Снимаю шляпу. Я бы на такой подвиг в виде данного ремонта не отважился. И новую действительно пригадать рациональнее. Автору благодарность за развернутые пояснения.
Добрый день,всем. Пробую побороть эту проблему путём изготовления у токоря ремонтных втулок из капрона(отец с работы принёс кусок и сказал ,что это капрон) вместо текстолита... Только наружный диаметр втулок -больше ,,стандарта"на выработку на ,,ломах"....чтобы при установке данная втулка стояла на ,,ломе"(в месте наибольшей выработки),но не запрессованная ещё в перо.... Залил масло для ,,автоматов"(неАК)),три года отъездил (нормальной эксплуатации),всё очень хорошо и сухо) и летом ,и зимой...и даже мягче(может я себе ,,мягкость"и накрутил)) Мирного неба ,всем
Дааа😮😮😮..😅 Впечатляет😊 Хорошо что я не взял себе ИЖа.. Я просто офигеваю от шедевров полета технической мысли..😅 Особенно полоса жестянки с одноразовыми гайками порадовала. Этож какой там допуск то должен был быть 😮😮😮😮😮😮😂. И самое главное..найдутся ж фанаты которые скажут-да фигня. Это нормально. Стальные фтулки...да эт просто бронзы не было временно так сделали =онож работает же... Зыы..то самое когда разбирал перья вилки хонды cb400 и видел человеческие стаканы, направляющие втулки из бронзы с тефлоновым покрытием, нормальные сальники. И возникает вопрос: Ну блин ну почему...?? Вродь все одно итоже. Но у нас сложнее и через анус..😅😢🎉😂
3566 Это я так понимаю в.ч?Сразу приметил. А почему в иже не стоят различного рода детали ,которые стоят к примеру на джапаж,всё это не от богатого покупателя.
Вітаю. Втулки с заводу шли двух внутр. розмірів 32 та 33. Нещодавно також міняв ремкомплект на планеті 5 - знайшов комплект СССР, але при розборці нижні металеві втулки не стали так як були 32 мм. Поставив новодєл 33. Гайка сальник також сутьєво відрізняється від оригіналу, ямки під ключ значно менші, внутрішній діаметр де різьба закінчується Сутьєво більше, деталі не пам'ятаю, але я їх забракував . Мот пробіг 6 тис, труби в основній часті вже зношені, так як весь час іздив в місцевості де пісок😢
Доброго времени суток. Дима есть ижевские перья без проточки снизу. Труба вся 33 мм. Нижняя втулка фиксируется двумя стопорными кольцами в канавках, сверху и снизу. У меня такая вилка была на 5 Юпитере 91 года.
Категорически соглашусь с ироциональностью ремонта совковых вилок. Будь то иж, ява, чз, пс, орион... Им беднягам уже 100 +/- лет) раньше тоже страдал подобным... На сейчас рациональней, если конечно прикепели к любимому моту и хатите на нем ездить, а не сохранять его как "истерический" мануммент, устанавливать агригаты узлом с породистых коней, благо на сегодняшний день япцев бездоковых, у которых лег мотор, очень много, на любой вкус и стиль езды можно подобрать подвеску... На своем так и делаю. Была с пса, поставил с ориона-шило на мыло, вытачил новые перья на орион, установил направляющие от ямахи-один черт ... Люфт убрал а гидравлика как не работала так и не работает. В итоге купил перед от ямаха хт225/350 сразу с колесом и тормозом вкатил предварительно перебрав. Вот это действительно результат... А эти все припарки мертвому пустая трата денег и времени...
Кстати, на старых ижах типа 56, и 1-2 вилки ходили гораздо дольше. Интересно было бы посмотреть на ремонт вилки с тех времён. Мы на ижы вилки с Восходов 3м ставили. Имхо, это, наверно, единственная работающая советская вилка (иж пс и Орион не считается)
У меня на Юпитере вообще вилка на одних пружинах работает... Т.к. поверхности сальников забитые и не было поршня внутри гидравлики... Вроде управляемость не сильно пострадала, но пробивает вилку на хороших кочках...
Спасибо вам за вашу работу, смотрю и отдыхаю душой и телом. Приятно послушать. Очень многое подчерпнул из ваших видео. Ответьте мне пожалуйста на один вопрос, а если японскую то какую посоветуете. Был бы признателен
@@andruxxa1984 от ттр мягкие они! По началу вроде бы ничего, а потом начинает жёсткко терять. У ижей слишком сильный угол наклона, воздушная орионовская вилка и та протирается 35мм. Вообще эти вилки обслуживать надо каждый сезон! Промывать и менять масло, в сальниках войлочная набивка, это самая разрушительная вещь песок + войлок получается наждачка.
Заниматься таким хламом смысл есть, только если знать как 😅 У меня на юпитере постоянно текла вилка, новодельные запчасти не помогали, поставил, и буквально через 10-20 минут по бездорожь ю вилка начинала течь. Помогло только одно: расточка и полировка перьев) Устанавливал в токарный станок и обрабатывал перья наждачной бумагой, от крупной к мелкой, а потом и пастой, всё как при шлифовке кузовщины😂 Все выбоины затёрлись, перья стали идеально гладкими, новые стаканы с втулками подбирал прямо в магазине, благо они все разного размера и подошли без переделок и люфтов) А до этого как то даже текстолитовые втулки пришлось чутка точить, тк они не надевались на перо 😂 И в принципе эта вилка до сих пор у меня не течёт. Проехал я на ней после этого ремонта 20-30тыс км +- , один раз только поменял масло. На кроссовую планету вообще Франкенштейна делал, тк я вилку с чермета забрал. Я её увеличил, чтобы высота хорошая была для бездорожья. Внутренний механизм приподнял, и сами перья увеличил за счёт наваривания на перо нижний кусок от другого полностью мёртвого пера, там где металлические втулки. Одним словом на одном пере две металлические втулки) И вилка выше и мягче стала, и жёсткость конструкции возросла. А точил я её по той же схеме. И так же с пружинами отбоя. За год проблем не было с ней, езжу постоянно по бездорожью, тк планета кроссовая. Работает не много по лучше стандартной ижевской вилки, по мягче она получилась) как то так. В комментарии ссылку на пост о переделке вилки оставлю 👇🏻
Что я только не делал с вилкой на своем Юпитере с 2400 км пробега. Перебирал, менял вязкость масла, ставил отбойные пружины, резинки. Менял сальники и все прочее. Короче я продал этот мотоцикл.
