миру. Кстати, хочу ещё отметить про людей, убитых для создания крестражей: этот список (албанский крестьянин, случайный прохожий), который кочует по разным местам - думаю, что это порождение фанатской среды. Волдеморт за несколько лет разыскал четыре ценных предмета, но сразу крестражи, полагаю, не делал, а оставлял их для "смертей, и имеющих особое для него значение", например, смерти какого-нибудь особенно сильного соперника.
Прошу прощения, что отвечаю на старый комментарий, но полностью согласна с последним утверждением.
Мне всегда казалось странным, что Волдеморт так много времени и сил потратил на выбор предметов и мест их хранения, а жертвы были такими незначительными. В особенности магл. Ну это же совсем несерьёзно и даже как-то унизительно для волшебника его взглядов. Имхо, убийства должны были также быть особенными для него. Кстати, возможно у него было намерение создать хоркрукс в ночь убийства Поттеров (и Лонгботтомов по его плану). Все-таки в этот день он бы убил своего пророческого врага. Возможно это намерение тоже могло повлиять на спонтанный хоркрукс в Гарри.
Ещё по поводу Миртл. Она же носила очки. Мне кажется, что Василиск только окаменила Миртл, а Том уже добил её Авадой или другим заклинанием. Просто тоже странно, что убийство, совершеное другим существом, раскололо душу Тома 🤔
@@Ариса-й2д думаю, что Миртл была всё же случайной жертвой. Наверное, в момент смерти очки не закрывали её глаза: она могла сидеть рыдать, закрыв лицо руками, а очки были на лбу. Полагаю, что в первый раз душу Тома раскололо убийство отца. Причин ненавидеть отца у Тома было достаточно, и убивал его он сознательно. Вторым крестражем, думаю, что был не медальон, а диадема.
Спасибо за видео! В принципе в книгах всё нормально описано и объяснено автором. И характер Тома объясняет многое
Я понял, что все крестражи можно было найти с помощью фонаря, который Дамблдор подарил Рону. :D Но, тогда, видимо, было бы неинтересно, ибо оставалось бы завалить только Володю и змею, а у Рона и Гермионы появились бы вопросы к Гарри.
Всегда полагал, что Володя действовал по принципу "Хочешь что-то спрятать хорошо? Спрячь это у всех на виду".
Лишняя защита Крестража - лишнее внимание к Крестражу. Пойдут допустим мракоборцы мимо дневника, который будут сопровождать в сейфе пара десятков "бывших" пожирателей, да спросят "а что в сейфе?"... утрирую, но думаю суть понятна :)
Все это в книге объясняется. Ничего себе плохо защитил. Дамблдор наизнанку вывернулся, чтобы найти их следы. Дамблор был умён, и смог вычислить их, переработав кучу информации. Невозможно было это предвидеть.
А не нужно было ничего предвидивать. Топишь один крестраж в случайном месте посреди океана, и всё, никто не найдёт вообще никогда в принципе, хоть обвывернись.
🌿сделать крестраж из носка и забросить за шкаф. оттуда вообще ничего не возвращается.
Так и вижу ушастого, который с после этого вылетает из-под шкафа с воплем «Добби свобоооден» :)
По геолокации крестражи надо было ставить по всему миру а не в одной зоне
" Тёмная магия всегда оставляет отпечатки" , как сказал Дамблдор. Для трансгрессии неважно куда перемещаться в пределах планеты.
Значит просто во все 7 вулканов закинуть крестражи. В чем проблема то?
Несколько песчинок спрятать в бермудском треугольнике и закопать в пустыню. ✌
Молодцы что развиваете мысль грамотно.
Мне вот что удивительно, Володя мог наложить на каждый крестраж смертельное проклятье, как на ожерелье, до которого дотронулась Кети Белл, и мгновенная смерть. Но Вова этого не сделал. Но и Дамблдор с Гарри без опасения берут крестражи голыми руками. А вдруг на них проклятья! Дамби урок с кольцом ничему не научил?
Дамби чихать хотел на колдунства, его один хрен не берёт) А так предметы в принципе проверены были - лжемедальон был прощупан Дамбигадом, настоящий носила на себе Амбридж, до этого Кричер носил и Флетчер - не сдохли, значит безопасно)
Чаша была в сейфе, её туда поклали под присмотром гоблинов, а гоблины не любят, когда на их цацки, кто ложит заклинания поверх гоблинских) Тем более Гарик поддел чашку шашкой - всё проклятье должно было ударить в шашку, сделав ножик Гриффиндора вообще оружием Судного Дня)
Единственное диадему Гарик полапал голыми руками, но Гарик контуженный на Колчаковских фронтах, ему можно)) Тем более там Адское пламя в заднице припекало)
Нагайну вообще кто только не лапал, хоть бы одна падла сдохла))
@@ВасилийИванович-г4х Вот на диадеме Гарик бы и сдулся, если бы Володя не протупил.)
