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Bonjour et merci pour la vidéo je vous trouve très consillient avec cette avion qui est pour moi un gouffre financier et quand ils sera a maturité ne seras t il pas dépasser par des avion européens ou chinois voir même américain? Ce programme n est il pas trop ambitieux a un moment où la technologie va vite ? En tous les cas Big up et je remerci Mr Marcel d'assaut au moin ont n'a pas ces deboires
Que c’est agréable quand quelqu’un parle d’un sujet qu’il connaît. Je veux dire, un pilote de jet confirme est bien pertinent et complet que quelqu’un qui est juste un patriote ( peut importe la nationalité)
Tous les programmes ne dérapent pas d'un point de vue budgétaire, mais c'est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle. Par exemple, et d'après les rapports du Sénat, le Rafale est un programme à 45Mrds€ environ (dont une 12aine pour le développement) pour une cible de 225 appareils environ, et dont le budget n'a glissé QUE de 5% ! Et si le Rafale a été plus long qu'initialement prévu à développer, c'est à cause des "Dividendes de la Paix" qui ont réduit les financements, pas à cause de problèmes qui ont nécessité énormément d'argent pour commencer à être résolus comme c'est le cas pour le F-35. Les USA ont (pour l'instant) assez de financements pour soutenir la correction de ses problèmes, et si ça continue il se pourrait qu'il finisse par devenir plutôt bon, mais : - A quel coût en développement ? - Au dépends de quel(s) autre(s) programme(s) ? - Avec au final assez de simplicité/rusticité d'emploi pour tenir plus de quelques jours dans un conflit de haute intensité ? (ALIS) Ce sont des questions importantes pour tout ceux qui se reposent dessus pour assurer leur sécurité ! La seule réussite du programme, et tu n'en a pas parlé parce-qu'elle est d'ordre géopolitique, c'est d'avoir étouffé la concurrence occidentale, à l'exception notable de la France, mais pour encore combien de temps vu ce que nos voisins "atlantistes" exigent comme sacrifices dans le SCAF !
- Et *quand* ? Au rythme où ça va la prochaine génération sera opérationnelle avant le F-35 ! Je trouves "ATE" bien trop indulgent avec la montagne de problèmes qu'est le F-35. Pourquoi continuer à croire des promesses jamais tenues? Comment croire que ça changera, quand foirer rapporte autant ?
@@excellenceetserenite9541 L'avantage de travailler avec d'autres partenaires comme les allemands, c'est qu'on divise les coûts et qu'on assure un minimum de machines livrées... Je ne sais pas si la France a les reins assez solides pour bâtir seul un nouveau char et un nouvel avion... Ces réflexions sont indépendantes des exigences allemandes en terme de leadership sur les programmes...
10:20 C'est sur que quand on est dans l'air le coût de la machine a peu d'importance Par contre quand on est un décideur et qu'on a le devoir d'établir une politique de défense nationale, et une stratégie internationalle Le budget c'est méga important c'est LE facteur limitant
Bonjour,je suis comme un petit enfant à vous écouter,j’ai pourtant 51 ans,quel beau métier,merci pour vos explications,les vidéos rien à redire,encore merci
J'apprécie beaucoup la fin de la vidéo. Ne pas sous-estimer les adversaires et que les ingénieurs qui travaillent dans l'industrie de l'armement français doivent s'améliorer jours après jours.
l'americanophilie pathologique est une tare que je n'ai jamais compris ! car les ingénieurs Français n'ont absolument rien à apprendre de personne , surtout dans le domaine aérospatiale !
DASSAULT est la société francaise a la pointe de la technologie dans le mondes et ne doit en aucun cas diffusé sont savoir faire, l'experience du passe la démontrer avec British air Way !
Je ne pensais pas spécifiquement Dassault. Quand je parlais des ingénieurs dans l'industrie de l'armement français, je pensais à Nexter, Naval Group, Thalès, Safran, MBDA, Airbus Helicopter, Arianespace, etc... En France, on est présent dans tous les secteurs de l'armement militaire. Y'a juste un seul secteur où on n'est plus présent : les fusils d'assault.
@@challenger2801 c'est une pathologie qui devrait causer la déchéance de la citoyenneté ... On la retire bien à des personnes parce qu'elles refusent de se faire pfizeriser . Pourquoi pas pour tous les traîtres apatrides ?
WoW quelle vue. J’ai toujours un pincement au cœur quand je vois Paris. Mes années de travail dans votre beau pays est bien loin derrière moi! Belle analyse 👏👏👏👌👍 De la part du vieux Canadien. 🇨🇦❤️🇫🇷
Merci! Sans toi , je n'aurais pas regardé un nieme docu sur le F35. J"ai bien fait de te suivre comme a chaque fois. Ayant travaillé chez des Thales et autre sous traitants, je confirmes que la gestion de la complexité est une réelle difficultés croissante. En schématisant : on sait plus comment ca marche dedans car à ces niveaux de système on assemble des boites, plus ou moins noires. L'étalement sur le temps n'aide pas, surtout dans le mirlitaire, moins vrai dans l'aero civile : programmes plus ''court'' Et la gestion de nos industries par la politique, non plus : il y a de grosses différences avec les US, qui ne nous aide pas du tout...vaste sujet. Ta conclusion c'est de l'or. Merci
@@300routasydan2 hahaha. Mais ton commentaire est quand même ridicule. Ne pas savoir écrire n'empêche pas d'être bon en électronique, mécanique ou informatique...le français écrit a besoin d'une réforme importante. Trop de lettres muettes à l'oral. Les gens pédants comme toi ne pourront plus se la péter ainsi.
"Aikansa suomalainen roundel edeltää natsien hakaristiä. Se on onnen symboli, ruotsalaisen kreivin Eric von Rosenin henkilökohtainen tunnus, joka antoi ensimmäisen koneensa, Ruotsissa vuonna 1918 rakennetun Morane-Saulnier Parasolin. Välttääkseen epäselvyyksien natsien tunnuksen kanssa hakaristi hylättiin 6.12.1944 Neuvostoliiton aselevon jälkeen ja korvattiin klassisella pyöreällä sinisellä ja valkoisella pyöreällä cockadilla."
Étonnant le nombre de partisans francophones qui défendent le F35, si seulement il y avait eu autant de soutien quand le Rafale a etait décrié, encore aujourd'hui.
Ah oui parce que maintenant on a pas le droit de critiquer un avion ahah Il faut qu'on dise qu'il est très bien alors même que ce sont les américains qui le critiquent
ATE parle du gros moteur du F35, qui permettrait de bien accélérer de Mach 0.9 à 1.2... et bien justement, le F35 met 40s de plus qu'un F16 pour passer de 0.9 à 1.2. Il paraît que ce serait dû à ses entrées d'air, de taille volontairement limitée pour assurer la furtivité de l'avion, mais qui du coup seraient un handicap. Donc malgré un gros moteur, l'avion est en fait... sous-motorisé. D'où l'étude d'un nouveau moteur...
Vu que le F35 est critiqué même par les américains, dire que c'est un bon avion serait purement exagéré ! "Combat proven" ? Mouai...franchement il a fait quoi pour ça ? Largué des bombes ? LOL heureusement qu'il peut faire ça ! Lourd, pas maniable, sous-motorisé... J'ai hâte de le voir en exercice face au Rafale. Ça risque de tourner au carnage ! 😊
ATE qui était très critique vis a vis du F35 (voir la vidéo sur le futur choix suisse) est maintenant tout gentil avec cet avion... Comment expliquer ce changement radical d'avis ? Des clients américains de D-BRIEF se sont plaints ? Ça fait parti de son travail "d'influenceur" ? Hum...
Trop bien comme d’habitude. On peut être fiers de nos sociétés françaises quand même. Dassault Aviation, Thales, Safran et tous leurs sous-traitants font un super boulot.
D'autant mieux que ce c.onnard de Serge Dassault n'est plus. Je le soupçonne même d'avoir fait capoter quelques contrats par mégarde, simplement par son comportement exécrable et ses méthodes parfois à la limite de la légalité (on se souvient comment il gérait sa ville, on peut facilement imaginer ce qu'il faisait pour remporter des contrats de plusieurs milliards). L'entreprise est enfin gérée par des gens un peu sérieux.
Bien dit, on peut dire que la France est toujours dans la course et a un grand avenir avec le savoir faire de Dassault. La nouvelle donne avec l'invasion de l'Ukraine va rebattre les cartes et la France peut devenir leader d'un grand projet européen.
@@ledzep2879 Non puisque ce sont les americains qui controlent l'europe, qui la nucléarise, qui lui fournit ses F_35. En fait c'est la cause de la guerre en Ukraine
@@regiscoppey1808 Les européens s'entendent. On codéveloppe notre chasseur de 6e génération avec l'Allemagne et l'Espagne, et plusieurs de nos partenaires européens ont déjà manifesté leur intérêt pour une acquisition éventuelle. C'est juste plus intéressant pour eux diplomatiquement parlant de s'assurer les bonnes grâces de la 1ère puissance mondiale que de la France actuellement Si le Rafale était produit par les USA, les armées du monde entier le ferait voler
Merci pour cette très intéressante vidéo bien équilibrée en terme d'opinion. Serait-il possible de faire une vidéo sur le Rafale F4 et en particulier sur les nouvelles fonctionnalités d'automatisation du circuit d'approche sur porte-avions ?
Merci pour tout ces détails , surpris d'apprendre que Northrop bossait chez Lookeed ( mes souvenirs des ailes de légende m'avait laisser souvenir que Grumman était resté concurent de Lookeed, ce dernier a je présume racheté leur conccurent ) . Merci aussi ce rappel à vigilance teinté d'impartiale objectivité, cette bonne humeur, et .... jolie vue. Joyeuses fêtes à toi, et à tous.
@@wadada1578 le F35 est super mais il y a trop de gens sur ça, ils réfléchissent chacun de leur côté alors que l'avion est déjà en action et très performant, il manque d'autonomie mais à moins de lui donner une "pile" on en restera au même point.
Enfin une vidéo objective sur le F35. Personnellement j’aime bien ces avions avec une préférence pour la version Charlie. Merci ATE, cela fait du bien. Je m’abonnes. Serait t’il possible de faire une vidéo meme format sur le F22, B2, J20? Et aussi parlais des drones furtifs tél que le sentinel de Lockheed ou x47b? Car il y a personne de qualifié qui parle de ces sujets la! Merci 🙏
Je doute qu'un pilote de chasse puisse apporter quelques chose sur un bombardier stratégique ou sur un avion dont on ne sait finalement pas grand chose (B2 et J20). Sinon pourquoi pas pour le F-22 et les drones
@@TheKenji2221 pas rentrer dans les données techniques mais nous parler du programme un peu comme ce qu’il a fait pour le F35. Il y a je crois assez de matière pour faire un sujet sur le J20 et le B2. 😊
Si tu veux en savoir plus côté ingénierie mais en anglais il y a la chaîne 'millennium 7*' qui va plus en profondeur côté technique mais en anglais. Lui he crois qu'il est Italien?
Bonsoir et merci pour cette présentation de qualité. En tant que citoyen suisse, je me sens personnellement concerné par le F-35, et je regrette sincèrement que l'option Rafale n'ait pas été retenue, bien que dans le domaine de l'aéronautique de combat, je ne brille que de feux bien modestes... mais c'est un autre débat. Je voulais par contre intervenir sur la fin de ta vidéo aux alentours de 31:35. En tant que soignant dans ce qu'on appelle en France un ehpad, même si les réalités ne sont pas du tout les mêmes, ont à aussi une responsabilité immédiate dans la prise en charge de nos aînés, qui nécessite savoir-faire, intuition, réactivité, adaptation et auto-analyse constante de nos actions, souvent dans des situations très changeantes et qui demandent des actions immédiates. Et ce que tu dis, je l'ai ressenti, et j'y reste très attentif : plus je me complais dans mon savoir-faire et mes acquis, moins je suis performant. Ce tout petit sentiment de "peur" face à ma réalité professionnelle me permet de rester en éveil, et de m'améliorer quotidiennement dans le feu de l'action. Ca m'a beaucoup touché de te l'entendre dire, j'avais un peu l'impression d'être le seul à penser comme ça dans mon milieu de travail. Je me disais que au final, vu le peu de réactivité de la majeure partie de mes collègues, je devais être un angoissé de nature... Merci de me donner tord sur ce point !
J'ai eu l'occasion de discuter avec des techniciens qui maintenaient les F16(à Florennes)en Belgique, il y a déjà quelques années ..Pour eux il faut garder les F16 en complément des F35 pour la défense aérienne ...