На восходе вилка гораздо надежнее и лучше работает ...я на ожах всегда ставил вилку от восхода на пример восход 3м там и трубы в диаменре толще и стенки и пружина лучше эластичнее .
Берешь делаешь у токаря две развальцовка одной выравниваешь другой делаешь небольшой раструб, меняешь два сальника. Делаешь у токаря завальцовку, завальцовываешь в гайке сальники закручиваешь гайку всё элементарно. Нужно трубки только подобрать под них токарю работы на 10 минут 1й номер развальцовка с водопроводной трубы вроде подходит на 40-41.
Берешь деньги и просто покупаешь новые. Они обойдутся намного дешевле, чем изготовление этих хреновин, не говоря о том, что даже имея эти развальцовки , ещё нужно купить сальники, для замены ... Этот метод хорош, только если любишь трахаться в гамаке и стоя ...
И еще,стаканы всборе с сальниками от мотоцикла Минск подходят на вилку Иж полностью по высоте и резьбе.Стаканы Минск аккуратнее и точнее изготовленны и можно заменять сальники .У меня на вилке Иж стоят стаканы от Минска.
на 49 нижняя втулка из бронзы с завода шла и сажалась с минимальным зазором, без люфта, на более поздних была "металлокерамика" (так в литературе указано, не знаю, чего это керрамо-металлика, выглядит как обычное железо) вообще, сколько вилок разобрал за это время - нижняя втулка всегда с нормальным зазором, без люфтов, а вот новодел всегда люфтит. в итоге пришел к тому, что нижнюю втулку, если прямо надо родную вилку от ИЖ-а оставить, либо из бронзы, либо из капролона точить самому.
При ремонте такой вилки нужно шлифовать плоскость стаканов внутри, шлифовать ломы, все промерять и вытачивать из капралона втулки, вот тогда ничего не будет течь и болтаться. Но такой ремонт вилки не дешёвый
Добрый день Дмитрий. я добрался до вилки и у несущей трубы глубокая корозия. сижу мозгую. (верхнюю) трубу перевернуть ,снизу нарезать резьбу под пробку , а там где была резьба проточить посадку под стопорные кольца туда одеть ремонтную стальную втулку и просверлить отверстие для масла. тогда рабочая часть уйдёт выше к траверсе ,а то что было у траверсы станет рабочей зоной. хотел узнать твоё мнение по этому поводу . Естественно ситуация возникла из за отсутствия финансов. а если брать новую ,то это неоправдано. я считаю тогда добавить и взять японскую.
Нижние втулки были разными по внутреннему диаметру. Несущие трубы одни на посадочном месте проточены , с одним стопором . Другие не проточены , полным диаметром с двумя стопорами.
@@ReD-FoX9791 менял на своём пару годов назад , встали плотно. Те что с полным диаметром. С меньшим, где проточено перо, к сожалению найти втулок не удалось.
Недавно перебрал перья. Пробег 17000км. Такого износа не было.. И нижние втулки сели плотнечком.. Вот только наружний диаметр пришлось отдать на шлифовку..(не заходил в стакан) Шлифанули по месту.. Сейчас вилка работает как и должна.. На верх идëт не на отбой а с небольшим замедлением..
Здравствуйте Дмитрий,Вы на видео показали ремонт вилки от мотоциклов ИЖ 3 и ИЖ 4,на ИЖ 5 несущая труба имеет одинаковый диаметр, и на ИЖ 5 втулку удерживают 2 стопорных кольца.Я на свою ИЖП 5 поставил вилку Орион,но к сожалению потекли сальники.
Перья были от 4-й модели Ижа, такие же ставились на первых "пятерках" , НО !!! - общего смысла это не меняет. Новодельные втулки болтаются что на конце пера, что на его "основной" поверхности. Просто где то меньше, где то больше. На ЧЗ/ЯВЕ эти втулки надеваются на перо с небольшим натягом, а на Иже - с зазором с несколько десяток. Разницу чувствуете ??
Надо сделать видео по теме замены вилки на китайскую. При этом найти и китайскую проблема. Я нашёл перья под видом ямаха-ттр-250. Но это явный китай, возможно, для китайского эндурика 250кубов. Трубы 33 мм, как родные, верх прямой. Ещё ставил китайскую вилку в сборе с траверсами и колесом- подошла в рулевой стакан, пришлось выточить небольшое кольцо для нижнего упорного подшипника. Но я не знаю, от какого мотоцикла эта вилка.
@@andruxxa1984 ставишь восходовскую траверсу, да с ней приходится чуть повозиться, нужна болгарка и 2 капли сварки, короче меняешь резьбовое соединение рулевой колонки. Там конечно будут проблемы, но они решаемые! Токарных фрезеровочных работ не будет.
@@andruxxa1984 найди восходовскую траверсу, сравни её с ижевской, потом подумай как её установить. Установиш траверс, вилка восходовская станет как родная. А потом придётся повозиться с демпфером и с панелью. Хочешь заморочиться? Найди фрезеровщика пусть тебе расточит ижевскую траису под восходовски ламы.
У нас в 90-х умельцы вытачивали втулки из чугуна - говорят,что служило это долго. В журнале "Мото" кто то писал,что вытачивали втулки из заменителей подшипников транспортёров навозоудаления с ферм - они там из какой то интересной пластмассы
давно пора производить перья вилок не в виде ровных цилиндров,а с изгибом словно японский меч-катана,тогда амортизация будет обеспечиваться не только маслом внутри амортизатора,а также трением в согнутых направляющих трубах,вилка будет лучше держать удары и изгибы!
Приветствую всех! Спокойно меняю сальники на стаканах, ничего сложного нет, 40 мин работы! Так же завольцовываю всё как было! Попробуйте раз и поймете как это легко!