Вот почему Вова не стал Владимиром Владимировичом Путиным, и Даже не Вовой Зеленским
вот тут согласен, какого хрена Волдик проклятий не навешал на все крестражи?
А с другой стороны, на дневник вешать проклятье - привлекать внимание к проклятому артефакту без малейшей пользы, плюс книжный осколок хрен бы выбрался, если б все кто его читал быстро подыхали. Да и внимание привлекало бы к крестражу, чего это все дохнут от проклятого дневника? Да еще с такой примечательной фамилией на обложке?
Чашку проклясть можно было бы, но как тогда её отдавать Белле чтоб в сейф закинула, если она откинется на раз? Или самому туда пронести? Так гоблины кипишь поднимут что левый мужик в сейф суется, хоть и с хозяйкой под ручку. Да и опять же привлекать внимание, спросит кто-нить гоблинов, а видели они как Темный Лорд что-нибудь в левые сейфы приносил, и сразу ясно станет, где артефакты Волдика лежат.
Диадему вот проклять надо было обязательно. не даром на свалке заныкал, там проклятых артефактов могло быть до х... немало. С другой стороны там ментальный контроль был сильнее всего, и захватывать тело было бы наиболее просто и удобно. Плюс теория о воплощении через крестраж, что требуется тело для духа, если бы все дохли при контакте с крестражем, то и захватывать тело он бы зае... задолбался.
Кольцо как раз и было проклято, тут нет вопросов...
А вот амулет это да, проклятье было бы не лишним. Правда есть мысля, что проклятье может влиять и на сам артефакт, а то и на крестраж, потихоньку разрушая или меняя его, но это вилами по воде писано...
Нагайну проклинать смысла нет, она сама себе страж, да и сдохнуть может от проклятья, а Гаррика и вовсе не получится проклясть, поскольку и так убивать его собирался а не крестражи с него лепить.
@@Estrawen1 Гончара надо на цепочку и в железное бикини Принцессы Леи из звездных войн 6.
Снять ужастик, запечатать душу в отснятый материал, пустить в прокат. Получить деньги за сборы, а потом за маглами через 7 дней придет Волдеморт))))
топчик)))
Стоит упомянуть, что меч Гриффиндора ему так и не удалось сделать крестражем. Получается, что не все артефакты основателей Хогвартса были использованы для чёрной магии.
Этот меч он бы в последнюю очередь стал делать крестражем, так как где бы меч ни находился - его можно достать из шляпы. Тогда уж похищать или уничтожать шляпу.
@@ИванЕрмолаев-о8о тогда школу закроют, кто распределять будет? Генератор случайных чисел?
И обычным оружием их не уничтожить , так что согласен,защита не такая уж и слабая)
Надо было сделать крестражами 5 булыжников и отправить их на дно Марианской впадины
Взять любую гальку и кинуть в реку ,или взять монету и ей расплатится
@@ГригорийСуржиков не факт. Коллекционеров туева хуча, и у кого она болталась бы - хрен знает. Тут более проблематично обновление денег, просто монетку бы спустя несколько лет использования скинули в переплавку, где бы крестраж и загнулся, если не абсолютно неуязвимый.
По рукам пошел бы)))
Estrawen1 нет, не вариант. Крестраж в тупую осквернит хозяина, и тем более, как сам альбус говорил, темная магия оставляет очень сильно заметные следы, и их бы нашли в любом случае. Дело времени и только
@@архарх-э3ы хм, про осквернение я как-то подзабыл, спасибо. Беда в том, что даже будучи оскверненным, коллекционер не обязательно стал бы демонстративно сходить с ума, тут уже вопрос силы воли конкретной личности. Плюс, даже если бы он и озверел, то проверить всех сумасшедших во всех странах, особенно если в маггловской стороне, было бы черезвычайно сложно.
А что касательно следов темной магии, то тут встаёт вопрос, почему тогда Альбус столько ковырялся со всеми крестражами, если они так сильно фонят? В большинстве фанфиков как раз и считалось, что крестражи специально замаскированы от любого способа обнаружения, иначе бы с них толку было бы ноль. Да и Альбус тогда должен был мгновенно ощутить проклятый дневник, стоило ему попасть в школу, однако же он и понятия не имел о источнике угрозы.
лучше наташку
В самом известном фанфике "Гарри Поттер и методы рационального мышления" есть хорошие варианты, как спрятать крестражи))) Книга шикарная, спойлеров не будет)
А ещё примите во внимание то, что отчасти крестражи были найдены с помощью чутья Гарри! Так бы диадему и кубок вообще хрен бы нашли!!
