Побольше бы людей, особенно в политике могло в след за Вольтером сказать: "Не разделяю ваших убеждений, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их свободно высказывать".
Всё верно. Умные люди могут найти общий язык всегда, хотя и думают по разному. Это только дураки вечно не могут договориться, хотя думают все одинаково.
@@SublustrisRU Фраза забавная, но есть у неё большой недостаток - она в корне неправильная. Истина всегда одна, ложных концепций бесконечно много. По мере приближения к истине, разнообразие концепций уменьшается. Точно так же обстоит дело с и инструментом поиска истины - разумом, который только и отличает умного от дурака. Так что умные люди мыслят похоже, и даже в случае расхождения во взглядах способны полностью понять ход мысли собеседника. У дураков же не только возможности понять собеседника меньше, но и разнообразия многократно больше.
@@krasniyingener Вы только что переформатировали строчку текста в абзац )) Вы молодец! Наверняка с написанием курсовых и диплома в ВУЗе у Вас проблем не было, простите за сарказм )))
Этот дуэт - один из самых интересных, познавательных (в первую очередь) и с таким юмором, что позавидовать только. Образованы, интеллигентны, начитанны. Что ещё надо? Только браво и бис!!!
который подошел к концу, как только перестало обсуждаться история, там где жуков - про. Жуков же, как откровенно ломанувшийся из истории в какой-то кмк бизнес и политику ( без попытки в саму политику и программы как таковой, будь таковая - мб я за него голосовал, а так - слушать очередного "неедяку" нет времени) и видеообзоры кина- неинтересен, нет на него времени.
Ну не скажи, вот насколько вроде историк Исаев был нормальный, а как спросил его тубус своим роликом "нужно ли оправдывать преступления своих", так он и порвался до самой задницы.
@@allheaven2763 Да нет, как раз всё очень прямолинейно. "Можно ли во время войны плохо говорить о своих, даже если они не правы?". Простой вопрос, не предполагающий виляний по типу "а кто такие свои" или "в каком смысле не правы". Все прекрасно понимают, что речь о военнослужащих твоей стоаны, и все прекрасно понимают, что такое "не правы" на войне. Цитата Бодрова говорит однозначно - нельзя. Тубус показывает на историческом примере, что можно. Исаев именно на этом "порвался", хоть я и не люблю подобных "кратких" оборотов.
Некорректный вопрос и корректный ответ, восхищаюсь. Во всём прав, даже если бы их мнения расходились(а я уверен что по многим вопросам их мнения не совпадают) это не повод для разочарования в человеке. Истинный пример взаимного уважения
Их мнения диаметрально расходятся в этом вопросе. У Клим Саныча истерика в стиле: "одни советские люди убивают других" и "солдат имеет право пристрелить плохого командира" (русского, конечно). Я в шоке, почему им до сих пор прокуратура не заинтересовалась.
С удовольствием пересматриваю циклы передач этой весьма примечательной пары. Умеют друг друга слушать с предельным уважением, да еще с юмором, редкое сочетание.Успехов вам мужики!!
Сам вопрос странный))) Два взрослых человека и понятно, что могут быть расхождения во взглядах. Если они (расхождения) критичны, то общение может сойти на нет. Если общение продолжается, то значит люди нашли какой-то консенсус. Взрослые и зрелые люди всегда найдут точки соприкосновения.
Дружба зрелых и умных людей от консенсуса по одному вопросу (пусть даже важному в данный момент времени) никогда не будет зависеть. Жизнь не состоит из одной лишь темы - всегда есть о чем поговорить, что обсудить, обо что поспорить
@@volShebaMrr Верно. Если двое, оба, порядочны, честны, справедливы, умны... То, в большинстве случаев, они придут к общему знаменателю. Невзирая на отдельные нюансы, которые предопределяются характером и темпераментом человека.
Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами! Д.Ю. спасибо за К.А. Отдельное спасибо за "Разведопросы", это сплав знаний, эрудиции и жизненного опыта. Согласен с Вами не во всем, но уважаю Вашу позицию.
@@user-kz3rc1hx7e да, так и есть, но майдан не может быть красным,, это просто майдан, его подкрашивают в зависимости от необходимости, как хозяин пожелает
Верной дорогой идёте. Плюрализм он чем хорош - мордобитие исключает. Все люди взрослые, каждый имеет право на собственное мнение. Но! Не имеет права навязывать его мне, как индивидуму.
А кто Вам его навязывает? То есть мнение. Вы сами выбираете, что смотреть, а что нет, соглашаться с этим мнением или нет. Я с удовольствием смотрю и Д.Ю. и К.С, с чем то согласен, с чем то нет. Навязать мнение можно тому, у кого его нет.
что, гоблин...зassaл прямо ответить! Всё выкручиваешься? Не то время сегодня, чтобы юлить!!! Эти жуковы при случае будут в спину стрелять....а ты хвостом виляешь...
Абсолютно логичный вопрос, исходящий из бескомпромиссных высказываний Пучкова в адрес представителей другой политической позиции. То есть, по сути вопрос был о том, все-ли несогласные должны заткнуться и свалить или тем кто выгоден можно остаться и продолжать говорить.
А с какой целью, был задан этот вопрос? Надеетесь на скандальное шоу, двух солидных дядек? Так это не по адресу. Народ так привык уже к дешёвым, показным срачам. Тошно смотреть на молодых мужиков в интернете, визжат как девки на сеновале, жестикуляция бабуинов и т.п. Фу!
@@valfed7632 ну кому-то наверное надо, но лично я просто сказал что характеристика «серьёзные дядки» вообще не припятствует скандалам и срачам, а просто немного меняет их характер
Товарищ Пучков, как всегда четко, понятно и по мужски! Спасибо за Вашу Работу, Клим Санычу - симметрично! И всем, кто работает во имя Правды и Победы на фронтах первой мировой информационной войны! Русские в Германии - с вами!
@@Марсианин-ж3о Союз между буржуазными государствами, одно из которых метит заменить США на мировой арене цирка гладиаторов ? Немецкая буржуазия даст подмять под себя российским гопникам- националистам ? Фантазер.
@@Ubeeleyniy действительно ты примитив, из фразы что КлимСаныч в отличии от ДимЮрьича обладает более глубокими знаниями и в связи с этим имеет другую точку зрения, в отличии от более простой - примитивной ДимЮрьича и соответственно большинства аудитории ты услышал только примитивный, а сам контекст фразы прошел мимо тебя, действительно юбилейный примитив
@@ИванИванов-д7щ6о ну-ну высокообразованный, проблемы с причино- следственными связями? Добро пожаловать к психиатру, диагноз шизофрения. Держитесь камрад! Не поддавайся на провокации
@@Ubeeleyniy в том то и дело что это у тебя проблемы с причинно-следственной связью, кроме оскорблений в следствии этой причины нечего выразить не можешь)))
Просто для одного война (во всей широте этого термина) это предмет многолетнего научного исследования, для другого это событие неординарное и редкое. Понятно, что взгляды будут разными. И истина всегда будет где-то посередине. Так почему бы не поддержать спор, не создать дискуссию? Важно оставаться в рамках этой дискуссии, соблюдать этические правила. Любая война рано или поздно заканчивается. Клим это знает.