Я летом из 3-х вилок собирал одну. Это полный п...ц был. День ушел на то чтобы отмыть донора только. Эти втулки железные клинят внутри хромированой трубы, разброс по перьям её посадки везде разный, где то даже не налазили. Сами перья прямо с видимым износом были. Пружинины стёрты наполовину. Штоки с поршнем выкинул на..уй. Поставил от 6-вольтой модели, из-за чего вилка стала короче. Короче собрал, выбирая более менее живые детали, сальники менял сам, ничё сложного. По итогу отъездил осенью, масло хоть и давит, но не критично, потеет вобщем.
Дима привет.Я при покупке стаканов еще беру с собой подвижное перо вилки и там в магазине накручиваю стакан на резьбу.при накручивании бывает криво нарезанная резьба в стакане и он виляет при накручивании.Тоесть сальники будут стоять с перекосом по отношению неподвижного пера вилки и масло будет просачиватся.
рівняв вилки колись на пресі ,шо иж шо КМЗ пера як пластилін гнуться , в них тільки товщина добренька а на китайцях і на японцях нада трохи погратися щоб вирівняти з товщиною стінки труби в рази меньша!!!
да нормальна фсе ремонтируется,дажа если хром с перьев слез,дажа если перья кривыя и стаканы с внутренним износом,бздеть не надыть. перевалял ентих вилок ибать калатить.но вот если ржа глубокая или стакан с мятиной то фсео можно из ентой вилки сделать маятниковую ,но выбрасывать
Зависит от желания и ваших финансовых возможностей. Начиная от спрингера с какого либо древнего кастомного Харлея, заканчивая каким либо БМВшным телелевером. Все зависит от вас, от желания и возможностей ...😉😁 Я когда то ставил с кроссового ЧЗ, характер работы очень нравился ...
Здравствуйте, скажите пожалуйста, из за чего может вилка как бы скручиваться вокруг вертикальной оси (если зажать колесо, при воащении руля в какую либо сторону, вилка скручиваеться). ?
@МихаилНиколаевич-р6г это как то способствует улучшению ремонтопригодности ? Или может она лучше функционировать начинает, от этого ?? Чем кстати ломы отличались кардинально , если есть данные ? Чисто для самообразования 😉. Кроме общей длины и наличия/отсутствия конуса сверху под траверсу (Иж49/56/2/3 и Иж 4/5) ?? За различиями в мелочах - нужно на ретро форумы чесать, там реставраторы подробно пояснят, в чем отличия "по мелочи", в каком году они были и какой модели соответствуют 🤷 А у меня все "в общем", применительно к нашему времени и наличию запчастей для ремонта ...
@ это имеет большое значение, если например неподижная труба 1 группы а скользящая 2, то естественно она будет болтаться, также и втулки, новодел идет 2/2 т.е. подвижная и неподвижная трубы должны быть 2 группы, вы ставите эти втулки в 3 группу например и все болтается, в 1 группе наоборот все будет плотно. никто литературу не читает!
@МихаилНиколаевич-р6г новодел вообще идёт не по группам, а "как сделали, так и есть". Очень хорошо, что вы читаете книжки , и знаете что группы сопрягаемых деталей в теории должны совпадать . Только все это по факту мелочи, т к. различия в размерности групп обычно составляют сотые мм (не миллиметры, не десятые мм, а именно "сотки"), и какой либо серьезной болтанки , даже при установке деталей разных групп не будет Но вопрос был не об этом. Повторю на всякий : В чем заключаются КАРДИНАЛЬНЫЕ отличия ижевских вилок, кроме тех пунктов, которые я перечислил ?? Подскажу - ИХ НЕТ ☝️ А то, что конструктивно эта вилка изначально "мертворожденная" , нормально не работает и течь начинает буквально на первой/второй тысяче пробега - это увы никакие группы несущих, подвижных труб или втулок не исправляют 🤷 .В лучшем случае слегка продлевают "агонию" ... А "освещать" можно многое. В книгах по ижам и не только, множество всяких групповых размеров (начиная от поршневых пальцев, поршней, цилиндров и далее к коленвалам с несколькими группами цапф и т.д. Которые в подавляющем большинстве свидетельствуют о невозможности точной обработки деталей, с получением нужных размеров. И что бы не отбраковывать такое и стали вводить все эти "группы" , когда к одной детали с прое...Бом размера в минус, подбиралась другая, с прое... Бом в плюс, и вроде как "можно пользоваться" 🤦) , которые предполагалось соблюдать при ремонте. Проблема в том, что в продаже подобного найти было практически невозможно. Вот "Что есть, то и берите"... Гладко было на бумаге ... , как говорится
@@ReD-FoX9791 меня не интересуют различия в вилках, я восстанавливал конкретных мотоцикл с конкретной вилкой, и не собирался и не собираюсь лепить туда другое. для вас сотки как вы говорите не имеют значения, для меня имеют. Я как раз таки пробовал подбирать детали и с учетом этих соток и износа люфт ощутим если группы разные. Если эти сотки пустяк, то смысл заводу вообще этим заморачиваться?! У нас все блогеры и механики на ютубе, но бывают хрен от пальца не различают
@@МихаилНиколаевич-р6г перечитайте предыдущий пост А на ваш последний выпад - парирую, у нас (у вас) все комментаторы с дивана на Ютубе , все "спецы" как один, в кого ни плюнь - в "спеца" попадешь. Все хрен от пальца отличают ☝️ Одну книжку прочитают, в лучшем случае , найдут где то "про группу" - и всячески это выпячивают. Как в мультфильме "У меня есть МЫСЛЬ , и я её ДУМАЮ" 🤣😂🤣 При этом спроси что то "рядом", близкое по смыслу - и начинается "ещё не дочитал до того места"... Или вообще "меня не интересует" ... 🤧😷 Удачи 😎
Странно, что человек столько всего переремонтировал, а так и не узнал, что посадочные места под нижнюю втулку на "поршнях" вилки иж бывают двух размеоов ...и , что резьба на китайском корпусе (гайке) с пакетом сальников длиннее и гайка не прижимает верхнюю втулку к "сапогу" .......
Про посадочные в курсе, один хрен втулок нет ни под одни, ни под другие, что бы плотно садились , про гайку не знал, не доводилось сталкиваться. Да и производители могут быть разные, у одних резьба длиннее, у других норма. Так что про резьбу - вопрос открытый ...
