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CNC et menuiserie : l'usinage par retournement (comment usiner les deux faces et fraise trop courte)
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- Опубликовано: 9 май 2021
- Dans cette vidéo on va voir comment usiner une pièce sur les deux faces, et accessoirement comment se débrouiller quand les fraises sont trop courtes.
Cette vidéo fait l'objet d'un partenariat avec la société Mekanika : www.mekanika.i...
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![EST Gee - NEVER NEED (Feat. Selfpaid Savage) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/f2cRtr52HXI/mqdefault.jpg)
Il y en a beaucoup qui cherchent et il y en a surtout un qui trouve....
Très impressionné par ta démonstration, voilà qui ouvre des perspectives intéressantes
Merci pour ce partage Yann
Bonjour, je ne suis pas un boiseu, juste un graphiste retraité (3d entre autres) et je voulais te féliciter pour le "schéma de réflexion" qui t'as permis de résoudre le problème de retournement, d'usinage, d'outil trop court par rapport à l'épaisseur de la pièce ... C'est magistral ! (du latin 'magister') ... et voilà que tu as ouvert de multiples possibilités pour tous les "boisseux" qui te suivent ... moi je te suis mais je ne pratique pas, je me contente plutôt du modélisme ... FÉLICITATIONS pour cet excellent tuto !
Merci pour le tuto dont les explications sont très claires et bien expliquées
Et je modifie, pour ajouter que la création de la boite en fin de video est superbe, wowww.
Toujours un grand plaisir à regarder tes vidéos :)
Intéressant comme toujours ! Les 4 perçages dans la pièce , cela s'appelle du positionnement Isostatique . En plaçant deux tourillons à ras d'un champ et un autre tourillon sur le champ perpendiculaire au premier, tu obtient le même résultat avec la possibilité de faire des pièces en série sans avoir à percer dans tes pièces à usiner. C'est à dire que tu viens juste en appui contre les 3 tourillons avant de les visser .👍
Presque !!!
4 tourillons c'est Hyperstatique
un grand classique : un tabouret a 3 pieds = isostatique = stable quelque soit la planéité du sol
une chaise a 4 pieds n'est ds l'absolu jamais stable = hyperstatique.
C’est vraiment pas mon truc ce genre de machine mais chapeau quand même 👍👍🇧🇪
Le monde étrange de la cnc devient passionnant avec tes explications. 👍🪵🪚🔨
Coool votre méthode! J'ai justement un problème de décalage après un retournement. J'ai pas pensé qu'il fallait voir virtuellement la machine dans l'autre sens dans le logiciel Fusion. Merci d'avoir partager votre idée! Me reste a tentez l'expérience.
Avec plaisir 🙂
Superbe démonstration digne de celle de Newton !
Excellente vidéo, et très claire, merci
Salut Cray, merci pour cette petite méthode, j'adore ta pédagogie !
Si jamais tu trouves le temps de faire la même chose au sujet de fusion 360 ça serait top! :)
A bientôt !!
On est fort en pomme !
Ca marche aussi pour le fenouil, lorsqu'on le tient par la partie sporadique (ou boulière) le fenouil est un objet redondant. Il faut donc le tenir par la tige (ou partie tigeuse) pour l'usiner plus aisément.
Félicitations...beau travail
Excellente conclusion en convoquant Newton!!!
Pour avoir testé la technique, je confirme que ça marche ! J'ai pu usiner les deux faces de deux noyaux bois pour la réalisation de skis. Et même en ayant perdu l'origine entre les deux faces, tout est aligné ! (Bon j'ai du avoir de la chance en retrouvant mon origine).
Superbe explication
Ce tuto m'a complétement retourné le cerveau. 😉
Vivement une vidéo avec un usinage d'une pomme en bois ! Ca ferait un très bel objet.
Merci Yann , video très instructive, je possède une cnc mekanika Evo et cette video va me permettre d’avancer sur les usinage s 👍
Jolie démo !!! Merci.
Merci Yann pour ce partage; cela me rappelle la problématique des plans de joint en moulage avec une particularité supplémentaire pour cette dernière technique en ce qui concerne les angles de dépouille pour permettre le démoulage de la pièce.