А Клим знает, что в любой войне страдают все стороны, особенно простой народ. А некие хорошие плюшки, если от нее и будут, то достанутся отнюдь не нам с вами.
Когда Дим Юрич с Клим Санычем ,освещают пещеру невежества факелами своих знаний..... преображаются оба. Море обояния , юмора и позитива , плюс уважительное отношение к друг другу , делают этот тондем уникальным.
А что же его факел упорно молчал об убийстве Донбасса все эти 8 лет? Вот у Гоблина есть известное видео о Майдане и его последствиях, А Климсаныч почему-то молчал. СВО его не устроила, А Майдан и 8 лет Донбасса - неинтересно и неудобно, правда?
Каждый имеет право на свое мнение по любому вопросу, в меру своей компетенции и осведосленности. Так же, каждый имеет право менять свое мнение в ту или иную сторону, под влиянием новых данных или фактов. Так же, мир у нас не монохромный, в нем есть множество оттенков. Адекватные люди это понимают.
Великолепная позиция! Клим Саныч право на мнение имеет, а вот все остальные со своим мнением должны в спешном марше либо закрыть рты, либо съебнуть из страны. Верх лицемерия. И у Жукова далеко не та-же точка зрения под другим углом.
Оба товарища чрезвычайно харизматичны, вместе делают контент высочайшего качества, так что да, это будет просто оочень печально, если они прекратят сотрудничество.
Так взрослые люди могут иметь отличные друг от друга мнения и уважать как друга, так и мнения. Другой вопрос когда разность мнений побуждает к действиям прямо противонаправленным. Тут уж надо либо разойтись или кто-то должен уступить.
Вот только он как историк почему-то старательно игнорировал убийство Донбасса. Разобрал все войны 20-го века, а вот про Донбасс молчок. А так да, прекрасный военный историк, полностью согласен. Только выбравший явно не сторону России в этой войне.
Жукров не добрый а напыщенный самовлюбленный павлин который создает собственный культ в реконструкторских кругах . Разница в том что Пучков хитрый, пост-ироничный и циничный поэтому суждения его очень двойственные и сам он кажется скользким а Жуков прямой как дуб занимая однозначные демагогические черно-белые позиции давит на тех кто его не устраивает с налету как в своих средневековых игрищах и юмор у него такой -же простоватый с народной хитринкой (но и ему за прямоту прилетает так же) Пучков напоминает питона Каа а Жуков медведя Балу . :)
Ну и вообще кто спрашивает, даже будучи люди имеющее разные точки зрения, остаются людьми, и это не повод огорчаться, просто кому-то нравится шоколад а кому-то нет
"Имеет ли он право в свободной стране высказывать свою точку зрения? Да, безусловно". Может, Клим Саныч лично и имеет, но если посмотреть статистику...
Что бы там ни говорил и кого бы там ни поддерживал Дмитрий Юрьевич - вклад его в левое движение на просторах Рунета невозможно переоценить, ибо без Гоблина мы бы не знали ни Жукова, ни Юлина, ни Яковлева, ни Майснера, поэтому претензии к нему от младореволюционеров типа Рудого лично я не воспринимаю от слова совсем. Люди за деревьями не видят леса.
А никто и не отрицает его вклада, и даже Рудой, критикуя нынешние заявления Гоблина (по делу, кстати, критикуя, так что ничего "зазорного" в этом нет), подробно оговаривает именно то, что вы и сказали - что вклад Гоблина в медийном пространстве в популяризацию левых идей трудно переоценить.
@@krasniyingener Рудой выпустил разоблачение, сказав, что Гоблин маскируется под левого, будучи по сути капиталистом - это при том, что сам Гоблин по жизни именует себя капиталистом и барыгой.
@@Grauk01 Э... Нет, если Рудой действительно выразился так, то он не прав, но... Я уверен, я бы скорее всего такой оборот не пропустил бы и запомнил бы такой ляпус, так что, уж простите, мне более вероятным кажется что вы что-то не так поняли. Критика не могла быть в виде "маскируется под левого, а сам капиталист". Во первых, Энгельс и Морозов были капиталистами, а Маркс, Ленин, Держинский - вообще аристократами. Это все знают. Во вторых, противопоставление "убеждений" и "классового положения" - это теоретическая ошибка на уровне "2*2=3.151591". Неправдоподобная ошибка.
@@Grauk01 одно не отрицает другого. Рудой и говорит что Гоблин помог левому движению с одной стороны и является "красным" охранителем с другой. Да, это было сказано в разных роликах, но это не значит что он поменял мнение. Вы возможно не в курсе, но это диалектика, ничего такого в этом нет. Противоречия могут быть не только в экономике или политике, но даже в рамках одного человека и его деятельности... Это касается и Рудого, и Д.Ю., и всех остальных людей.
Я не очень понимаю, что должно было гоблина задеть в позиции Клима Жукова. Что все в этой ситуации в чем-то виноваты? Так это так и есть. Что при советском союзе такое было невозможно? Так тоже правда.
А в чём собственно дело, вроде у них всё норм, у каждого своё мнение и это правильно, а осуждать друг друга они не будут, люди образованные и уважают друг друга. Пример нам и другим.
Ну, риторика действительно разная, это очевидно. Совместный ролик удалён с канала. Жуков записывает новый ролик по "солженицинским чтениям" с Реми Майснером у себя, хотя этот формат успешно писался на канале Пучкова. Явно что-то не в порядке, отсюда и вопросы у публики.
@@NoName-zf4mb Ролик на ту же тему, вышедший на канале самого Жукова недели за две до совместного ролика с Гоблином до сих пор на месте (был две недели назад, я уже не в чём не уверен, но всё же). Ролик с теми же тезисами, в беседе с Пучковым Жуков, собственно, повторял и развивал уже сказанное.
Странный вопрос. Клим сразу сказал, что целиком и полностью. А если посмотреть его выпуски за много лет до, то и вопросов не должно возникать. Если у кого возникли сомнения по поводу "мол променяли крым на украину" то он имел ввиду захват всей страны, а не какой то полуостров
Покажите мне эту статью. За *мнение* никого не сажают. За выражение оного в рамках закона - тоже. Запрещено ретранслировать дезинформацию из пропаганды противника типа мнимых зверств ВС РФ. А выражать мнение, что война это плохо - сколько угодно. И для выражения такого мнения ссылаться на фейки совсем не нужно.