8:42 Как раз наоборот, только один волшебник может плавать в лодке: в обоих случаях это Р.А.Б и Дамблдор. Что же касается Гарри и Кикимера, то они как бы считались не волшебниками. Гарри на тот момент был несовершеннолетним, а Кикимер вообще не принадлежит расе людей.
Для некоторых это становится открытием только сейчас, лол
Сделать крестражем камень и трансгрессировать его на дно океана или на луну. Никто бы не добрался.
Если крестраж слишком хорошр спрятать, то его бы пожиратели не смогли найти для ритуала возрождения
@@shedokee для ритуала нужны только плоть, да кости, кристражи не нужны
Никто не может трансгрессировать туда, где не был...
Prohor есть ли в гарри вообще информация о луне?) Мб маги вообще не имеют к нему доступ, а на дно океана трансгрессировать глупо, ведь тупо разорвет от давления)
@@Jopa_ob_kosyak20 но при этом он почти возродился благодаря дневнику, так что это лишь очередной способ
В " ГП и Методы рационального мышления" один крестраж очень хорошо спрятан. Вот хороший, годный пример.
@@ГригорийСуржиков держу в курсе, Крестражи Квирелла были усовершенствованной моделью, его личным изобретением.Обычные крестаражи в Методах такая же шляпа как и у Роулинг
Ко мне в штаны
Туда никто не сунется
Никогда
Тип-типа ноуфапер
Кроме мамы которая будет их стирать
@@МаринаТурку-м7у а сам?
Несколько замечаний:
1. Для обнаружения крестража на артефакте нужно знать о самом факте наличия крестража у Воладеморта
Странный аргумент, который работает скорее во вред позиции автора. Артефакты основателей - наследие великих магов. Само собой, при обнаружении их будут исследовать всеми доступными способами, из-за чего высока вероятность обнаружения наличия посторонней магической структуры. От этого защищен как раз таки всякий "мусор", который нафиг никому не нужен и не интересен для исследований. Знать об интересе Тома к артефактам также не нужно, хватит обнаружения двух (а то и одного) крестража на реликвиях.
2. Дневник у Люциуса.
Трудно определить среди артефактов?! Напоминает анекдот про старьевщика:
- Гутенберг?! Это же одна из первых печатных книг!
- Да не, моя точно не была бы никому интересна. Вся исчеркана, в пометках, да прежний владелец еще и расписался на полях "Мартин Лютер"
Вы серьезно полагаете, что люди, которые будут разбирать артефакты Малфоя (что само по себе говорит о их профессионализме) не обратят внимание на дневник Т. Редла? Да еще и явно артефактный!
3. Кольцо Мраксов
Маскировка в лачуге Мраксов - мощно. Не сомневаюсь, последнее пристанище одного из древних родов магов и предков Темного лорда явно будет никому не интересен. Ну в самом деле, кому сейчас интересен дом семьи Гитлера? Хотя постойте...
4. Чаша Пуффендуй в Гринготсе
Ну да, защита не такая уж и простая… Её же не трое школьников сломали?
А теперь подумаем, что было бы, если бы Министерство банально изъяло все вклады осужденных преступников в пользу себя любимого?
5. Диадема Когтевран в Выручай-комнате
И правда, кому же будет интересна бесхозная алмазная диадема в местном аналоге магической свалки? Да еще в Хогвартсе, где половина учеников нищие (для магического мира) маглорожденные, а вторая половина - чистокровные, прекрасно понимающие, что такие вещи могут иметь немалую цену не только из-за камешков. Будь на месте Гарри, например, Рон, и новый хозяин у диадемы появился бы гораздо раньше.
6. Нагайна при Томе
Как раз-таки лучший способ потерять змею - постоянно таскать ее при себе. Никто же не будет убивать здоровенную агрессивную змею-людоеда, личного питомца Темного лорда…
7. Медальон Слизерина
Сам грот - помесь неуемной фантазии с такой же глупостью. Она одновременно ужасно сложная и… принципиально проходимая! Что моментально рождает простой вопрос - а зачем? Зачем делать ее такой, ведь изменение отдельных ее моментов заметно повысило бы уровень опасности. Яд в чаше? Активация инферналов по достижению лодкой определенной точки посреди озера? Сигнализация? Не, это же шибко просто!
В целом же, крестражи - один из самых спорных моментов всего произведения. Роулинг сама не смогла решить, чем же они будут. С одной стороны, она заявляет, что КАЖДОЕ убийство разрывает душу. Для его создания не нужен ритуал, достаточно случайной жертвы (Миртл), не нужны какие-то связи с личностью создателя. Достаточно случайного магла. С другой - по мнению Дамблдора, ни один волшебник ни разу еще не разрывал свою душу более чем на два куска. В итоге получаем, что ни один волшебник не убивал более одного раза…
Да и ведут себя крестражи по-разному, дневник вампирит энергию Джинни, пытаясь возродится самостоятельно, в то время как кольцо лишь проклинает, а медальон влияет на эмоции. Из этих противоречий рождаются и косяки с защитой.