@@ReD-FoX9791 я сам точу, но с бронзы, оригинальные металлокерамика должны быть, в сапоге тож выработка когда ставлю верх грею феном, естественно строительным ) Гайки несколько раз делал разборные но внешний вид говно, по этому ставлю или оригинал или Китай.
Ребята, не ebи...мозги! Выкиньте её не реставрируете, даже при том, что она может быть в отличном состоянии!!! Восходовская вилка гораздо круче! Толстые штака, железные втулки (вечные), сальники вообще не проблема! + ещё гофры защищает поверхность штока. Она жёстче!
Восходовская 3М это копия японской. И работает она действительно чудесно(из всех СССР-мото кроме ИЖ-ПС разве что, но там тоже передрали с японцев) Однако, при поломке каленой шайбы гидроамортизатора, гидравлика работать перестает. И заменить её невозможно, так как патрон с шайбами завальцован в неподвижную трубу. А так да, отличная альтернатива ижевской вилке и по длине подходит
@@technic_43 да это так она очень схожа с японской. Взять пример орионовская воздушная вилка это копия японская вилки По конструкции очень схоже с восходовской.
@@-aka47 к слову, вилки с ранних Восходов тоже неплохи. И абсолютно ремонтопригодны. Но ИЖевские обычные просто ужас. Сколько их видел, никогда не работали как положено
На восходе вилка гораздо надежнее и лучше работает ...я на ожах всегда ставил вилку от восхода на пример восход 3м там и трубы в диаменре толще и стенки и пружина лучше эластичнее .
Суровые ижеводы обычно не обращают внимание на стук, течь масла и прочие "радости"
Снимаю шляпу. Я бы на такой подвиг в виде данного ремонта не отважился. И новую действительно пригадать рациональнее.
Автору благодарность за развернутые пояснения.
Пригадить😂😂😂😂
@@Motojav Можно и пригадИть , лишь бы свою функцию выполняла...
Добрый день,всем.
Пробую побороть эту проблему путём изготовления у токоря ремонтных втулок из капрона(отец с работы принёс кусок и сказал ,что это капрон) вместо текстолита...
Только наружный диаметр втулок -больше ,,стандарта"на выработку на ,,ломах"....чтобы при установке данная втулка стояла на ,,ломе"(в месте наибольшей выработки),но не запрессованная ещё в перо....
Залил масло для ,,автоматов"(неАК)),три года отъездил (нормальной эксплуатации),всё очень хорошо и сухо) и летом ,и зимой...и даже мягче(может я себе ,,мягкость"и накрутил))
Мирного неба ,всем
Спасибо большое за информацию здоровья тебе и удачи продвижения канала продолжай информировать нас
Дааа😮😮😮..😅
Впечатляет😊
Хорошо что я не взял себе ИЖа..
Я просто офигеваю от шедевров полета технической мысли..😅
Особенно полоса жестянки с одноразовыми гайками порадовала. Этож какой там допуск то должен был быть 😮😮😮😮😮😮😂.
И самое главное..найдутся ж фанаты которые скажут-да фигня. Это нормально. Стальные фтулки...да эт просто бронзы не было временно так сделали =онож работает же...
Зыы..то самое когда разбирал перья вилки хонды cb400 и видел человеческие стаканы, направляющие втулки из бронзы с тефлоновым покрытием, нормальные сальники.
И возникает вопрос: Ну блин ну почему...?? Вродь все одно итоже. Но у нас сложнее и через анус..😅😢🎉😂
3566 Это я так понимаю в.ч?Сразу приметил. А почему в иже не стоят различного рода детали ,которые стоят к примеру на джапаж,всё это не от богатого покупателя.
@@ВладимирКузнецов-б7е2о потому что покупатель альтернативы не имел и схавает все, что дадут, еще и спасибо скажет
С завода там стоят не стальные втулки, а из сплава, по весу даже понятно
Вітаю. Втулки с заводу шли двух внутр. розмірів 32 та 33. Нещодавно також міняв ремкомплект на планеті 5 - знайшов комплект СССР, але при розборці нижні металеві втулки не стали так як були 32 мм. Поставив новодєл 33. Гайка сальник також сутьєво відрізняється від оригіналу, ямки під ключ значно менші, внутрішній діаметр де різьба закінчується Сутьєво більше, деталі не пам'ятаю, але я їх забракував . Мот пробіг 6 тис, труби в основній часті вже зношені, так як весь час іздив в місцевості де пісок😢
Доброго времени суток. Дима есть ижевские перья без проточки снизу. Труба вся 33 мм. Нижняя втулка фиксируется двумя стопорными кольцами в канавках, сверху и снизу. У меня такая вилка была на 5 Юпитере 91 года.
Привет Дмитрий!! Спасибо за инфу. Как раз планирую зимой ставить на ноги свою Планету. Работы предстоит много.
Категорически соглашусь с ироциональностью ремонта совковых вилок. Будь то иж, ява, чз, пс, орион... Им беднягам уже 100 +/- лет) раньше тоже страдал подобным... На сейчас рациональней, если конечно прикепели к любимому моту и хатите на нем ездить, а не сохранять его как "истерический" мануммент, устанавливать агригаты узлом с породистых коней, благо на сегодняшний день япцев бездоковых, у которых лег мотор, очень много, на любой вкус и стиль езды можно подобрать подвеску... На своем так и делаю. Была с пса, поставил с ориона-шило на мыло, вытачил новые перья на орион, установил направляющие от ямахи-один черт ... Люфт убрал а гидравлика как не работала так и не работает. В итоге купил перед от ямаха хт225/350 сразу с колесом и тормозом вкатил предварительно перебрав. Вот это действительно результат... А эти все припарки мертвому пустая трата денег и времени...
Я менял кстати сальники в стакане и получилось довольно хорошо и успешно
Кстати, на старых ижах типа 56, и 1-2 вилки ходили гораздо дольше. Интересно было бы посмотреть на ремонт вилки с тех времён. Мы на ижы вилки с Восходов 3м ставили. Имхо, это, наверно, единственная работающая советская вилка (иж пс и Орион не считается)
Пс не обладает направляющими, как и Орион, и как итог стальное перо ходит по алюминиевому стакану. То же касается и вилок от чз и дырЯв...
