Этот дуэт - один из самых интересных, познавательных (в первую очередь) и с таким юмором, что позавидовать только. Образованы, интеллигентны, начитанны. Что ещё надо? Только браво и бис!!!
который подошел к концу, как только перестало обсуждаться история, там где жуков - про. Жуков же, как откровенно ломанувшийся из истории в какой-то кмк бизнес и политику ( без попытки в саму политику и программы как таковой, будь таковая - мб я за него голосовал, а так - слушать очередного "неедяку" нет времени) и видеообзоры кина- неинтересен, нет на него времени.
Побольше бы людей, особенно в политике могло в след за Вольтером сказать: "Не разделяю ваших убеждений, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их свободно высказывать".
Всё верно. Умные люди могут найти общий язык всегда, хотя и думают по разному. Это только дураки вечно не могут договориться, хотя думают все одинаково.
@@SublustrisRU Фраза забавная, но есть у неё большой недостаток - она в корне неправильная. Истина всегда одна, ложных концепций бесконечно много. По мере приближения к истине, разнообразие концепций уменьшается. Точно так же обстоит дело с и инструментом поиска истины - разумом, который только и отличает умного от дурака. Так что умные люди мыслят похоже, и даже в случае расхождения во взглядах способны полностью понять ход мысли собеседника. У дураков же не только возможности понять собеседника меньше, но и разнообразия многократно больше.
@@krasniyingener Вы только что переформатировали строчку текста в абзац )) Вы молодец! Наверняка с написанием курсовых и диплома в ВУЗе у Вас проблем не было, простите за сарказм )))
Ну не скажи, вот насколько вроде историк Исаев был нормальный, а как спросил его тубус своим роликом "нужно ли оправдывать преступления своих", так он и порвался до самой задницы.
@@allheaven2763 Да нет, как раз всё очень прямолинейно. "Можно ли во время войны плохо говорить о своих, даже если они не правы?". Простой вопрос, не предполагающий виляний по типу "а кто такие свои" или "в каком смысле не правы". Все прекрасно понимают, что речь о военнослужащих твоей стоаны, и все прекрасно понимают, что такое "не правы" на войне. Цитата Бодрова говорит однозначно - нельзя. Тубус показывает на историческом примере, что можно. Исаев именно на этом "порвался", хоть я и не люблю подобных "кратких" оборотов.
Сам вопрос странный))) Два взрослых человека и понятно, что могут быть расхождения во взглядах. Если они (расхождения) критичны, то общение может сойти на нет. Если общение продолжается, то значит люди нашли какой-то консенсус. Взрослые и зрелые люди всегда найдут точки соприкосновения.
Дружба зрелых и умных людей от консенсуса по одному вопросу (пусть даже важному в данный момент времени) никогда не будет зависеть. Жизнь не состоит из одной лишь темы - всегда есть о чем поговорить, что обсудить, обо что поспорить
@@volShebaMrr Верно. Если двое, оба, порядочны, честны, справедливы, умны... То, в большинстве случаев, они придут к общему знаменателю. Невзирая на отдельные нюансы, которые предопределяются характером и темпераментом человека.
С удовольствием пересматриваю циклы передач этой весьма примечательной пары. Умеют друг друга слушать с предельным уважением, да еще с юмором, редкое сочетание.Успехов вам мужики!!
А с какой целью, был задан этот вопрос? Надеетесь на скандальное шоу, двух солидных дядек? Так это не по адресу. Народ так привык уже к дешёвым, показным срачам. Тошно смотреть на молодых мужиков в интернете, визжат как девки на сеновале, жестикуляция бабуинов и т.п. Фу!
@@valfed7632 ну кому-то наверное надо, но лично я просто сказал что характеристика «серьёзные дядки» вообще не припятствует скандалам и срачам, а просто немного меняет их характер
Некорректный вопрос и корректный ответ, восхищаюсь. Во всём прав, даже если бы их мнения расходились(а я уверен что по многим вопросам их мнения не совпадают) это не повод для разочарования в человеке. Истинный пример взаимного уважения
Их мнения диаметрально расходятся в этом вопросе. У Клим Саныча истерика в стиле: "одни советские люди убивают других" и "солдат имеет право пристрелить плохого командира" (русского, конечно). Я в шоке, почему им до сих пор прокуратура не заинтересовалась.
Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами! Д.Ю. спасибо за К.А. Отдельное спасибо за "Разведопросы", это сплав знаний, эрудиции и жизненного опыта. Согласен с Вами не во всем, но уважаю Вашу позицию.
@@user-kz3rc1hx7e да, так и есть, но майдан не может быть красным,, это просто майдан, его подкрашивают в зависимости от необходимости, как хозяин пожелает
Что бы там ни говорил и кого бы там ни поддерживал Дмитрий Юрьевич - вклад его в левое движение на просторах Рунета невозможно переоценить, ибо без Гоблина мы бы не знали ни Жукова, ни Юлина, ни Яковлева, ни Майснера, поэтому претензии к нему от младореволюционеров типа Рудого лично я не воспринимаю от слова совсем. Люди за деревьями не видят леса.
А никто и не отрицает его вклада, и даже Рудой, критикуя нынешние заявления Гоблина (по делу, кстати, критикуя, так что ничего "зазорного" в этом нет), подробно оговаривает именно то, что вы и сказали - что вклад Гоблина в медийном пространстве в популяризацию левых идей трудно переоценить.
@@krasniyingener Рудой выпустил разоблачение, сказав, что Гоблин маскируется под левого, будучи по сути капиталистом - это при том, что сам Гоблин по жизни именует себя капиталистом и барыгой.
@@Grauk01 Э... Нет, если Рудой действительно выразился так, то он не прав, но... Я уверен, я бы скорее всего такой оборот не пропустил бы и запомнил бы такой ляпус, так что, уж простите, мне более вероятным кажется что вы что-то не так поняли. Критика не могла быть в виде "маскируется под левого, а сам капиталист". Во первых, Энгельс и Морозов были капиталистами, а Маркс, Ленин, Держинский - вообще аристократами. Это все знают. Во вторых, противопоставление "убеждений" и "классового положения" - это теоретическая ошибка на уровне "2*2=3.151591". Неправдоподобная ошибка.
@@Grauk01 одно не отрицает другого. Рудой и говорит что Гоблин помог левому движению с одной стороны и является "красным" охранителем с другой. Да, это было сказано в разных роликах, но это не значит что он поменял мнение. Вы возможно не в курсе, но это диалектика, ничего такого в этом нет. Противоречия могут быть не только в экономике или политике, но даже в рамках одного человека и его деятельности... Это касается и Рудого, и Д.Ю., и всех остальных людей.
что, гоблин...зassaл прямо ответить! Всё выкручиваешься? Не то время сегодня, чтобы юлить!!! Эти жуковы при случае будут в спину стрелять....а ты хвостом виляешь...
Абсолютно логичный вопрос, исходящий из бескомпромиссных высказываний Пучкова в адрес представителей другой политической позиции. То есть, по сути вопрос был о том, все-ли несогласные должны заткнуться и свалить или тем кто выгоден можно остаться и продолжать говорить.
@@Ubeeleyniy действительно ты примитив, из фразы что КлимСаныч в отличии от ДимЮрьича обладает более глубокими знаниями и в связи с этим имеет другую точку зрения, в отличии от более простой - примитивной ДимЮрьича и соответственно большинства аудитории ты услышал только примитивный, а сам контекст фразы прошел мимо тебя, действительно юбилейный примитив
@@ИванИванов-д7щ6о ну-ну высокообразованный, проблемы с причино- следственными связями? Добро пожаловать к психиатру, диагноз шизофрения. Держитесь камрад! Не поддавайся на провокации
@@Ubeeleyniy в том то и дело что это у тебя проблемы с причинно-следственной связью, кроме оскорблений в следствии этой причины нечего выразить не можешь)))
Великолепная позиция! Клим Саныч право на мнение имеет, а вот все остальные со своим мнением должны в спешном марше либо закрыть рты, либо съебнуть из страны. Верх лицемерия. И у Жукова далеко не та-же точка зрения под другим углом.
Когда Дим Юрич с Клим Санычем ,освещают пещеру невежества факелами своих знаний..... преображаются оба. Море обояния , юмора и позитива , плюс уважительное отношение к друг другу , делают этот тондем уникальным.
А что же его факел упорно молчал об убийстве Донбасса все эти 8 лет? Вот у Гоблина есть известное видео о Майдане и его последствиях, А Климсаныч почему-то молчал. СВО его не устроила, А Майдан и 8 лет Донбасса - неинтересно и неудобно, правда?