Если крестраж пассивен и не нужен для непосредственного возрождения, то лучшая его защита - скрытность. Тем более, что предмет крестража сам по себе будет нехило защищен от разрушения. Зачарованный камень, выброшенный посреди океана - лучший вариант. Завышенное ЧСВ не позволяет? Зачаруй драгоценность в магловском музее или регалии королевы. Важнее всего тут избежать какой-либо связи с создателем (на случай подозрений в существовании крестража) и случайного обнаружения (предмет не должен привлекать внимания магов).
Если же крестраж должен быть активным и прямо способствовать возрождению (как дневник), то и защита у него должна быть соответствующая, то есть не привлекающая внимания сильных, но проходимая для слабых магов или детей. В этом случае дневник и диадема расположены идеально, но кольцо и медальон - отвратительно. Идеальный предмет - что-то относительно ценное, но не уникальное. Мелкие драгоценности, например. Достаточно дорогие чтобы с ними не расставаться, но и вполне обыденные чтобы их не исследовать.
Ну и важно помнить, что главная задача крестража - значительно пережить своего создателя. То есть выбор предмета и его защиты должны исходить из двух посылок: недостижимость при его жизни и защищенность в случае поражения. Поэтому, например, отсутствие сигнальных чар в пещере с медальоном - глупость. Такой же глупостью будет и расчет на выживших соратников или их сейфы. Что было бы, накрой авроры поместье Малфоев, конфискуй они и передай в Отдел Тайн все его артефакты? А что будет в случае смерти всех Лестрейнджей, конфискации их имущества министерством, а то и наложением на выморочный сейф лапок гоблинов? Что будет в случае интереса кого-либо к хижине Мраксов, ведь сам факт наличия защиты уже вызывает немалый интерес? Именно поэтому защита почти всех крестражей - бред. Она исключительно героецентрична и не учитывает реалий мира.
1) Артефакты ещё найти надо, чтобы изучить - напомнить, что диадема как бы слегка уже тысячу лет потеряна, и что-то как-то находится отказывалась?) Это и есть самый основной посыл, сложность не в опознании в артефакте, а в нахождении самого артефакта)
2) Что Артефактного в дневнике?! Причём настолько, чтобы прям изучать его - его просто сдадут на хранение вместе с остальным, да и всё, опять же посыл идёт от того, что хату Люциуса обязательно обнесут - с чего бы это, потому что так удобно?)
3) Дом Гаунтов в ж..пе мира, кто о нём знает - какие паломники туда попрут, особенно с учётом того, что домик сам по себе не защищён, а защищён только тайник?! Это тоже самое, что сказать, что паломники попрут в Тайную комнату Салазара, ведь это же Салазар) Сколько там паломников возле могилы Игнотуса Перевелла, ну как же это же могила одного из первых исчезнувших древних родов, и как подозревают искатели Даров, одного из трёх Братьев) То есть по факту опять довод был для удобства позиции.
4) Школьники спаслись из Гринготтса благодаря предательству Гринготтса гоблином и фарту сюжета) И да, конфискация в пользу себя любимого означало бы ограбление сейфа Министерства, а не Лестрейнджей, ибо кто там будет искать в горе ЗОЛОТА, могущественные тёмные артефакты... дайте угадаю, читатели которым в книгах рассказали, что там должен быть хоркрукс?))