Le problème je pense avec ces appareils de très haute technologie durant un conflit c'est les pertes. Perdre un F16 ne va pas beaucoup apporter de renseignements à l'adversaire mais perdre un F35 oui. Et donc un très gros risque de perte de l'avance technologique de l'avion. A partir du moment où sa furtivité ne risquera plus de le protéger, l'avion sera beaucoup moins utile.
Bonsoir ATE ... Perso super vidéo ... Toujours pertinente et objective... Le format en vidéo de 30 minutes est au top je trouve.... Ni trop long , ni trop court....en tous cas j'ai découvert le F35 .....même si perso je préfère le F22. .... évidemment rien a voir .... Et ils sont pas près de replacer le A 10 vue ils le modernise....vous me direz si je se dis une bêtises..... En tous cas bravo ATE ....tes le meilleur 👍👍👍👍👍👍👍👍👍♥️
Et pour finir c'est vrai qu'il faut toujours respecter son adversaire parce que, c'est quand on est en confiance, qu'on fait le plus de d'erreur, il faut toujours rester concentré même si on pense être supérieur à l'ennemi
Très bonne capsule! Conernant l'épisode Closterman, ça s'applique à TOUTES les occupations de la vie! Toujours envisager la pire situation possible avant de commencer le boulot, afin d'être prêt au besoin.
Bonjour ATE, encore un passionnant documentaire. Très digeste et compréhensif pour un néophyte :) Je me demandais si tu avais eu des expérience de pilotage d'un Mirage dans ta carrière et si oui, un retour d'expérience serait génial! Bonne continuation et merci!
Merci pour cet avis très objectif. J’ai cherché un documentaire sur le F35 dans la semaine et je n’ai rien trouvé qui ne le descendait pas en flèche... Et puis tu es arrivé en disant ”je prépare un truc sur le F35” . Et là je me suis dis : ”cherche plus , tu as trouvé.” Certes, je trouve cet avion moche , mais c’est l’époque qui veut ça. Dans 10 ans cet avion sera au top c’est sur . Ps : j’ai grandi au 11 ème étage d’un immeuble à Clichy avec Montmartre pile en face de chez nous 😉
Vos vidéos sont très intéressantes et instructives. Gamin, je rêvai de devenir pilote d'avion de chasse, c'était ce que je voulais faire comme métier, avant d'être découragé par ma mère qui m'avait dit que mes notes en math, ne me permettraient en aucun cas de pouvoir devenir pilote. J'aurai dû insister et travailler dur pour réaliser ce rêve, malheureusement je n'ai pas pris ce chemin là. Maintenant, concernant le F35, je le trouve très beau et cette manière de pouvoir décoller à la verticale, je trouve ça génial et ce n'est pas gadget car en cas de piste bombardée par exemple, vous pouvez quand même décoller alors que tous les autres sont cloués au sol. Pour finir, mes deux avions préférés sont: le fameux Corsair de la célèbre série "les têtes brulées" (le Chance Vought F4U Corsair) et le F14 Tomcat (le Grumman F-14 Tomcat) que l'on voit dans le célèbre film "Top Gun". J'adore aussi notre Rafale, que je trouve juste magnifique.
En vrai il aurait dû nommée la version navale F35SB pour Submarine, blague a part, très bonne vidéo, on vois bien la capacité d'évolution de cet avions, mais pour le moment y'a encore du taf 🙂
Merci pour cette passionnante vidéo. Après 30 ans d''aviation, j'ai pu mettre à jour mes connaissances , dans le domaine des chasseurs. Bravo pour les propos mesurés dans les choix politiques, militaires, stratégiques et technologiques, tout en apportant les arguments permettant à chacun de se faire une opinion.
Excellent comme d'habitude, bonnes fêtes de fin d'années à toi et merci pour ses heures de pur régal que tu nous as offert tout au long de 2021 malgré le boulot que tu as à côté, parfois tes yeux trahisse ta fatigue, mais tu es toujours là hyper réactif !
Hello ate, j'ai eu un peu peur a la fin de ta vidéo que tu t'egard , mais en faite Bordel de crotte c'est juste une flèche en plein cœur !!!!! Merci pour cette leçon 🙏
Petite précision toutefois, le F-16 fut développé par General Dynamics dans les années 70 et ne fut que produit par Lokheed à partir de 1993. A 26:13 ce ne sont pas des Mirages F1 mais des IAI kfir (Mirages 3 modifiés par les israéliens).
ATE, tu as pris du level. J'adore le fait que tu présentes l'agenda de ta vidéo et tu as soigné le jingle... Enfin bref, que du bon. Je me régale. Merci !
Encore une fois une analyse claire, nette et objective . Cela étant, j'ai du mal à comprendre comment le F35 serait appelé à remplacer le A10. Tout les oppose: le A10 est simplissime, lent, blindé, redondant, bon marché, détectable au radar comme le nez au milieu de la figure, armé d'un canon colossal, manœuvrable, optimisé pour le vol en basse altitude, etc ... PS : On n'entend plus trop parler du Typhoon, sorti à la même époque que le Rafale. Est-il complètement dépassé maintenant et sans réel avenir commercial ?
Belle conclusion. Même si je pense que structurellement le F35 a été mal pensé (avec un cahier des charges foireux beaucoup trop ambitieux), comme tu le fais remarquer, il a permis de développer beaucoup de techs qui seront surement pertinentes pour les générations suivantes et surtout l'arrivée en masse de drones.
Lol ! Les usa ont toujours été pointilleux et c'est justement ça qui fait qu'ils sont en avance pat rapport aux autres pays Le projet crée sur papier du sr71 est une énorme prouesse technologique. Le f35 permettra de maîtriser les futurs projets prochain
Bravo. Belle vidéo objective qui plane sur l'aire du bon sens. Tu voles à travers les aspects techniques tout en gardant les soutes remplies d'armes aux explications ludique. Ton approche sur le sujet est direct et il reste dans l'horizon. C'est sans tangage ni dépressurisation cérébrale ! C'est cool, merci.
Attention, en français, c'est 1.727 billions et pas trillions. On utilise l'échelle longue : Mille, million, milliard, billion, billiard, trillion, trilliard... Les américains utilisent l'échelle courte : Thousand, million, billion, trillion, quadrillion, quintillion, sextillion... ça pourrait prêter à confusion lors des signatures des chèques des F35 😁
Très instructif et passionnant comme d'habitude :) Pour rebondir sur le devoir d'humilité et la phrase de Pierre Clostermann (je ne conaissait pas cette citation, faudrait que je lise Le Granc Cirque), ça m'a fait penser à la non moins célèbre citation de l'as (Allemand cette fois, mais de la même époque) Adolf Galland qui aurait répondu à Goering (lequel lui avait demandé de quoi la Luftwaffe aurait besoin pour améliorer ses réslutats lors de la Bataille d'Angleterre) qu'il lui fallait une escadrille de Spitfire !! ;)
Merci pour ton recul et ta retenue : c'est toujours un plaisir d'écouter ton argumentaire. Y'a un calcul que j'aimerai trouver, c'est le coût du F35 par habitant, et de le comparer à celui des autres programmes de chasseurs (en tenant compte du ratio de la population : pour les US on parle quand même de plus de 350 millions d'américains). Cela, afin de voir si ce coût est vraiment si disproportionné. La seule chose qui m'interpelle dans tout ce que tu as dit, c'est que Lockeed arrive a vendre un avion avec encore 800 problème, dont une dizaine qualifiés de sérieux. Là, je comprends pas : comment un pays peut-il s'équiper d'un avion qui n'est pas terminé, avec des défauts potentiellement importants ? Ça me paraît fou. D'où mon dernier commentaire sur les méthodes de vente de Lookeed Martin avec son F104 : avion très dangereux, mais vendu a tout le monde. Avec un tel précédent et compte tenu de la situation, difficile de ne pas se poser la question. Bonnes fêtes a toi 👍👍.
En informatique c'est monnaie courante de te vendre un produit non abouti ! C'est l'utilisateur final qui fait le beta testeur et qui à terme permet la correction des bugs. Enfin j'espère que dans le domaine de la défense, le raisonnement n'est pas le même.
Pour moi (my 2 cents) c'est le coût du F35 en cas de conflits, est-ce soutenable niveau production/financier/complexité/formation pilotes etc. ? C'est vrai pour n'importe quel aéronef. Si c'est trop difficile à produire pour un résultat qui n'en vaut pas la chandelle, ça peu vite sombrer. Il faut un équilibre comme partout.
Too big too fail 😏🤣 Les mecs vont se ridiculiser jusqu'au bout plutot que d'abandonner le programme et passer a autre chose. C'est pas beau l'arrogance.
Merci pour cette vidéo très dense et hyper intéressante sur le F35. Je comprends ton soucis d'objectivité et c'est tout à ton honneur, mais franchement je te trouve très gentil avec cet avion qui pour l'heure est indéfendable, aussi bien en prix qu'en capacités.
Merci pour cette nouvelle analyse et particulièrement la fin de l’épisode et la référence à Pierre Closterman. Ne jamais se reposer sur ses lauriers et anticiper.
Surtout une belle gabegie technologique grâce a Marillyn Hewson ex-PDGère de Lockheed-Martin qui a su savament pantoufler entre le complexe militaro industriel et le DoD... Le but est comme d'habitude d'arriver à entretenir suffisament longtemps le mythe pour finir "to big to fail". Difficile de faire marche arrière à partir du moment qu'un tel machin a englouti des sommes aussi colossale en terme de développement... On a connu en son temps un certain F-111 porté par un fumeux "théoricien" du nom de Mc.Namara que les militaires on su débarquer à temps pour revenir sur des conceptes plus adaptés à leurs besoins (F-14, F-15, F-16...) Comparer le F-35 avec le F-18G ou un le F-15X me semblerait plus pertinent. Le F-18G qui plus est bimoteur, projet on ne peut plus mature se serait parfaitement adapté à l'ajout des qqs. gadgets electro-informatiques embarquer dans le F-35 pour un coût autrement plus raisonable => Tout ca pour un vulgaire casque de RV... Pour ce qui est de la fameuse "furtivité", les "radaristes" travaillent depuis longtemps sur des technologies et des scénarios permettant de réduire la furtivité des avions. Qu'on se souviennent simplement du F-117, avion soit disant "invisible" abatu par les serbes avec du vieux matériel russe obsolète inteligement mis en oeuvre... Cerise sur le gâteau. Le remplacement des A-10 par ce gadget volant. Il y a au sein de l'USAF une étrange cabale envers tout pilote qui oserait promouvoir la parfaite adaptation du A-10 à sa mission d'appui sol: rusticité, blindage et capacité à encaisser les tirs du sol (bi-moteur), vitesse adapté, autonomie sur site d'engagement, sans parler du coût à l'heure de vol et/ou coût d'acquisition tout simplement... Le A-10 à survécu jusqu'ici à toutes les tentatives de remplacement par le gadget dispendieux, pour combien de temps... Leçon de géopolitique. Les performances des matériels arrivent toujours au second plan lorsqu'il s'agit d'équipement militaire, ce sont les considérations géo-politiques qui priment. Pour ce qui est de la Suisse c'est encore plus trivial: biden à contacté le président de la confération en lui signalant que "pas de F-35, plus de licences d'exploitation de banques suisse au us"... simple et efficace... Raffale. Le budget et les capacités géopolitique de la France n'a aucun rapport comparé au budget de la défense us (800 Md$...). L'avenir se profile d'ailleurs de plus en plus vers les drones (performance des IA en constante évolution) : mix entre vecteur piloté et armada de drones, hybride entre avion de combat et missile. A méditer pour le future avion de combat "européen" SCAF ...
Très intéressante vidéo et surtout impartiale.... Même si le Rafale reste le plus beau et le meilleur.... En toute objectivité bien sûr 😉 Merci pour ces rappels de culture générale Saint Exupéry sur P38 le diable à queue fourchue et le grand cirque de Pierre Clostermann sur Tempest.... 😍 Merci Ate
Vos documentaires sont toujours aussi intéressants. Merci beaucoup. Vous Serait-il possible de réaliser le même type de vidéo sur le F22 et sur... le F14 ? Nostalgie...
Ah! Le P38! Je ne dirais pas que cet avion a tué St Ex, mais au contraire qu'il l'a maintenu en vie durant de si nombreuses missions. Bon baisers de Lyon :)
Bravo pour cette vidéo. J'espère qu'elle tournera sur beaucoup de forums "d'experts aéronautiques sur leur PC" où il n'est vraiment pas rare de lire du F-35 bashing primaire.