Товарищ Пучков, как всегда четко, понятно и по мужски! Спасибо за Вашу Работу, Клим Санычу - симметрично! И всем, кто работает во имя Правды и Победы на фронтах первой мировой информационной войны! Русские в Германии - с вами!
@@Марсианин-ж3о Союз между буржуазными государствами, одно из которых метит заменить США на мировой арене цирка гладиаторов ? Немецкая буржуазия даст подмять под себя российским гопникам- националистам ? Фантазер.
Верной дорогой идёте. Плюрализм он чем хорош - мордобитие исключает. Все люди взрослые, каждый имеет право на собственное мнение. Но! Не имеет права навязывать его мне, как индивидуму.
А кто Вам его навязывает? То есть мнение. Вы сами выбираете, что смотреть, а что нет, соглашаться с этим мнением или нет. Я с удовольствием смотрю и Д.Ю. и К.С, с чем то согласен, с чем то нет. Навязать мнение можно тому, у кого его нет.
Жукров не добрый а напыщенный самовлюбленный павлин который создает собственный культ в реконструкторских кругах . Разница в том что Пучков хитрый, пост-ироничный и циничный поэтому суждения его очень двойственные и сам он кажется скользким а Жуков прямой как дуб занимая однозначные демагогические черно-белые позиции давит на тех кто его не устраивает с налету как в своих средневековых игрищах и юмор у него такой -же простоватый с народной хитринкой (но и ему за прямоту прилетает так же) Пучков напоминает питона Каа а Жуков медведя Балу . :)
"Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения?" Интересно, "свободная страна" применительно к России - это всерьёз или просто устоявшаяся фраза? Он её часто повторяет, я никак не могу понять - то ли это скрытая издёвка, то ли Гоблин не вдумывается в то, что говорит.
Просто для одного война (во всей широте этого термина) это предмет многолетнего научного исследования, для другого это событие неординарное и редкое. Понятно, что взгляды будут разными. И истина всегда будет где-то посередине. Так почему бы не поддержать спор, не создать дискуссию? Важно оставаться в рамках этой дискуссии, соблюдать этические правила. Любая война рано или поздно заканчивается. Клим это знает.
А Клим знает, что в любой войне страдают все стороны, особенно простой народ. А некие хорошие плюшки, если от нее и будут, то достанутся отнюдь не нам с вами.
Согласен на сто процентов. После умозаключений Клима Александровича о поправках в конституцию, отдельные его ролики смотрел несколько раз и те на исторические темы.
Я не очень понимаю, что должно было гоблина задеть в позиции Клима Жукова. Что все в этой ситуации в чем-то виноваты? Так это так и есть. Что при советском союзе такое было невозможно? Так тоже правда.
Ну как говорил Сталин цитирую из учебника 1934 года: Особенно надо обратить внимание на статью т. Сталина, посвящённую 50-летию со дня рождения Ленина, напечатанную в «Правде» в апреле 1920 г. Там т. Сталин писал: «Существуют две группы марксистов. Обе они работают под флагом марксизма, считают себя «подлинно» марксистскими. И все-таки они далеко не тождественны. Более того, между ними целая пропасть, ибо методы их работы диаметрально противоположны. Первая группа обычно ограничивается внешним признанием марксизма, его торжественным провозглашением. Не умея или не желая вникнуть в существо марксизма, не умея или не желая претворить его в жизнь, она живые и революционные положения марксизма превращает в мёртвые, ничего не говорящие формулы. Свою деятельность она основывает не на опыте, не на учёте практической работы, а на цитатах из Маркса. Указания и директивы черпает она не из анализа живой действительности, а из аналогий и исторических параллелей. Расхождение слова с делом - такова основная болезнь этой группы... Вторая группа, наоборот, переносит центр тяжести вопроса от внешнего признания марксизма на его проведение, на его претворение в жизнь. Намечение путей и средств осуществления марксизма, соответствующих обстановке, изменение этих путей и средств, когда обстановка меняется, - вот на что главным образом обращает своё внимание эта группа... К этой группе вполне подходят слова Маркса, в силу которых марксисты не могут останавливаться на том, чтобы объяснить мир, а должны идти дальше с тем, чтобы изменить его. Имя этой группы - большевизм, коммунизм».
(И да я отношусь к первой группе), Ну и как говорил ещё Маркс про коммунистов: В каком отношении стоят коммунисты к пролетариям вообще? Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям. У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом. Они не выставляют никаких особых8 принципов, под которые они хотели бы подогнать пролетарское движение. Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом. Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед9 частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения. Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти. Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира. Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения. Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму. Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям. Например, французская революция отменила феодальную собственность, заменив ее собственностью буржуазной. Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности. Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими10. В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности. Ну и Ленин ещё: Главное в учении Маркса есть классовая борьба. Так говорят и пишут очень часто. Но это неверно. И из этой неверности сплошь да рядом получается оппортунистическое искажение марксизма, подделка его в духе приемлемости для буржуазии. Ибо учение о классовой борьбе не Марксом, а буржуазией до Маркса создано и для буржуазии, вообще говоря, приемлемо. Кто признает только борьбу классов, тот еще не марксист, тот может оказаться еще невыходящим из рамок буржуазного мышления и буржуазной политики. Ограничивать марксизм учением о борьбе классов - значит урезывать марксизм, искажать его, сводить его к тому, что приемлемо для буржуазии. Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата. В этом самое глубокое отличие марксиста от дюжинного мелкого (да и крупного) буржуа. На этом оселке надо испытывать действительное понимание и признание марксизма. И неудивительно, что когда история Европы подвела рабочий класс практически к данному вопросу, то не только все оппортунисты и реформисты, но и все "каутскианцы" (колеблющиеся между реформизмом и марксизмом люди) оказались жалкими филистерами и мелкобуржуазными демократами, отрицающими диктатуру пролетариата. Брошюра Каутского "Диктатура пролетариата", вышедшая в августе 1918 г., т. е. много спустя после первого издания настоящей книжки, есть образец мещанского искажения марксизма и подлого отречения от него на деле, при лицемерном признании его на словах (см. мою брошюру: "Пролетарская революция и ренегат Каутский", Петроград и Москва 1918 г.).
Коммуниста не просто патриоты , но ещё и «идейные». Идеи конечно же глобальные , что обычному патриоту могут показаться избыточными . Либо их идея может быть даже выше патриотизма . Как то так .
@@smarknosevitch3186 Неа там события были другие, меньшевики хотели больше за парламент и всё такое (мирным путём добиваться улучшения жизни рабочих через парламент, и мирным эволюционным путём через развитие капитализма прийти к социализму и коммунизму), в то время как Большевики хотели через революцию, установление диктатуры пролетариата, и свержение капитализма с переходом на социализм менять жизнь рабочих, с дальнейшим постепенным отмиранием государства через социализм прийти к коммунизму. А воопше почитайте лучше работу Ленина шаг вперёд два шага назад (там он пишет о расколе и самом сьезде, и почему они воопше раскололись).
Судя по роликам о необходимости и оправданности репрессий, то да , Гоблин скажет что Клима Ссаныча правильно посадили . Кстати забавно видеть как Ссаныч потек от страха , до СВО он бодро так шутил про расстрелы во имя спасения страны😂
Наглядный пример как сидеть на двух стульях. С одной стороны твой товарищь который поливает СВО помоями , с другой стороны ты который подтапливает за СВО. И аудитория которая заметила очевидное. При этом ответа по сути не последовало.
Клим Саныч ни разу не озвучил главного - причин военной спец.операции, и что бы было, не начнись эта спец.операция. Вместо этого битый час видео сплошного кривляния и словоблудия на пару с каким то боратым типом и переливание из пустого в порожнее. Сравнение с русско-турецкой войной... бред. Единственно что дельное он сказал это одобрил выдачу гуманитарки и организацию русскими войсками гуманитарных коридоров по выводу граждан из зон боевых действий.
Кому нужно его одобрение или неодобрение? Вам, мне или тем кто на Украине с прозападными татуированными существами рубится? Мне это напоминает дискуссии на тему, что крокодил который хочет укусить Вас за ногу - категорически неправ и грешит искажённой фактологией, которая лежит в основе мотивов его действий. Все у, кого работает инстинкт самосохранения - дискуссии на подобные темы уже прекратили, выводы сделали, а кое-где даже перешли к конкретным действиям. Надо же - какой-то контрацептив чего-то там обхихикивает, а какая-то публика даже собирается это обхихикиванье обсуждать. Полный аллес гемахт!
@@QuadRomb Причём здесь одобрение Раз он высказаться вслух решил изволь причины военной спец.операции и что бы было если бы этой спецоперации не было. Это главные вопросы, раз ответа на них он дать не может, нефиг было записывать видеопонос этот и выкладывать .