5) И правда, кто ж в огромной свалке сумеет найти бесхозную диадему... ну конечно же первый попавшийся мелкий поц, ведь это ж так просто найти в огромной свалке, куда ещё хрен попадёшь какую-то там диадему... ну это даже уже не смешно)
6) На змее чары несокрушимости) Её и пытались убить, но что-то как-то не получилось и да, это же так просто при Волдеморте кого-то убить, да фигня полная, проще только самого Волдеморта убить, ведь малыш Том это такая табуретка, которая будет стоять и ничего не делать)) А вот это уже реально смешно)
7) И да, пещера ужасно проходимая, а почему она проходимая - ну потому что читателю показали как её пройти и он запомнил, а значит не зная как он бы её точно также прошёл) И плевать, что уже на одной стене работающей на крови, такие интеллектуалы бы застряли и плевать, что главная защита это яд в чаше, ведь интеллектуалы бы с собой 100500 народа в качестве жертв носят, и конечно же эльфов, как зачем эльфов, ну интеллектуалы же читали книги Роулинг и точно знают, что эльфы из пещеры могут слинять))
Все доводы идут от послезнания, если это всё так просто высчитывается - ну попробуйте найти палочку Годрика, ведь это же палочка самого Годрика, её ж так просто найти)) Вот это и есть самая главная и типичная ошибка всех ленивых фикрайтеров, которые пытаются писать альтер.историю - они берут оригинальные события и меняют там только действия одной стороны, с учётом СВОЕГО послезнания, при этом напрочь забывают о том, что это их послезнание, а не персонажей мира))
Это те же люди, которые говорят "а почему не полетели на орлах к Роковой Горе"... и напрочь забывают, о том, что орлов бы сбили назгулы)
И да, прежде чем говорить о хоркруксах, надо было бы почитать, что это)) Убийство разрывает душу, но не создаёт хоркрукс - хоркрукс это сам артефакт, для создания которого НУЖНО произнести специальное заклинание над сосудом, которое и позволяет ВЗЯТЬ кусочек души, уже оторванный убийством и поместить его отдельно от тела в этот самый сосуд)) То есть убийцы просто живут с порванной душой, владелец же хоркрукса живёт с порванной душой, кусочек которой хранится отдельно) Кольцо не проклинает само по себе - Дамбигад говорил, что НА кольце лежало заклятье Волдеморта, медальон прекрасно вёл себя в соответствии с дневником - или по вашему лжеГарик и лжеСтерва на озере были настоящие, а не такие же проекции как Реддл в "Тайной Комнате"?))
На лицо отсутствие базовых знаний, но при этом почему-то страстное желание рассказать об ошибках Роулинг))
@@ВасилийИванович-г4х
1) «Артефакты ещё найти надо»
Найти приметный артефакт в куче хлама гораздо легче, чем любой другой хлам в той же куче. Да, диадема 1000 лет была потеряна, а потом ее в течении полувека дважды нашли школьники…
2) «Что Артефактного в дневнике?!»
Исчезающие надписи? Подпись местного аналога Гитлера? Хранение в доме одного из Пожирателей? Ничего приметного, обычный хлам, можно сразу на свалку…
«посыл идёт от того, что хату Люциуса обязательно обнесут - с чего бы это, потому что так удобно?»
Да что вы, разве можно при сокрытии крестражей исходить из ВОЗМОЖНОСТИ обысков в домах твоих сторонников? Это же такая нелепица, кому вообще в голову придет дома обыскивать? Это же так удобно, в конце концов…
3) «Дом Гаунтов в ж..пе мира, кто о нём знает - какие паломники туда попрут»
Да не, вы что, людям вообще не свойственно что-то искать и какие-то памятные места обустраивать… В Годриковой впадине ведь нет мемориала Поттерам, с исписанной паломниками табличкой, так отчего же темным магам вдруг посещать дом Лорда?
4) «ибо кто там будет искать в горе ЗОЛОТА, могущественные тёмные артефакты...»
Маги? Кому еще могут быть в принципе интересны какие-то артефакты?
5) «Ну конечно же первый попавшийся мелкий поц, ведь это ж так просто найти в огромной свалке, куда ещё хрен попадёшь какую-то там диадему...»
Эмм… Но ведь именно это и произошло! Диадему нашел буквально первый поц, посетивший слад после Тома. И звали пацана Гарри…
6) «Её и пытались убить, но что-то как-то не получилось и да, это же так просто при Волдеморте кого-то убить»
Напомните, что в итоге со змеей случилось? Она под чарами неуязвимости перебила половину Хогварта и в лес уползла?
Ну и при чем тут Волдеморт? Смысл крестража в том, что он ПЕРЕЖИВЕТ своего создателя, что по умолчанию предполагает смерть Волдеморта
7) «читателю показали как её пройти и он запомнил»
О, так это некий Читатель рассказал героям как ее пройти? Не знал, не знал… Не подскажите. Где можно почитать об общении Читателя с Дамблдором и Регулусом? В книге пещеру прошли ДВАЖДЫ за полтора десятка лет, без всякого полезнания
«Все доводы идут от послезнания»
Ну так расскажите, какое послезнание было у Регулуса в пещере или у Поттера в Выручайке. Ведь без послезнания ничего найти невозможно…
«НУЖНО произнести специальное заклинание над сосудом»
Ох уж эти невероятно тайные заклинания, которые может обнаружить сирота-пятикурсник… Конечно, никто из аристократических родов, поколениями копивших знания, такого заклинания не знает…Такое только школьникам-сиротам доступно…
«На лицо отсутствие базовых знаний, но при этом почему-то страстное желание рассказать об ошибках Роулинг))»
Налицо нежелание осмысливать прочиитанный текст
@@СуществоХ Так как в Гарри живёт кусок души Володи он и чувствует крестражи находясь рядом, без этого чита он вряд ли нашёл половину артефактов. И насчёт создать крестраж из камня и кинуть в океан, есть маленький такой пунктик. При смерти владельца, нужна жертва для воскрешения, рыб он там будет убивать на дне? Люди нужны.