Взгляды Ленина были очень близки взглядам Троцкого. Взгляды Сталина были очень близки взглядам Ленина. Но вот у Сталина и Троцкого были оооочень разные взгляды.
Согласен на сто процентов. После умозаключений Клима Александровича о поправках в конституцию, отдельные его ролики смотрел несколько раз и те на исторические темы.
Не бывает одного "верного" взгляда. И даже два-три вряд ли есть, хотя можно сказать что основные направления есть(и их можно разместить на 4-х секционной диаграмме [консерватор-ревалюционер, радикал-мягкая литорика(можно и другие оси взять)]. Взгляды в совокупности можно представить к n-угольную сферу или круг, стремящиеся к бесконечности, где углы уже для неворуженного взгляда будут как круг, но при приближении будут видны. Как говориться в споре(дискусе) рождается истина. Конечно можно не спорить и вести обычный диалог, при этом смотреть на ситуацию с разных точек зрения и тем самым, при соблюдении правил логики, углубляться и расширять картину в целом.
Ну как говорил Сталин цитирую из учебника 1934 года: Особенно надо обратить внимание на статью т. Сталина, посвящённую 50-летию со дня рождения Ленина, напечатанную в «Правде» в апреле 1920 г. Там т. Сталин писал: «Существуют две группы марксистов. Обе они работают под флагом марксизма, считают себя «подлинно» марксистскими. И все-таки они далеко не тождественны. Более того, между ними целая пропасть, ибо методы их работы диаметрально противоположны. Первая группа обычно ограничивается внешним признанием марксизма, его торжественным провозглашением. Не умея или не желая вникнуть в существо марксизма, не умея или не желая претворить его в жизнь, она живые и революционные положения марксизма превращает в мёртвые, ничего не говорящие формулы. Свою деятельность она основывает не на опыте, не на учёте практической работы, а на цитатах из Маркса. Указания и директивы черпает она не из анализа живой действительности, а из аналогий и исторических параллелей. Расхождение слова с делом - такова основная болезнь этой группы... Вторая группа, наоборот, переносит центр тяжести вопроса от внешнего признания марксизма на его проведение, на его претворение в жизнь. Намечение путей и средств осуществления марксизма, соответствующих обстановке, изменение этих путей и средств, когда обстановка меняется, - вот на что главным образом обращает своё внимание эта группа... К этой группе вполне подходят слова Маркса, в силу которых марксисты не могут останавливаться на том, чтобы объяснить мир, а должны идти дальше с тем, чтобы изменить его. Имя этой группы - большевизм, коммунизм».
(И да я отношусь к первой группе), Ну и как говорил ещё Маркс про коммунистов: В каком отношении стоят коммунисты к пролетариям вообще? Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям. У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом. Они не выставляют никаких особых8 принципов, под которые они хотели бы подогнать пролетарское движение. Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом. Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед9 частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения. Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти. Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира. Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения. Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму. Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям. Например, французская революция отменила феодальную собственность, заменив ее собственностью буржуазной. Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности. Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими10. В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности. Ну и Ленин ещё: Главное в учении Маркса есть классовая борьба. Так говорят и пишут очень часто. Но это неверно. И из этой неверности сплошь да рядом получается оппортунистическое искажение марксизма, подделка его в духе приемлемости для буржуазии. Ибо учение о классовой борьбе не Марксом, а буржуазией до Маркса создано и для буржуазии, вообще говоря, приемлемо. Кто признает только борьбу классов, тот еще не марксист, тот может оказаться еще невыходящим из рамок буржуазного мышления и буржуазной политики. Ограничивать марксизм учением о борьбе классов - значит урезывать марксизм, искажать его, сводить его к тому, что приемлемо для буржуазии. Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата. В этом самое глубокое отличие марксиста от дюжинного мелкого (да и крупного) буржуа. На этом оселке надо испытывать действительное понимание и признание марксизма. И неудивительно, что когда история Европы подвела рабочий класс практически к данному вопросу, то не только все оппортунисты и реформисты, но и все "каутскианцы" (колеблющиеся между реформизмом и марксизмом люди) оказались жалкими филистерами и мелкобуржуазными демократами, отрицающими диктатуру пролетариата. Брошюра Каутского "Диктатура пролетариата", вышедшая в августе 1918 г., т. е. много спустя после первого издания настоящей книжки, есть образец мещанского искажения марксизма и подлого отречения от него на деле, при лицемерном признании его на словах (см. мою брошюру: "Пролетарская революция и ренегат Каутский", Петроград и Москва 1918 г.).
Коммуниста не просто патриоты , но ещё и «идейные». Идеи конечно же глобальные , что обычному патриоту могут показаться избыточными . Либо их идея может быть даже выше патриотизма . Как то так .
@@smarknosevitch3186 Неа там события были другие, меньшевики хотели больше за парламент и всё такое (мирным путём добиваться улучшения жизни рабочих через парламент, и мирным эволюционным путём через развитие капитализма прийти к социализму и коммунизму), в то время как Большевики хотели через революцию, установление диктатуры пролетариата, и свержение капитализма с переходом на социализм менять жизнь рабочих, с дальнейшим постепенным отмиранием государства через социализм прийти к коммунизму. А воопше почитайте лучше работу Ленина шаг вперёд два шага назад (там он пишет о расколе и самом сьезде, и почему они воопше раскололись).
Клим частично поддерживает цели СВО, как минимум по денацификации. Но не поддерживает методы достижения целей, как то иначе их видит. Но цель оправдывает методы, у Дмитрия.
Очень хороший ответ. Два равноуважаемых человека и нечего им ссориться. Да мнения могут быть разные. Мне многие высказывания и мысли господина Жукова не по нраву, но я все равно смотрю его выпуски.
Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения? Да, безусловно. Имеет ли он в связи с этим перспективу уехать по 58-ой? Да, несомненно
Судя по роликам о необходимости и оправданности репрессий, то да , Гоблин скажет что Клима Ссаныча правильно посадили . Кстати забавно видеть как Ссаныч потек от страха , до СВО он бодро так шутил про расстрелы во имя спасения страны😂
"Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения?" Интересно, "свободная страна" применительно к России - это всерьёз или просто устоявшаяся фраза? Он её часто повторяет, я никак не могу понять - то ли это скрытая издёвка, то ли Гоблин не вдумывается в то, что говорит.