Surtout une belle gabegie technologique grâce a Marillyn Hewson ex-PDGère de Lockheed-Martin qui a su savamment pantoufler entre le complexe militaro industriel et le DoD...
Sympa d'avoir un avis mesuré sur cet avion. Quand on écoute les youtubeurs francophones on a l'impression que c'est un échec irrécupérable. On sent en t'écoutant qu'il est aussi victime de plusieurs éléments, comme d'une plus grande transparence de l'information lors de son développement (on communique sur des défauts de jeunesse sur lesquels on a peut-être pas dû communiquer sur ses prédécesseurs par exemple). Reste à voir si il pourra sortir de son développement et de ses maladies de jeunesse pour être un grand avion pour ses utilisateurs. Un pouce bleu de plus :)
@@CaptainDangeax : les capacités de guerre électronique sont en effet des secrets au moins aussi bien gardés que les caractéristiques des missiles en service.
@@CaptainDangeax : il y a toujours des informations qu'il est impossible de cacher, mais j'imagine que tout un tas de détails reste bien discrets quand même, style la portée effective des systèmes de guidage ou leur efficacité contre différents types de brouilleurs / contre-mesures, ou les profils de vols potentiellement configurables par le pilote avant le tir pour les missiles moyenne ou longue portée.
Une tres bonne analyse de ce programme tant décrié.N en déplaide aux pseudos-experts de RUclips..Montez dans un equipement militaire,combattez et vous aurez ke droit de donner votre avis.Tres bon travail comme d habitude.Heureusement qu il y a de vrais experts
Quand le Rafale n'était pas au point il ne se vendait pas, par contre quand c'est le F35 lui il trouve preneur, c'est la que je comprend pas les pays acquéreurs.
C'est par ce que l'avion n'a rien avoir ladans, ils achètent la protection americaine. Si le Rafale avait etait US il y en aurait 4000 de commander la, sauf que jamais il n'aurait etait capable de le développer. Trop l'habitude dans faire des tonnes pour le même résultat que les autres, too big too fail 🙃
La conclusion ainsi que la citation de la fin et la plus belle et juste que j'ai pus entendre ces derniers temp. Si seulement Mr.Xavier Tytelman pouvait l'entendre. Merci "ATE" pour cette belle leçon d'humilité.
L'avenir tranchera dans un un sens ou dans un autre.... et encore, pas sûr.... le Lockheed F-104 "Starfighter" restera dans la mémoire de certains, comme un des avions les plus extraordinaires de son temps et dans la mémoire d'autres, comme un avion raté, plus dangereux pour ses propres pilotes que pour les ennemis éventuels.... Merci en tout cas pour cette analyse que j'ai trouvée intéressantes et un peu plus honnête qu'une précédente sur le sujet ;-) . Bon, je ne trouve pas le F35 si beau non plus... mais je ne suis pas ingénieur en aéronautique et surtout pas analyste en géopolitique ... et chez nous en Belgique, je pense que ce dernier point a pesé beaucoup (Siège OTAN (et paradoxalement mauvais élève de l'OTAN), Siège du SHAPE, ...). Je pense que c'est aussi plus commode pour des petits pays comme le nôtre qui comme d'autres ont pris l'habitude de partager des missions en utilisant les F16 sur le même type de missions...(Hollande, Danemark...).
Hello & Merci pour cette perspective complète par modèle ! Si ça devait se poursuivre ('appel du pied subtil' :) Je suis assez impressionné par la vidéo de Saab du Gripen ("always combat ready" sur yt) qui présente des atouts que je n'entends pas ailleurs (5 mecanos seulement, changement de moteur à 10, décollage cours sur route, etc.) : je le mets dans la wishlist des appareils à commenter ?
Merci pour vos vidéos. Cela m'a aider à comprendre le choix de la Belgique pour le F35. J'ai toujours trouvé le Rafale supérieur, fabriqué en EU, etc. Mais effectivement, vu que la Belgique et une base nucléaire avancé pour les US, on peut difficilement faire autrement. Continuez comme ca. J'en apprends à chaque vidéo et merci de faire partager votre expérience.
10:30 Pas tout à fait d'accord. D'un point de vue pilote bien entendu c'est la machine qui compte et pas le reste, mais d'un point de vue global / stratégique / armée, le coût d'un appareil / programme est tout aussi important que la qualité même de l'avion. On va faire dans l'exemple F35 parce que c'est facile, mais c'est valable partout... Si on regarde les britanniques et leurs 2 magnifiques porte aéronef avec les ponts vide parce qu'ils peinent à commander suffisamment de F35 pour ne serait ce qu'armer un seul navire, cela veut dire qu'ils devraient demain, déployer un asset majeur de 4 milliards d'€ au plus à 50% de son potentiel. Notez qu'on ne parle même pas du problème de remplacement... La perte d'un des F35B dernièrement pose pourtant immédiatement la question. Non seulement y'a pas assez d'appareil de base, mais en plus, il n'y a aucune résilience face à la perte... Un des problèmes qui seraient remonté vis à vis du dernier déploiement du Queen Elizabeth, c'est qu'avec l'activité Russe assez intense autour du groupe aéronaval et le peu d'appareil opérationnel à bord (et ce malgrès que l'USMC ait pu renforcer un peu les effectifs), les équipes et en particulier les pilotes, étaient quasi au bout du rouleau. Les forces aérienne Belge vont rencontrer un problème similaire, ils réduisent de 50% le nombre d'appareils en passant du F16 au F35, avec un F35 qui aura une disponibilité en plus inférieur... Les soviétiques avaient pour adage "Le nombre est une qualité en soi". Et aujourd'hui avec l'amaigrissement des forces (pas uniquement occidental mais les petites armées forcément le ressentent encore plus), on a perdu toute la résilience dans les armées. Les munitions sont aujourd'hui complexe à produire, il faut plusieurs années avant de pouvoir "anticiper" un stock, pourtant on ne fait aucun stock. Exemple frappant du manque de vision, les FDI's qui vont être armée par 16 VLS tout en ayant le meilleurs radar de la flotte... Pas de CME donc les bâtiments seront plus exposé. On parle de 800M€ l'unité, 130 personnels environ, qu'on va envoyer au casse pipe avec le cul nu. Du coup... Le première bataille des armées est avant tout budgétaire.
Merci pour la vidéo, c'est une bonne synthèse, je pensais qu'il était limité au sdb et à l'aim9, visiblement il supporte l'aim120, pour l'instant, tant que le block 4 et son nouveau moteur ne seront pas là, ca reste un prototype de série avec des specs minimum, mais les retrofit et les upgrades vont couter très chers aux clients, comme en son temps les 10 premier rafale M au standard F1 en service du CDG, il a fallu 15 ans au rafale pour enfin arriver à une version mature, fiable et performante pour le F35 qui est plus ambitieux vu que c'est un écosystème US autour d'un avion, il faudra encore attendre 10-15 ans avant qu'il commence à être mature, les us continu a faire évoluer les F15,F16,F18 durant une longue période de transition. c'est pareil avec le rafale, les mirage F1 sont partis aux US, les super etendards sont partis, les jaguars sont partis, les Mirage 2000C et M2000N sont partis, reste quelques mirage 2000D et mirage 2000B. le rafale a réussi à remplacer les vieux avions. A l'occasion une petite vidéo sur la progression des programmes tempes et scaf, serait très intéressant de connaitre leur roles, il parait que les anglais et les japonais vont faire un parténariat pour les moteurs du tempest.www.opex360.com/2021/12/23/le-royaume-uni-et-le-japon-vont-developper-un-moteur-davion-de-combat-de-nouvelle-generation/
Jolie conclusion ! Le « bashing » du F35 est sans doute en bonne partie dû au comportement US dans le monde, souvent jugé hégémonique et dominateur, dans le domaine militaire comme dans le domaine économique, et là on croise les deux ! Avec la volonté de faire financer les difficultés par les pays tiers. Sans ces ventes un peu forcées dont la Suisse est un exemple, le programme serait peu-être quelque peu compromis…,
C’est un plaisir de pouvoir voir ENFIN une vidéo cohérente et mesurée sur le F-35 dans un média francophone. Merci pour cette prise de recul et cette prise de distance par rapport au bashing aveugle qui ridiculise la communauté VF depuis trop longtemps. Cela va vous valoir des remarques acerbes sans aucun doute tant l’aveuglement est grand à ce jour … mais c’est vraiment salutaire surtout que les arguments et les conclusions sont réellement équilibrées. @Ate que pensez vous des origines du programme ? J’ai le sentiment qu’il y a eu des collusions louches entre USAF et LM …
Je rajoute un commentaire pour en appuyer un autre (et flatter l algo youtube). Apres cette vidéo sur le f35 et son ouverture sur la guerre du futur...un petit point d étape sur les drones serait super (situation actuelle, emploi envisagé, niveau d avancement des programmes, qu est ce qu un ancien pilote pourrait attendre d une telle machine, quelle deviendrait la réelle importance de l avion principal etc.). Car on en entend bcp parler mais...j ai du mal à me projeter.
Merci pour cette vidéo, c’est intéressant Surtout que nous aussi nous allons passer à la furtivité tôt où tard et donc nous rencontrerons aussi certains problèmes lié à ça Beaucoup d’argent à été et est encore dépensé pour cette avion, de l’argent que certains pays aussi grand soit-il ne veulent pas où ne peuvent pas se permettre de dépenser à cette effet Je pense que le F-35 est une valeur sûre sur le long terme et qu’il est plus abouti que ces nouveaux concurrents directs qui eux n’ont fait que d’essayer de suivre ce qui ce faisait.
Le célèbre Lockheed F-104 Strarfighter, nickname "Fallfighter". Sur environ 2.500 avions produits, le taux d'attrition moyen a été de 35%, ce qui était normal pour l'époque. Les allemands ayant été le plus gros client (900+ unités), leur taux a été de 30% (300+ unités) accompagné malheureusement du décès de 115 pilotes. Question pots de vin, la CSU (Union Chrétienne Sociale) a largement profité du marché. Tous ses dirigeants furent dédouanés. C'est beau !
Sans parler des performances de l'avion en lui-même, de ses avantages et de ses inconvénients, je dois bien avouer que je trouve les lignes du F-35 absolument superbes.
@@Fabio-om4kb désolé de trouver le F-35 particulièrement beau, avec son style agressif. À mon sens beaucoup plus stylé que ne l’est le Rafale par exemple. J’ai précisé dans mon com précédent “sans parler des performances” car j’y connais rien et je ne me prononce pas là-dessus. De quelles “performances de merde” parles tu ? J’ai lu / entendu qu’il y avait des soucis c’est sûr mais que les performances étaient bel et bien là.
@@way5718 le design qui permet la furtivité va a l'encontre d'une bonne aérodynamique. Alors avec un avion lourd monomoteur je te laisse imaginer. Ok pour moi cest exactement le contraire, je trouve le F35 plutôt moche et lourdaud. Le Rafale c'est justement le compromis entre la discrétion et une bonne aérodynamique.
Très intéressant d'avoir une vraie analyse au lieu des innombrables commentaires mal informés depuis tant d'années. Une remarque de forme sur la vidéo : "écart-type" est à bannir dans cet usage, c'est une notion de statistiques qui veut dire tout autre chose. Cherche un autre synonyme de "écart", comme par exemple divergence. De même "too big to fail" c'est plutôt "trop gros pour échouer" au sens "trop gros pour qu'on le laisse tomber". Encore bravo, impatient de ta prochaine video 👍
Pour être efficace, son armement interne n'est largement pas suffisant... surtout en cas de conflit haute intensité. Il vaut mieux une sortie avec concentration de puissance que plusieurs sorties au risque d'une plus grande attrition. Dans l'action il utilisera "nécessairement" ses points d'emport externes ne serait ce que pour la facilité de réarmement. Les utilisateurs se retrouveront donc avec un avion de génération 4+ mais pour 1,5 fois le prix et pas si multirole et performant que çà, surtout pour la version B. Celle-ci aura en plus le désavantage d'un rayon d'action ridicule. La réalité de la guerre, surtout dans un conflit H intensité n'a pas grand chose à voir avec les données sur le papier. C'est, je crois, ce qui dessert le plus cet avion et peut-être la raison de la défiance de l'USAF qui, 4+ pour 4+, préfère reprendre du F15E. À mon humble avis, débat ouvert.