Блін, у меня таже проблема. Спасибо за подсказку с решением проблем с нижней втулки.
У меня на Юпитере вообще вилка на одних пружинах работает... Т.к. поверхности сальников забитые и не было поршня внутри гидравлики... Вроде управляемость не сильно пострадала, но пробивает вилку на хороших кочках...
Дякую за хорошу подачу матеріала
Лис как всегда- вату не катает....молодца
Спасибо вам за вашу работу, смотрю и отдыхаю душой и телом. Приятно послушать. Очень многое подчерпнул из ваших видео. Ответьте мне пожалуйста на один вопрос, а если японскую то какую посоветуете. Был бы признателен
Подходит от ттр-250. Но они в продаже китай- мне не нравится, как работает. Зато труба 33мм как родная в траверсах. Верх прямой как на п-4 и п-5.
@@andruxxa1984 спасибо посмотрю
@@andruxxa1984 от ттр мягкие они! По началу вроде бы ничего, а потом начинает жёсткко терять. У ижей слишком сильный угол наклона, воздушная орионовская вилка и та протирается 35мм. Вообще эти вилки обслуживать надо каждый сезон! Промывать и менять масло, в сальниках войлочная набивка, это самая разрушительная вещь песок + войлок получается наждачка.
Еще не смотрел,лайк авансом.Но вангую шо стальные втулки не влезли в трубы-у меня именно так и получилось нынче летом)))).
С Явы вилки с новой тоже надо было сразу масло слить и забыть. А иначе будешь весь в мазуте. И это речь про новую вещь.
Заниматься таким хламом смысл есть, только если знать как 😅
У меня на юпитере постоянно текла вилка, новодельные запчасти не помогали, поставил, и буквально через 10-20 минут по бездорожь ю вилка начинала течь.
Помогло только одно: расточка и полировка перьев)
Устанавливал в токарный станок и обрабатывал перья наждачной бумагой, от крупной к мелкой, а потом и пастой, всё как при шлифовке кузовщины😂
Все выбоины затёрлись, перья стали идеально гладкими, новые стаканы с втулками подбирал прямо в магазине, благо они все разного размера и подошли без переделок и люфтов)
А до этого как то даже текстолитовые втулки пришлось чутка точить, тк они не надевались на перо 😂
И в принципе эта вилка до сих пор у меня не течёт. Проехал я на ней после этого ремонта 20-30тыс км +- , один раз только поменял масло.
На кроссовую планету вообще Франкенштейна делал, тк я вилку с чермета забрал. Я её увеличил, чтобы высота хорошая была для бездорожья. Внутренний механизм приподнял, и сами перья увеличил за счёт наваривания на перо нижний кусок от другого полностью мёртвого пера, там где металлические втулки. Одним словом на одном пере две металлические втулки) И вилка выше и мягче стала, и жёсткость конструкции возросла. А точил я её по той же схеме. И так же с пружинами отбоя.
За год проблем не было с ней, езжу постоянно по бездорожью, тк планета кроссовая. Работает не много по лучше стандартной ижевской вилки, по мягче она получилась) как то так.
В комментарии ссылку на пост о переделке вилки оставлю 👇🏻
Что я только не делал с вилкой на своем Юпитере с 2400 км пробега. Перебирал, менял вязкость масла, ставил отбойные пружины, резинки. Менял сальники и все прочее. Короче я продал этот мотоцикл.
Привет Дмитрий! У тебя как всегда творческий беспорядок!
Идет "ползучий" переезд в новое место . Хотя и до этого особого порядка не было.
За "красивой картинкой" - это на другие каналы )))
@@ReD-FoX9791
Та в майже всіх нас такий "порядок".
У нас такие вилки не перебирали, ставили от явы, самый распространеной ставили от восхода
На восходе вилка гораздо надежнее и лучше работает ...я на ожах всегда ставил вилку от восхода на пример восход 3м там и трубы в диаменре толще и стенки и пружина лучше эластичнее .
Берешь делаешь у токаря две развальцовка одной выравниваешь другой делаешь небольшой раструб, меняешь два сальника. Делаешь у токаря завальцовку, завальцовываешь в гайке сальники закручиваешь гайку всё элементарно. Нужно трубки только подобрать под них токарю работы на 10 минут 1й номер развальцовка с водопроводной трубы вроде подходит на 40-41.
Берешь деньги и просто покупаешь новые. Они обойдутся намного дешевле, чем изготовление этих хреновин, не говоря о том, что даже имея эти развальцовки , ещё нужно купить сальники, для замены ...
Этот метод хорош, только если любишь трахаться в гамаке и стоя ...
Да особо не трахался сходил к токарю со сварщиком пришел к себе в слесарку и сделал всё в рабочее время 😉😀
Ну, каждому свое. Если тебе "за спасибо" токарь такое выточил, из своего материала - вопросов нет.
Нижние втулки должны быть из чугуна, сталь по стали работать не будет. Задерет моментально и масло не спасет.
И еще,стаканы всборе с сальниками от мотоцикла Минск подходят на вилку Иж полностью по высоте и резьбе.Стаканы Минск аккуратнее и точнее изготовленны и можно заменять сальники .У меня на вилке Иж стоят стаканы от Минска.
на 49 нижняя втулка из бронзы с завода шла и сажалась с минимальным зазором, без люфта, на более поздних была "металлокерамика" (так в литературе указано, не знаю, чего это керрамо-металлика, выглядит как обычное железо) вообще, сколько вилок разобрал за это время - нижняя втулка всегда с нормальным зазором, без люфтов, а вот новодел всегда люфтит. в итоге пришел к тому, что нижнюю втулку, если прямо надо родную вилку от ИЖ-а оставить, либо из бронзы, либо из капролона точить самому.
настоящие советские нижние втулки легче на 8 грамм в отличии от новодела . они не из простого металла , возможно антифрикационный чугун
Какую вилку можно поставить от японца .
При ремонте такой вилки нужно шлифовать плоскость стаканов внутри, шлифовать ломы, все промерять и вытачивать из капралона втулки, вот тогда ничего не будет течь и болтаться. Но такой ремонт вилки не дешёвый
Все верно говоришь о ремонте таких советских узлов , зачастую это применимо и к самому убитому советскому мото
Добрый день Дмитрий.