Переживаем за отношения Гоблина и Клима больше чем за свои))
Так расплодился пучок леваков, а уважаемый Пучков их прикрывает наверное, говорит, что за Путина,
а остальная гоп-компания часто сомнительные личности
@@Марсианин-ж3о поздно. "Теперь уже оччень далекооо" как в одном бородатом анекдоте.
666-й!
У тебя просто их нет)
Нет у тебя отношений не пизди
Если они разведутся, то я перестану верить в любовь
лучшая пара ютуба) Переживаю за их отношения больше чем за свои)
😅
развелись.......
А чего случилось, а то инфы найти не могу@@tharsed
@@tharsed а? что?
Яркий пример уважительного отношения друг к другу! Респект обоим мужчинам👍
Побольше бы людей, особенно в политике могло в след за Вольтером сказать: "Не разделяю ваших убеждений, но готов отдать жизнь за то, чтобы вы могли их свободно высказывать".
Всё верно. Умные люди могут найти общий язык всегда, хотя и думают по разному. Это только дураки вечно не могут договориться, хотя думают все одинаково.
@@SublustrisRU 😁отлично сказано! 👌
@@SublustrisRU Фраза забавная, но есть у неё большой недостаток - она в корне неправильная. Истина всегда одна, ложных концепций бесконечно много. По мере приближения к истине, разнообразие концепций уменьшается. Точно так же обстоит дело с и инструментом поиска истины - разумом, который только и отличает умного от дурака. Так что умные люди мыслят похоже, и даже в случае расхождения во взглядах способны полностью понять ход мысли собеседника. У дураков же не только возможности понять собеседника меньше, но и разнообразия многократно больше.
@@krasniyingener Вы только что переформатировали строчку текста в абзац )) Вы молодец! Наверняка с написанием курсовых и диплома в ВУЗе у Вас проблем не было, простите за сарказм )))
Этот дуэт - один из самых интересных, познавательных (в первую очередь) и с таким юмором, что позавидовать только. Образованы, интеллигентны, начитанны. Что ещё надо? Только браво и бис!!!
который подошел к концу, как только перестало обсуждаться история, там где жуков - про.
Жуков же, как откровенно ломанувшийся из истории в какой-то кмк бизнес и политику ( без попытки в саму политику и программы как таковой, будь таковая - мб я за него голосовал, а так - слушать очередного "неедяку" нет времени) и видеообзоры кина- неинтересен, нет на него времени.
@@iraquievit27 кто такой "неедяка"?
@@iraquievit27 Что за "неедяка", в самом деле, а?
Чувство юмора - это признак интеллекта, а я считаю, что первый и основной))
Подскажите,кто владеет информацией, кто из ведущий против СВО на Украине?
Прекрасные передачи у этой пары
Я восхищена их эрудицией,чувством юмора и слаженностью в работе.
Эрудицией??? Дааа...какая страна - такие и эрудиты
@@lordzorg7870 прочла кликуху-обхохочешься
@@ИринаГубарь-г5я ну впринципе и после первого высказывания было понятно, что какая то блатная буфетчица пишет
@@lordzorg7870 иди Ежи срамата наверни, эрудит
@@suzerainDB ого сколько австралопитеков гоблинских повылазили своего вожака защищать
Господа
Вы замучаетесь ссорить крепкую дружбу таких замечательных людей
Ну не скажи, вот насколько вроде историк Исаев был нормальный, а как спросил его тубус своим роликом "нужно ли оправдывать преступления своих", так он и порвался до самой задницы.
@@serjosnovin149 так там про другое . Дело не оправдание своих потому что они свои слишком узколобо так буквально воспринимать это.
@@serjosnovin149 можно ссылку, на бомбёж персонажа?
@@serjosnovin149 Исаев - порванец со стажем, это вы за его деятельностью не следите просто
@@allheaven2763 Да нет, как раз всё очень прямолинейно. "Можно ли во время войны плохо говорить о своих, даже если они не правы?". Простой вопрос, не предполагающий виляний по типу "а кто такие свои" или "в каком смысле не правы". Все прекрасно понимают, что речь о военнослужащих твоей стоаны, и все прекрасно понимают, что такое "не правы" на войне. Цитата Бодрова говорит однозначно - нельзя. Тубус показывает на историческом примере, что можно. Исаев именно на этом "порвался", хоть я и не люблю подобных "кратких" оборотов.
Желаю каждому таких собеседников как Пучков и Жуков
Некорректный вопрос и корректный ответ, восхищаюсь. Во всём прав, даже если бы их мнения расходились(а я уверен что по многим вопросам их мнения не совпадают) это не повод для разочарования в человеке. Истинный пример взаимного уважения
Почему некорректный?! Прямой и понятный вопрос о личных отношениях, вполне вежливо поставлен.
Их мнения диаметрально расходятся в этом вопросе. У Клим Саныча истерика в стиле: "одни советские люди убивают других" и "солдат имеет право пристрелить плохого командира" (русского, конечно). Я в шоке, почему им до сих пор прокуратура не заинтересовалась.
С удовольствием пересматриваю циклы передач этой весьма примечательной пары. Умеют друг друга слушать с предельным уважением, да еще с юмором, редкое сочетание.Успехов вам мужики!!
Ага и ржать вдвоемкак кони. Когда Клим Саныч выступает сам по себе или с другими собеседниками - намного приятнее слушать ИМХО.
Очень приятно, что два умных человека уважительно относятся друг к другу!
Сам вопрос странный))) Два взрослых человека и понятно, что могут быть расхождения во взглядах. Если они (расхождения) критичны, то общение может сойти на нет. Если общение продолжается, то значит люди нашли какой-то консенсус. Взрослые и зрелые люди всегда найдут точки соприкосновения.
Именно одну нравятся блондинки, а другому -нет. И что теперь драку устраивать?))
... всегда найдут, при желании, точку соприкосновения. А у умных и воспитаных людей оно, желание, стремление к консенсусу, всегда присутствует.
Дружба зрелых и умных людей от консенсуса по одному вопросу (пусть даже важному в данный момент времени) никогда не будет зависеть. Жизнь не состоит из одной лишь темы - всегда есть о чем поговорить, что обсудить, обо что поспорить
На самом деле вопрос не странный, по крайней мере для меня. И ответ действительно прояснил некоторые моменты.
@@volShebaMrr Верно. Если двое, оба, порядочны, честны, справедливы, умны... То, в большинстве случаев, они придут к общему знаменателю. Невзирая на отдельные нюансы, которые предопределяются характером и темпераментом человека.
Достойный ответ. Редкий случай, когда люди принимают и понимают точку зрения друг друга и продолжают общение.
Ага, очень достойный ответ-и нашим и вашим и споём и спляшем.
@@user-dobrynja ,у него всегда так. Бывших ментов не бывает.😁
Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами!