Remarque : une petite dépouille de chaque coté te permettrait de "masquer" un éventuel défaut d'alignement des usinages.
à 16:24 , 2 tourillons en diagonale suffissent pour positionner la pièce, par contre il faut bien les 4 perçages.
Rien à redire cela fait un travail impeccable 👍👍👍👏👏👏😉😉😉😉😉
Superbes explications et bien illustrées, merci
Tu devrais vraiment penser à te reconvertir en tant que prof ! Tu es doué pour ça 👍
T'as pas que des cheveux sur la tête toi 😂😂😂😂
Il en a dans la caboche le bougre 😜😜😜
J'adooooooore ta façon d'expliquer, une fois de plus 😉😉😉😉
Superbes idées. Merci pour la vidéo et bonne continuation.
Bon tutoriel et belle réalisation.
bonsoir, comme d'habitude, tu as fais un super tuto, bravo, mais ta pièce en "E" tu aurais pu la faire sans retournement 🤣 je plaisante, merci pour tes explications 👍 et au plaisir de voir de nouvelles créations
TOP ! je cherchais comment faire des pièces de ce genre ! c'est clair, net et précis ! Un grand merci (en plus sous fusion :)
La prochaine tu nous fais du "V inlay" pour l'incrustation de matière ?
Excellent résultat 👍
Oh punaise, j'étais pas prêt psychologiquement
Wouahh, c'était renversant, j'en suis tout retourné...😜
😱 Grand moment de stress, j'ai eu peur que la pomme ne passe dans la CNC, un des rares moments où une fraise a un pépin et du coup obligé de faire un tuto sur l'affutage... 😂 Sympa ta vidéo Yann, même si je n'ai pas de CNC et qu'on ne t'a pas vu SULEVER la tasse à café non plus, c'est intéressant de comprendre certaines choses surtout quand tu nous l'expliques si bien 👍🏻 bonne continuation
Salut, au top la démo!!! A+
Merci!
Ben désolé, c'est moi qui dormais au fond. Vidéo très didactique, comme d'habitude. Merci Cray.
Fort en POMMES !! J'adore !
Bravo
Sympa une vidéo CNC. perso je fais un cadre englobant dans un martyre , ou négatif de la pièce.
Merci pour la vidéo.
J'adore cette vidéo trop cool
Bonjour
Aujourd'hui , on va parler de la chauve-souris.
Merci pour vos vidéos 👍
Merci pour cette vidéo super bien expliquée comme d'habitude...
Cependant je me pose une question...
Promis je ne dormais pas au fond !
Ta technique fonctionne très bien sur une sphère parfaite, l'équateur étant bien parallèle à la table martyre
Mais pour la pomme... Si on la pose sur une table qu'on se met à sa hauteur pour la regarder de profil, son équateur qui sépare les parties de dessus et de dessous n'est pas à équidistance de la table martyre sur toute la circonférence... Non ? je m'explique peut-être mal mais tu vois ce que je veux dire ?
Autrement dit... sur le côté droit la ligne séparatrice entre le dessus et le dessous est par exemple à 4 cm de la table martyre et à 5cm à gauche car la pomme n'est pas une sphère parfaite...
Je me trompe ? Comment vois-tu les choses ? et est-ce possible de définir et gérer un équateur à géométrie variable ?
Encore merci pour ta vidéo mais aussi pour toutes celles que tu nous partage avec beaucoup de générosité et de professionnalisme
Cordialement
Patrick
Bonjour Yann,
Très belle réalisation de cette boite avec la CNC. C'est vrai qu'avec un CNC ça va tout seul mais, il a du avoir pas mal de réflexion et de travail d'étude avant l'usinage, félicitation.
Quelles sont les essences que tu as utilisé ?
Un grand merci pour ce partage en vidéo.
Salut, excellent tuto !
D’un point de vue pratique, 2 tourillons suffisent pour dégauchir et positionner la pièce.
Pour des pièces dans ce gen,re, qui ont de bonnes surfaces de contact avec la table, du scotch double face fonctionne très bien. Ça évite de visser, et de peter des fraises 😥 en cas d’erreur de programmation.