Вот только он как историк почему-то старательно игнорировал убийство Донбасса. Разобрал все войны 20-го века, а вот про Донбасс молчок. А так да, прекрасный военный историк, полностью согласен. Только выбравший явно не сторону России в этой войне.
А ты думал как, можно спокойно высираться на головы нашим солдатам, как во время Чеченской войны, Афгана, и ничего не будет? Можешь свободно высказываться на своей кухне. А так, ну назови, свободную страну, интересно узнать.
Так взрослые люди могут иметь отличные друг от друга мнения и уважать как друга, так и мнения. Другой вопрос когда разность мнений побуждает к действиям прямо противонаправленным. Тут уж надо либо разойтись или кто-то должен уступить.
Странный вопрос. Клим сразу сказал, что целиком и полностью. А если посмотреть его выпуски за много лет до, то и вопросов не должно возникать. Если у кого возникли сомнения по поводу "мол променяли крым на украину" то он имел ввиду захват всей страны, а не какой то полуостров
Оба товарища чрезвычайно харизматичны, вместе делают контент высочайшего качества, так что да, это будет просто оочень печально, если они прекратят сотрудничество.
Взгляды Ленина были очень близки взглядам Троцкого. Взгляды Сталина были очень близки взглядам Ленина. Но вот у Сталина и Троцкого были оооочень разные взгляды.
Покажите мне эту статью. За *мнение* никого не сажают. За выражение оного в рамках закона - тоже. Запрещено ретранслировать дезинформацию из пропаганды противника типа мнимых зверств ВС РФ. А выражать мнение, что война это плохо - сколько угодно. И для выражения такого мнения ссылаться на фейки совсем не нужно.
"Имеет ли он право в свободной стране высказывать свою точку зрения? Да, безусловно". Может, Клим Саныч лично и имеет, но если посмотреть статистику...
А в чём собственно дело, вроде у них всё норм, у каждого своё мнение и это правильно, а осуждать друг друга они не будут, люди образованные и уважают друг друга. Пример нам и другим.
Ну, риторика действительно разная, это очевидно. Совместный ролик удалён с канала. Жуков записывает новый ролик по "солженицинским чтениям" с Реми Майснером у себя, хотя этот формат успешно писался на канале Пучкова. Явно что-то не в порядке, отсюда и вопросы у публики.
@@NoName-zf4mb Ролик на ту же тему, вышедший на канале самого Жукова недели за две до совместного ролика с Гоблином до сих пор на месте (был две недели назад, я уже не в чём не уверен, но всё же). Ролик с теми же тезисами, в беседе с Пучковым Жуков, собственно, повторял и развивал уже сказанное.
Каждый имеет право на свое мнение по любому вопросу, в меру своей компетенции и осведосленности. Так же, каждый имеет право менять свое мнение в ту или иную сторону, под влиянием новых данных или фактов. Так же, мир у нас не монохромный, в нем есть множество оттенков. Адекватные люди это понимают.
- Имеет ли право Клим Саныч в свободной стране выражать свою точку зрения? - Да, безусловно! - А в России? - А в России его точка зрения должна быть схожа с точкой зрения Пучкова.
Клим Саныч хороший историк и рассказчик с ч/ю.но когда начинает говорить о социализме и капитализме тут же перестаёт быть объективным историком. Про социализм и что с ним связано всегда хорошо а про капитализм всегда плохо. И часто или всегда в первом случае положительное преувеличивает и не раскрывает до конца, а плохое замалчивает или преуменьшает, а во втором случае всё наоборот, отличие только что про капитализм только плохое. Про средневековье топ историк там заслушаешься
Как историк - да, мастер своего дела. Но именно потому, что Клим Саныч историк, он перестает объективным, когда говорит о современности. Потому что, кроме истории, он не разбирается ни в чем - ни в политике, ни в социологии, ни в устройстве власти. Он марксист, причем, говоря словами Фурсова, вульгарный марксист, который сводит все общественные процессы только к экономическому базису. И как только встречается с более сложными процессами, чем присвоение прибавочного продукта, тут же начинает плавать и выдавать пустые банальности.
@@Pourqouis Более сложными процессами - это какими? Не теми ли, которые раскрывают другие профильные специалисты левого толка? Экономист Олег Комолов, или социолог Борис Кагарлицкий, или "более политичный" историк Евгений Спицин... Если этим товарищам до вас не достать, вам стоит запустить свой канал...)
А, Ваша, Дмитрий Юрьевич, точка зрения, по текущей ситуации, более патриотичней. Вы, для меня, и многих Россиян, как Светоч, как рупор, как компас.! А КлимСаныч, да он просто обасрался. И народ его ещё смотрит из за Вашего Авторитета. И пусть он ведёт свои блоги о столетих войнах. Но Итория делается прямо сейчас! И неприятно видеть его рядом с Вами. С глубочайшим уважением к Вам, Дмитрий Юрьевич, Ваш поклонник и фанат. Крепкого здоровья и успехов в творчестве!
Клим частично поддерживает цели СВО, как минимум по денацификации. Но не поддерживает методы достижения целей, как то иначе их видит. Но цель оправдывает методы, у Дмитрия.
Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения? Да, безусловно. Имеет ли он в связи с этим перспективу уехать по 58-ой? Да, несомненно
Свобода свободой, но если челу не хватает вкуса заткнуться, пока солдаты гибнут, то не так уж он и отличается от познеров с быковыми. Воистину, как оно было "дерьмо нации", так и остаётся в этом состоянии. Чем больше все меняется, тем больше всё остаётся по-старому.
Отдельное спасибо ДимЮричу за знакомство с КлимСанычем. Именно с ваших огенных тандемов я заглянула на канал Клима Жукова и влипла. хожу теперь за ним по разным каналам, подписываюсь и лайкаю. Но и ДЮ никогда не брошу!
ясен пень что позиция жукова более общая и дальносрочная, он этих войн наизучался и понимает как они начинаются и чем заканчиваются, пучкову для балансировки лодки и удержания на полу приходится выкручиваться и приводит к мысли что вроде как и надо было что-то делать, но КАК и КОГДА вызывают недовольство у всех
Очень хороший ответ. Два равноуважаемых человека и нечего им ссориться. Да мнения могут быть разные. Мне многие высказывания и мысли господина Жукова не по нраву, но я все равно смотрю его выпуски.
Я Жукова перестал воспринимать в серьёз после того как он назвал Гумилёва очень, очень умным дядькой и тут же сказал что теория пассионарности и этногенеза это чушь, так он умный или может Клим не понял и не дорос до этой теории? Сам себе противоречит)
Когда Жуков про всякую древнюю историю рассказывает то нормалек. Но когда его начинает заносить в непонятный лево-социальный гуманизм и грезы о Совке (обычно в контексте каких-то современных обсуждений) то я обычно выключаю видео.
Позиция КС Жукова, как и позиция других руссо-леваков не понятна. Они против войны, рыжыма, но что делать с нацистской гидрой в 40 млн.стране по соседству они не говорят. Кроме набившей оскомину кричалки "социализм или варварство" . Печалька.
Ну чушь же. Жуков как раз говорит четко и по делу. Он не против режима, но подмечает его минусы, как и Пучков. И он адекватно оценивает плюсы социализма, не забывая про минусы бывшие в конкретном СССР. Он не относится к левакам… леваки это Платошкин, Рашкин, да и вся гоп-команда дедушки Зю. Они говоря о коммунизме не понимают его. Не читали (я более чем уверен) работ Ленина и Сталина, а если и читали вдруг, то не поняли. В этом же и случилась беда в СССР. Во время ВОВ погибло очень много реальных, умных и знающих коммунистов, а в партию попали люди недалёкие… и благодаря работе того же Хруща (земля ему стекловатой) новых знающих и не взрастили… вот и получился развал. Сейчас безусловно кадры готовят лучше в основном, но режиму Темнейшего нужно наконец-то внедрять идеологию, и соответствующее образование. Тогда будет прок.
если вы правда считаете происходящее в России (и соседних странах) последние 30 с лишним лет, нормой, и что с этим ничего делать не надо - то с вами даже разговаривать не о чем.
Когда Дим Юрич поймет, что Клим просто теоретик, который в упор не видит повторение многовековых процессов сейчас, в реальности, то мб Дим Юрич расстроится. Мб не сильно спешил с Климом вдаваться в рассуждения. Клим живет в каком-то виртуальном коммунизме, в отрыве от реальности, и рассуждает про капиталы будто книжку пишет. Ну капиталы, да, они везде, капитализм ведь! Наверное Клим таков, потому что не имеет бизнеса, как Дим Юрич. Дим Юрич намного более здравый человек, живущий в реальности, а не в музее. И блин, каким макаром битва капиталов, которая есть естественный процесс, повторяющийся 1-2 раза за век, уже сотни лет, отрицает необходимость отстаивать интересы СВОЕЙ страны? Сдаться, понадеявшись, что западный капитал нас «пощадит»?! Клим Саныч короче разочаровал своим непониманием. Красиво пересказывает историю, но сам, выходит, не видит те же процессы в реальности и не понимает, чем они обоснованы.