Hum honnêtement je sais pas. Ce qui m'a frappé avec la vidéo de Ate sur le harcèlement des frégates et simulation de consommation de missiles d'avion en position défensive c'est que a l'heure des missiles le cercle de détection es un enjeux majeurs. Donc le choix de la furtivité es avec un emport de munitions faible es pas bête sur le papier vu que ca permet de sortir d'une logique de harcèlement pour directement frapper l'ennemi. Lors de la guerre des Malouines on voyait bien que pour l'Argentine l'enjeu était de tirer de façon précis et ponctuel un exocet pour espérer couler un porte avion. Et le placement de leur avion était risqué et contraint. Au vue de la puissance , le coup et la difficulté de fabrication des missiles je ne serai pas surpris que même dans un conflit a haute intensité on préféra des technologies furtives avec un emport faible. D'autant qu'en cas de conflit ouvert a haute intensité il y a de forte chance que les frappes soient nucléaires. Donc autant avoir une flotille de drone et d'avion de chasse bon marché pour l'interception qui privilégieront la masse pour faire du choc et du harcèlement afin de protéger ou servir de diversion a des chasseurs rapides et furtif tel que les F35 qui feront une ablation nucléaire le gros du dégât. Il me paraît aussi totalement envisageable d'accompagner un F35 d'une flotille de drone furtif eux auss mais avec un emport de soute augmenté vu qu'il n'y a pas de pilote. On pourrait donc avoir des drones servant a peu près tous (interception , harcèlement tir de missile sur cible) mais principalement a protéger le F35 pour lui permettre de délivrer le feu nucléaire. Oui c'est exactement la stratégie du tank qui prend les coups pour permettre au glass canon de faire du dps ^^
Je comprends pas cet argument. Le F-35 offre le choix d'une charge interne, dans quel cas il est furtif, ou une charge externe, dans quel cas il garde une signature radar réduite et peut transporter une grosse charge utile. Dans les deux cas il est avantagé, c'est étrange de vouloir faire de la flexibilité un désavantage. C'est comme dire que si le Rafale porte des munitions air-sol, il peut pas transporter autant de missiles air-air. L'armement est adapté à la mission. Surtout du fait que tu peux avoir quelques F-35 avec charge interne plus en avant et d'autres avec charge externe plus en retrait. Dans tous les cas, ça offre une approche beaucoup plus appropriée à toutes les missions possibles. Sinon le F-35B n'a aucune compétition réelle. C'est le F-35B ou c'est pas d'avion. Je pense que n'importe quelle force navale préfère avoir accès à des avions un peu limités que pas d'avions du tout. Le Harrier non plus n'était pas autant bon que ses équivalents, mais il l'était suffisamment pour remplir sa mission. Et c'est pas vrai, le F-15EX a été acheté pour remplacer les F-15C/D. C'est pas un des appareils que le F-35 devait remplacer, car ils auraient dû être remplacés par le F-22, et à l'avenir le NGAD le fera.
Respecter la valeur de l'adversaire ! Pour faire un parallèle : C'est marrant parce que l'on voit souvent dans le sport, surtout chez les jeunes (manque d'expérience), les jeunes dire .. a ça sera facile.. et c'est des matchs "facile" que l'on perds .. et il faut leurs expliquer .. mais c'est normal, ça fais partie de l'expérience..
Qu'en est-il du mon réacteur du F35 ? J'ai cru comprendre que les pilotes (marines et navy) n'étaient pas contents du mon réacteur car en cas de problème, ils sont obligés de s'éjecter. Là ou avec des biréacteurs, si un réacteur lâche on peut toujours rentrer avec le réacteur restant. Quid également du ravitaillement en vol quasi obligatoire à cause de la masse au décollage (carburant + armement embarqué) Impliquant encore une fois des coûts opérationnels élevés ? A 10:05 tu parle de l'efficacité au combat en 1vs1 mais personnellement je trouve cette approche un peu limite. Quand on voit la supériorité technologique de l'Allemagne pendant la 2nd GM et comment la stratégie du nombre de la Russie ou des US l'a emporté, je me dit que cette fameuse efficacité n'est que de courte durée. Et de nos jours, je ne vois pas l'aviation Chinoise perdre face aux US malgré leur retard technologique. Contre les Chinois c'est pas du 1vs1, c'est du 1vs5...
"Quand on voit la supériorité technologique de l'Allemagne pendant la 2nd GM et comment la stratégie du nombre de la Russie ou des US l'a emporté, je me dit que cette fameuse efficacité n'est que de courte durée." La supériorité technologique de l'Allemagne pendant la 2e guerre mondiale est à relativiser. Leur armée, pendant tout le conflit, n'était que légèrement mécanisé, à cause de ses énormes problèmes logistiques en matière de carburant. Et quand on regarde un bon paquet de leurs créations soit disant légendaires, on se rend compte que si elles surclassent sur le papier leur adversaires alliés, dans la réalité, elles font plus office de presse papier, à cause de problèmes massifs de fiabilités. Au hasard, le tigre, le char à la réputation la plus redoutable de la guerre, à cause de son blindage et de son armement impressionnant, est vu dans la culture populaire comme un véritable monstre capable de massacrer n'importe quel tank. Dans la réalité, c'était une saloperie qui pétait sa transmission toutes les cinq minutes, suçait le carburant comme pas permis en période de pénurie et était conçu pour le combat de char, un scénario particulièrement rare, faisant de son existence un handicap complet.
Surtout que c'est un gros mythe cette supériorité technologique. La défaite de l'Europe est principalement dû à l'effet de surprise et de graves erreurs stratégiques. La France et la grande Bretagne serait intervenue dès le premier allemand en Autriche ou en Pologne, Berlin serait sûrement Français ou anglais à l'heure actuelle
Le problème du biréacteur contre monoréacteur c'est de vraiment trop simplifier la problématique. Pour faire simple, tu peux avoir une panne qui se propagande, donc par exemple une explosion, dégâts à la structure de l'appareil, ou simplement un incendie. Ce type de panne est plus courante sur un biréacteur (à supposer que le reste est identique). Mais aussi, perdre un réacteur sur deux peut causer la perte de l'appareil si la panne intervient au mauvais moment, par exemple au décollage, ce qui est aussi plus probable sur un biréacteur. Il reste également le fait que c'est tout l'avion qui défini sa fiabilité, pas juste le nombre de moteurs, car il n'y a pas que les moteurs qui peuvent causer un accident. Sinon regarder une seule partie de la seconde guerre mondiale et en extrapoler des conclusions universelles c'est un peu limite aussi. L'Allemagne a battu la France bien qu'en sous nombre. J'aime bien l'exemple des blindés allemands car ils étaient pas meilleurs sur papier, mais une meilleure ergonomie (la répartition des tâches de l'équipage était bien meilleure), meilleure communication (radios au lieu de drapeaux de couleur) et ainsi de suite leur ont donné un gros avantage sur les blindés allemands. C'est justement deux concepts qui sont poussés à l'extrême sur le F-35. Pourtant tout le monde obsède sur les performances d'accélération et maneuverabilité machin, et oublie cette leçon de l'histoire.
@@pataprouille1383 Ne pas oublier l'offensive de la Sarre. Les français sont effectivement intervenus en France, mais malheureusement l'offensive a vite été abandonnée.
@@ivanlagrossemoule Le fait est que faire trop confiance à la technologie est aussi une erreur. Le F35 est un appareil qui mise essentiellement tout sur le combat BVR (beyond visual range, au delà du champ de vision). C'est exactement le problème auquel furent confrontés les pilotes de l'aéronavale américaine, pendant la guerre du vietnam. Les mig vietnamien volaient trop bas pour les radars et les pilotes étaient souvent obligé d'engager à vue. Par ailleurs, la fiabilité des missile était bien moindre qu'espérée, forçant les pilotes dans des dogfight. C'est à cause de ça que la top gun a été créée, pour revenir aux fondamentaux. Les allemands, aussi, à force de rechercher la performance et les gadgets, en ont également oublié l'aspect le plus vital de la conception d'une arme: la logistique. Le coup, l'entretient, l'approvisionnement, sont des éléments important. Et le F35 est un appareil extrêmement couteux.
![[🇫🇷🤝🇺🇦] DELAIR, le droniste français qui fait ses preuves en Ukraine (mais pas que)](/img/1.gif)
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très intéressant point de vue et joli vue des toits d'AMIENS 🤣😉
Ok vais voir j'aime bien se genre de jeux
@@romaricquerson6165 :D
Pourquoi t'es méchant ?
Bonjour et merci pour la vidéo je vous trouve très consillient avec cette avion qui est pour moi un gouffre financier et quand ils sera a maturité ne seras t il pas dépasser par des avion européens ou chinois voir même américain? Ce programme n est il pas trop ambitieux a un moment où la technologie va vite ? En tous les cas Big up et je remerci Mr Marcel d'assaut au moin ont n'a pas ces deboires
Que c’est agréable quand quelqu’un parle d’un sujet qu’il connaît. Je veux dire, un pilote de jet confirme est bien pertinent et complet que quelqu’un qui est juste un patriote ( peut importe la nationalité)
Avec le même budget Dassault aurait déjà fait le Falcon Millénium.
L'étoile de la mort...
Le F35 tombe aussi souvent en panne que le Falcon Millénium
@@p74t.59 excellent
@@p74t.59 ... avec plus de 800 défaillances , le f35 devrait finir pas décoller vers l'épisode ... 35 ? 😅
Encore faut-il être suffisamment attractif pour garder de talentueux ingénieurs.
Ne pas prendre l'ennemi au serieux, c'est le sous-estimer... ça fini rarement bien, t'as raison sur ce point
Tout à fait. N'empêche que le F-35 reste moche !
@@suppositoire c'est pas un argument mais c'est drôle
@@suppositoire C'est pas faux...
Il est plutôt beau je trouve comparé au soukhoi
@@moha3931 j’’allais dire que je le trouve hideux face au su57 ou même au plus tout jeune su 27....comme quoi les goûts et les couleurs...
Tous les programmes ne dérapent pas d'un point de vue budgétaire, mais c'est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle.
Par exemple, et d'après les rapports du Sénat, le Rafale est un programme à 45Mrds€ environ (dont une 12aine pour le développement) pour une cible de 225 appareils environ, et dont le budget n'a glissé QUE de 5% !
Et si le Rafale a été plus long qu'initialement prévu à développer, c'est à cause des "Dividendes de la Paix" qui ont réduit les financements, pas à cause de problèmes qui ont nécessité énormément d'argent pour commencer à être résolus comme c'est le cas pour le F-35.
Les USA ont (pour l'instant) assez de financements pour soutenir la correction de ses problèmes, et si ça continue il se pourrait qu'il finisse par devenir plutôt bon, mais :
- A quel coût en développement ?
- Au dépends de quel(s) autre(s) programme(s) ?
- Avec au final assez de simplicité/rusticité d'emploi pour tenir plus de quelques jours dans un conflit de haute intensité ? (ALIS)
Ce sont des questions importantes pour tout ceux qui se reposent dessus pour assurer leur sécurité !
La seule réussite du programme, et tu n'en a pas parlé parce-qu'elle est d'ordre géopolitique, c'est d'avoir étouffé la concurrence occidentale, à l'exception notable de la France, mais pour encore combien de temps vu ce que nos voisins "atlantistes" exigent comme sacrifices dans le SCAF !
- Et *quand* ? Au rythme où ça va la prochaine génération sera opérationnelle avant le F-35 !
Je trouves "ATE" bien trop indulgent avec la montagne de problèmes qu'est le F-35.
Pourquoi continuer à croire des promesses jamais tenues? Comment croire que ça changera, quand foirer rapporte autant ?
@@excellenceetserenite9541 Tu as bien sur lu les documents comptable du F16...
@@musaran2 pour le click , voilà pourquoi , parce que s'il fait pas la propagande de Tonton Sam , youtube foutra ses vidéos au fond des tiroirs .
@@excellenceetserenite9541 L'avantage de travailler avec d'autres partenaires comme les allemands, c'est qu'on divise les coûts et qu'on assure un minimum de machines livrées...
Je ne sais pas si la France a les reins assez solides pour bâtir seul un nouveau char et un nouvel avion...
Ces réflexions sont indépendantes des exigences allemandes en terme de leadership sur les programmes...