Д.Ю. спасибо за К.А.
Отдельное спасибо за "Разведопросы", это сплав знаний, эрудиции и жизненного опыта. Согласен с Вами не во всем, но уважаю Вашу позицию.
"Чужого горя не бывает,
Кто это подтвердить боится, -
Наверно, или убивает,
Или готовится в убийцы…"
(К.М.Симонов, 1970г.)
Хирурги - те ещё убивцы, и как их земля носит...
Это к чему вообще?
Высказывание из разряда "если ты со мной не согласен, то ты просто боишься признать мою правоту"
Разочаровать в нашем возрасте могут поступки. А мнения, они на то и есть мнения, что они всегда разные.
Посмотрел внимательно на свою точку зрения и заметил, что она, скорее, не точка, а запятая.
Одинаковые, особенно когда Гоблин выступает в Лужниках, а Жуков,мягко говоря, критикует сво
интересно еще, что там гоблин говорил, а то его как-то вырезали отовсюду...
@@onetwo1529 Да, действительно интересно.
Так для Жукова и русского мира нет и ещё много чего наглворил
@@user-kz3rc1hx7e да, так и есть,
но майдан не может быть красным,, это просто майдан,
его подкрашивают в зависимости от необходимости,
как хозяин пожелает
@@onetwo1529 абсолютно тоже самое что и всем пропагандисты. Послушай 1-ого, узнаешь всех.
Верной дорогой идёте. Плюрализм он чем хорош - мордобитие исключает. Все люди взрослые, каждый имеет право на собственное мнение. Но! Не имеет права навязывать его мне, как индивидуму.
А кто Вам его навязывает? То есть мнение. Вы сами выбираете, что смотреть, а что нет, соглашаться с этим мнением или нет. Я с удовольствием смотрю и Д.Ю. и К.С, с чем то согласен, с чем то нет. Навязать мнение можно тому, у кого его нет.
Странный вопрос по отношению к вам обоим. Учитывая сколько политических тем было поднято за годы.
Зная наше общество, этот вопрос можно было предвидеть.
что, гоблин...зassaл прямо ответить! Всё выкручиваешься? Не то время сегодня, чтобы юлить!!! Эти жуковы при случае будут в спину стрелять....а ты хвостом виляешь...
Абсолютно логичный вопрос, исходящий из бескомпромиссных высказываний Пучкова в адрес представителей другой политической позиции. То есть, по сути вопрос был о том, все-ли несогласные должны заткнуться и свалить или тем кто выгоден можно остаться и продолжать говорить.
@@turistm5666 ... это другое (с)
А с какой целью, был задан этот вопрос? Надеетесь на скандальное шоу, двух солидных дядек? Так это не по адресу. Народ так привык уже к дешёвым, показным срачам. Тошно смотреть на молодых мужиков в интернете, визжат как девки на сеновале, жестикуляция бабуинов и т.п. Фу!
Ну солидные дядки тоже срутся, ибо такие же люди, только с куда большим пафосом из-за возраста и ощущения собственной крутости.
Ну единственно мне тоже кажется сомнительным что конкретно эти двое посрутся
@@Тӗтре Зачем смотришь? Или лишь бы насрать.
@@mihailparfenov4830 А оно кому-то надо?
@@valfed7632 ну кому-то наверное надо, но лично я просто сказал что характеристика «серьёзные дядки» вообще не припятствует скандалам и срачам, а просто немного меняет их характер
Да, Ваши с ним ролики были офигенные. И группу БИ 2 я тоже любил послушать. Но не сейчас
Во-первых, прямо по всем пунктам согласен. А во-вторых, не могу не восхититься тонкой иронией, особенно ярко заметной в хоре однотипных жополизов.
Товарищ Пучков, как всегда четко, понятно и по мужски! Спасибо за Вашу Работу, Клим Санычу - симметрично! И всем, кто работает во имя Правды и Победы на фронтах первой мировой информационной войны! Русские в Германии - с вами!
Клим Саныч - коммунист. Я так понимаю Русские -...левые в Германии, с НАМИ ?
@@Марсианин-ж3о Союз между буржуазными государствами, одно из которых метит заменить США на мировой арене цирка гладиаторов ? Немецкая буржуазия даст подмять под себя российским гопникам- националистам ?
Фантазер.
Дмитрий, как всегда в его великолепном, неподражаемом стиле всё разложил по полочкам.... Думаю у кого бы вопросы, то они сразу отпали...
Всё чётко и по делу,Дмитрий Юрьевич! Тандем у вас замечательный!
со свиньями то? )
@@negasun Ага😋
Ну короче, как я понял. Дим Юрич не поддерживает позицию Клим Саныча, но не отказывает тому иметь свою точку зрения.
Только других за подобное он называет малолетними.., сам знаешь кем.
@@SuperSlant у МД нет аргументов, в отличии от Жукова. Вот в чем суть.
Полностью поддерживает. Он же сказал.
@@ФилиппКолыбин-ф9з у жукова с аргументами тоже проблемы
@@craniumx3122 не спорю. Но они(аргументы) хотя бы есть)
Дмитрий Юрич оказал и оказывает гигантское влияние на умы пользователей Ютуба,в наши дни.
Моя точка зрения примитивна, а значит, доступна для пользователей Ютуба.вас только что назвали примитивами.
@@Ubeeleyniy действительно ты примитив, из фразы что КлимСаныч в отличии от ДимЮрьича обладает более глубокими знаниями и в связи с этим имеет другую точку зрения, в отличии от более простой - примитивной ДимЮрьича и соответственно большинства аудитории ты услышал только примитивный, а сам контекст фразы прошел мимо тебя, действительно юбилейный примитив
@@ИванИванов-д7щ6о ну-ну высокообразованный, проблемы с причино- следственными связями? Добро пожаловать к психиатру, диагноз шизофрения. Держитесь камрад! Не поддавайся на провокации
@@Ubeeleyniy в том то и дело что это у тебя проблемы с причинно-следственной связью, кроме оскорблений в следствии этой причины нечего выразить не можешь)))
@@ИванИванов-д7щ6о это серьёзный диагноз, не оскорбление, искренне хочу помочь.
всегда с удовольствием и интересом смотрел ваши ролики с Климом, начиная с самого начала вашего сотрудничества. Отличный контент - ПРОШУ ПРОДОЛЖЕНИЯ
Просто для одного война (во всей широте этого термина) это предмет многолетнего научного исследования, для другого это событие неординарное и редкое.
Понятно, что взгляды будут разными. И истина всегда будет где-то посередине. Так почему бы не поддержать спор, не создать дискуссию? Важно оставаться в рамках этой дискуссии, соблюдать этические правила.