я добрался до вилки и у несущей трубы глубокая корозия. сижу мозгую. (верхнюю) трубу перевернуть ,снизу нарезать резьбу под пробку , а там где была резьба проточить посадку под стопорные кольца туда одеть ремонтную стальную втулку и просверлить отверстие для масла. тогда рабочая часть уйдёт выше к траверсе ,а то что было у траверсы станет рабочей зоной.
хотел узнать твоё мнение по этому поводу .
Естественно ситуация возникла из за отсутствия финансов. а если брать новую ,то это неоправдано. я считаю тогда добавить и взять японскую.
Нижние втулки были разными по внутреннему диаметру.
Несущие трубы одни на посадочном месте проточены , с одним стопором . Другие не проточены , полным диаметром с двумя стопорами.
И какая разница, если болтаются и те и другие ?? В т.ч. и те, что были установлены "с завода" ...
@@ReD-FoX9791 менял на своём пару годов назад , встали плотно. Те что с полным диаметром.
С меньшим, где проточено перо, к сожалению найти втулок не удалось.
Недавно перебрал перья. Пробег 17000км. Такого износа не было.. И нижние втулки сели плотнечком.. Вот только наружний диаметр пришлось отдать на шлифовку..(не заходил в стакан) Шлифанули по месту.. Сейчас вилка работает как и должна.. На верх идëт не на отбой а с небольшим замедлением..
Перо японского мотоцикла подходит Yamaha YZF 125.
Здравствуйте Дмитрий,Вы на видео показали ремонт вилки от мотоциклов ИЖ 3 и ИЖ 4,на ИЖ 5 несущая труба имеет одинаковый диаметр, и на ИЖ 5 втулку удерживают 2 стопорных кольца.Я на свою ИЖП 5 поставил вилку Орион,но к сожалению потекли сальники.
Перья были от 4-й модели Ижа, такие же ставились на первых "пятерках" , НО !!! - общего смысла это не меняет. Новодельные втулки болтаются что на конце пера, что на его "основной" поверхности. Просто где то меньше, где то больше.
На ЧЗ/ЯВЕ эти втулки надеваются на перо с небольшим натягом, а на Иже - с зазором с несколько десяток. Разницу чувствуете ??
Да я так же как и вы ремонтировал перья на ИЖах,вот только увы толку от ремонтов практически нет.
Надо сделать видео по теме замены вилки на китайскую. При этом найти и китайскую проблема. Я нашёл перья под видом ямаха-ттр-250. Но это явный китай, возможно, для китайского эндурика 250кубов. Трубы 33 мм, как родные, верх прямой. Ещё ставил китайскую вилку в сборе с траверсами и колесом- подошла в рулевой стакан, пришлось выточить небольшое кольцо для нижнего упорного подшипника. Но я не знаю, от какого мотоцикла эта вилка.
Лучше поставь восходовскую вилку! По конструкции она очень схожа с орионаской вилкой! А ходит ещё дольше, чем орионовская)
как ты её поставишь, там труба другого размера.@@-aka47
@@andruxxa1984 ставишь восходовскую траверсу, да с ней приходится чуть повозиться, нужна болгарка и 2 капли сварки, короче меняешь резьбовое соединение рулевой колонки. Там конечно будут проблемы, но они решаемые! Токарных фрезеровочных работ не будет.
Не, восходовские вилки все давно мёртвые. Их не делают 20 лет уже.@@-aka47
@@andruxxa1984 найди восходовскую траверсу, сравни её с ижевской, потом подумай как её установить. Установиш траверс, вилка восходовская станет как родная. А потом придётся повозиться с демпфером и с панелью. Хочешь заморочиться? Найди фрезеровщика пусть тебе расточит ижевскую траису под восходовски ламы.
Что если вместо тексталитовых из капралона(второпласта) выточить?
Как повлияет данное изменение в поведение ижа?
Никак по факту ...
@@ReD-FoX9791 износа на перерьях меньше будет?
@@АлександрЛюбезнов-щ4ж х.з.
Нужно изучать материаловедение, в плане наиболее подходящих пар скольжения.
У нас в 90-х умельцы вытачивали втулки из чугуна - говорят,что служило это долго. В журнале "Мото" кто то писал,что вытачивали втулки из заменителей подшипников транспортёров навозоудаления с ферм - они там из какой то интересной пластмассы
@@ReD-FoX9791
Или всё дело в пропитаном маслом валенке?!
Всю жизнь ездию на моцыках, но хуже чем на ижах вилок нет. Года з назад поставил с урала рычажную, с переделками. Лучше вилки нет.
рыжай лис , у тебя ломы от юпитера 3 , там проточка снизу на 1мм чтобы не ставить сверху втулки стопор , а втулки продаються на последние модели ижей
Серьезно ?? 🤦🤦🤦
А если посмотреть на верхнюю их часть ? 😉😁
Перья с 4-5 модели.
Поддерживаю на все сто !!!Вилка с новъя полное гавно !!!
Добрый вечер, скажите пожалуйста примерно с какого японца может стать вилка на ИЖ с минимальными доработками?
Нашёл ответ ?
давно пора производить перья вилок не в виде ровных цилиндров,а с изгибом словно японский меч-катана,тогда амортизация будет обеспечиваться не только маслом внутри амортизатора,а также трением в согнутых направляющих трубах,вилка будет лучше держать удары и изгибы!
Гайка с сальником как то была разборная, но только одна, вторую ставил завальцованую.
Отечественные конструкторы самые умные в мире
Хорош! Удачи)
Приветствую всех! Спокойно меняю сальники на стаканах, ничего сложного нет, 40 мин работы! Так же завольцовываю всё как было! Попробуйте раз и поймете как это легко!
На самом деле ничего сложного. И после завальцовки даже не видно.
Нахрена
Если есть они на продаже
@@Gadjiev050 на каждом углу
Я летом из 3-х вилок собирал одну. Это полный п...ц был. День ушел на то чтобы отмыть донора только. Эти втулки железные клинят внутри хромированой трубы, разброс по перьям её посадки везде разный, где то даже не налазили. Сами перья прямо с видимым износом были. Пружинины стёрты наполовину. Штоки с поршнем выкинул на..уй. Поставил от 6-вольтой модели, из-за чего вилка стала короче. Короче собрал, выбирая более менее живые детали, сальники менял сам, ничё сложного. По итогу отъездил осенью, масло хоть и давит, но не критично, потеет вобщем.