Le scotch permet aussi des usinages sans onglets. La pièce posée sur sa forme négative tiendra très bien.
Tout ça me rappelle mes années de modelage mécanique. Tu vas te régaler avec la 3D !!
Le but des 4 trous c’est la symétrie de retournement, avec 2trous quand tu retournes, il n’y a pas de trous pour tes tourillons.... CQFD
Non. Il suffit de bien choisir les 2 trous à conserver. Par exemple tu conserves juste les 2 qui sont les plus proches de l’axe X, et le tour est joué.
Si tu regardes bien, si Yann avait utilisé 2 tourillons et laissé 2 trous vides, le résultat aurait été identique.
@@didgemaniac 2 tourillons sont suffisants. Mais 4 apportent une meilleur rigidité, ce qui évite des effets désagréable comme des ondulations de coupe causées par des vibrations. C'est pour la même raison qu'on préfère souvent mettre au moins 4 brides alors que 2 ou 3 suffisent.
Bravo chic la boîte
merci je vais attendre
Kilékon ce Newton ! 😂
Quoique celui de Marcel (Gotlib) était génial. 😉
pouce bleu pour le chat ^^
Très intéressant et très bien expliqué, mais pour faire de demi E il suffit de séparer le blanc du jaune
😝😝😝
Même avec des CNC 5 axes on retourne fréquemment les pièces complexe et on a toujours se problème de positionnement même si les logiciels sont plus performant la précision est un élément fondamental
Petite question. Le martyre double est une bonne idée. Comment configurez-vous fusion pour tenir compte du martyre OSB? Faites vous le z-zero sur l'OSB? Merci d'avance pour votre réponse
En général je fais le zéro sur le dessus du brut.
Dans la fabrication de moules de poterie on ne met pas les repères symétrique pour éviter qu'on se trompe de sens. Dans le même sens tu pourra prévoir les prévoir les repères a une distance différente par rapport a l'axe de symétrie en haut et en bas. Just to make it idiot proof. Pour le projet de la pomme par exemple.
oui pour un moule, mais non ds le cas de notre amis, (avec 4 pions) si tu décale un pion de centrage tu ne pourra pas retourné la pièces ...
avec 3 pion cela fonctionnerai mieu.
@@loloagl6614 a 3 ca marche , a 4 seulement si tu as 2x2 paires en respectant la même distance a l'axe de rotation, pour la paire.
J'ai déjà du mal à la bouger quand j'ai besoin...
C'est bien de la fraiseuse que tu parles ?
Super vidéo, comme toujours !
Question : serait-il intéressant pour le positionnement de la fraiseuse à l'origine de prévoir un "fond perdu" (virtuel), par exemple 1mm à partir du bord tout autour du brut, et positionner l'angle de la pièce en -1mm,-1mm sur la modélisation ? Avec un petit marquage à 1mm des bords x,y de la pièce pour bien voir où la fraise va se centrer (plutôt que le faire sur un angle)
J'ai le sentiment que c'est un coup rapidement pris et facile à gérer en modélisation, mais qui peut faire gagner un peu de temps (et de précision) lors de la préparation de l'usinage sur la CNC (et qui ne change rien à la procédure) (bon on est d'accord, ce n'est pas la remarque la plus fufute de l'année...)
Il y a plein de méthodes de prise d'origines qui fonctionnent toutes aussi bien. On peut aussi venir "effleurer" le brut broche tournante et retrancher ou ajouter à l'origine la valeur du rayon de fraise. Avec l'habitude l'erreur n'est que de quelques centièmes de millimètre. Perso, je préfère poser mon système d'axe au milieu du brut, et aligner mes perçages de retournement sur l'axe X ou Y; c'est souvent pratique pour faire des pièces symériques, il suffit de changer le sens de l'axe (inverser + et -) X ou Y selon la configuration.
Alors on ne peut même plus glander dans l'atelier à la fin du cours maintenant ?
Tout se perds... 😥
Très joli assortiment avec le plateau cette boite, tu vas y mettre quoi dedans?
Les croquettes du chat
Quand la pomme tombe sur la tête de newton, ca donne quoi si elle a été retournée avant?