Процессы и повторяющиеся циклы очевидны. Но почему он должен поддерживать одну из сторон империалистической войны? И к чему фраза про пощаду со стороны западного капитала? Просто не нужно было допускать то, что происходит сейчас.
Позиция Клима Жукова она как бы неопровержимо правильная, но только в плане констатации факта: типа, грустно всё это, ребята. Но в его позиции нет решения проблемы на сегодняшний день. Ибо чтобы предотвратить развитие нацизма на Украине надо было начинать практически ещё до Путина, ну хотя бы до первого Майдана, когда с 2005 года уже пошла раскрутка темы о Голодоморе. Второй майдан 2014 уже был с лозунгами "кто не скачет, тот москаль" и "москаляку на гиляку". А к началу 2022 Украина на всех уровнях политической и военной власти стала полностью нацистским государством, враждебным России. И проблему пришлось решать. А так, конечно, ещё Сунь-Цзы сказал: "лучшая война - разбить замыслы противника, худшая - осаждать крепости". Ну вот приходится осаждать, к сожалению.
![[BadComedian] - Корпоратив (КВН, НТВ, ТНТ и водка)](http://i.ytimg.com/vi/fJm_ZMdSUm8/mqdefault.jpg)
![[BadComedian] - Корпоратив (КВН, НТВ, ТНТ и водка)](/img/tr.png)
![[BadComedian] - В бой идут одни экстрасенсы (Ильин и Мединский против нацистов)](http://i.ytimg.com/vi/S-xjudFxgBU/mqdefault.jpg)
Переживаем за отношения Гоблина и Клима больше чем за свои))
Так расплодился пучок леваков, а уважаемый Пучков их прикрывает наверное, говорит, что за Путина,
а остальная гоп-компания часто сомнительные личности
@@Марсианин-ж3о поздно. "Теперь уже оччень далекооо" как в одном бородатом анекдоте.
666-й!
У тебя просто их нет)
Нет у тебя отношений не пизди
Если они разведутся, то я перестану верить в любовь
лучшая пара ютуба) Переживаю за их отношения больше чем за свои)
😅
развелись.......
А чего случилось, а то инфы найти не могу@@tharsed
@@tharsed а? что?
Этот дуэт - один из самых интересных, познавательных (в первую очередь) и с таким юмором, что позавидовать только. Образованы, интеллигентны, начитанны. Что ещё надо? Только браво и бис!!!
который подошел к концу, как только перестало обсуждаться история, там где жуков - про.
Жуков же, как откровенно ломанувшийся из истории в какой-то кмк бизнес и политику ( без попытки в саму политику и программы как таковой, будь таковая - мб я за него голосовал, а так - слушать очередного "неедяку" нет времени) и видеообзоры кина- неинтересен, нет на него времени.
@@iraquievit27 кто такой "неедяка"?
@@iraquievit27 Что за "неедяка", в самом деле, а?
Чувство юмора - это признак интеллекта, а я считаю, что первый и основной))
Подскажите,кто владеет информацией, кто из ведущий против СВО на Украине?
Яркий пример уважительного отношения друг к другу! Респект обоим мужчинам👍
Побольше бы людей, особенно в политике могло в след за Вольтером сказать: "Не разделяю ваших убеждений, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их свободно высказывать".
Всё верно. Умные люди могут найти общий язык всегда, хотя и думают по разному. Это только дураки вечно не могут договориться, хотя думают все одинаково.
@@SublustrisRU 😁отлично сказано! 👌
@@SublustrisRU Фраза забавная, но есть у неё большой недостаток - она в корне неправильная. Истина всегда одна, ложных концепций бесконечно много. По мере приближения к истине, разнообразие концепций уменьшается. Точно так же обстоит дело с и инструментом поиска истины - разумом, который только и отличает умного от дурака. Так что умные люди мыслят похоже, и даже в случае расхождения во взглядах способны полностью понять ход мысли собеседника. У дураков же не только возможности понять собеседника меньше, но и разнообразия многократно больше.
@@krasniyingener Вы только что переформатировали строчку текста в абзац )) Вы молодец! Наверняка с написанием курсовых и диплома в ВУЗе у Вас проблем не было, простите за сарказм )))
Господа
Вы замучаетесь ссорить крепкую дружбу таких замечательных людей
Ну не скажи, вот насколько вроде историк Исаев был нормальный, а как спросил его тубус своим роликом "нужно ли оправдывать преступления своих", так он и порвался до самой задницы.
@@serjosnovin149 так там про другое . Дело не оправдание своих потому что они свои слишком узколобо так буквально воспринимать это.
@@serjosnovin149 можно ссылку, на бомбёж персонажа?
@@serjosnovin149 Исаев - порванец со стажем, это вы за его деятельностью не следите просто
@@allheaven2763 Да нет, как раз всё очень прямолинейно. "Можно ли во время войны плохо говорить о своих, даже если они не правы?". Простой вопрос, не предполагающий виляний по типу "а кто такие свои" или "в каком смысле не правы". Все прекрасно понимают, что речь о военнослужащих твоей стоаны, и все прекрасно понимают, что такое "не правы" на войне. Цитата Бодрова говорит однозначно - нельзя. Тубус показывает на историческом примере, что можно. Исаев именно на этом "порвался", хоть я и не люблю подобных "кратких" оборотов.
Прекрасные передачи у этой пары
Я восхищена их эрудицией,чувством юмора и слаженностью в работе.
Эрудицией??? Дааа...какая страна - такие и эрудиты
@@lordzorg7870 прочла кликуху-обхохочешься
@@ИринаГубарь-г5я ну впринципе и после первого высказывания было понятно, что какая то блатная буфетчица пишет
@@lordzorg7870 иди Ежи срамата наверни, эрудит
@@suzerainDB ого сколько австралопитеков гоблинских повылазили своего вожака защищать
Желаю каждому таких собеседников как Пучков и Жуков
Сам вопрос странный))) Два взрослых человека и понятно, что могут быть расхождения во взглядах. Если они (расхождения) критичны, то общение может сойти на нет. Если общение продолжается, то значит люди нашли какой-то консенсус. Взрослые и зрелые люди всегда найдут точки соприкосновения.
Именно одну нравятся блондинки, а другому -нет. И что теперь драку устраивать?))
... всегда найдут, при желании, точку соприкосновения. А у умных и воспитаных людей оно, желание, стремление к консенсусу, всегда присутствует.
Дружба зрелых и умных людей от консенсуса по одному вопросу (пусть даже важному в данный момент времени) никогда не будет зависеть. Жизнь не состоит из одной лишь темы - всегда есть о чем поговорить, что обсудить, обо что поспорить
На самом деле вопрос не странный, по крайней мере для меня. И ответ действительно прояснил некоторые моменты.
@@volShebaMrr Верно. Если двое, оба, порядочны, честны, справедливы, умны... То, в большинстве случаев, они придут к общему знаменателю. Невзирая на отдельные нюансы, которые предопределяются характером и темпераментом человека.
С удовольствием пересматриваю циклы передач этой весьма примечательной пары. Умеют друг друга слушать с предельным уважением, да еще с юмором, редкое сочетание.Успехов вам мужики!!
Ага и ржать вдвоемкак кони. Когда Клим Саныч выступает сам по себе или с другими собеседниками - намного приятнее слушать ИМХО.
А с какой целью, был задан этот вопрос? Надеетесь на скандальное шоу, двух солидных дядек? Так это не по адресу. Народ так привык уже к дешёвым, показным срачам. Тошно смотреть на молодых мужиков в интернете, визжат как девки на сеновале, жестикуляция бабуинов и т.п. Фу!
Ну солидные дядки тоже срутся, ибо такие же люди, только с куда большим пафосом из-за возраста и ощущения собственной крутости.
Ну единственно мне тоже кажется сомнительным что конкретно эти двое посрутся
@@Тӗтре Зачем смотришь? Или лишь бы насрать.
@@mihailparfenov4830 А оно кому-то надо?
@@valfed7632 ну кому-то наверное надо, но лично я просто сказал что характеристика «серьёзные дядки» вообще не припятствует скандалам и срачам, а просто немного меняет их характер
Некорректный вопрос и корректный ответ, восхищаюсь. Во всём прав, даже если бы их мнения расходились(а я уверен что по многим вопросам их мнения не совпадают) это не повод для разочарования в человеке. Истинный пример взаимного уважения
Почему некорректный?! Прямой и понятный вопрос о личных отношениях, вполне вежливо поставлен.