@@300routasydan2 🤣
🫥
10:20
C'est sur que quand on est dans l'air le coût de la machine a peu d'importance
Par contre quand on est un décideur et qu'on a le devoir d'établir une politique de défense nationale, et une stratégie internationalle
Le budget c'est méga important c'est LE facteur limitant
Bonjour,je suis comme un petit enfant à vous écouter,j’ai pourtant 51 ans,quel beau métier,merci pour vos explications,les vidéos rien à redire,encore merci
J'apprécie beaucoup la fin de la vidéo. Ne pas sous-estimer les adversaires et que les ingénieurs qui travaillent dans l'industrie de l'armement français doivent s'améliorer jours après jours.
l'americanophilie pathologique est une tare que je n'ai jamais compris !
car les ingénieurs Français n'ont absolument rien à apprendre de personne , surtout dans le domaine aérospatiale !
DASSAULT est la société francaise a la pointe de la technologie dans le mondes et ne doit en aucun cas diffusé sont savoir faire, l'experience du passe la démontrer avec British air Way !
Je ne pensais pas spécifiquement Dassault. Quand je parlais des ingénieurs dans l'industrie de l'armement français, je pensais à Nexter, Naval Group, Thalès, Safran, MBDA, Airbus Helicopter, Arianespace, etc...
En France, on est présent dans tous les secteurs de l'armement militaire. Y'a juste un seul secteur où on n'est plus présent : les fusils d'assault.
@@challenger2801 c'est une pathologie qui devrait causer la déchéance de la citoyenneté ... On la retire bien à des personnes parce qu'elles refusent de se faire pfizeriser . Pourquoi pas pour tous les traîtres apatrides ?
@@UNMENDered Et les drones qui sont américains! La France ne maîtrise pas la technologie militaire qui est l'avenir!
WoW quelle vue. J’ai toujours un pincement au cœur quand je vois Paris. Mes années de travail dans votre beau pays est bien loin derrière moi! Belle analyse 👏👏👏👌👍 De la part du vieux Canadien. 🇨🇦❤️🇫🇷
Merci! Sans toi , je n'aurais pas regardé un nieme docu sur le F35. J"ai bien fait de te suivre comme a chaque fois. Ayant travaillé chez des Thales et autre sous traitants, je confirmes que la gestion de la complexité est une réelle difficultés croissante. En schématisant : on sait plus comment ca marche dedans car à ces niveaux de système on assemble des boites, plus ou moins noires. L'étalement sur le temps n'aide pas, surtout dans le mirlitaire, moins vrai dans l'aero civile : programmes plus ''court'' Et la gestion de nos industries par la politique, non plus : il y a de grosses différences avec les US, qui ne nous aide pas du tout...vaste sujet. Ta conclusion c'est de l'or. Merci
Ils prennent des illettrés chez Thalès ? Parce que putain ça se relit même pas ...
@@300routasydan2 hahaha. Mais ton commentaire est quand même ridicule. Ne pas savoir écrire n'empêche pas d'être bon en électronique, mécanique ou informatique...le français écrit a besoin d'une réforme importante. Trop de lettres muettes à l'oral. Les gens pédants comme toi ne pourront plus se la péter ainsi.
Le F-16 initialement c'était General Dynamics (groupe qui possède Gulfstream d'ailleurs) et qui a également conçu le F-111.
C’est cool de pouvoir prendre du recul sur l’état de cette avion. Merci
"Aikansa suomalainen roundel edeltää natsien hakaristiä. Se on onnen symboli, ruotsalaisen kreivin Eric von Rosenin henkilökohtainen tunnus, joka antoi ensimmäisen koneensa, Ruotsissa vuonna 1918 rakennetun Morane-Saulnier Parasolin. Välttääkseen epäselvyyksien natsien tunnuksen kanssa hakaristi hylättiin 6.12.1944 Neuvostoliiton aselevon jälkeen ja korvattiin klassisella pyöreällä sinisellä ja valkoisella pyöreällä cockadilla."
Avec 1 trillion de dollar , Dassault fabrique un avion capable de bombarder Mars et d'atterrir dans une cabine téléphonique
Merci pour ton objectivité, ça change des commentaires de tous les "spécialistes" de YT qui critiquent le F35 sans rien connaitre, et sans réfléchir.
Étonnant le nombre de partisans francophones qui défendent le F35, si seulement il y avait eu autant de soutien quand le Rafale a etait décrié, encore aujourd'hui.
Ah oui parce que maintenant on a pas le droit de critiquer un avion ahah
Il faut qu'on dise qu'il est très bien alors même que ce sont les américains qui le critiquent
ATE parle du gros moteur du F35, qui permettrait de bien accélérer de Mach 0.9 à 1.2... et bien justement, le F35 met 40s de plus qu'un F16 pour passer de 0.9 à 1.2.
Il paraît que ce serait dû à ses entrées d'air, de taille volontairement limitée pour assurer la furtivité de l'avion, mais qui du coup seraient un handicap.
Donc malgré un gros moteur, l'avion est en fait... sous-motorisé.
D'où l'étude d'un nouveau moteur...
Vu que le F35 est critiqué même par les américains, dire que c'est un bon avion serait purement exagéré !
"Combat proven" ?
Mouai...franchement il a fait quoi pour ça ? Largué des bombes ? LOL heureusement qu'il peut faire ça !
Lourd, pas maniable, sous-motorisé... J'ai hâte de le voir en exercice face au Rafale. Ça risque de tourner au carnage ! 😊
ATE qui était très critique vis a vis du F35 (voir la vidéo sur le futur choix suisse) est maintenant tout gentil avec cet avion...
Comment expliquer ce changement radical d'avis ?
Des clients américains de D-BRIEF se sont plaints ?
Ça fait parti de son travail "d'influenceur" ?
Hum...
Trop bien comme d’habitude. On peut être fiers de nos sociétés françaises quand même. Dassault Aviation, Thales, Safran et tous leurs sous-traitants font un super boulot.
D'autant mieux que ce c.onnard de Serge Dassault n'est plus. Je le soupçonne même d'avoir fait capoter quelques contrats par mégarde, simplement par son comportement exécrable et ses méthodes parfois à la limite de la légalité (on se souvient comment il gérait sa ville, on peut facilement imaginer ce qu'il faisait pour remporter des contrats de plusieurs milliards). L'entreprise est enfin gérée par des gens un peu sérieux.
Bien dit, on peut dire que la France est toujours dans la course et a un grand avenir avec le savoir faire de Dassault.
La nouvelle donne avec l'invasion de l'Ukraine va rebattre les cartes et la France peut devenir leader d'un grand projet européen.
@@ledzep2879 Non puisque ce sont les americains qui controlent l'europe, qui la nucléarise, qui lui fournit ses F_35. En fait c'est la cause de la guerre en Ukraine
@@ledzep2879 les européens ne s'entendent pas, sinon le Rafale aurait facilement trouvé preneur
@@regiscoppey1808 Les européens s'entendent. On codéveloppe notre chasseur de 6e génération avec l'Allemagne et l'Espagne, et plusieurs de nos partenaires européens ont déjà manifesté leur intérêt pour une acquisition éventuelle. C'est juste plus intéressant pour eux diplomatiquement parlant de s'assurer les bonnes grâces de la 1ère puissance mondiale que de la France actuellement
Si le Rafale était produit par les USA, les armées du monde entier le ferait voler
Merci pour cette très intéressante vidéo bien équilibrée en terme d'opinion. Serait-il possible de faire une vidéo sur le Rafale F4 et en particulier sur les nouvelles fonctionnalités d'automatisation du circuit d'approche sur porte-avions ?
Merci de nous remettre les idées claires et en ordre, ne jamais sous-estimer l'adversaire, ni le sur-estimer c'est le beaba
Merci pour tout ces détails , surpris d'apprendre que Northrop bossait chez Lookeed ( mes souvenirs des ailes de légende m'avait laisser souvenir que Grumman était resté concurent de Lookeed, ce dernier a je présume racheté leur conccurent ) .
Merci aussi ce rappel à vigilance teinté d'impartiale objectivité, cette bonne humeur, et .... jolie vue.
Joyeuses fêtes à toi, et à tous.
Intéressant, ce qui pourrait l’être aussi c'est de savoir quel impact a eu le programme f35 sur celui du f22, encore aujourd'hui.
C'est a dire ? Il l'a arrêté quoi 😋
@@Dassaulteam C'est tout? Je veux dire, il est toujours en activité le f22, du coups je n'aurais peut être pas du parler de programme pour le f22.
le F35 marche !!!
@@wadada1578 le F35 est super mais il y a trop de gens sur ça, ils réfléchissent chacun de leur côté alors que l'avion est déjà en action et très performant, il manque d'autonomie mais à moins de lui donner une "pile" on en restera au même point.
Enfin une vidéo objective sur le F35. Personnellement j’aime bien ces avions avec une préférence pour la version Charlie. Merci ATE, cela fait du bien. Je m’abonnes. Serait t’il possible de faire une vidéo meme format sur le F22, B2, J20? Et aussi parlais des drones furtifs tél que le sentinel de Lockheed ou x47b? Car il y a personne de qualifié qui parle de ces sujets la! Merci 🙏
Je doute qu'un pilote de chasse puisse apporter quelques chose sur un bombardier stratégique ou sur un avion dont on ne sait finalement pas grand chose (B2 et J20).
Sinon pourquoi pas pour le F-22 et les drones
@@TheKenji2221 pas rentrer dans les données techniques mais nous parler du programme un peu comme ce qu’il a fait pour le F35. Il y a je crois assez de matière pour faire un sujet sur le J20 et le B2. 😊
Si tu veux en savoir plus côté ingénierie mais en anglais il y a la chaîne 'millennium 7*' qui va plus en profondeur côté technique mais en anglais.
Lui he crois qu'il est Italien?
@@philippedemoulin2902 oui merci je viens tout juste de regarder sa vidéo sur le F35 block 4.
Bonsoir et merci pour cette présentation de qualité. En tant que citoyen suisse, je me sens personnellement concerné par le F-35, et je regrette sincèrement que l'option Rafale n'ait pas été retenue, bien que dans le domaine de l'aéronautique de combat, je ne brille que de feux bien modestes... mais c'est un autre débat. Je voulais par contre intervenir sur la fin de ta vidéo aux alentours de 31:35. En tant que soignant dans ce qu'on appelle en France un ehpad, même si les réalités ne sont pas du tout les mêmes, ont à aussi une responsabilité immédiate dans la prise en charge de nos aînés, qui nécessite savoir-faire, intuition, réactivité, adaptation et auto-analyse constante de nos actions, souvent dans des situations très changeantes et qui demandent des actions immédiates. Et ce que tu dis, je l'ai ressenti, et j'y reste très attentif : plus je me complais dans mon savoir-faire et mes acquis, moins je suis performant. Ce tout petit sentiment de "peur" face à ma réalité professionnelle me permet de rester en éveil, et de m'améliorer quotidiennement dans le feu de l'action. Ca m'a beaucoup touché de te l'entendre dire, j'avais un peu l'impression d'être le seul à penser comme ça dans mon milieu de travail. Je me disais que au final, vu le peu de réactivité de la majeure partie de mes collègues, je devais être un angoissé de nature... Merci de me donner tord sur ce point !
J'ai eu l'occasion de discuter avec des techniciens qui maintenaient les F16(à Florennes)en Belgique, il y a déjà quelques années ..Pour eux il faut garder les F16 en complément des F35 pour la défense aérienne ...
Toujours aussi « simple » , pertinent et surtout professionnel , merci pour tes analyses et remettre les pendules à l’heure.
Le problème je pense avec ces appareils de très haute technologie durant un conflit c'est les pertes. Perdre un F16 ne va pas beaucoup apporter de renseignements à l'adversaire mais perdre un F35 oui. Et donc un très gros risque de perte de l'avance technologique de l'avion. A partir du moment où sa furtivité ne risquera plus de le protéger, l'avion sera beaucoup moins utile.
enfin un "topo" explicite et sans partie pris ! merci , très intéressant .
Bonsoir ATE ... Perso super vidéo ... Toujours pertinente et objective... Le format en vidéo de 30 minutes est au top je trouve.... Ni trop long , ni trop court....en tous cas j'ai découvert le F35 .....même si perso je préfère le F22. .... évidemment rien a voir .... Et ils sont pas près de replacer le A 10 vue ils le modernise....vous me direz si je se dis une bêtises..... En tous cas bravo ATE ....tes le meilleur 👍👍👍👍👍👍👍👍👍♥️
Et pour finir c'est vrai qu'il faut toujours respecter son adversaire parce que, c'est quand on est en confiance, qu'on fait le plus de d'erreur, il faut toujours rester concentré même si on pense être supérieur à l'ennemi
Très bonne capsule! Conernant l'épisode Closterman, ça s'applique à TOUTES les occupations de la vie! Toujours envisager la pire situation possible avant de commencer le boulot, afin d'être prêt au besoin.