Avec cette technique tu pourrais réaliser un anagyre, vu ton côté geek (compliment dans ma bouche) c'est le genre de projet qui devrait te plaire de faire :-).
Dis moi, t'aurais pas trop de temps à perdre toi ?
Merci pour la vidéo. Bises.
franchement pour cette pièce il n'y avait pas besoin de cette technique de retournement !! LOL LOL
Le café tu la oublié, tu pourra tenir ?
Je me pose une question de béotien : est ce que c'est pas plus facile d'usiner les 2 moitiés et de coller ensuite ? (à vue de nez, il me semble qu'on a moins de perte de matière en partant sur des bruts de 1/2 épaisseur, surtout sur des profils du genre de la pomme).
Il me semble que Yann est plutôt orienté vers du travail qui lui permet de se dépasser. Coller serait peut être trop simple. Il aime rechercher et se perfectionner. Cela se voit quand il élabore un projet. Et puis rien que ses vidéos sur l’affûtage de ses outils montre sa persévérance à maîtriser la qualité de ses réalisations. C’est un pugnace et un curieux, la facilité n’est pas son credo ;)
@@AlekseiMikhailovitchGorodtsov Je respecte ça, mais je ne suis pas assez maso...
Entre aligner des découpes automatiquement en perçant juste 4 trous sans marque visible sur le produit fini et devoir aligner parfaitement 2 pièces à coller avec un trait de colle qui restera à la fin, mon choix va plutôt vers la solution monobloc. Pour ce qui est des pertes, vous divisez l'épaisseur des bruts par 2 mais vous doublez le nombre de bruts donc le volume de matière perdue est exactement le même.. Et dans le cas de la pomme, vous avez besoin d'un brut plus épais de l'autre puisque l'équateur n'est pas pile au milieu.
Bonjour,
C'est Epécable moins cher Watson.
Bonne semaine !!!
Peux-tu donner ou redonner les références de la CNC ?
Super travail
C'est une Mekanika pro M.
Super petite équipe dynamique.
J'en ai commandé une.
Petite question HS pour les boiseux, boiseuses et Cray : quel casque anti-bruit conseilleriez-vous ou au contraire déconseilleriez-vous ?
- le "bas de gamme" à moins de 10€, réduction de 27 db, parce que ça suffit ?
- le "moyen de gamme", entre 10 et 20€, réduction de 30db et surtout réglable et housse pour les oreilles plus confortable car c'est vraiment important sur le long terme ?
- le "haut de gamme", prix trop élevé pour moi alors je n'ai pas détaillé^^ ?
- bouchons anti bruit tout simplement ?
Bonsoir Marie-Louise,
Sans faire de pub, je te conseille celui que j'ai : 3M Peltor Optime III . Réduction de 35 db et vraiment très bien à l'usage. Et ne coûte que dans les 25 roros sur AMZ (sans faire de pub non plus).
Je te déconseille au-dessous de 30 db. La différence n'a l'air de rien, mais je te rappelle (au cas où) que c'est une échelle logarithmique, et qu'entre 27 et 30 tu prends cher (et entre 30 et 35 encore plus). De toute façon, prends ça comme un investissement : ça durera longtemps et tes oreilles te remercieront.
Quant aux BAB, ça ne vaut rien (mais tu peux mettre BAB et casque par-dessus si c'est un environnement ultra bruyant).
@@Bruno-B Merci pour cette réponse détaillée. C'est une échelle logarithmique ! Je comprends mieux pourquoi en fabriquer avec 3db de plus (ou de moins).
je connais de nom (comme tout le monde ?!) 3M et pour 25 euros, en effet ça me semble une bonne dépense. Merci.
@@Bruno-B ah oui, c'est le "fameux" casque à bande rouge que je vois sur quelques vidéos. Top.
@@parkermarie-louise7458 C'est bien le "fameux". Effectivement, il y en a un certain nombre qui en sont équipés. Mais il est vraiment très bien.
(P-S : Je suppose que Marie-Louise n'est pas le bon prénom. Fan de Weeds ?)
