Вера Толченникова против мифов о музыке // Наука против

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 3 дек 2024

Комментарии • 76

  • @nocutecat
    @nocutecat 2 года назад +23

    А ещё браво Вере за системный подход: человеку может нравиться какая-то музыка не потому что это великое произведение, а просто из-за позитивных ассоциаций с ней.

  • @ИларионПопов
    @ИларионПопов 2 года назад +11

    Здорово, даже как профессиональному музыканту, было интересно! Спасибо, и Вере (давно её не слышно было) и Никите (он как всегда, прекрасен)

  • @SashaMaestro1977
    @SashaMaestro1977 2 года назад +7

    Вера Владимировна, как обычно, красива, обаятельна, харизматична, позитивна, умна и, вообще, одна из лучших на этом канале 💞👏👏👏💐

  • @nocutecat
    @nocutecat 2 года назад +6

    Очень интересная тема, спасибо большое!

  • @alexandervainer2504
    @alexandervainer2504 2 года назад +5

    Ещё один прекрасный выпуск. Спасибо!

  • @артемкисляков-э6э
    @артемкисляков-э6э 2 года назад +8

    Интересно, но мало.
    Почему некоторые композиции при первом прослушивании заставляют полностью замереть и не дышать, чтобы не пропустить ни звука? (Например, Мусоргский-Утро на Москве-реке, Therion-Hellequin, Imagine Dragons-Believer и еще много разных).
    Почему спустя тридцать-сорок прослушиваний от них начинает тошнить?
    Как работает привыкание (к определенному жанру или даже конкретному исполнителю) и формируется музыкальная зависимость?
    Почему музыкальные вкусы людей так различаются?
    Под влиянием каких факторов формируется народная музыка в разных регионах, как она развивается и как изменяется при столкновении культур? Как культура и язык влияют на музыку?
    Что важнее - мелодия, ритм или текст? Как найти идеальный баланс между ними?
    Какие ритмы, мелодические фразы и повторяющиеся сочетания согласных вызывают максимальную эмоциональную реакцию? Что будет, если сравнить их со звуками природы? (Например, Экваториальной Африки 100.000 и больше лет назад).
    Как человеческий слух деградирует с возрастом, и как это влияет на музыкальный вкус?
    Вопросы, которые не кончаются...

    • @ВОЛШЕБНЫЕфотосессии
      @ВОЛШЕБНЫЕфотосессии 2 года назад +1

      После 40 прослушиваний начинает тошнить исключительно из-за Вашего психотипа, а не из-за музыки. Мне так кажется, потому что я эпилептоид, у меня мозги медленные и вязкие)))) и я могу миллионы раз слушать одно и то же. Я лучше переслушаю то, что я уже слушала, чем новое.

    • @артемкисляков-э6э
      @артемкисляков-э6э 2 года назад +1

      @@ВОЛШЕБНЫЕфотосессии нет, мелодии волшебные, и спустя немного времени опять вызывают восторг. Но повторить первое впечатление не получается - просто наступает привыкание и равнодушие приглушает эмоции.

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад +2

      @@артемкисляков-э6э ну я думаю, это естесственная реакция организма на перебор. Который работает во многих сферах. Например, мы любим допустим сладкое или кисленькое. Но если несколько дней есть одно и то же блюдо, организм начнет немного подташнивать.
      Так и с музыкой. Эй, тупица, хватит одно и то же слушать, займись чем-то полезным

    • @alexeyprofi3951
      @alexeyprofi3951 2 года назад

      Когда кто-то влюбляется, во второй раз с тем же человеком уже не получится

    • @alexeyprofi3951
      @alexeyprofi3951 2 года назад

      Музыкальные вкусы зависят от уровня интеллекта и личности, от интроверсии/экстраверсии точно

  • @КириллКатунцов
    @КириллКатунцов 2 года назад +4

    Спасибо за лекцию! Было очень приятно и интересно послушать

  • @BardaNikto
    @BardaNikto 2 года назад +4

    Нелюбовь к несчастному баяну она мне дала, музыкальная школа. Меня заставляли и это печально.