Hello! Futur ingénieur MBDA... J'ai vraiment apprécié ton message de fin de vidéo. Il devrait etre le leitmotiv de tous les ingénieurs défense!
Bon courage a toi ^^
Puisse tu nous donner des petites merveilles dans la lignée de l'exocet ^^
Bonjour ATE, encore un passionnant documentaire. Très digeste et compréhensif pour un néophyte :)
Je me demandais si tu avais eu des expérience de pilotage d'un Mirage dans ta carrière et si oui, un retour d'expérience serait génial!
Bonne continuation et merci!
Merci pour cet avis très objectif. J’ai cherché un documentaire sur le F35 dans la semaine et je n’ai rien trouvé qui ne le descendait pas en flèche... Et puis tu es arrivé en disant ”je prépare un truc sur le F35” . Et là je me suis dis : ”cherche plus , tu as trouvé.” Certes, je trouve cet avion moche , mais c’est l’époque qui veut ça. Dans 10 ans cet avion sera au top c’est sur .
Ps : j’ai grandi au 11 ème étage d’un immeuble à Clichy avec Montmartre pile en face de chez nous 😉
Vos vidéos sont très intéressantes et instructives.
Gamin, je rêvai de devenir pilote d'avion de chasse, c'était ce que je voulais faire comme métier, avant d'être découragé par ma mère qui m'avait dit que mes notes en math, ne me permettraient en aucun cas de pouvoir devenir pilote.
J'aurai dû insister et travailler dur pour réaliser ce rêve, malheureusement je n'ai pas pris ce chemin là.
Maintenant, concernant le F35, je le trouve très beau et cette manière de pouvoir décoller à la verticale, je trouve ça génial et ce n'est pas gadget car en cas de piste bombardée par exemple, vous pouvez quand même décoller alors que tous les autres sont cloués au sol.
Pour finir, mes deux avions préférés sont: le fameux Corsair de la célèbre série "les têtes brulées" (le Chance Vought F4U Corsair) et le F14 Tomcat (le Grumman F-14 Tomcat) que l'on voit dans le célèbre film "Top Gun".
J'adore aussi notre Rafale, que je trouve juste magnifique.
En vrai il aurait dû nommée la version navale F35SB pour Submarine, blague a part, très bonne vidéo, on vois bien la capacité d'évolution de cet avions, mais pour le moment y'a encore du taf 🙂
Merci pour cette passionnante vidéo. Après 30 ans d''aviation, j'ai pu mettre à jour mes connaissances , dans le domaine des chasseurs. Bravo pour les propos mesurés dans les choix politiques, militaires, stratégiques et technologiques, tout en apportant les arguments permettant à chacun de se faire une opinion.
Excellent comme d'habitude, bonnes fêtes de fin d'années à toi et merci pour ses heures de pur régal que tu nous as offert tout au long de 2021 malgré le boulot que tu as à côté, parfois tes yeux trahisse ta fatigue, mais tu es toujours là hyper réactif !
haha merci.
oui parfois il faut tomber du lit pour shooter une vidéo... mais l equipe grandit en 2022 - cela va etre plus efficace!
fly safe
J’aurais tellement aimé t’avoir comme prof. J’aime cette synthèse… maintenant parlons coûts ..et ça semble être parti pour le Canada. Merci
39kS à 44kS / heure de vol... Comparé aux 22K$ actuel pour le F188 hornet...
Conseil entendu !
Un futur ingénieur de l'armement ;-)
Hello ate, j'ai eu un peu peur a la fin de ta vidéo que tu t'egard , mais en faite Bordel de crotte c'est juste une flèche en plein cœur !!!!! Merci pour cette leçon 🙏
Petite précision toutefois, le F-16 fut développé par General Dynamics dans les années 70 et ne fut que produit par Lokheed à partir de 1993.
A 26:13 ce ne sont pas des Mirages F1 mais des IAI kfir (Mirages 3 modifiés par les israéliens).
ATE, tu as pris du level. J'adore le fait que tu présentes l'agenda de ta vidéo et tu as soigné le jingle... Enfin bref, que du bon. Je me régale. Merci !
Excellente analyse ATE, tu as servis des leçons aux pseudo spécialiste en avions de chasse ! Merci à vous.
Encore une fois une analyse claire, nette et objective .
Cela étant, j'ai du mal à comprendre comment le F35 serait appelé à remplacer le A10. Tout les oppose: le A10 est simplissime, lent, blindé, redondant, bon marché, détectable au radar comme le nez au milieu de la figure, armé d'un canon colossal, manœuvrable, optimisé pour le vol en basse altitude, etc ...
PS : On n'entend plus trop parler du Typhoon, sorti à la même époque que le Rafale. Est-il complètement dépassé maintenant et sans réel avenir commercial ?
C'est vrai que le Rafale s'en sort plutôt bien pour une copie du typhoon 😏 (ironie)
Bien sûr qu'il est beau notre pays ! Bonnes fêtes également, :)
Merci pour l’illustration avec le 12 YB ça m’à fait revenir 25 ans en arrière.
Belle conclusion. Même si je pense que structurellement le F35 a été mal pensé (avec un cahier des charges foireux beaucoup trop ambitieux), comme tu le fais remarquer, il a permis de développer beaucoup de techs qui seront surement pertinentes pour les générations suivantes et surtout l'arrivée en masse de drones.
Lol ! Les usa ont toujours été pointilleux et c'est justement ça qui fait qu'ils sont en avance pat rapport aux autres pays
Le projet crée sur papier du sr71 est une énorme prouesse technologique.
Le f35 permettra de maîtriser les futurs projets prochain
Bravo. Belle vidéo objective qui plane sur l'aire du bon sens. Tu voles à travers les aspects techniques tout en gardant les soutes remplies d'armes aux explications ludique. Ton approche sur le sujet est direct et il reste dans l'horizon. C'est sans tangage ni dépressurisation cérébrale ! C'est cool, merci.
Attention, en français, c'est 1.727 billions et pas trillions.
On utilise l'échelle longue : Mille, million, milliard, billion, billiard, trillion, trilliard...
Les américains utilisent l'échelle courte : Thousand, million, billion, trillion, quadrillion, quintillion, sextillion...
ça pourrait prêter à confusion lors des signatures des chèques des F35 😁
Très instructif et passionnant comme d'habitude :)
Pour rebondir sur le devoir d'humilité et la phrase de Pierre Clostermann (je ne conaissait pas cette citation, faudrait que je lise Le Granc Cirque), ça m'a fait penser à la non moins célèbre citation de l'as (Allemand cette fois, mais de la même époque) Adolf Galland qui aurait répondu à Goering (lequel lui avait demandé de quoi la Luftwaffe aurait besoin pour améliorer ses réslutats lors de la Bataille d'Angleterre) qu'il lui fallait une escadrille de Spitfire !! ;)
Merci pour ton recul et ta retenue : c'est toujours un plaisir d'écouter ton argumentaire. Y'a un calcul que j'aimerai trouver, c'est le coût du F35 par habitant, et de le comparer à celui des autres programmes de chasseurs (en tenant compte du ratio de la population : pour les US on parle quand même de plus de 350 millions d'américains). Cela, afin de voir si ce coût est vraiment si disproportionné. La seule chose qui m'interpelle dans tout ce que tu as dit, c'est que Lockeed arrive a vendre un avion avec encore 800 problème, dont une dizaine qualifiés de sérieux. Là, je comprends pas : comment un pays peut-il s'équiper d'un avion qui n'est pas terminé, avec des défauts potentiellement importants ? Ça me paraît fou. D'où mon dernier commentaire sur les méthodes de vente de Lookeed Martin avec son F104 : avion très dangereux, mais vendu a tout le monde. Avec un tel précédent et compte tenu de la situation, difficile de ne pas se poser la question. Bonnes fêtes a toi 👍👍.
Intérêts politiques sûrement
En informatique c'est monnaie courante de te vendre un produit non abouti ! C'est l'utilisateur final qui fait le beta testeur et qui à terme permet la correction des bugs. Enfin j'espère que dans le domaine de la défense, le raisonnement n'est pas le même.
avec 2 ans de recul, vos conclusions sur la guerre du futur impressionnent. Bravo !
Pour moi (my 2 cents) c'est le coût du F35 en cas de conflits, est-ce soutenable niveau production/financier/complexité/formation pilotes etc. ?
C'est vrai pour n'importe quel aéronef.
Si c'est trop difficile à produire pour un résultat qui n'en vaut pas la chandelle, ça peu vite sombrer. Il faut un équilibre comme partout.
Too big too fail 😏🤣
Les mecs vont se ridiculiser jusqu'au bout plutot que d'abandonner le programme et passer a autre chose. C'est pas beau l'arrogance.
Qui vous a dit que s’était difficile a produire ? Ils corrigent des erreurs de conception. La production n'est pas un problème.
Merci, ça fait plaisir d'avoir un avis assez objectif.
Merci pour cette vidéo très dense et hyper intéressante sur le F35.
Je comprends ton soucis d'objectivité et c'est tout à ton honneur,
mais franchement je te trouve très gentil avec cet avion qui pour
l'heure est indéfendable, aussi bien en prix qu'en capacités.
Les Belges le défendent plutôt bien, a force de raconter des conneries on fini par s'en convaince je suppose.
Indéfendable pour toi certainement.
Merci pour cette nouvelle analyse et particulièrement la fin de l’épisode et la référence à Pierre Closterman. Ne jamais se reposer sur ses lauriers et anticiper.
Concernant les pots de vin dans les années 70 cela concernait le F104 starfiter surnommé en Allemagne la faiseuse de veuves! Un vrai fer à repasser !
Surtout une belle gabegie technologique grâce a Marillyn Hewson ex-PDGère de Lockheed-Martin qui a su savament pantoufler entre le complexe militaro industriel et le DoD...
Le but est comme d'habitude d'arriver à entretenir suffisament longtemps le mythe pour finir "to big to fail". Difficile de faire marche arrière à partir du moment qu'un tel machin a englouti des sommes aussi colossale en terme de développement...
On a connu en son temps un certain F-111 porté par un fumeux "théoricien" du nom de Mc.Namara que les militaires on su débarquer à temps pour revenir sur des conceptes plus adaptés à leurs besoins (F-14, F-15, F-16...)
Comparer le F-35 avec le F-18G ou un le F-15X me semblerait plus pertinent. Le F-18G qui plus est bimoteur, projet on ne peut plus mature se serait parfaitement adapté à l'ajout des qqs. gadgets electro-informatiques embarquer dans le F-35 pour un coût autrement plus raisonable => Tout ca pour un vulgaire casque de RV...
Pour ce qui est de la fameuse "furtivité", les "radaristes" travaillent depuis longtemps sur des technologies et des scénarios permettant de réduire la furtivité des avions. Qu'on se souviennent simplement du F-117, avion soit disant "invisible" abatu par les serbes avec du vieux matériel russe obsolète inteligement mis en oeuvre...
Cerise sur le gâteau. Le remplacement des A-10 par ce gadget volant. Il y a au sein de l'USAF une étrange cabale envers tout pilote qui oserait promouvoir la parfaite adaptation du A-10 à sa mission d'appui sol: rusticité, blindage et capacité à encaisser les tirs du sol (bi-moteur), vitesse adapté, autonomie sur site d'engagement, sans parler du coût à l'heure de vol et/ou coût d'acquisition tout simplement...
Le A-10 à survécu jusqu'ici à toutes les tentatives de remplacement par le gadget dispendieux, pour combien de temps...
Leçon de géopolitique. Les performances des matériels arrivent toujours au second plan lorsqu'il s'agit d'équipement militaire, ce sont les considérations géo-politiques qui priment.
Pour ce qui est de la Suisse c'est encore plus trivial: biden à contacté le président de la confération en lui signalant que "pas de F-35, plus de licences d'exploitation de banques suisse au us"... simple et efficace...
Raffale. Le budget et les capacités géopolitique de la France n'a aucun rapport comparé au budget de la défense us (800 Md$...).
L'avenir se profile d'ailleurs de plus en plus vers les drones (performance des IA en constante évolution) : mix entre vecteur piloté et armada de drones, hybride entre avion de combat et missile.
A méditer pour le future avion de combat "européen" SCAF ...