@@ВасилийИванович-г4х
1) Не нужно находить артефакты понимая что именно это за артефакты. Достаточно, чтобы кто-то их случайно нашел и испытал психологическое давление, после чего с высокой вероятностью либо этот кто-то сдает артефакт мракоборцам, либо окружение этого кого-то сдает нового счастливого владельца врачам. Дальше с высокой вероятностью понимают, что эта вещь (пусть и не распознанная как артефакт и/или крестраж)
так дурно влияет на владельца. Исследуют ее. Уничтожают.
2) Что интересного в дневнике местного Гитлера? Ну, как минимум то, что он там написал. Дневник должен был бы изучаться аналогами психологов-криминалистов вдоль и в поперек. А после явно аномального воздействия дневника на подготовленного мракоборца-психолога - еще и специальными мракоборцами-артефактологами. На этом этапе все понимают что это за дневник и уничтожают его.
Отдельно про обнесут хату. Конечно обнесут, как перед нюрнбергским трибуналом обнесли хаты, кабинеты, места частого и не очень пребывания всех подсудимых. Почему мракоборцы в свое время этого не сделали - вопрос к Роулинг.
3) В нормально действующем правительстве туда бы таки отправили местных криминалистов, как это было в случае с Гитлером. Да и биографы/историки сами бы ходили. И черные археологи. Все это значительно повышает вероятность обнаружения.
4) Кто будет искать в сейфе одного из самых высокопоставленных пожирателей смерти темные артефакты (не обязательно крестражи)? Ну даже и не знаю. В рациональном мире это сделали бы мракоборцы. Причем давно, приблизительно перед судом над Беллатрисой.
5) Сложность нахождения как раз снизилась. Ее бы забрал первый попавшийся жадный посетитель выручай комнаты. Не зная, что это артефакт Когтевран. Не зная, что это крестраж. Но зная что это золотая диадема с драгоценными камнями. Это очевидно всем, кто ее видит. А потом у него началось бы то же, что и от медальона. И диадема бы рано или поздно пошла на исследования и была бы уничтожена.
6) Крестражи актуальны только если владельца крестражей убьют. Т.е. нам интересны ситуации, в которых Воландеморта убили. Я бы оценил вероятность того, что убийцы Воландеморта могут убить ползающую рядом Нагайну как крайне высокую, ведь она гораздо более слабая боевая единица, чем сам лорд. Особенно, вероятно, после его смерти.
7) Вообще не ясно зачем это место хранения (как и остальные) были сделаны принципиально проходимыми. По сути, после сотворения крестража доступ к нему не нужен никому, даже владельцу. Я готов это списать на то, что Воландеморт хотел посмотреть в глаза людям, которые туда дошли. Но решение, в целом, нерациональное.
2)Судя по тому, что хату Люциуса 100% обыскивали , можно сделать вывод что дневник местного Гитлера действительно никому не интересен.(или ,что более вероятно,люди особо не в курсе настоящего имени Волан-де-Морта).
3)Из 2 пункта узнаем что о происхождении темного лорда никто не знает.
4)Гринготс это территория гоблинов ,а гоблины не особо в ладах с магами,им бы не особо понравились рейды от министерства на самые защищенные сейфы,а факт того что кубок там стоял бог знает сколько это доказывает.
5)Диадему не могли найти тысячу лет ,а нашел ее только очень убедительный сиротка Том и Мальчик которому повезло вспомнить куда он положил учебник принца полукровки (т.е это чистая удача и ничего более).
6)соглашусь.
7)медальон рассчитан на 1 человека который будет его искать ,и понятное дело что после испытания с чашей путнику будет далеко не до крестража.
Вы правы, все вышеупомянутые крестражи были очень хорошо защищены. Ну кроме конечно дневника. Но только в тот момент, когда Люциус Малфой решил избавиться от него узнав о проверках авроров. Мог бы просто закопать где-то, если что. Да и остальных мы узнали только потому что Дамблдор начал их искать, хоть и сам не знал точного их количества.
Прошу прощения но в книге написано что лодка именно для одного человека и не более , Волдеморт не считал эльфов за людей и поэтому они не в счет для лодки , а Гарри смог проплыть с Дамблдором лишь потому что он был юн , сам Дамблдор об этом говорит в беседе с Гарри у озера
"Конечно, там была лодка; Гарри знал ее, крохотную, призрачно зеленую, заколдованную так, чтобы она могла нести к центру озера лишь одного чародея и одну его жертву. Вот, значит, как Волдеморт проверил средства защиты своего крестража - позаимствовав никому не нужное, бросовое существо, домового эльфа…" (с) Дары Смерти, гл. 10)
Альбус немного недосказал правду Гарику, ибо Гарик зашёл в лодку первым, если бы она была именно для одного, то она бы и отплыла с одним Гариком, или Гарик уже не человек?)