  • @BOJIOHTEP
    @BOJIOHTEP 2 года назад +2

    Очень интересно, благодарю за информацию. Будет ли продолжение, очень бы этого хотелось.

  • @MaxCaneCorso208
    @MaxCaneCorso208 2 года назад +3

    Какая она красивая❤

  • @mariamgor
    @mariamgor 2 года назад +4

    Считаю, что музыкальная школа обязательна для всех, вне зависимости от предрасположенности - как составляющая общего образования. Просто учить не с прицелом ну всемирну известность, а примерно как любительское посещение спортивной секции. Впрочем, как и рисование ))

  • @andreashuber6121
    @andreashuber6121 2 года назад +2

    Интересные сведения, многого не знал. Спасибо !

  • @kastus77
    @kastus77 2 года назад +4

    Упускается момент что в классической музыке нет голоса. Это уже упрощение задачи. А наложение голоса на музыку увеличивает количество тех самых комбинаций.
    За счет этого мультипликатора попса неслабо отыгрывает, несмотря на более простую мелодику.
    Попытка выделить рок - какая-то шняга. Он попсы отличается только если претензией. В конце концов в попсе тоже немало интересных мелодик - возмите ту же Адель, или даже песни Паулса. Рэп тоже бывает очень разный, и довольно редко бывает чисто рэп - чаще он элемент композиции. Возьмите например Coolio - Gangsta's Paradise и скажите, что это хоть где-то примитивно
    Плюс есть еще смысл текста. Высоцкий с музыкальной точки зрения - попса
    Но скажите что его не слушали интеллектуалы
    Понятно что простая музыка понятна и вызывает дофаминовую реакцию условно у 95%, более сложная - 30%, совсем более сложная - 5-10% (и у них соответственно притупляется реакция на простоту)
    Но не очень понятно - с какой стороны корреляция.
    Но при этом чем проще ваша музыка - тем безупречней должен быть ритм , прям должен бить как в "Я как Федерико Феллини"... Чтобы ноги сами шли танцевать

    • @alexeyprofi3951
      @alexeyprofi3951 2 года назад +1

      Моцарт в 21 веке был бы металлистом

  • @Metagalaktik
    @Metagalaktik 2 года назад +1

    Приятно послушать умных женщин

  • @ira_iz_kaira
    @ira_iz_kaira 2 года назад +1

    Спасибо большое! Очень интересно

  • @marinalomanova8077
    @marinalomanova8077 7 месяцев назад

    Конечно, как же ее не любить))) мы очень любим музыку))))

  • @xzerr
    @xzerr 2 года назад +1

    Супер, очень интересно!

  • @ГалинаГолубничая
    @ГалинаГолубничая 2 года назад +4

    Могу слушать индастриал-рок,хард-рок,а любимые композиторы Чайковский,Бах,Шуберт...

  • @optimusprime9456
    @optimusprime9456 2 года назад +2

    Приятный ведущий, интересная тема, жаль формат 25-минутный)

  • @sergeiastapow3181
    @sergeiastapow3181 9 месяцев назад

    Когда я приехал поступать в музучилище, то понял, что учиться мне придётся с такими же интеллектуалами, которые у меня списывали на контрольных и экзаменах. Как музыка влияет на интеллект - это очень трудно исследовать. Тут легко сделать подмену понятий, экстраполировать не в ту степь. Основываясь на своём опыте предполагаю, что кого музыка развила(а музыка ли его развила?), тот музыкантом не станет, это занятие хорошо лишь как хобби. А профессиональные музыканты - это те, кто ни на что больше не годен.