Их мнения диаметрально расходятся в этом вопросе. У Клим Саныча истерика в стиле: "одни советские люди убивают других" и "солдат имеет право пристрелить плохого командира" (русского, конечно). Я в шоке, почему им до сих пор прокуратура не заинтересовалась.
Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами!
Д.Ю. спасибо за К.А.
Отдельное спасибо за "Разведопросы", это сплав знаний, эрудиции и жизненного опыта. Согласен с Вами не во всем, но уважаю Вашу позицию.
"Чужого горя не бывает,
Кто это подтвердить боится, -
Наверно, или убивает,
Или готовится в убийцы…"
(К.М.Симонов, 1970г.)
Хирурги - те ещё убивцы, и как их земля носит...
Это к чему вообще?
Высказывание из разряда "если ты со мной не согласен, то ты просто боишься признать мою правоту"
Одинаковые, особенно когда Гоблин выступает в Лужниках, а Жуков,мягко говоря, критикует сво
интересно еще, что там гоблин говорил, а то его как-то вырезали отовсюду...
@@onetwo1529 Да, действительно интересно.
Так для Жукова и русского мира нет и ещё много чего наглворил
@@user-kz3rc1hx7e да, так и есть,
но майдан не может быть красным,, это просто майдан,
его подкрашивают в зависимости от необходимости,
как хозяин пожелает
@@onetwo1529 абсолютно тоже самое что и всем пропагандисты. Послушай 1-ого, узнаешь всех.
Очень приятно, что два умных человека уважительно относятся друг к другу!
Что бы там ни говорил и кого бы там ни поддерживал Дмитрий Юрьевич - вклад его в левое движение на просторах Рунета невозможно переоценить, ибо без Гоблина мы бы не знали ни Жукова, ни Юлина, ни Яковлева, ни Майснера, поэтому претензии к нему от младореволюционеров типа Рудого лично я не воспринимаю от слова совсем. Люди за деревьями не видят леса.
А никто и не отрицает его вклада, и даже Рудой, критикуя нынешние заявления Гоблина (по делу, кстати, критикуя, так что ничего "зазорного" в этом нет), подробно оговаривает именно то, что вы и сказали - что вклад Гоблина в медийном пространстве в популяризацию левых идей трудно переоценить.
@@krasniyingener Рудой выпустил разоблачение, сказав, что Гоблин маскируется под левого, будучи по сути капиталистом - это при том, что сам Гоблин по жизни именует себя капиталистом и барыгой.
@@Grauk01 Э... Нет, если Рудой действительно выразился так, то он не прав, но... Я уверен, я бы скорее всего такой оборот не пропустил бы и запомнил бы такой ляпус, так что, уж простите, мне более вероятным кажется что вы что-то не так поняли.
Критика не могла быть в виде "маскируется под левого, а сам капиталист". Во первых, Энгельс и Морозов были капиталистами, а Маркс, Ленин, Держинский - вообще аристократами. Это все знают.
Во вторых, противопоставление "убеждений" и "классового положения" - это теоретическая ошибка на уровне "2*2=3.151591". Неправдоподобная ошибка.
@@krasniyingener Я, собсна, вот об этом ролике. ruclips.net/video/jh7zUYrf9v8/видео.html
@@Grauk01 одно не отрицает другого. Рудой и говорит что Гоблин помог левому движению с одной стороны и является "красным" охранителем с другой. Да, это было сказано в разных роликах, но это не значит что он поменял мнение. Вы возможно не в курсе, но это диалектика, ничего такого в этом нет. Противоречия могут быть не только в экономике или политике, но даже в рамках одного человека и его деятельности... Это касается и Рудого, и Д.Ю., и всех остальных людей.
Странный вопрос по отношению к вам обоим. Учитывая сколько политических тем было поднято за годы.
Зная наше общество, этот вопрос можно было предвидеть.
что, гоблин...зassaл прямо ответить! Всё выкручиваешься? Не то время сегодня, чтобы юлить!!! Эти жуковы при случае будут в спину стрелять....а ты хвостом виляешь...
Абсолютно логичный вопрос, исходящий из бескомпромиссных высказываний Пучкова в адрес представителей другой политической позиции. То есть, по сути вопрос был о том, все-ли несогласные должны заткнуться и свалить или тем кто выгоден можно остаться и продолжать говорить.
@@turistm5666 ... это другое (с)
Разочаровать в нашем возрасте могут поступки. А мнения, они на то и есть мнения, что они всегда разные.
всегда с удовольствием и интересом смотрел ваши ролики с Климом, начиная с самого начала вашего сотрудничества. Отличный контент - ПРОШУ ПРОДОЛЖЕНИЯ
Дмитрий Юрич оказал и оказывает гигантское влияние на умы пользователей Ютуба,в наши дни.
Моя точка зрения примитивна, а значит, доступна для пользователей Ютуба.вас только что назвали примитивами.
@@Ubeeleyniy действительно ты примитив, из фразы что КлимСаныч в отличии от ДимЮрьича обладает более глубокими знаниями и в связи с этим имеет другую точку зрения, в отличии от более простой - примитивной ДимЮрьича и соответственно большинства аудитории ты услышал только примитивный, а сам контекст фразы прошел мимо тебя, действительно юбилейный примитив
@@ИванИванов-д7щ6о ну-ну высокообразованный, проблемы с причино- следственными связями? Добро пожаловать к психиатру, диагноз шизофрения. Держитесь камрад! Не поддавайся на провокации
@@Ubeeleyniy в том то и дело что это у тебя проблемы с причинно-следственной связью, кроме оскорблений в следствии этой причины нечего выразить не можешь)))
@@ИванИванов-д7щ6о это серьёзный диагноз, не оскорбление, искренне хочу помочь.
Великолепная позиция! Клим Саныч право на мнение имеет, а вот все остальные со своим мнением должны в спешном марше либо закрыть рты, либо съебнуть из страны. Верх лицемерия. И у Жукова далеко не та-же точка зрения под другим углом.
Когда Дим Юрич с Клим Санычем ,освещают пещеру невежества факелами своих знаний..... преображаются оба. Море обояния , юмора и позитива , плюс уважительное отношение к друг другу , делают этот тондем уникальным.
Тондем.. сильно!
@@АндрейНефедов-в6и а обояние норм?
А что же его факел упорно молчал об убийстве Донбасса все эти 8 лет? Вот у Гоблина есть известное видео о Майдане и его последствиях, А Климсаныч почему-то молчал. СВО его не устроила, А Майдан и 8 лет Донбасса - неинтересно и неудобно, правда?
Достойный ответ. Редкий случай, когда люди принимают и понимают точку зрения друг друга и продолжают общение.
Ага, очень достойный ответ-и нашим и вашим и споём и спляшем.
@@user-dobrynja ,у него всегда так. Бывших ментов не бывает.😁
Всё чётко и по делу,Дмитрий Юрьевич! Тандем у вас замечательный!
со свиньями то? )
@@negasun Ага😋
Посмотрел внимательно на свою точку зрения и заметил, что она, скорее, не точка, а запятая.
Товарищ Пучков, как всегда четко, понятно и по мужски! Спасибо за Вашу Работу, Клим Санычу - симметрично! И всем, кто работает во имя Правды и Победы на фронтах первой мировой информационной войны! Русские в Германии - с вами!
Клим Саныч - коммунист. Я так понимаю Русские -...левые в Германии, с НАМИ ?
@@Марсианин-ж3о Союз между буржуазными государствами, одно из которых метит заменить США на мировой арене цирка гладиаторов ? Немецкая буржуазия даст подмять под себя российским гопникам- националистам ?
Фантазер.
Верной дорогой идёте. Плюрализм он чем хорош - мордобитие исключает. Все люди взрослые, каждый имеет право на собственное мнение. Но! Не имеет права навязывать его мне, как индивидуму.
А кто Вам его навязывает? То есть мнение. Вы сами выбираете, что смотреть, а что нет, соглашаться с этим мнением или нет. Я с удовольствием смотрю и Д.Ю. и К.С, с чем то согласен, с чем то нет. Навязать мнение можно тому, у кого его нет.
Ну короче, как я понял. Дим Юрич не поддерживает позицию Клим Саныча, но не отказывает тому иметь свою точку зрения.
Только других за подобное он называет малолетними.., сам знаешь кем.
@@SuperSlant у МД нет аргументов, в отличии от Жукова. Вот в чем суть.
Полностью поддерживает. Он же сказал.
@@ФилиппКолыбин-ф9з у жукова с аргументами тоже проблемы
@@craniumx3122 не спорю. Но они(аргументы) хотя бы есть)
Насколько мерзкий, злой, токсичный Пучков и насколько идейный, добрый Жуков. И ведь как-то дружат.