Любая война рано или поздно заканчивается. Клим это знает.
А Клим знает, что в любой войне страдают все стороны, особенно простой народ. А некие хорошие плюшки, если от нее и будут, то достанутся отнюдь не нам с вами.
Когда Дим Юрич с Клим Санычем ,освещают пещеру невежества факелами своих знаний..... преображаются оба. Море обояния , юмора и позитива , плюс уважительное отношение к друг другу , делают этот тондем уникальным.
Тондем.. сильно!
@@АндрейНефедов-в6и а обояние норм?
А что же его факел упорно молчал об убийстве Донбасса все эти 8 лет? Вот у Гоблина есть известное видео о Майдане и его последствиях, А Климсаныч почему-то молчал. СВО его не устроила, А Майдан и 8 лет Донбасса - неинтересно и неудобно, правда?
Даже у близких друзей должны быть иногда разный взгляд на вещи!!!но это не мешает дружить и общаться!
Молодец, благородно и достойно. Пример всем.
Забанили Гоблина полностью
Ну а зачем ему этот загнивающий западный ютуб, когда есть рутуб?
@@VItarcheg ты думаешь на ютубе супер технологии какие-то инопланетянские? аудитория больше вот и все
Каждый имеет право на свое мнение по любому вопросу, в меру своей компетенции и осведосленности. Так же, каждый имеет право менять свое мнение в ту или иную сторону, под влиянием новых данных или фактов.
Так же, мир у нас не монохромный, в нем есть множество оттенков. Адекватные люди это понимают.
Великолепная позиция! Клим Саныч право на мнение имеет, а вот все остальные со своим мнением должны в спешном марше либо закрыть рты, либо съебнуть из страны. Верх лицемерия. И у Жукова далеко не та-же точка зрения под другим углом.
Оба товарища чрезвычайно харизматичны, вместе делают контент высочайшего качества, так что да, это будет просто оочень печально, если они прекратят сотрудничество.
А мне больше нравится, когда они с Дементием что-то обсуждаю. Дементий коротко и по существу вносит очень много разных реплик.
Так взрослые люди могут иметь отличные друг от друга мнения и уважать как друга, так и мнения. Другой вопрос когда разность мнений побуждает к действиям прямо противонаправленным. Тут уж надо либо разойтись или кто-то должен уступить.
Недавно вот только открыл для себя ваш дуэт и так обидно что пути разошлись
Спасибо Вам, Спасибо Климу Санычу
Дмитрий Юрич, ждем короче новых бесед Ваших и Клим Саныча, народ требует зрелищ, а ваши беседы это отдых и познание одновременно.
Клим Жуков выразил точку зрения как историк и я тоже с ним могу соглашается или нет, но ему как историку так видно а нам так.
Вот только он как историк почему-то старательно игнорировал убийство Донбасса. Разобрал все войны 20-го века, а вот про Донбасс молчок. А так да, прекрасный военный историк, полностью согласен. Только выбравший явно не сторону России в этой войне.
У меня тоже с подругой разные взгляды. Но это не мешает нам дружить.
Неубедительно! Очень неубедительно!
Вы великолепны!!! Оба, два!!! Слушать умных людей это наслаждение для мозга!!! Долгих лет. И творческой плодовитости!!!
Клим Саныч всегда глубоко копает! Что Во всех тяжких, что в Гомотроне (особенно сильна заключительная часть разбора финальной серии).
Гомотрон это помойка низкосортная.
Вот именно - В СВОБОДНОЙ СТРАНЕ, СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ,,,,! А "спорить"...? Ну, да, (щя не правильно процитирую) -Только в споре рождается истина!
Насколько мерзкий, злой, токсичный Пучков и насколько идейный, добрый Жуков. И ведь как-то дружат.
Жукров не добрый а напыщенный самовлюбленный павлин который создает собственный культ в реконструкторских кругах . Разница в том что Пучков хитрый, пост-ироничный и циничный поэтому суждения его очень двойственные и сам он кажется скользким а Жуков прямой как дуб занимая однозначные демагогические черно-белые позиции давит на тех кто его не устраивает с налету как в своих средневековых игрищах и юмор у него такой -же простоватый с народной хитринкой (но и ему за прямоту прилетает так же) Пучков напоминает питона Каа а Жуков медведя Балу . :)
Разумные Дяди... Сами разберутся).. А я пошёл слушать про Викингов👍
Яркий пример того, как можно и нужно отзываться о друге, даже если вы разосрались
Так поссорились они, или нет? Если поссорились- то где посмотреть и из-за чего?
Ну и вообще кто спрашивает, даже будучи люди имеющее разные точки зрения, остаются людьми, и это не повод огорчаться, просто кому-то нравится шоколад а кому-то нет
Почему Зигмунд Фрейд рассказывает про свои разногласия с Клим Санычем
Спасибо огромное❤
Рассмешила фраза: Он имеет право в свободной стране выражать СВОЮ точку зрения.... Да-да-да. Орруэл нервно курит в сторонке
Сам понял что сказал?
@@BornPall74 а ты?
@@VItarcheg Я-то понял
Литерали 1984
"Имеет ли он право в свободной стране высказывать свою точку зрения? Да, безусловно".
Может, Клим Саныч лично и имеет, но если посмотреть статистику...
Что бы там ни говорил и кого бы там ни поддерживал Дмитрий Юрьевич - вклад его в левое движение на просторах Рунета невозможно переоценить, ибо без Гоблина мы бы не знали ни Жукова, ни Юлина, ни Яковлева, ни Майснера, поэтому претензии к нему от младореволюционеров типа Рудого лично я не воспринимаю от слова совсем. Люди за деревьями не видят леса.
А никто и не отрицает его вклада, и даже Рудой, критикуя нынешние заявления Гоблина (по делу, кстати, критикуя, так что ничего "зазорного" в этом нет), подробно оговаривает именно то, что вы и сказали - что вклад Гоблина в медийном пространстве в популяризацию левых идей трудно переоценить.
@@krasniyingener Рудой выпустил разоблачение, сказав, что Гоблин маскируется под левого, будучи по сути капиталистом - это при том, что сам Гоблин по жизни именует себя капиталистом и барыгой.
@@Grauk01 Э... Нет, если Рудой действительно выразился так, то он не прав, но... Я уверен, я бы скорее всего такой оборот не пропустил бы и запомнил бы такой ляпус, так что, уж простите, мне более вероятным кажется что вы что-то не так поняли.
Критика не могла быть в виде "маскируется под левого, а сам капиталист". Во первых, Энгельс и Морозов были капиталистами, а Маркс, Ленин, Держинский - вообще аристократами. Это все знают.