  • @Russian_68
    @Russian_68 Год назад +1

    Я частенько тоже занимаюсь самостимуляцией.... 😁😁

  • @dim_shvedov
    @dim_shvedov Год назад

    3:00 любое искусство в том числе и религия это символы. В животном мире их нет. Их предумал человек, когда начал рисовать наскальные рисунки и осозновать их. Все виды искусства нужны только для одной цели=вырожать чувства. Так как животные могут вырожать чувства без ограничения со стороны сознания. То человек обходит эти табу сознания путем сублимации.

  • @Vlademon2409
    @Vlademon2409 2 месяца назад

    Сейчас многие классику играют в стиле рока, как например, Ингви Мальмстин

  • @leogor76
    @leogor76 2 года назад

    Очень интересный выпуск! 🔥🔥🔥
    Но короткий... 😐

  • @АндрейЗахаров-п2у
    @АндрейЗахаров-п2у 2 года назад +1

    Очень интересно, девушка рассказала.
    Только за Выхино обидно..

    • @eralashpereshelvbardak
      @eralashpereshelvbardak 2 года назад +2

      Вера сама родом из этого района, она знает, что говорит

    • @АндрейЗахаров-п2у
      @АндрейЗахаров-п2у 2 года назад

      @@eralashpereshelvbardak
      Я всё уже написал..
      Значит афффтор канала, аналогичен Вере.

  • @AleksandrFomin
    @AleksandrFomin 2 года назад

    23:50 ... речь у нас музыкальная и эмоциональная 🤦🏻не благодарите🤷🏼‍♂️

  • @inventedpolis
    @inventedpolis 7 месяцев назад

    Как-то довелось сходить на концерт одного какого-то европейского органиста. Первые несколько вещей оказались произведениями Баха, которым его, по всей видимости, в детстве в музыкальной школе как и немалое число учившихся по классу фортепьяно, замучивали до отвращения... У меня, практически, уже сформировалось решение встать и покинуть этот ужасный концерт, но тут от произведений Баха перешли к другим композиторам и, совершенно неожиданно, обнаружилось, что это, в общем-то, прекрасный музыкант и вдохновенный исполнитель. Но все же, Баха исполнять стоило бы ему запретить - совсем... - Это к рассуждениям о личной истории вспомнилось.
    А еще наблюдение из совсем другой серии. Во время скверного самочуствия меня тянет петь. Не какие-то песни со словами, а скорее какие-то мотивы неопределенных романсов, какие-то вариации на темы из классики или просто что-то произвольное... Интересно, что самочувствие после этого устойчиво улучшается в той или иной степени...

  • @zloytiran9609
    @zloytiran9609 2 года назад +3

    Ха-ха, в 20-е годы 20-го века музыка всё ещё была частью хорошего образования. Удивительно, но нобелевские лауреаты - как раз хорошо образованные люди. Т.е. они совершили прорывы в науке не потому, что музицировали на досуге, а потому музицировали, что были представителями интеллектуальной элиты. Открытия в науке делали ровно потому же. Давайте перестанем принимать за причину и следствие два следствия отдельной причины.

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад

      да, я тоже не увидел четко корректной картины для такого вывода.
      это как сравнить с одеждой. У интеллектуалов она более дорогая и зачастую изысканная. Вывод - одежда, мода влияет на интеллект?
      Спорно
      Просто так сложились условия.

  • @ГеоргийТоже
    @ГеоргийТоже 2 года назад

    Могу ошибаться в точное название терминов. Поэтому -Извините. Где-то прочитал интервью с Дитером Болен ( ом ), так он признавался что Очень Сложно писать и играть Музыку где используются Почти вся нотная гамма и Все полутоны и прочие октавы. И которую понимают [ В полном объеме ] Единицы. А Ещё СЛОЖНЕЕ. ...Так это -Петь используя Две, Три ноты. ..При этом слушает и танцует Вся Планета. Modern Talking -называется. ( Не реклама ).