Жукров не добрый а напыщенный самовлюбленный павлин который создает собственный культ в реконструкторских кругах . Разница в том что Пучков хитрый, пост-ироничный и циничный поэтому суждения его очень двойственные и сам он кажется скользким а Жуков прямой как дуб занимая однозначные демагогические черно-белые позиции давит на тех кто его не устраивает с налету как в своих средневековых игрищах и юмор у него такой -же простоватый с народной хитринкой (но и ему за прямоту прилетает так же) Пучков напоминает питона Каа а Жуков медведя Балу . :)
"Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения?" Интересно, "свободная страна" применительно к России - это всерьёз или просто устоявшаяся фраза? Он её часто повторяет, я никак не могу понять - то ли это скрытая издёвка, то ли Гоблин не вдумывается в то, что говорит.
не идеал в вакууме, но среди самых свободных безусловно
Просто для одного война (во всей широте этого термина) это предмет многолетнего научного исследования, для другого это событие неординарное и редкое.
Понятно, что взгляды будут разными. И истина всегда будет где-то посередине. Так почему бы не поддержать спор, не создать дискуссию? Важно оставаться в рамках этой дискуссии, соблюдать этические правила.
Любая война рано или поздно заканчивается. Клим это знает.
А Клим знает, что в любой войне страдают все стороны, особенно простой народ. А некие хорошие плюшки, если от нее и будут, то достанутся отнюдь не нам с вами.
У Клима Жукова, видимо, есть совесть, а у Дмитрия Пучкова - только верность хозяину.
Ответ проще и уже прозвучал: Клим Жуков более образован)
Как не крути, а Дмитрий Юрьевич благотворно влияет на Клим Саныча, ибо отдельно Клима Саныча я порой слушать не могу - бывает несёт ахинею :)
А бывает, что чьё-то субъективное мнение не совпадает с чьими-то диалектическими умозаключениями.
Согласен на сто процентов.
После умозаключений Клима Александровича о поправках в конституцию, отдельные его ролики смотрел несколько раз и те на исторические темы.
Я не очень понимаю, что должно было гоблина задеть в позиции Клима Жукова. Что все в этой ситуации в чем-то виноваты? Так это так и есть. Что при советском союзе такое было невозможно? Так тоже правда.
Дмитрий, как всегда в его великолепном, неподражаемом стиле всё разложил по полочкам.... Думаю у кого бы вопросы, то они сразу отпали...
Забанили Гоблина полностью
Ну а зачем ему этот загнивающий западный ютуб, когда есть рутуб?
@@VItarcheg ты думаешь на ютубе супер технологии какие-то инопланетянские? аудитория больше вот и все
Мой дед при жизни многократно повторял : « Я большевик , а не коммунист »
Годам к 40 начал понимать , что он имел ввиду )
А я не понял,обьяснишь?
Ну как говорил Сталин цитирую из учебника 1934 года:
Особенно надо обратить внимание на статью т. Сталина, посвящённую 50-летию со дня рождения Ленина, напечатанную в «Правде» в апреле 1920 г. Там т. Сталин писал:
«Существуют две группы марксистов. Обе они работают под флагом марксизма, считают себя «подлинно» марксистскими. И все-таки они далеко не тождественны. Более того, между ними целая пропасть, ибо методы их работы диаметрально противоположны.
Первая группа обычно ограничивается внешним признанием марксизма, его торжественным провозглашением. Не умея или не желая вникнуть в существо марксизма, не умея или не желая претворить его в жизнь, она живые и революционные положения марксизма превращает в мёртвые, ничего не говорящие формулы. Свою деятельность она основывает не на опыте, не на учёте практической работы, а на цитатах из Маркса. Указания и директивы черпает она не из анализа живой действительности, а из аналогий и исторических параллелей. Расхождение слова с делом - такова основная болезнь этой группы...
Вторая группа, наоборот, переносит центр тяжести вопроса от внешнего признания марксизма на его проведение, на его претворение в жизнь. Намечение путей и средств осуществления марксизма, соответствующих обстановке, изменение этих путей и средств, когда обстановка меняется, - вот на что главным образом обращает своё внимание эта группа... К этой группе вполне подходят слова Маркса, в силу которых марксисты не могут останавливаться на том, чтобы объяснить мир, а должны идти дальше с тем, чтобы изменить его. Имя этой группы - большевизм, коммунизм».
(И да я отношусь к первой группе), Ну и как говорил ещё Маркс про коммунистов:
В каком отношении стоят коммунисты к пролетариям вообще?
Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям.
У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом.
Они не выставляют никаких особых8 принципов, под которые они хотели бы подогнать пролетарское движение.
Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом.
Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед9 частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения.
Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.
Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира.
Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения. Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму.
Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям.
Например, французская революция отменила феодальную собственность, заменив ее собственностью буржуазной.
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими10.
В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности.
Ну и Ленин ещё:
Главное в учении Маркса есть классовая борьба. Так говорят и пишут очень часто. Но это неверно. И из этой неверности сплошь да рядом получается оппортунистическое искажение марксизма, подделка его в духе приемлемости для буржуазии. Ибо учение о классовой борьбе не Марксом, а буржуазией до Маркса создано и для буржуазии, вообще говоря, приемлемо. Кто признает только борьбу классов, тот еще не марксист, тот может оказаться еще невыходящим из рамок буржуазного мышления и буржуазной политики. Ограничивать марксизм учением о борьбе классов - значит урезывать марксизм, искажать его, сводить его к тому, что приемлемо для буржуазии. Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата. В этом самое глубокое отличие марксиста от дюжинного мелкого (да и крупного) буржуа. На этом оселке надо испытывать действительное понимание и признание марксизма. И неудивительно, что когда история Европы подвела рабочий класс практически к данному вопросу, то не только все оппортунисты и реформисты, но и все "каутскианцы" (колеблющиеся между реформизмом и марксизмом люди) оказались жалкими филистерами и мелкобуржуазными демократами, отрицающими диктатуру пролетариата. Брошюра Каутского "Диктатура пролетариата", вышедшая в августе 1918 г., т. е. много спустя после первого издания настоящей книжки, есть образец мещанского искажения марксизма и подлого отречения от него на деле, при лицемерном признании его на словах (см. мою брошюру: "Пролетарская революция и ренегат Каутский", Петроград и Москва 1918 г.).
Коммуниста не просто патриоты , но ещё и «идейные». Идеи конечно же глобальные , что обычному патриоту могут показаться избыточными .
Либо их идея может быть даже выше патриотизма .
Как то так .
@@smarknosevitch3186 Неа там события были другие, меньшевики хотели больше за парламент и всё такое (мирным путём добиваться улучшения жизни рабочих через парламент, и мирным эволюционным путём через развитие капитализма прийти к социализму и коммунизму), в то время как Большевики хотели через революцию, установление диктатуры пролетариата, и свержение капитализма с переходом на социализм менять жизнь рабочих, с дальнейшим постепенным отмиранием государства через социализм прийти к коммунизму.
А воопше почитайте лучше работу Ленина шаг вперёд два шага назад (там он пишет о расколе и самом сьезде, и почему они воопше раскололись).
Рассмешила фраза: Он имеет право в свободной стране выражать СВОЮ точку зрения.... Да-да-да. Орруэл нервно курит в сторонке
Сам понял что сказал?
@@BornPall74 а ты?
@@VItarcheg Я-то понял
Литерали 1984
а вас спросили не о праве на мнение, а о ВАШЕМ мнении о высказывании жукова про СВО! ЮЛИТЕ, френда....
RIP канал гоблина. А про какую "свободную страну" он в конце говорил?
@Qwer-hl6bc а частные компании не выполняют политических указаний?
Да, Ваши с ним ролики были офигенные. И группу БИ 2 я тоже любил послушать. Но не сейчас
Во-первых, прямо по всем пунктам согласен. А во-вторых, не могу не восхититься тонкой иронией, особенно ярко заметной в хоре однотипных жополизов.
интересно когда Клим Саныча за дискредитацию начнут шить, старый друг заступится? В свободной же стране живём...
Судя по роликам о необходимости и оправданности репрессий, то да , Гоблин скажет что Клима Ссаныча правильно посадили .
Кстати забавно видеть как Ссаныч потек от страха , до СВО он бодро так шутил про расстрелы во имя спасения страны😂
Наглядный пример как сидеть на двух стульях. С одной стороны твой товарищь который поливает СВО помоями , с другой стороны ты который подтапливает за СВО. И аудитория которая заметила очевидное. При этом ответа по сути не последовало.
@@wiroo86 верно подмечено . Даже несколько забавно.