Во вторых, противопоставление "убеждений" и "классового положения" - это теоретическая ошибка на уровне "2*2=3.151591". Неправдоподобная ошибка.
@@krasniyingener Я, собсна, вот об этом ролике. ruclips.net/video/jh7zUYrf9v8/видео.html
@@Grauk01 одно не отрицает другого. Рудой и говорит что Гоблин помог левому движению с одной стороны и является "красным" охранителем с другой. Да, это было сказано в разных роликах, но это не значит что он поменял мнение. Вы возможно не в курсе, но это диалектика, ничего такого в этом нет. Противоречия могут быть не только в экономике или политике, но даже в рамках одного человека и его деятельности... Это касается и Рудого, и Д.Ю., и всех остальных людей.
"Образован", это смотря кто, из чего и каким образом его образовывал
обычные противоречия между правым и левым
Спасибо за комментарий.
У нас плюрализм, и на этот счёт не может быть иного мнения.
Я не очень понимаю, что должно было гоблина задеть в позиции Клима Жукова. Что все в этой ситуации в чем-то виноваты? Так это так и есть. Что при советском союзе такое было невозможно? Так тоже правда.
А че по Юлину? В его сторону не работает?
По содержанию ролика - всё честно,вежливо и уважительно.
Не по теме. Бородка красивая,мне кажется,что идёт и даже очень. Нравится.
А в чём собственно дело, вроде у них всё норм, у каждого своё мнение и это правильно, а осуждать друг друга они не будут, люди образованные и уважают друг друга. Пример нам и другим.
Ну, риторика действительно разная, это очевидно. Совместный ролик удалён с канала. Жуков записывает новый ролик по "солженицинским чтениям" с Реми Майснером у себя, хотя этот формат успешно писался на канале Пучкова.
Явно что-то не в порядке, отсюда и вопросы у публики.
@@krasniyingener часть роликов удалена с ютуба из-за опасений, что канал могут заблокировать, на сайте Пучкова все ролики есть
@@NoName-zf4mb Ролик на ту же тему, вышедший на канале самого Жукова недели за две до совместного ролика с Гоблином до сих пор на месте (был две недели назад, я уже не в чём не уверен, но всё же). Ролик с теми же тезисами, в беседе с Пучковым Жуков, собственно, повторял и развивал уже сказанное.
Мужики-и-и-и, как в одном прекрасном фильме прозвучало!
Очень достойный ответ ✊
Странный вопрос. Клим сразу сказал, что целиком и полностью. А если посмотреть его выпуски за много лет до, то и вопросов не должно возникать. Если у кого возникли сомнения по поводу "мол променяли крым на украину" то он имел ввиду захват всей страны, а не какой то полуостров
В свободной стране за другую точку зрения статья предусмотрена, позтому её лучше держать при себе.
Ну тут тебе не украина, не США. Можно выражать любую точку зрения.
Покажите мне эту статью. За *мнение* никого не сажают. За выражение оного в рамках закона - тоже. Запрещено ретранслировать дезинформацию из пропаганды противника типа мнимых зверств ВС РФ. А выражать мнение, что война это плохо - сколько угодно. И для выражения такого мнения ссылаться на фейки совсем не нужно.
Взгляды Ленина были очень близки взглядам Троцкого. Взгляды Сталина были очень близки взглядам Ленина. Но вот у Сталина и Троцкого были оооочень разные взгляды.
Орнул с фразы про свободную страну
Такая у меня позиция,с нее я и стреляю (Щит и меч)
Жукова последнее время куда то в свои бредни уходит
А в чём точки зрения расходятся? Подскажите, кто знает.
Как не крути, а Дмитрий Юрьевич благотворно влияет на Клим Саныча, ибо отдельно Клима Саныча я порой слушать не могу - бывает несёт ахинею :)
А бывает, что чьё-то субъективное мнение не совпадает с чьими-то диалектическими умозаключениями.
Согласен на сто процентов.
После умозаключений Клима Александровича о поправках в конституцию, отдельные его ролики смотрел несколько раз и те на исторические темы.
Вай! Что случилось то?
Это ж , вы же. Для нас уже как . Одно целое !
Не надо так!
Приятно слушать адекватных и разумных людей, которые признают, что их взгляды могут отличаться. Жду следующую серию столетней войны
-ДимЮрич
-КлимСаныч
-Добрый день!
-ВСЕМ ПРИВЕТ!
©
Не бывает одного "верного" взгляда. И даже два-три вряд ли есть, хотя можно сказать что основные направления есть(и их можно разместить на 4-х секционной диаграмме [консерватор-ревалюционер, радикал-мягкая литорика(можно и другие оси взять)]. Взгляды в совокупности можно представить к n-угольную сферу или круг, стремящиеся к бесконечности, где углы уже для неворуженного взгляда будут как круг, но при приближении будут видны.
Как говориться в споре(дискусе) рождается истина. Конечно можно не спорить и вести обычный диалог, при этом смотреть на ситуацию с разных точек зрения и тем самым, при соблюдении правил логики, углубляться и расширять картину в целом.
мудро и достойно ответил)
RIP канал гоблина. А про какую "свободную страну" он в конце говорил?
Ну не про Америку твою любимую
@@Dmitryginего частная компания заблокировала, а не Америка кровожадная
@@Qwer-hl6bc а частные компании не выполняют политических указаний?
Очень приятно слышать ✌
Мой дед при жизни многократно повторял : « Я большевик , а не коммунист »
Годам к 40 начал понимать , что он имел ввиду )
А я не понял,обьяснишь?
Ну как говорил Сталин цитирую из учебника 1934 года:
Особенно надо обратить внимание на статью т. Сталина, посвящённую 50-летию со дня рождения Ленина, напечатанную в «Правде» в апреле 1920 г. Там т. Сталин писал:
«Существуют две группы марксистов. Обе они работают под флагом марксизма, считают себя «подлинно» марксистскими. И все-таки они далеко не тождественны. Более того, между ними целая пропасть, ибо методы их работы диаметрально противоположны.
Первая группа обычно ограничивается внешним признанием марксизма, его торжественным провозглашением. Не умея или не желая вникнуть в существо марксизма, не умея или не желая претворить его в жизнь, она живые и революционные положения марксизма превращает в мёртвые, ничего не говорящие формулы. Свою деятельность она основывает не на опыте, не на учёте практической работы, а на цитатах из Маркса. Указания и директивы черпает она не из анализа живой действительности, а из аналогий и исторических параллелей. Расхождение слова с делом - такова основная болезнь этой группы...