  • @elenamalykh7799
    @elenamalykh7799 2 года назад +1

    Я думаю на заводе под металл очень хорошо и продуктивно работается

  • @kastus77
    @kastus77 2 года назад

    Кстати и парадокс. Если попса такая простая музыка, почему именно в ней сложнее всего сделать полноценный хит?
    И чаще всего группы, которые выстреливают с 1-2 песнями, затем ничего предложить не могут

    • @Benchrester
      @Benchrester 2 года назад +4

      а по-моему ни какого противоречия, сделать что-то крутое и уникальное проще, когда оно сложное :)

  • @MrShkiperov
    @MrShkiperov 2 года назад

    привет Выхину

  • @НикитаКиселев-о6й
    @НикитаКиселев-о6й 2 года назад +3

    Почему барабанщики открывают рот, когда играют соло?))

  • @elenamalykh7799
    @elenamalykh7799 2 года назад

    А как на счёт перестальтики матери?

  • @ВОЛШЕБНЫЕфотосессии

    Если рэп - простая музыка для не особо интеллектуальных людей, то я совсем тупая)) Когда я впервые смотрела "Гамильтона", у меня это 2 вечера заняло, потому что голова взрывалась)))

  • @Metagalaktik
    @Metagalaktik 2 года назад

    👍🏼

  • @InèsPerrotey
    @InèsPerrotey 2 года назад +2

    Смеюсь...я выросла в Твери. Папа включал шансон .....Но я слушаю только классику и джаз

    • @Benchrester
      @Benchrester 2 года назад +2

      протестная реакция :)

  • @ArturJday
    @ArturJday 2 года назад

    4:30 - лектор с научной точки зрения начинает объяснять, что такое грув, при этом не понимая этого :)

  • @АндрейЧернышев-у1я
    @АндрейЧернышев-у1я 2 года назад +1

    Замечательные люди, но они закончили музыкальную школу. То есть, по сути - "профессиональные музыканты". И музыка им не интересна. Синдром Шёнберга:)
    Поэтому очень странные рассуждения (про терции и секунды, в частности), основанные просто на классической теории музыки. Которая сильно ограничивает свободу музыкального мышления. К счастью, только у 93-95% людей:)))

  • @elenamalykh7799
    @elenamalykh7799 2 года назад

    А как люди, у которых нет слуха?

  • @victorkharitonchik
    @victorkharitonchik Год назад +1

    Очаровательная женщина

  • @trolologist
    @trolologist 2 года назад

    Музыка и искусство вообще имеет эмоциональное воздействие на мозг.
    Причем примитивное искусство нравится и понятно примитивным недоразвитым мозгам)

  • @Ulterrior
    @Ulterrior 2 года назад +2

    Сложилось впечатление, что музыка и стихи это область речевой компетенции мозга. Консонанс и рифма это понятные предугадываемые для мозга явления, поэтому они приятны. Диссонанс в волновом смысле неудобен, сложен для мозга поэтому не приятен.
    Вывод искусство явление описываемое в бласти биологии и математики.

  • @amon2069
    @amon2069 2 года назад

    А вот не надо! Под Nothing Else Matters нормально пашется)))

  • @prosperox8208
    @prosperox8208 2 года назад

    Содержание видео не соответствует названию: ничего, что можно было бы назвать расхожими мифами о музыке, здесь не развенчивается. Скорее, даже наоборот - подспудно звучат стереотипные мантры про сложность и крутость классики в противовес неакадемическим жанрам. Что само по себе крайне спорно. Содержание львиной доли шедевров академической музыки, которую в народе принято называть классикой (в широком смысле слова, а не в том, в каком снобы любят выделять "венских классиков"), - по сути, ненамного сложнее в плане прозрачности и предсказуемости для восприятия, чем в попсе. Именно поэтому бесконечные "К Элизе", лебединые озёра, травиаты и кармины бураны стали столь расхожими и легко узнаваемыми культурными мемами, которые разве что только ленивый не напевал. Из тех, кто с гордостью несёт знамя любителя классики и при этом любит означенный набор произведений, лишь малая часть вообще слышали про что-то гораздо менее тривиальное (типа Арво Пярта или Ксенакиса, musique concrete и т.д. Хотя нужно ли им это - уже иной вопрос.) И уж точно никогда они не поймут, как можно, например, с упоением вслушиваться в плывущие ландшафты космического эмбиента, или внимать 40-минутным трекам в интровертной эстетике секвенсорного минимализма берлинской школы, погружаться в тончайшие узорчатые вариации монотонных синтезаторных полотен (предельно скучных для уха, зашоренного и развращенного стереотипным обилием музыкальных форм "привычных" жанров), реализуя тем самым совершенно особый тип музыкального вслушивания и прочтения тембрально-мелодической ткани, нежели это предполагается в классике / джазе / попсе / роке / etc.