Клим Саныч ни разу не озвучил главного - причин военной спец.операции, и что бы было, не начнись эта спец.операция. Вместо этого битый час видео сплошного кривляния и словоблудия на пару с каким то боратым типом и переливание из пустого в порожнее. Сравнение с русско-турецкой войной... бред. Единственно что дельное он сказал это одобрил выдачу гуманитарки и организацию русскими войсками гуманитарных коридоров по выводу граждан из зон боевых действий.
Кому нужно его одобрение или неодобрение?
Вам, мне или тем кто на Украине с прозападными татуированными существами рубится?
Мне это напоминает дискуссии на тему, что крокодил который хочет укусить Вас за ногу - категорически неправ и грешит искажённой фактологией, которая лежит в основе мотивов его действий.
Все у, кого работает инстинкт самосохранения - дискуссии на подобные темы уже прекратили, выводы сделали, а кое-где даже перешли к конкретным действиям.
Надо же - какой-то контрацептив чего-то там обхихикивает, а какая-то публика даже собирается это обхихикиванье обсуждать. Полный аллес гемахт!
@@QuadRomb Причём здесь одобрение Раз он высказаться вслух решил изволь причины военной спец.операции и что бы было если бы этой спецоперации не было. Это главные вопросы, раз ответа на них он дать не может, нефиг было записывать видеопонос этот и выкладывать .
@@ТарасенкоСергй Нашим, вашим, тем и этим.
Тем и живут.
А мне больше нравится, когда они с Дементием что-то обсуждаю. Дементий коротко и по существу вносит очень много разных реплик.
Клим Жуков выразил точку зрения как историк и я тоже с ним могу соглашается или нет, но ему как историку так видно а нам так.
Вот только он как историк почему-то старательно игнорировал убийство Донбасса. Разобрал все войны 20-го века, а вот про Донбасс молчок. А так да, прекрасный военный историк, полностью согласен. Только выбравший явно не сторону России в этой войне.
Дмитрий Юрич, ждем короче новых бесед Ваших и Клим Саныча, народ требует зрелищ, а ваши беседы это отдых и познание одновременно.
Фраза " в свободной стране" рассмешила. Эта "свободная страна" заканчивается, когда с ней расходятся точки зрения
Прям как в любой стране, блять
А ты думал как, можно спокойно высираться на головы нашим солдатам, как во время Чеченской войны, Афгана, и ничего не будет? Можешь свободно высказываться на своей кухне.
А так, ну назови, свободную страну, интересно узнать.
Всё то же самое, что и на Западе
@@Baragys высираться надо на головы тех, кто их туда посылает - на эти бессмысленные бойни
@@mihail9831 а почему ужас то? Сами выбрали такую власть в 91 году, а теперь почему-то ужас
Клим Саныч всегда глубоко копает! Что Во всех тяжких, что в Гомотроне (особенно сильна заключительная часть разбора финальной серии).
Гомотрон это помойка низкосортная.
Так взрослые люди могут иметь отличные друг от друга мнения и уважать как друга, так и мнения. Другой вопрос когда разность мнений побуждает к действиям прямо противонаправленным. Тут уж надо либо разойтись или кто-то должен уступить.
Странный вопрос. Клим сразу сказал, что целиком и полностью. А если посмотреть его выпуски за много лет до, то и вопросов не должно возникать. Если у кого возникли сомнения по поводу "мол променяли крым на украину" то он имел ввиду захват всей страны, а не какой то полуостров
Почему Зигмунд Фрейд рассказывает про свои разногласия с Клим Санычем
Оба товарища чрезвычайно харизматичны, вместе делают контент высочайшего качества, так что да, это будет просто оочень печально, если они прекратят сотрудничество.
У нас плюрализм, и на этот счёт не может быть иного мнения.
Взгляды Ленина были очень близки взглядам Троцкого. Взгляды Сталина были очень близки взглядам Ленина. Но вот у Сталина и Троцкого были оооочень разные взгляды.
А че по Юлину? В его сторону не работает?
Вы великолепны!!! Оба, два!!! Слушать умных людей это наслаждение для мозга!!! Долгих лет. И творческой плодовитости!!!
В свободной стране за другую точку зрения статья предусмотрена, позтому её лучше держать при себе.
Ну тут тебе не украина, не США. Можно выражать любую точку зрения.
Покажите мне эту статью. За *мнение* никого не сажают. За выражение оного в рамках закона - тоже. Запрещено ретранслировать дезинформацию из пропаганды противника типа мнимых зверств ВС РФ. А выражать мнение, что война это плохо - сколько угодно. И для выражения такого мнения ссылаться на фейки совсем не нужно.
"Имеет ли он право в свободной стране высказывать свою точку зрения? Да, безусловно".
Может, Клим Саныч лично и имеет, но если посмотреть статистику...
А в чём собственно дело, вроде у них всё норм, у каждого своё мнение и это правильно, а осуждать друг друга они не будут, люди образованные и уважают друг друга. Пример нам и другим.
Ну, риторика действительно разная, это очевидно. Совместный ролик удалён с канала. Жуков записывает новый ролик по "солженицинским чтениям" с Реми Майснером у себя, хотя этот формат успешно писался на канале Пучкова.
Явно что-то не в порядке, отсюда и вопросы у публики.
@@krasniyingener часть роликов удалена с ютуба из-за опасений, что канал могут заблокировать, на сайте Пучкова все ролики есть
@@NoName-zf4mb Ролик на ту же тему, вышедший на канале самого Жукова недели за две до совместного ролика с Гоблином до сих пор на месте (был две недели назад, я уже не в чём не уверен, но всё же). Ролик с теми же тезисами, в беседе с Пучковым Жуков, собственно, повторял и развивал уже сказанное.
Каждый имеет право на свое мнение по любому вопросу, в меру своей компетенции и осведосленности. Так же, каждый имеет право менять свое мнение в ту или иную сторону, под влиянием новых данных или фактов.
Так же, мир у нас не монохромный, в нем есть множество оттенков. Адекватные люди это понимают.
ДЮ просто активно топит за существующую власть, иногда. И никогда её не критикует. Придерживаясь в нынешнем кап. тренде. Бизнес, есть бизнес.
Ой, плоха власть. Каждый день в Ванне лежи.
А в Молдавии зато воды гончей нет. )))))
@@ХозяинПолянки Власть буржуазная. Это всё объясняет.
@@ХозяинПолянки у тех кто работает - есть
@@tomraider6970 Я про Молдову вообще-то комментировал.
- Имеет ли право Клим Саныч в свободной стране выражать свою точку зрения?
- Да, безусловно!
- А в России?
- А в России его точка зрения должна быть схожа с точкой зрения Пучкова.
Неубедительно! Очень неубедительно!
Жукова последнее время куда то в свои бредни уходит
Клим Саныч хороший историк и рассказчик с ч/ю.но когда начинает говорить о социализме и капитализме тут же перестаёт быть объективным историком. Про социализм и что с ним связано всегда хорошо а про капитализм всегда плохо. И часто или всегда в первом случае положительное преувеличивает и не раскрывает до конца, а плохое замалчивает или преуменьшает, а во втором случае всё наоборот, отличие только что про капитализм только плохое.
Про средневековье топ историк там заслушаешься
капитализм про капитал, социализм про людей. Все просто) И вряд ли людям хорошо будет жить когда все делается для обслуживания твоих денежек
@@GanniBael🧐
Как историк - да, мастер своего дела. Но именно потому, что Клим Саныч историк, он перестает объективным, когда говорит о современности. Потому что, кроме истории, он не разбирается ни в чем - ни в политике, ни в социологии, ни в устройстве власти. Он марксист, причем, говоря словами Фурсова, вульгарный марксист, который сводит все общественные процессы только к экономическому базису. И как только встречается с более сложными процессами, чем присвоение прибавочного продукта, тут же начинает плавать и выдавать пустые банальности.
@@GanniBael Хорошо)) В смысле сказано.
@@Pourqouis Более сложными процессами - это какими? Не теми ли, которые раскрывают другие профильные специалисты левого толка? Экономист Олег Комолов, или социолог Борис Кагарлицкий, или "более политичный" историк Евгений Спицин... Если этим товарищам до вас не достать, вам стоит запустить свой канал...)
А, Ваша, Дмитрий Юрьевич, точка зрения, по текущей ситуации, более патриотичней. Вы, для меня, и многих Россиян, как Светоч, как рупор, как компас.! А КлимСаныч, да он просто обасрался. И народ его ещё смотрит из за Вашего Авторитета. И пусть он ведёт свои блоги о столетих войнах. Но Итория делается прямо сейчас! И неприятно видеть его рядом с Вами. С глубочайшим уважением к Вам, Дмитрий Юрьевич, Ваш поклонник и фанат. Крепкого здоровья и успехов в творчестве!