4:20 медальон Слизерина чуть не убил Гарри в Дарах смерти
По поводу последнего пункта:
1. Лодка могла перевозить лишь одного СОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ВОЛШЕБНИКА. Как сказал АПВБД, на фоне меня - тебя, ГП, не увидят.
2. На ГП напали инферны ибо он поикоснулся к воде.
Все просто.
Да, а ещё с помощью крови можно много чего сделать, в том числе - найти, ослабить жертву/вора(нужное подчеркнуть)
Он думал, что никто не догадается.
Типа самый умный же.
Очень переоценил себя.
3 шага, как стать бессмертным
1.Найти маленький камень
2.Сделать из него крестраж
3.Кинуть на дно Марианской впадины
Готово, ты бессмертный
а как насчет прицепить к вояджеру и попробуй его после в космических ебенях отыскать
и правда ))) надо было братков расставить с волынами на дежурство.
Только что наткнулся на твой канал. Прекрасное видео, спасибо
Я бы переместиться с помощью маховика времени в далёкое будущее и оставил крестраж там,или бы держал его постоянно при себе,как цепочку,кольцо или трусы:)
Маховик отматывает время назад, вперед он вроде не мотает. плюс ограничение времени, сомневаюсь что у маховика большой промежуток изменения времени, может максимум сутки, нет данных =/ Так что особо далеко умотать не получилось бы.
А вот с собой таскать это да, идея норм. Только вот с таким противником как Альби, если уж столкнется в дуэли и проиграет, то тот мигом прочухает про крестраж на теле поверженного врага, и вся конспирация фениксу под хвост. Все таки Волдик надеялся что про крестражи никто не в курсе, потому и ныкал их.
Да если бы волди держал все при себе, то когда он бы погиб там у Поттеров - они бы с него посыпались. Но скорее всего до этого бы просто не дошло. Ведь узнай это дамби - он сразу же напал бы на него да не один.
Тёмная магия оставляет следы, поэтому крестражи должны быть сделаны из магических артефактов, и их надо хранить среди груды других артефактов. В качестве места хранения сейф в Гринготсе, дом какого-нибудь старинного семейства или выручай-комната идеально подходят. Пещера - уже не особо - сразу видно, что там что-то ценное есть. Будет притягивать взгляды - не зря её достаточно быстро рассекретили. И т.п.
Про крестраж медальон. В книге написано, что только один маг может проплыть на этой лодке. А так как Гарри не полноценный маг, лодка не заметила его. Тот же R.A.B. выкрал этот медальон в одиночку и заменил муляжом и в последствии умер от проклятия зелья из чаши
Учитывая, что сложности сделать крестраж нет почти никакой(основная сложность-убийство, для Рэддла не составляет труда) было странно ограничиваться всего 7 крестражами...
В книге написано почему именно 7 и почему нельзя было сделать больше.
1) Он хотел именно семь потому что это самое сильное магическое число
2) Их создание сказывалось на нём. (Как мы могли видеть в случае с дневником, он был полностью похож на человека. Когда в книге он пришёл на собеседование в школу, имея на тот момент несколько крестражей, Дамблдор описывал его как человек но со странностями. Когда он создал их все, он был оживлён как непонятное змееподобное безносое лысое нечто)
Он не думал , что их найдут а великие вещи чтобы оставить след в истории
Запечатать в толстенные титановые сундуки и оставить где-нибудь на марсе XD
Нее до Марса лететь долго сам бы уже здох
Спасибо за видео. Как всегда очень интересно❤
А вот мне интересно, неужели нельзя было найти какую-нибудь брошь/серьгу Гриффиндора, чтоб был полный комплект основателей и их артефактов? 🧐
Я бы сделал одним из крестражей носки, а так как крестражи не впитывают грязь и практически вечные то мои носки всегда были бы чистые. В принципе их можно было бы месяцами не снимать и они были сухими и совсем не пахли))
Да, и мама стирает, а однажды ты их порвëшь случайно)
Пожалуй стоит добавить, т.к. это не мусор, а ценные вещи, их не факт что захотят уничтожить, только если уверены на все 146%
Самая надёжная защита, это выкинуть в океан над марианской впадиной
Возможно тамошнее давление его уничтожит
@@СемёнШпротов может
В. Марианскую впадину
АКЦИО КРЕСТРАЖ, хуле
@@cyberwaldemar слишком далеко
Чем круче предмет из которого что-то крафтится, тем круче получается то, что из него крафтится. В данном случае все крестражи пытались убить своих обидчиков. И чем мусорнее был бы предмет, из которого, Крестражи были бы сделаны, тем слабее была бы эта магия. Это же очевидно.