@@Bruno-B et sans faire de pub ;-) non plus, t'as une bonne marque de masque anti poussière de bois ?
(et oui, fan de Weeds et un peu aussi de la jolie et talentueuse Marie-Louise :-) )
Bonsoir,
Tu la prises et paf tu l’as retournée 😀
Plutôt qu'un "E" il aurait dû écrire "Thérèse"...
Avec la musique et la forme de la boîte j’ai cru que ça allait finir en guitare 🎸 🙂
Je pensais que tu usinerais une pomme... tu m'as pommé pour le coup :)
Tu nous parles avec gravité de ta pomme après avoir fait une boîte à E....! il faut suivre docteur Freud🤪Jack
Et tout ça sans gabarits cachés 👍
bonjour je voudrais savoir si vous avez déjà fait un tuto moulurée une pièce cintrée dans fusion et l'usinage je ni arrive pas a le faire
Bonjour, non pas encore.
je verrais bien une scie à guichet pour couper les onglets ; ta scie est un peu large parfois
Petite interrogation de ma part, tu n aurais pas trouver la musique de fin de vidéo dans un film érotique des années 80 par hasard ? 😂🤣
ne pas oublier de surfacer la surface si on fait un retournement :'(
Top bientôt un anneau à section carrée à une seule face avec cnc et retournement !!!
Mais ça se voit tellement que tu as remplacé la pièce en faisant semblant de ne pas savoir zoomer... tricheur va !!
... vidéo très enrichissante et agréable... comm d’hab quoi 😍
Et puis il faut mettre un martyr pour protéger le martyr, et on continue par récurrence ( juste pour mettre un commentaire)
Le café. !! Brut de pomme c’est du cidre ou le calva
Conclusion MANGER DES POMMES
Pourquoi 4 tourillons? 2 auraient été suffisants non? En plus cela augmente le risque d'erreur d'orientation lors du retournement... au début, avec la pomme moi je pressentait un problème de face d'appui, mais c'était sans compter la chute extérieure qui reste intacte.
Je suis d'accord. 2 pions sont nécessaires et suffisants pour définir l'axe de symétrie de la pièce qui sera aussi l'axe de rotation a 180 °. C'est comme pour les circuits imprimés double faces. On gagne en précision et ça évite de se tromper lors du retournement. On peut également penser à réaliser deux pièces avec une seule rotation en plaçant l'axe au milieu des deux pièces.
Le risque d'erreur d'orientation (retourner sur l'axe X au lieu de l'axe Y) est exactement le même avec 2 pions ou 4 pions en rectangle.
Par contre avec 3 pions (1 en haut sur l'axe et 2 en bas dans les coins) ou 4 pions placés en trapèze, on casse la symétrie verticale. Et là effectivement il n'est plus possible de se tromper.
Premiere fois que je vois un gars montrer son noeud sur youtube et qu'il ne se fait pas strike
et aujourd'hui du coup on peut rester ?
oui mais il y avait pas besoin !! lol
Pas de café…
Pas de demande de dégager ou de rester…
Tout se perd ^^
Pas plus mal.
Non , non , pas de la 3 D , du contour c'est 2 D ... Allez voir les modeleurs ou maquettistes , eux ils mettent le vertical, EN PLUS ...
Mais maintenant c'est le calculateur qui fait tout .
Sur le bois ''pas'' de flexion ni d'usure d'outil,
de reprise d'usinage ...
Mais ça reste quand même complexe la cnc...
Vous faites du 0,02 sur du bois ...? papier à cigarette ...?
Sûr de l'acier , oui ...
En fait c'est la CN qui travaille ...
Le ''truc'' c'est un problème de positionnement, c'est tout ...
Je ne suis pas du tout épaté .
J'étais prof. outilleur mouliste ...
J. B
Vous nous dîtes que les pros connaissent déjà des techniques qui sont expliquées ici à des amateurs. Quel scoop !
mekanika est destiné aux pros, vu les prix, dommage
C'est sympa, mais alors, quelle perte de bois !
floc !
parole de troll
Les deux faceS
Pourquoi 4 repaires? 2 n'auraient pu suffire ?
Ton brute maison bi-tons est superbe
Les deux faceS