  • @ДениксХайт
    @ДениксХайт 2 года назад

    Музыка служит лечебным средством при психопатиях чего тут мудрить

  • @АндрейЗахаров-п2у
    @АндрейЗахаров-п2у 2 года назад

    Мля... покоя дискредитация Выхино не дает.. завела однако..
    И шансон..
    Это что получается Окуджава, Высоцкий, Розенбаум, Трофим, Утёсов, Шуфутинский.. полный отстой???

  • @zloytiran9609
    @zloytiran9609 2 года назад

    Искусство - "всего лишь" побочный продукт сознания. Это наш способ познавать мир. У нас их всего два: наука и искусство. И оба оперируют одним инструментарием сбора данных, их анализа и синтеза выводов. Надеюсь, не нужно объяснять, какую роль интеллект и познание получили в эволюции человеческого вида? И хватит уже сочинять пошлятину про роль искусства у костра пещерных людей. Эта роль была той же самой, такой же сложносоставной, что и для вас, дорогие современники.

  • @rezuspro
    @rezuspro 2 года назад

    Две дамочки

  • @SADovyeistorii
    @SADovyeistorii 2 года назад

    👏 Думаю, этим 5% в детстве не пели колыбельные, вот нейронные связи и не сформировались.🤔

  • @buisfonsi
    @buisfonsi 2 года назад

    🤬.

  • @alexandrkhmelevskyi
    @alexandrkhmelevskyi 2 года назад +4

    у какого то клоуна который пердит на камеру миллионы просмотров, на отличном канале о науке 1300 ! Что не так с эти миром ?

    • @SashaMaestro1977
      @SashaMaestro1977 2 года назад +2

      Выводы напрашиваются сами собой - в этом мире преобладающее большинство "интеллектуального большинства" ...

    • @kastus77
      @kastus77 2 года назад +1

      @@SashaMaestro1977 ну я думаю, для интеллектуальных людей вывод очевиден: не надо переоценивать значение интеллекта. это лишь один из факторов, важны и другие

  • @ВалерийЧемоданов-ч5ы

    Рэп - это кал.

  • @ГалинаДерябина-м3ь
    @ГалинаДерябина-м3ь 2 года назад +1

    Какой неглубокий разговор! По верхам. Разочарована. Ведущий так вообще жесть. Перебивает,соперничает.

    • @Metagalaktik
      @Metagalaktik 2 года назад +1

      Вы больны

    • @ГалинаДерябина-м3ь
      @ГалинаДерябина-м3ь 2 года назад

      @@Metagalaktik отнюдь. Вы просто малоинформированы. Тема вполне разработана, а так попса для плебса.

  • @oliviasoul1
    @oliviasoul1 2 года назад +1

    Могилизация

    • @NikolaiPetrenkoMDPhD
      @NikolaiPetrenkoMDPhD 2 года назад

      Я не смотрел видео, но увидел этот комент. Смотреть лень. Какая суть комента скажите?

    • @Lisizasa_No
      @Lisizasa_No 2 года назад +1

      @@NikolaiPetrenkoMDPhD Этот комментарий не связан с видео