Есть мнение, что изначально хоркруксы были защищены намного лучше. Хитрый Дамблдор за время каникул между 5-6 частями прошелся по ним и понерфил сложность уничтожения каждого до уровня, соответствующего двум оболтусам и неопытной ведьме с хорошим потенциалом. А то умирать пора, а обучение Избранных еще не закончено - вот пусть побегают.
Дамблдор сам напялил кольцо на свой палец, так ещё бы пожил. А если бы ещё и фил. камень не уничтожил, то вообще мог лет 500 пожить.
Делюсь Вашими видео с мужем :33333 Нам очень нравится :)
Может волан де морт выходит потом из этих крестражей как из дневника ?? Поэтому прятать на дно океана, чтобы потом оттуда не вернуться самому он не планировал??
Я вспомнил момент с медальоном из "принц полукровка"
Дед: видишь этот таз ГП? Я должен выпить оттуда всю воду даже если мне будет очень плохо
Я (если ГП) : а не проще рукой достать?
Дед: а ну так тоже можно :)
Бросил бы в Глубины Океана,и еще в подножье вулкана под камень или что то, когда лава это место запечатает многими слоями (если активный вулкан) или еще прямо под носом Министерства.
А возрождаться он тоже в океане и в лаве будет?
@@mortal11 воскрешение не так же происходит
На месте лорда я бы попробовал сделать крестраж из феникса по типу феникса Дамблдора так как после смерти он восстает из пепла соответственно и остаток души мести с ним тем более его слезы лечебны ещё бы кусочки души попробовал посолить в василиска его взгляд горантия защиты может быть кусок души модно и к дементарам в азкобан спрятать и в фестрала можно тык как их не видна
Взял камень,крестражнул его.Выкинул в океан.
Потом подводные твари найдут твой кристраж, разорвут, а ты в это время охуеешь от неожиданной боли.
Роулинг нужно было обеспечить силам Добра победу на силами зла за 7 книг, вот она и позволила Гарри, Рону и Гермионе так легко расправиться с фрагментами души Волдеморта. Ей нужно было показать, что мирная жизнь и уверенность в завтрашнем дне - это то, за что стоит сражаться и что стоит беречь.
Салехард,вот идеальное место
можно при строительстве дома, на другом конце света, в фундамент залить!))
Пффф....изи, я бы тупо песчинку песка сделал своим крестражем
ну... вполне норм вариант... Возможно требовался более материальный образ для ритуала, а может следуя идее из одного фанфика, крестражи в артефактах осуществляли связь части и целого, и передавали Волдику фрагменты магии артефактов, делая того сильнее...
Классный вопрос. Первый вариант - в кого то, кто мог себя защитить, а при опасности убежать (пример дракон). Второй вариант - в то что всё время перемещается (пример транспорт экспересс до хогрардца). Третий вариант - в то что не никогда не хочется найти и никому не нужно (пример мусор лохмотья бомж отходы, палочка владельца крестража). Четвёртый вариант (самый офигенный) - в то, во что не существует или сложно поверить в существование (лжекестражи, крестраж меняющий носителя, крестраж существующий в определённый момент времени, вечно делящийся предмет и распостраняющийся, крестраж подобный вирусу или болезни, случайный крестраж существование которого неизвестно даже владельцу, крестраж в виде атомной бомбы при его уничтожении гибнут милионы)
Интересно разве что с палочкой
Остальное - полный бред,не считая транспорта и драклна
Зачем дракон? У него был целый василиск. Не будь дневника его бы не нашли, как и Тайную Комнату, которую до Володи 1000 лет не находили.
Я думаю что Волан-де-Морт должен был сделать своим крестражем свою волшебную палочку.А что крестраж при себе ,и защита хорошая ,сам владелец крестража!
Можно было бы сделать крестраж из волшебной палочки сломанный
"Гарри Поттер и методы рационального мышления".
Никаких более комментариев
Согласен, в той книге Волдеморт поступил намного умнее!
Перевирать лор - очень рационально, да. Возродиться за миллиард километров от земли или на дне океана - тоже очень рационально.
В последнее время все чаще о ней слышу? Неужели книга настолько хороша?
Кристражи надо было сделать какими-нибудь камушками и просто закопать в рандомных местах и повыбрасывать в океан. И, конечно, надо было сделать кристражи незаметно. Чтобы никто не знал, сколько их и где они. Плюс заклятие, которое не позволит использовать заклинание поиска и зелье удачи. Идеально!
Ну типо камень тот же кинуть в марианскую впадину и все, только как потом воскреснуть хз😄