Très intéressante vidéo et surtout impartiale.... Même si le Rafale reste le plus beau et le meilleur.... En toute objectivité bien sûr 😉
Merci pour ces rappels de culture générale Saint Exupéry sur P38 le diable à queue fourchue et le grand cirque de Pierre Clostermann sur Tempest.... 😍
Merci Ate
Merci ATE d'avoir replacé l'église au centre du village.
Vu et approuvé, pouce bleu.
And good parties of New Year.
Une tasse de thé un bon pain au chocolat et une bonne vidéo de ATE un samedi qui commence bien👍
Ici à Bordeaux on dit une chocolatine 😜
@@jean-jacquescortes9500 la vache ca a bien grimpé dans le pays, avant c'était plutôt dans le sud.
Vos documentaires sont toujours aussi intéressants. Merci beaucoup.
Vous Serait-il possible de réaliser le même type de vidéo sur le F22 et sur... le F14 ? Nostalgie...
Ah! Le P38! Je ne dirais pas que cet avion a tué St Ex, mais au contraire qu'il l'a maintenu en vie durant de si nombreuses missions.
Bon baisers de Lyon :)
Je ne suis pas sûr non plus que ce soit un intercepteur, c'est plutôt un chasseur à long rayon d'action comme le BF 110 Zerstörer
Super jeunesse française, une fois encore ! Et joyeux Noêl et Bonne Année 2022 !
Pourtant la Suisse était sur Mirage III et à évolué vers F5 puis F18 ? De la même manière pour l'Australie en passant du Mirage III au F18 ?
Le problème c’est le modèle économique du programme qui c’est voulu être international mais on connaît le résultat d’un chèque en blanc
Bravo pour cette vidéo. J'espère qu'elle tournera sur beaucoup de forums "d'experts aéronautiques sur leur PC" où il n'est vraiment pas rare de lire du F-35 bashing primaire.
Surtout une belle gabegie technologique grâce a Marillyn Hewson ex-PDGère de Lockheed-Martin qui a su savamment pantoufler entre le complexe militaro industriel et le DoD...
Sympa d'avoir un avis mesuré sur cet avion. Quand on écoute les youtubeurs francophones on a l'impression que c'est un échec irrécupérable.
On sent en t'écoutant qu'il est aussi victime de plusieurs éléments, comme d'une plus grande transparence de l'information lors de son développement (on communique sur des défauts de jeunesse sur lesquels on a peut-être pas dû communiquer sur ses prédécesseurs par exemple).
Reste à voir si il pourra sortir de son développement et de ses maladies de jeunesse pour être un grand avion pour ses utilisateurs.
Un pouce bleu de plus :)
J'ai encore du mal avec la notion de guerre électronique. Un épisode sur ce sujet serait intéressant, à moins que j'ai raté cet épisode.
La guerre électronique, c'est pas un tournoi sur Battlefield?
@@CaptainDangeax : les capacités de guerre électronique sont en effet des secrets au moins aussi bien gardés que les caractéristiques des missiles en service.
@@CaptainDangeax : il y a toujours des informations qu'il est impossible de cacher, mais j'imagine que tout un tas de détails reste bien discrets quand même, style la portée effective des systèmes de guidage ou leur efficacité contre différents types de brouilleurs / contre-mesures, ou les profils de vols potentiellement configurables par le pilote avant le tir pour les missiles moyenne ou longue portée.
Une tres bonne analyse de ce programme tant décrié.N en déplaide aux pseudos-experts de RUclips..Montez dans un equipement militaire,combattez et vous aurez ke droit de donner votre avis.Tres bon travail comme d habitude.Heureusement qu il y a de vrais experts
Quand le Rafale n'était pas au point il ne se vendait pas, par contre quand c'est le F35 lui il trouve preneur, c'est la que je comprend pas les pays acquéreurs.
C'est l' avenir le F35
C'est par ce que l'avion n'a rien avoir ladans, ils achètent la protection americaine. Si le Rafale avait etait US il y en aurait 4000 de commander la, sauf que jamais il n'aurait etait capable de le développer. Trop l'habitude dans faire des tonnes pour le même résultat que les autres, too big too fail 🙃
@@MisterPoppy-sc1sj cause toujours, l'avenir c'est MiG et Sukhoi, et à la rigueur Rafale évolué....
Je suis parfaitement d'accord avec toi. On restrouve beaucoup ce mépris du matériel de l'adversaire avec le J-20
Bonne vidéo , toujours intéressante . Merci
La conclusion ainsi que la citation de la fin et la plus belle et juste que j'ai pus entendre ces derniers temp.
Si seulement Mr.Xavier Tytelman pouvait l'entendre.
Merci "ATE" pour cette belle leçon d'humilité.
Pourquoi Tyteleman ne manque pas de respect au l'adversaire, il relate des faits... de plus c'est pas Tyteleman qui développe l'armement...
Dans le BTP on disait à propos du tractopelle (année 80) Bon à tout= Bon à rien. Le F-35 me rappelle ma jeunesse dans les TP !.
Cela fait du bien d'entendre un peu de nuance concernant cet avion.
L'avenir tranchera dans un un sens ou dans un autre.... et encore, pas sûr.... le Lockheed F-104 "Starfighter" restera dans la mémoire de certains, comme un des avions les plus extraordinaires de son temps et dans la mémoire d'autres, comme un avion raté, plus dangereux pour ses propres pilotes que pour les ennemis éventuels.... Merci en tout cas pour cette analyse que j'ai trouvée intéressantes et un peu plus honnête qu'une précédente sur le sujet ;-) . Bon, je ne trouve pas le F35 si beau non plus... mais je ne suis pas ingénieur en aéronautique et surtout pas analyste en géopolitique ... et chez nous en Belgique, je pense que ce dernier point a pesé beaucoup (Siège OTAN (et paradoxalement mauvais élève de l'OTAN), Siège du SHAPE, ...). Je pense que c'est aussi plus commode pour des petits pays comme le nôtre qui comme d'autres ont pris l'habitude de partager des missions en utilisant les F16 sur le même type de missions...(Hollande, Danemark...).
"l'adversaire crée de la valeur, et moi qu'est ce que j'ai fait aujourd'hui" ... ça vaut sûrement plus que 2 cents !!
Hello & Merci pour cette perspective complète par modèle ! Si ça devait se poursuivre ('appel du pied subtil' :) Je suis assez impressionné par la vidéo de Saab du Gripen ("always combat ready" sur yt) qui présente des atouts que je n'entends pas ailleurs (5 mecanos seulement, changement de moteur à 10, décollage cours sur route, etc.) : je le mets dans la wishlist des appareils à commenter ?
je vais regarder cela ;-)
Merci pour vos vidéos. Cela m'a aider à comprendre le choix de la Belgique pour le F35. J'ai toujours trouvé le Rafale supérieur, fabriqué en EU, etc. Mais effectivement, vu que la Belgique et une base nucléaire avancé pour les US, on peut difficilement faire autrement. Continuez comme ca. J'en apprends à chaque vidéo et merci de faire partager votre expérience.
10:30
Pas tout à fait d'accord.
D'un point de vue pilote bien entendu c'est la machine qui compte et pas le reste, mais d'un point de vue global / stratégique / armée, le coût d'un appareil / programme est tout aussi important que la qualité même de l'avion.
On va faire dans l'exemple F35 parce que c'est facile, mais c'est valable partout...
Si on regarde les britanniques et leurs 2 magnifiques porte aéronef avec les ponts vide parce qu'ils peinent à commander suffisamment de F35 pour ne serait ce qu'armer un seul navire, cela veut dire qu'ils devraient demain, déployer un asset majeur de 4 milliards d'€ au plus à 50% de son potentiel.
Notez qu'on ne parle même pas du problème de remplacement... La perte d'un des F35B dernièrement pose pourtant immédiatement la question. Non seulement y'a pas assez d'appareil de base, mais en plus, il n'y a aucune résilience face à la perte...
Un des problèmes qui seraient remonté vis à vis du dernier déploiement du Queen Elizabeth, c'est qu'avec l'activité Russe assez intense autour du groupe aéronaval et le peu d'appareil opérationnel à bord (et ce malgrès que l'USMC ait pu renforcer un peu les effectifs), les équipes et en particulier les pilotes, étaient quasi au bout du rouleau.
Les forces aérienne Belge vont rencontrer un problème similaire, ils réduisent de 50% le nombre d'appareils en passant du F16 au F35, avec un F35 qui aura une disponibilité en plus inférieur...
Les soviétiques avaient pour adage "Le nombre est une qualité en soi". Et aujourd'hui avec l'amaigrissement des forces (pas uniquement occidental mais les petites armées forcément le ressentent encore plus), on a perdu toute la résilience dans les armées.
Les munitions sont aujourd'hui complexe à produire, il faut plusieurs années avant de pouvoir "anticiper" un stock, pourtant on ne fait aucun stock.
Exemple frappant du manque de vision, les FDI's qui vont être armée par 16 VLS tout en ayant le meilleurs radar de la flotte... Pas de CME donc les bâtiments seront plus exposé.
On parle de 800M€ l'unité, 130 personnels environ, qu'on va envoyer au casse pipe avec le cul nu.
Du coup... Le première bataille des armées est avant tout budgétaire.
Merci pour la vidéo, c'est une bonne synthèse, je pensais qu'il était limité au sdb et à l'aim9, visiblement il supporte l'aim120, pour l'instant, tant que le block 4 et son nouveau moteur ne seront pas là, ca reste un prototype de série avec des specs minimum, mais les retrofit et les upgrades vont couter très chers aux clients, comme en son temps les 10 premier rafale M au standard F1 en service du CDG, il a fallu 15 ans au rafale pour enfin arriver à une version mature, fiable et performante pour le F35 qui est plus ambitieux vu que c'est un écosystème US autour d'un avion, il faudra encore attendre 10-15 ans avant qu'il commence à être mature, les us continu a faire évoluer les F15,F16,F18 durant une longue période de transition. c'est pareil avec le rafale, les mirage F1 sont partis aux US, les super etendards sont partis, les jaguars sont partis, les Mirage 2000C et M2000N sont partis, reste quelques mirage 2000D et mirage 2000B. le rafale a réussi à remplacer les vieux avions. A l'occasion une petite vidéo sur la progression des programmes tempes et scaf, serait très intéressant de connaitre leur roles, il parait que les anglais et les japonais vont faire un parténariat pour les moteurs du tempest.www.opex360.com/2021/12/23/le-royaume-uni-et-le-japon-vont-developper-un-moteur-davion-de-combat-de-nouvelle-generation/
2 jours d'attente ?? C'est criminel 😂
😉
*hype intensifies*
Jolie conclusion ! Le « bashing » du F35 est sans doute en bonne partie dû au comportement US dans le monde, souvent jugé hégémonique et dominateur, dans le domaine militaire comme dans le domaine économique, et là on croise les deux ! Avec la volonté de faire financer les difficultés par les pays tiers. Sans ces ventes un peu forcées dont la Suisse est un exemple, le programme serait peu-être quelque peu compromis…,
C’est un plaisir de pouvoir voir ENFIN une vidéo cohérente et mesurée sur le F-35 dans un média francophone.
Merci pour cette prise de recul et cette prise de distance par rapport au bashing aveugle qui ridiculise la communauté VF depuis trop longtemps.
Cela va vous valoir des remarques acerbes sans aucun doute tant l’aveuglement est grand à ce jour … mais c’est vraiment salutaire surtout que les arguments et les conclusions sont réellement équilibrées.
@Ate que pensez vous des origines du programme ? J’ai le sentiment qu’il y a eu des collusions louches entre USAF et LM …
Vivement une vidéo a l'étranger qui parle de façon pragmatique du Rafale. Quoi on a le droit de rêver.
@@Fabio-om4kb j’en ai vu au moins une anglophone … faudrait que je remette la main dessus
J'ai découvert cette vidéo bien plus tard, mais la fibre Até y est! Bravo, et toujours aussi instructif :)
Vraiment, le P38 Lightning est à la Cathèdrale de Paris, ce que le F35 Lightning2 est au centre Beaubourg !
Interessant. Merci.
Fly safe!
Oh que oui il est beau notre pays!
Até, quid de l'amélioration des moyens de détection dans les années à venir? Si ça se trouve, leur course à la furtivité ne servira peut être à rien.
Je rajoute un commentaire pour en appuyer un autre (et flatter l algo youtube). Apres cette vidéo sur le f35 et son ouverture sur la guerre du futur...un petit point d étape sur les drones serait super (situation actuelle, emploi envisagé, niveau d avancement des programmes, qu est ce qu un ancien pilote pourrait attendre d une telle machine, quelle deviendrait la réelle importance de l avion principal etc.).