Вторая группа, наоборот, переносит центр тяжести вопроса от внешнего признания марксизма на его проведение, на его претворение в жизнь. Намечение путей и средств осуществления марксизма, соответствующих обстановке, изменение этих путей и средств, когда обстановка меняется, - вот на что главным образом обращает своё внимание эта группа... К этой группе вполне подходят слова Маркса, в силу которых марксисты не могут останавливаться на том, чтобы объяснить мир, а должны идти дальше с тем, чтобы изменить его. Имя этой группы - большевизм, коммунизм».
(И да я отношусь к первой группе), Ну и как говорил ещё Маркс про коммунистов:
В каком отношении стоят коммунисты к пролетариям вообще?
Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям.
У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом.
Они не выставляют никаких особых8 принципов, под которые они хотели бы подогнать пролетарское движение.
Коммунисты отличаются от остальных пролетарских партий лишь тем, что, с одной стороны, в борьбе пролетариев различных наций они выделяют и отстаивают общие, не зависящие от национальности интересы всего пролетариата; с другой стороны, тем, что на различных ступенях развития, через которые проходит борьба пролетариата с буржуазией, они всегда являются представителями интересов движения в целом.
Коммунисты, следовательно, на практике являются самой решительной, всегда побуждающей к движению вперед9 частью рабочих партий всех стран, а в теоретическом отношении у них перед остальной массой пролетариата преимущество в понимании условий, хода и общих результатов пролетарского движения.
Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти.
Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира.
Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения. Уничтожение ранее существовавших отношений собственности не является чем-то присущим исключительно коммунизму.
Все отношения собственности были подвержены постоянной исторической смене, постоянным историческим изменениям.
Например, французская революция отменила феодальную собственность, заменив ее собственностью буржуазной.
Отличительной чертой коммунизма является не отмена собственности вообще, а отмена буржуазной собственности.
Но современная буржуазная частная собственность есть последнее и самое полное выражение такого производства и присвоения продуктов, которое держится на классовых антагонизмах, на эксплуатации одних другими10.
В этом смысле коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности.
Ну и Ленин ещё:
Главное в учении Маркса есть классовая борьба. Так говорят и пишут очень часто. Но это неверно. И из этой неверности сплошь да рядом получается оппортунистическое искажение марксизма, подделка его в духе приемлемости для буржуазии. Ибо учение о классовой борьбе не Марксом, а буржуазией до Маркса создано и для буржуазии, вообще говоря, приемлемо. Кто признает только борьбу классов, тот еще не марксист, тот может оказаться еще невыходящим из рамок буржуазного мышления и буржуазной политики. Ограничивать марксизм учением о борьбе классов - значит урезывать марксизм, искажать его, сводить его к тому, что приемлемо для буржуазии. Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата. В этом самое глубокое отличие марксиста от дюжинного мелкого (да и крупного) буржуа. На этом оселке надо испытывать действительное понимание и признание марксизма. И неудивительно, что когда история Европы подвела рабочий класс практически к данному вопросу, то не только все оппортунисты и реформисты, но и все "каутскианцы" (колеблющиеся между реформизмом и марксизмом люди) оказались жалкими филистерами и мелкобуржуазными демократами, отрицающими диктатуру пролетариата. Брошюра Каутского "Диктатура пролетариата", вышедшая в августе 1918 г., т. е. много спустя после первого издания настоящей книжки, есть образец мещанского искажения марксизма и подлого отречения от него на деле, при лицемерном признании его на словах (см. мою брошюру: "Пролетарская революция и ренегат Каутский", Петроград и Москва 1918 г.).
Коммуниста не просто патриоты , но ещё и «идейные». Идеи конечно же глобальные , что обычному патриоту могут показаться избыточными .
Либо их идея может быть даже выше патриотизма .
Как то так .
@@smarknosevitch3186 Неа там события были другие, меньшевики хотели больше за парламент и всё такое (мирным путём добиваться улучшения жизни рабочих через парламент, и мирным эволюционным путём через развитие капитализма прийти к социализму и коммунизму), в то время как Большевики хотели через революцию, установление диктатуры пролетариата, и свержение капитализма с переходом на социализм менять жизнь рабочих, с дальнейшим постепенным отмиранием государства через социализм прийти к коммунизму.
А воопше почитайте лучше работу Ленина шаг вперёд два шага назад (там он пишет о расколе и самом сьезде, и почему они воопше раскололись).
Расхождения во мнениях это может быть, но главное в успешных отношениях - ложиться спать в одной кровати!
Клим частично поддерживает цели СВО, как минимум по денацификации. Но не поддерживает методы достижения целей, как то иначе их видит. Но цель оправдывает методы, у Дмитрия.
правильно,просто разные сорта продуктов жизнедеятельности
Прекрасный дуэт
Очень хороший ответ. Два равноуважаемых человека и нечего им ссориться. Да мнения могут быть разные. Мне многие высказывания и мысли господина Жукова не по нраву, но я все равно смотрю его выпуски.
Ой, Клим не то сказал про СВО?
@@jamilm3367 Ну, у меня много знакомых в телеграмме "воюют".... и, таки, считают, что все хорошо, и так и должно быть
@@jamilm3367 причём тут СВО? Я ни слово про это не говорил. Как будто они иночестве больше не говорят.
Люди, у которых сходятся мысли с Вашими, гораздо умнее остальных!
Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения? Да, безусловно.
Имеет ли он в связи с этим перспективу уехать по 58-ой? Да, несомненно
В свободной стране...
интересно когда Клим Саныча за дискредитацию начнут шить, старый друг заступится? В свободной же стране живём...
Судя по роликам о необходимости и оправданности репрессий, то да , Гоблин скажет что Клима Ссаныча правильно посадили .
Кстати забавно видеть как Ссаныч потек от страха , до СВО он бодро так шутил про расстрелы во имя спасения страны😂
За победу!
Уважаю!
01:06 - ни в чем - не сумневайся!
"Имеет ли он право в свободной стране выражать свою точку зрения?" Интересно, "свободная страна" применительно к России - это всерьёз или просто устоявшаяся фраза? Он её часто повторяет, я никак не могу понять - то ли это скрытая издёвка, то ли Гоблин не вдумывается в то, что говорит.
не идеал в вакууме, но среди самых свободных безусловно
Спасибо
а вас спросили не о праве на мнение, а о ВАШЕМ мнении о высказывании жукова про СВО! ЮЛИТЕ, френда....
Мужики всегда найдут общий язык...если они мужики конечно
Жуков адекватнее
Ну да, ну да... "А ролик совместный с Жуковым я всё таки удалю, на всякий, блин, пожарный случай..."
По-любому, они договорились, как каждый будет отвечать.
А Кагарлицкий имеет право в свободной стране выражать свою точку зрения?
Судя по довоенным роликам Гоблина и Жукова о оправданности репрессий, то нет .😂
@@ЧеловекНеразумный-ь1н 🤣