От какого китайца подходят?
Дякую за поради
Дима привет.Я при покупке стаканов еще беру с собой подвижное перо вилки и там в магазине накручиваю стакан на резьбу.при накручивании бывает криво нарезанная резьба в стакане и он виляет при накручивании.Тоесть сальники будут стоять с перекосом по отношению неподвижного пера вилки и масло будет просачиватся.
*Я на Минске давно уже поставил китайские перья и ещё 4-х тактный двигатель леплю. Правильно делаю?*
Зачем ? Может всё таки китайский мотоцикл взять?
@@БытьДобру-ю3у у китайцев рама слабая
Здравствуйте. По поводу нижних втулок. На новых перьях от ИЖ-Ю5 ИЖ-П5 РАЗМЕР пера под втулку составляет 33мм.
ставлю вже років 10 вилки з різних японців діаметром щоб пера були 33мм і забув ,за рідні ИЖовські недо вилки!!
від яких моделей підходять? скільки по ціні виходить така вилка ?
Как эти японские вилки ходят с коляской?? Нормально, без деформации? Спасибо 🙏
так само як на японо мото приробляют боковий прицеп від Ижа або Дніпра,@@ОмарХаим-ф5г
рівняв вилки колись на пресі ,шо иж шо КМЗ пера як пластилін гнуться , в них тільки товщина добренька а на китайцях і на японцях нада трохи погратися щоб вирівняти з товщиною стінки труби в рази меньша!!!
@@mototrucktruck На Явах тоже тяжко гнуть было😁. Приходилось. Спасибо за ответ
А от Явы перья не подойдут?
Питання не по темі,чи підходить моторна цеп з трьох скоросного мінска,на мінск 12в
нет
Уже стандартной?
Мені вилки вистачає на сезон,зимою ремонт і знову можна їздити,але якщо коляску сильно не навантажувати,бо якщо ні то вилка вмирає десь за місяць.
Інтересно що імпортне підходить на іжовську траверсу? знаю що на старих хондах і кавах діаметр штока 33мм
можно купить стержень капролона и у токаря выточить но не везде есть токаря
да нормальна фсе ремонтируется,дажа если хром с перьев слез,дажа если перья кривыя и стаканы с внутренним износом,бздеть не надыть. перевалял ентих вилок ибать калатить.но вот если ржа глубокая или стакан с мятиной то фсео можно из ентой вилки сделать маятниковую ,но выбрасывать
Вилка от сузуки бандит 250 на авито стоит 4-6 т.р. без проблем можно поставить на иж.
Лис, как тебя найти в фейзбук?
От какого японца может подойти вилка на иж планета?
Добрый вечер. Какую альтернативу можно поставить вместо родной вилки на иж планета 4?
Зависит от желания и ваших финансовых возможностей. Начиная от спрингера с какого либо древнего кастомного Харлея, заканчивая каким либо БМВшным телелевером.
Все зависит от вас, от желания и возможностей ...😉😁
Я когда то ставил с кроссового ЧЗ, характер работы очень нравился ...
подскажите мопед карпаты при выжиме сцепления нечего не происходит
А что должно происходить ?
Что подсказать ??
Здравствуйте, скажите пожалуйста, из за чего может вилка как бы скручиваться вокруг вертикальной оси (если зажать колесо, при воащении руля в какую либо сторону, вилка скручиваеться). ?
Люфты во втулках и отсутствие жёсткости
Подскажите шатун на симсон с чего подходит?
С Симсона. 😉😁
Взяти кітайску вилку і успокоїтись. Там в рази краще якість
А что если густое масло залить?
Зимой будет кол, летом будет течь,
Вітаю,ЦПГ Иж юпитер 2.
Один стопор попадає на край продувочного вікна.
Чи потрібно переносити стопор?
Желательно. Иначе последствия могут опечалить
Ви незаймаєтесь таким?
...ремонтировал...хватило на 20 км...проще новое купить) или сварить маятниковую вилку....
Поставил пружины отбоя . Вилка да течет , но стучать перестала , застучит если только в пень въедешь
Металлическая, которая проскакивает , с модели перьев вилки 2-3 ижей. Та нет проточки, а лишь два стопора.
Добрый день подскажите пожалуйста мотоцикл Минск лидер выходят из строя сипоратор верхний коленвал уже 2 раза
Поставьте втулку в ВГШ, или меняйте шатун. Очевидно ВГШ свое уже отработала
Еще никто не освещает что как ломы, так и нижние части и втулки были 3 размеров, на всех деталях есть соответствующие клейма. В книге об этом написано
@МихаилНиколаевич-р6г это как то способствует улучшению ремонтопригодности ? Или может она лучше функционировать начинает, от этого ??
Чем кстати ломы отличались кардинально , если есть данные ? Чисто для самообразования 😉. Кроме общей длины и наличия/отсутствия конуса сверху под траверсу (Иж49/56/2/3 и Иж 4/5) ??
За различиями в мелочах - нужно на ретро форумы чесать, там реставраторы подробно пояснят, в чем отличия "по мелочи", в каком году они были и какой модели соответствуют 🤷
А у меня все "в общем", применительно к нашему времени и наличию запчастей для ремонта ...
@ это имеет большое значение, если например неподижная труба 1 группы а скользящая 2, то естественно она будет болтаться, также и втулки, новодел идет 2/2 т.е. подвижная и неподвижная трубы должны быть 2 группы, вы ставите эти втулки в 3 группу например и все болтается, в 1 группе наоборот все будет плотно. никто литературу не читает!
@МихаилНиколаевич-р6г новодел вообще идёт не по группам, а "как сделали, так и есть".
Очень хорошо, что вы читаете книжки , и знаете что группы сопрягаемых деталей в теории должны совпадать .
Только все это по факту мелочи, т к. различия в размерности групп обычно составляют сотые мм (не миллиметры, не десятые мм, а именно "сотки"), и какой либо серьезной болтанки , даже при установке деталей разных групп не будет
Но вопрос был не об этом.