Все леваки блоггеры обосрались.
Молодец, благородно и достойно. Пример всем.
Яркий пример того, как можно и нужно отзываться о друге, даже если вы разосрались
Так поссорились они, или нет? Если поссорились- то где посмотреть и из-за чего?
Клим частично поддерживает цели СВО, как минимум по денацификации. Но не поддерживает методы достижения целей, как то иначе их видит. Но цель оправдывает методы, у Дмитрия.
правильно,просто разные сорта продуктов жизнедеятельности
Дуэт Гоблина и Жукова - лучшее, что случалось с Рунетом
Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения? Да, безусловно.
Имеет ли он в связи с этим перспективу уехать по 58-ой? Да, несомненно
Даже у близких друзей должны быть иногда разный взгляд на вещи!!!но это не мешает дружить и общаться!
Спасибо Вам, Спасибо Климу Санычу
Клим Саныч "и щвец, и жнец, и на дуде игрец". Силится рассуждать обо всём. Нормальная позиция для клинического норманиста
Клим-в-каждой-бочке-затычка-Жуков.
Ну да, ну да... "А ролик совместный с Жуковым я всё таки удалю, на всякий, блин, пожарный случай..."
Хотелось чтобы было так,как говорит Дмитрий Юрьевич.Но к сожалению не проигнорируешь того,о чем вещает Жуков.Хоть и неприятно это слушать.
Свобода свободой, но если челу не хватает вкуса заткнуться, пока солдаты гибнут, то не так уж он и отличается от познеров с быковыми. Воистину, как оно было "дерьмо нации", так и остаётся в этом состоянии.
Чем больше все меняется, тем больше всё остаётся по-старому.
Когда сидишь на зарплате, надо отрабатывать. Или вы думаете, Климушка своим горбом зарабатывает? Ну-ну.
вот именно из-за интересов кучки неподеливших мир буржуев люди гибнут, а вы здесь предлагаете встать за интересы одних буржуев против других
То есть принимитивносиь для публики лучше,чем что-то углубленное и умное...Ваша позиция теперь понятна
А можно ссылку на видео с Жуковым про Украину? Очень интересно.
ruclips.net/video/Ovrt55s3UG0/видео.html
Орнул с фразы про свободную страну
Отдельное спасибо ДимЮричу за знакомство с КлимСанычем. Именно с ваших огенных тандемов я заглянула на канал Клима Жукова и влипла. хожу теперь за ним по разным каналам, подписываюсь и лайкаю. Но и ДЮ никогда не брошу!
обычные противоречия между правым и левым
ясен пень что позиция жукова более общая и дальносрочная, он этих войн наизучался и понимает как они начинаются и чем заканчиваются, пучкову для балансировки лодки и удержания на полу приходится выкручиваться и приводит к мысли что вроде как и надо было что-то делать, но КАК и КОГДА вызывают недовольство у всех
Очень хороший ответ. Два равноуважаемых человека и нечего им ссориться. Да мнения могут быть разные. Мне многие высказывания и мысли господина Жукова не по нраву, но я все равно смотрю его выпуски.
Ой, Клим не то сказал про СВО?
@@jamilm3367 Ну, у меня много знакомых в телеграмме "воюют".... и, таки, считают, что все хорошо, и так и должно быть
@@jamilm3367 причём тут СВО? Я ни слово про это не говорил. Как будто они иночестве больше не говорят.
Я Жукова перестал воспринимать в серьёз после того как он назвал Гумилёва очень, очень умным дядькой и тут же сказал что теория пассионарности и этногенеза это чушь, так он умный или может Клим не понял и не дорос до этой теории? Сам себе противоречит)
Хорошо когда инфоциган знает что он инфоциган.
Хорошо, когда комментатор знает, что цыган пишется через Ы)
@@atmosfear8598 так он слово цыган и не писал
Как по моему мнению, так это самый мощный тандем на просторах российского интернета..
Когда Жуков про всякую древнюю историю рассказывает то нормалек. Но когда его начинает заносить в непонятный лево-социальный гуманизм и грезы о Совке (обычно в контексте каких-то современных обсуждений) то я обычно выключаю видео.
Согласен историк он хороший, политолог никакой
"Образован", это смотря кто, из чего и каким образом его образовывал
Позиция КС Жукова, как и позиция других руссо-леваков не понятна. Они против войны, рыжыма, но что делать с нацистской гидрой в 40 млн.стране по соседству они не говорят. Кроме набившей оскомину кричалки "социализм или варварство" . Печалька.
@@IceMoonization ну так два сапога- пара. Мне из Бишкека вообще между вами разница не видна.
Почему? Он говорил: "Ничего," - поздно уже что-то делать. Никаких позитивных итогов уже не будет.
Ну чушь же. Жуков как раз говорит четко и по делу. Он не против режима, но подмечает его минусы, как и Пучков. И он адекватно оценивает плюсы социализма, не забывая про минусы бывшие в конкретном СССР. Он не относится к левакам… леваки это Платошкин, Рашкин, да и вся гоп-команда дедушки Зю. Они говоря о коммунизме не понимают его. Не читали (я более чем уверен) работ Ленина и Сталина, а если и читали вдруг, то не поняли. В этом же и случилась беда в СССР. Во время ВОВ погибло очень много реальных, умных и знающих коммунистов, а в партию попали люди недалёкие… и благодаря работе того же Хруща (земля ему стекловатой) новых знающих и не взрастили… вот и получился развал.
Сейчас безусловно кадры готовят лучше в основном, но режиму Темнейшего нужно наконец-то внедрять идеологию, и соответствующее образование. Тогда будет прок.
если вы правда считаете происходящее в России (и соседних странах) последние 30 с лишним лет, нормой, и что с этим ничего делать не надо - то с вами даже разговаривать не о чем.
Ну не скажите, у Клима в ролике на эту тему вроде как всё обозначено
Разумные Дяди... Сами разберутся).. А я пошёл слушать про Викингов👍
Когда Дим Юрич поймет, что Клим просто теоретик, который в упор не видит повторение многовековых процессов сейчас, в реальности, то мб Дим Юрич расстроится. Мб не сильно спешил с Климом вдаваться в рассуждения. Клим живет в каком-то виртуальном коммунизме, в отрыве от реальности, и рассуждает про капиталы будто книжку пишет. Ну капиталы, да, они везде, капитализм ведь! Наверное Клим таков, потому что не имеет бизнеса, как Дим Юрич. Дим Юрич намного более здравый человек, живущий в реальности, а не в музее. И блин, каким макаром битва капиталов, которая есть естественный процесс, повторяющийся 1-2 раза за век, уже сотни лет, отрицает необходимость отстаивать интересы СВОЕЙ страны? Сдаться, понадеявшись, что западный капитал нас «пощадит»?! Клим Саныч короче разочаровал своим непониманием. Красиво пересказывает историю, но сам, выходит, не видит те же процессы в реальности и не понимает, чем они обоснованы.
Процессы и повторяющиеся циклы очевидны. Но почему он должен поддерживать одну из сторон империалистической войны? И к чему фраза про пощаду со стороны западного капитала? Просто не нужно было допускать то, что происходит сейчас.
А спесь таки с гоблина сбили!))))) лет пять назад он бы выражался иначе.
Приятно слушать адекватных и разумных людей, которые признают, что их взгляды могут отличаться. Жду следующую серию столетней войны
Недавно вот только открыл для себя ваш дуэт и так обидно что пути разошлись
Позиция Клима Жукова она как бы неопровержимо правильная, но только в плане констатации факта: типа, грустно всё это, ребята. Но в его позиции нет решения проблемы на сегодняшний день. Ибо чтобы предотвратить развитие нацизма на Украине надо было начинать практически ещё до Путина, ну хотя бы до первого Майдана, когда с 2005 года уже пошла раскрутка темы о Голодоморе. Второй майдан 2014 уже был с лозунгами "кто не скачет, тот москаль" и "москаляку на гиляку". А к началу 2022 Украина на всех уровнях политической и военной власти стала полностью нацистским государством, враждебным России. И проблему пришлось решать. А так, конечно, ещё Сунь-Цзы сказал: "лучшая война - разбить замыслы противника, худшая - осаждать крепости". Ну вот приходится осаждать, к сожалению.
Люди, у которых сходятся мысли с Вашими, гораздо умнее остальных!
А Кагарлицкий имеет право в свободной стране выражать свою точку зрения?
Судя по довоенным роликам Гоблина и Жукова о оправданности репрессий, то нет .😂
@@ЧеловекНеразумный-ь1н 🤣
А в чём точки зрения расходятся? Подскажите, кто знает.