Car on en entend bcp parler mais...j ai du mal à me projeter.
Salut Até, pourrais-tu faire la même chose sur le fabuleux F-14 (qui reste le plus bel avion esthétiquement parlant de mon point de vue) ? : ))
Ouiiii! Le peuple réclame le F-14!!!
Heureux de découvrir cet univers à travers ces excellentes présentations. Merci!
Merci pour cette vidéo, c’est intéressant
Surtout que nous aussi nous allons passer à la furtivité tôt où tard et donc nous rencontrerons aussi certains problèmes lié à ça
Beaucoup d’argent à été et est encore dépensé pour cette avion, de l’argent que certains pays aussi grand soit-il ne veulent pas où ne peuvent pas se permettre de dépenser à cette effet
Je pense que le F-35 est une valeur sûre sur le long terme et qu’il est plus abouti que ces nouveaux concurrents directs qui eux n’ont fait que d’essayer de suivre ce qui ce faisait.
Le célèbre Lockheed F-104 Strarfighter, nickname "Fallfighter". Sur environ 2.500 avions produits, le taux d'attrition moyen a été de 35%, ce qui était normal pour l'époque.
Les allemands ayant été le plus gros client (900+ unités), leur taux a été de 30% (300+ unités) accompagné malheureusement du décès de 115 pilotes.
Question pots de vin, la CSU (Union Chrétienne Sociale) a largement profité du marché. Tous ses dirigeants furent dédouanés. C'est beau !
Sans parler des performances de l'avion en lui-même, de ses avantages et de ses inconvénients, je dois bien avouer que je trouve les lignes du F-35 absolument superbes.
C'est justement grace a ces "superbes" lignes 🤔 qu'il a des performances de merdes.
@@Fabio-om4kb désolé de trouver le F-35 particulièrement beau, avec son style agressif. À mon sens beaucoup plus stylé que ne l’est le Rafale par exemple. J’ai précisé dans mon com précédent “sans parler des performances” car j’y connais rien et je ne me prononce pas là-dessus. De quelles “performances de merde” parles tu ? J’ai lu / entendu qu’il y avait des soucis c’est sûr mais que les performances étaient bel et bien là.
@@way5718 le design qui permet la furtivité va a l'encontre d'une bonne aérodynamique. Alors avec un avion lourd monomoteur je te laisse imaginer. Ok pour moi cest exactement le contraire, je trouve le F35 plutôt moche et lourdaud. Le Rafale c'est justement le compromis entre la discrétion et une bonne aérodynamique.
@@Fabio-om4kb Ah merci, je ne savais pas que le F-35 avait une mauvaise aérodynamique (vs le Rafale par exemple).
@@way5718 c'est malheureusement le cas de tout les chasseurs dit "Furtif"
Très intéressant d'avoir une vraie analyse au lieu des innombrables commentaires mal informés depuis tant d'années. Une remarque de forme sur la vidéo : "écart-type" est à bannir dans cet usage, c'est une notion de statistiques qui veut dire tout autre chose. Cherche un autre synonyme de "écart", comme par exemple divergence. De même "too big to fail" c'est plutôt "trop gros pour échouer" au sens "trop gros pour qu'on le laisse tomber". Encore bravo, impatient de ta prochaine video 👍
$400,000 for a helmet, nothing surprising, when a toilet seat cost $500 in the military, that's the American I love lol
le photomontage en 5:46 est absolument magnifique
Pour être efficace, son armement interne n'est largement pas suffisant... surtout en cas de conflit haute intensité.
Il vaut mieux une sortie avec concentration de puissance que plusieurs sorties au risque d'une plus grande attrition.
Dans l'action il utilisera "nécessairement" ses points d'emport externes ne serait ce que pour la facilité de réarmement.
Les utilisateurs se retrouveront donc avec un avion de génération 4+ mais pour 1,5 fois le prix et pas si multirole et performant que çà, surtout pour la version B. Celle-ci aura en plus le désavantage d'un rayon d'action ridicule.
La réalité de la guerre, surtout dans un conflit H intensité n'a pas grand chose à voir avec les données sur le papier.
C'est, je crois, ce qui dessert le plus cet avion et peut-être la raison de la défiance de l'USAF qui, 4+ pour 4+, préfère reprendre du F15E.
À mon humble avis, débat ouvert.
Hum honnêtement je sais pas. Ce qui m'a frappé avec la vidéo de Ate sur le harcèlement des frégates et simulation de consommation de missiles d'avion en position défensive c'est que a l'heure des missiles le cercle de détection es un enjeux majeurs.
Donc le choix de la furtivité es avec un emport de munitions faible es pas bête sur le papier vu que ca permet de sortir d'une logique de harcèlement pour directement frapper l'ennemi.
Lors de la guerre des Malouines on voyait bien que pour l'Argentine l'enjeu était de tirer de façon précis et ponctuel un exocet pour espérer couler un porte avion. Et le placement de leur avion était risqué et contraint.
Au vue de la puissance , le coup et la difficulté de fabrication des missiles je ne serai pas surpris que même dans un conflit a haute intensité on préféra des technologies furtives avec un emport faible.
D'autant qu'en cas de conflit ouvert a haute intensité il y a de forte chance que les frappes soient nucléaires.
Donc autant avoir une flotille de drone et d'avion de chasse bon marché pour l'interception qui privilégieront la masse pour faire du choc et du harcèlement afin de protéger ou servir de diversion a des chasseurs rapides et furtif tel que les F35 qui feront une ablation nucléaire le gros du dégât.
Il me paraît aussi totalement envisageable d'accompagner un F35 d'une flotille de drone furtif eux auss mais avec un emport de soute augmenté vu qu'il n'y a pas de pilote.
On pourrait donc avoir des drones servant a peu près tous (interception , harcèlement tir de missile sur cible) mais principalement a protéger le F35 pour lui permettre de délivrer le feu nucléaire.
Oui c'est exactement la stratégie du tank qui prend les coups pour permettre au glass canon de faire du dps ^^
Je comprends pas cet argument. Le F-35 offre le choix d'une charge interne, dans quel cas il est furtif, ou une charge externe, dans quel cas il garde une signature radar réduite et peut transporter une grosse charge utile. Dans les deux cas il est avantagé, c'est étrange de vouloir faire de la flexibilité un désavantage.
C'est comme dire que si le Rafale porte des munitions air-sol, il peut pas transporter autant de missiles air-air. L'armement est adapté à la mission. Surtout du fait que tu peux avoir quelques F-35 avec charge interne plus en avant et d'autres avec charge externe plus en retrait. Dans tous les cas, ça offre une approche beaucoup plus appropriée à toutes les missions possibles.
Sinon le F-35B n'a aucune compétition réelle. C'est le F-35B ou c'est pas d'avion. Je pense que n'importe quelle force navale préfère avoir accès à des avions un peu limités que pas d'avions du tout. Le Harrier non plus n'était pas autant bon que ses équivalents, mais il l'était suffisamment pour remplir sa mission.
Et c'est pas vrai, le F-15EX a été acheté pour remplacer les F-15C/D. C'est pas un des appareils que le F-35 devait remplacer, car ils auraient dû être remplacés par le F-22, et à l'avenir le NGAD le fera.
Respecter la valeur de l'adversaire ! Pour faire un parallèle : C'est marrant parce que l'on voit souvent dans le sport, surtout chez les jeunes (manque d'expérience), les jeunes dire .. a ça sera facile.. et c'est des matchs "facile" que l'on perds .. et il faut leurs expliquer .. mais c'est normal, ça fais partie de l'expérience..
Qu'en est-il du mon réacteur du F35 ? J'ai cru comprendre que les pilotes (marines et navy) n'étaient pas contents du mon réacteur car en cas de problème, ils sont obligés de s'éjecter. Là ou avec des biréacteurs, si un réacteur lâche on peut toujours rentrer avec le réacteur restant.
Quid également du ravitaillement en vol quasi obligatoire à cause de la masse au décollage (carburant + armement embarqué) Impliquant encore une fois des coûts opérationnels élevés ?
A 10:05 tu parle de l'efficacité au combat en 1vs1 mais personnellement je trouve cette approche un peu limite. Quand on voit la supériorité technologique de l'Allemagne pendant la 2nd GM et comment la stratégie du nombre de la Russie ou des US l'a emporté, je me dit que cette fameuse efficacité n'est que de courte durée.
Et de nos jours, je ne vois pas l'aviation Chinoise perdre face aux US malgré leur retard technologique. Contre les Chinois c'est pas du 1vs1, c'est du 1vs5...
"Quand on voit la supériorité technologique de l'Allemagne pendant la 2nd GM et comment la stratégie du nombre de la Russie ou des US l'a emporté, je me dit que cette fameuse efficacité n'est que de courte durée."
La supériorité technologique de l'Allemagne pendant la 2e guerre mondiale est à relativiser. Leur armée, pendant tout le conflit, n'était que légèrement mécanisé, à cause de ses énormes problèmes logistiques en matière de carburant. Et quand on regarde un bon paquet de leurs créations soit disant légendaires, on se rend compte que si elles surclassent sur le papier leur adversaires alliés, dans la réalité, elles font plus office de presse papier, à cause de problèmes massifs de fiabilités.
Au hasard, le tigre, le char à la réputation la plus redoutable de la guerre, à cause de son blindage et de son armement impressionnant, est vu dans la culture populaire comme un véritable monstre capable de massacrer n'importe quel tank. Dans la réalité, c'était une saloperie qui pétait sa transmission toutes les cinq minutes, suçait le carburant comme pas permis en période de pénurie et était conçu pour le combat de char, un scénario particulièrement rare, faisant de son existence un handicap complet.
Surtout que c'est un gros mythe cette supériorité technologique. La défaite de l'Europe est principalement dû à l'effet de surprise et de graves erreurs stratégiques. La France et la grande Bretagne serait intervenue dès le premier allemand en Autriche ou en Pologne, Berlin serait sûrement Français ou anglais à l'heure actuelle
Le problème du biréacteur contre monoréacteur c'est de vraiment trop simplifier la problématique.
Pour faire simple, tu peux avoir une panne qui se propagande, donc par exemple une explosion, dégâts à la structure de l'appareil, ou simplement un incendie. Ce type de panne est plus courante sur un biréacteur (à supposer que le reste est identique). Mais aussi, perdre un réacteur sur deux peut causer la perte de l'appareil si la panne intervient au mauvais moment, par exemple au décollage, ce qui est aussi plus probable sur un biréacteur.
Il reste également le fait que c'est tout l'avion qui défini sa fiabilité, pas juste le nombre de moteurs, car il n'y a pas que les moteurs qui peuvent causer un accident.
Sinon regarder une seule partie de la seconde guerre mondiale et en extrapoler des conclusions universelles c'est un peu limite aussi. L'Allemagne a battu la France bien qu'en sous nombre. J'aime bien l'exemple des blindés allemands car ils étaient pas meilleurs sur papier, mais une meilleure ergonomie (la répartition des tâches de l'équipage était bien meilleure), meilleure communication (radios au lieu de drapeaux de couleur) et ainsi de suite leur ont donné un gros avantage sur les blindés allemands. C'est justement deux concepts qui sont poussés à l'extrême sur le F-35. Pourtant tout le monde obsède sur les performances d'accélération et maneuverabilité machin, et oublie cette leçon de l'histoire.
@@pataprouille1383 Ne pas oublier l'offensive de la Sarre. Les français sont effectivement intervenus en France, mais malheureusement l'offensive a vite été abandonnée.
@@ivanlagrossemoule Le fait est que faire trop confiance à la technologie est aussi une erreur. Le F35 est un appareil qui mise essentiellement tout sur le combat BVR (beyond visual range, au delà du champ de vision).
C'est exactement le problème auquel furent confrontés les pilotes de l'aéronavale américaine, pendant la guerre du vietnam. Les mig vietnamien volaient trop bas pour les radars et les pilotes étaient souvent obligé d'engager à vue. Par ailleurs, la fiabilité des missile était bien moindre qu'espérée, forçant les pilotes dans des dogfight. C'est à cause de ça que la top gun a été créée, pour revenir aux fondamentaux.
Les allemands, aussi, à force de rechercher la performance et les gadgets, en ont également oublié l'aspect le plus vital de la conception d'une arme: la logistique. Le coup, l'entretient, l'approvisionnement, sont des éléments important. Et le F35 est un appareil extrêmement couteux.
Très instructif. On apprend beaucoup sur la géopolitique de l’armement et sur la place de la technologie française.