Повторю на всякий :
В чем заключаются КАРДИНАЛЬНЫЕ отличия ижевских вилок, кроме тех пунктов, которые я перечислил ?? Подскажу - ИХ НЕТ ☝️
А то, что конструктивно эта вилка изначально "мертворожденная" , нормально не работает и течь начинает буквально на первой/второй тысяче пробега - это увы никакие группы несущих, подвижных труб или втулок не исправляют 🤷 .В лучшем случае слегка продлевают "агонию" ...
А "освещать" можно многое. В книгах по ижам и не только, множество всяких групповых размеров (начиная от поршневых пальцев, поршней, цилиндров и далее к коленвалам с несколькими группами цапф и т.д. Которые в подавляющем большинстве свидетельствуют о невозможности точной обработки деталей, с получением нужных размеров. И что бы не отбраковывать такое и стали вводить все эти "группы" , когда к одной детали с прое...Бом размера в минус, подбиралась другая, с прое... Бом в плюс, и вроде как "можно пользоваться" 🤦) , которые предполагалось соблюдать при ремонте. Проблема в том, что в продаже подобного найти было практически невозможно. Вот "Что есть, то и берите"...
Гладко было на бумаге ... , как говорится
@@ReD-FoX9791 меня не интересуют различия в вилках, я восстанавливал конкретных мотоцикл с конкретной вилкой, и не собирался и не собираюсь лепить туда другое. для вас сотки как вы говорите не имеют значения, для меня имеют. Я как раз таки пробовал подбирать детали и с учетом этих соток и износа люфт ощутим если группы разные. Если эти сотки пустяк, то смысл заводу вообще этим заморачиваться?! У нас все блогеры и механики на ютубе, но бывают хрен от пальца не различают
@@МихаилНиколаевич-р6г перечитайте предыдущий пост
А на ваш последний выпад - парирую,
у нас (у вас) все комментаторы с дивана на Ютубе , все "спецы" как один, в кого ни плюнь - в "спеца" попадешь.
Все хрен от пальца отличают ☝️
Одну книжку прочитают, в лучшем случае , найдут где то "про группу" - и всячески это выпячивают.
Как в мультфильме "У меня есть МЫСЛЬ , и я её ДУМАЮ" 🤣😂🤣
При этом спроси что то "рядом", близкое по смыслу - и начинается "ещё не дочитал до того места"... Или вообще "меня не интересует" ... 🤧😷
Удачи 😎
хорошо бы если сказал от какого покупать японца)))
@@RN6HCA угу.
А ещё за сколько денег и что-бы вообще без каких либо доработок ставилась , верно ??
Что бы только прикрутить, вместо родной ... 🤦🤦🤦
Kawasaki Ltd 440, диаметр пера 33 мм, ход 150 мм, под дисковый тормоз. На ебеи 50 - 70 евро.
Какая ущербная конструкция у этих волок.
Ничего удивительного... у ижа почти все детали требуют доработки токарным и расточным станком)))
Я и не делаю ничего пружинит и ладно масло не держит , планета5 ...
Розвальцьовую стакани ставлю 3 сальники мию внутрянку заливаю свіже моторне масло хватає на сезон.😂
В оригинале втулки не стальные. Металлокерамика. Сталь по стали работать долго не будет.
Да втулки я бы выточил думаю...
Странно, что человек столько всего переремонтировал, а так и не узнал, что посадочные места под нижнюю втулку на "поршнях" вилки иж бывают двух размеоов ...и , что резьба на китайском корпусе (гайке) с пакетом сальников длиннее и гайка не прижимает верхнюю втулку к "сапогу" .......
Про посадочные в курсе, один хрен втулок нет ни под одни, ни под другие, что бы плотно садились , про гайку не знал, не доводилось сталкиваться. Да и производители могут быть разные, у одних резьба длиннее, у других норма. Так что про резьбу - вопрос открытый ...
@@ReD-FoX9791 я сам точу, но с бронзы, оригинальные металлокерамика должны быть, в сапоге тож выработка когда ставлю верх грею феном, естественно строительным )
Гайки несколько раз делал разборные но внешний вид говно, по этому ставлю или оригинал или Китай.
З жестянуой чудив таксамо років 10 назад 😂. Час іде а методи з совками не мігяються
На каком же говне мы ездили...
Во всем согласен с автором. Но в качестве альтернативы, все же, лучше использовать вилки ЯВЫ, ЧЗ, ИЖ ПС
Попробуйте найти их в "живом", не убитом состоянии ...
И посмотрите на цену...
+
Лекче купить новую вилку и не жлобица. А етот сек оставить любителям БДСМ
🦾✌️
кааааак????? можно сломать вилку от ижа...
Для продвижения канала нужно написать что то !
Я пишу МАСТУРБА ПОДРОЧИЛОВИЧ АНОНИДЗЕ!
Ребята, не ebи...мозги! Выкиньте её не реставрируете, даже при том, что она может быть в отличном состоянии!!! Восходовская вилка гораздо круче! Толстые штака, железные втулки (вечные), сальники вообще не проблема! + ещё гофры защищает поверхность штока. Она жёстче!
Восходовская 3М это копия японской. И работает она действительно чудесно(из всех СССР-мото кроме ИЖ-ПС разве что, но там тоже передрали с японцев) Однако, при поломке каленой шайбы гидроамортизатора, гидравлика работать перестает. И заменить её невозможно, так как патрон с шайбами завальцован в неподвижную трубу. А так да, отличная альтернатива ижевской вилке и по длине подходит
@@technic_43 да это так она очень схожа с японской. Взять пример орионовская воздушная вилка это копия японская вилки По конструкции очень схоже с восходовской.
@@-aka47 к слову, вилки с ранних Восходов тоже неплохи. И абсолютно ремонтопригодны. Но ИЖевские обычные просто ужас. Сколько их видел, никогда не работали как положено
Постарели мы с тобой.. 😊
Как работает то не показал
А чё там показывать ? Пружинит... 🤷
На восходе вилка гораздо надежнее и лучше работает ...я на ожах всегда ставил вилку от восхода на пример восход 3м там и трубы в диаменре толще и стенки и пружина лучше эластичнее .