Да уж, ничего хорошего от таких сюрпризов. Вспоминаю моменты из жизни в 98,было не до смеха конечно же. На материалы я так понимаю, цены выросли? Или на продукты тоже?
Здравствуйте!Мне кажется, что покупная вода, только хуже делает? Чем они очищают воду и что туда добавляют нам не покажет?И реакции может быть наоборот происходит быстрее окисления металла,вода реагирует с металлами, является гидроксид.Просто, интересно стало,что у нас вода из водонапорной башни, жёсткая, известковая, очень много накипи в чайнике.Иногда приходится покупать покупную питьевую воду.Через два дня, после этой воды весть накипь исчезает. Растворяет как лимонная кислота.Загадка? Почему покупная вода забирает всю известь обратно что ли?
Не забирает. Карбонаты не растворимы в воде. Видимо разрушает пленку накипи и накипь попадает вам в чай. Это безвредно, даже полезно. По покупной воде в систему отопления все просто: смотрите указания производителя котлов.
Здравствуйте, подскажите. Поставил в систему газовый котел конденсационный с теплообменником из нержи. В системе Теплые полы и один олюминевый радиатор. Что залить голову ломаю, в наших краях дименерализованную не продают. Дистиллированная есть. Может оптимально смешать дистиллированную с покупной и выморозить ее?
25 лет заливал в систему отопления своего дома обычную водопроводную воду. Котел с медными теплообменниками, алюминиевые итальянские батареи, черная труба и металлопласт. Вода в водопроводе из сети артезианских скважин, не хлорированная, очень вкусная, солей много, если не прогонять через фильтр, то чайник зарастает очень быстро. Ничего не разъело. Дело думаю не в воде, а качестве котельного оборудования и качестве материалов из которого оно сделано. Речь, разумеется идет о тех элементах которые контактируют с теплоносителем. Сегодняя маркетологи окончательно победили инженеров. Сейчас буду менять котел. Планирую заливать в систему воду после промышленного обратного осмоса. Не знаю кислотность, но проводимость на контроле около 5.
Дмитрий, не только я согласен с вами по дистиллированной водой, использовать как теплоносителем , но и на семинаре БОШ-БУДЕРУС, не рекомендуют такой теплоноситель использовать.
Теперь другой вопрос, на теплообменник вода не будет влиять а на остальное оборудование???? И нужен еще ралик, котел будерус 234 с чугунным теплообменником, что лить???
нормативная кислотность различна для разных видов котлов. В частности, конструкции из чугуна и стали разрушаются в более кислой среде. Для чугуна нормальный диапазон pH составляет 9-10, для стали - 8,2-10. Для котлов этого типа может потребоваться подщелачивание воды. При использовании конденсационных котлов с силуминовыми теплообменниками разрушение пассивирующей плёнки происходит при превышении показателей рН > 8,3-8,5. Источник: www.c-o-k.ru/articles/osobennosti-vodopodgotovki-dlya-bytovyh-otopitelnyh-kotlov
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, осмическая вода тестируемая в данном ролике, была взята после минерализатора или до него ? По отзывам пользователей , РН у осмоса и осмоса после минерализации существенно различается, предполагаю, что электропроводность тоже.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло кислоты бывают разные... И показатель кислотности дистиллированной воды тоже не однозначная мера: она зависит от температуры. Поэтому ваш ответ не засчитывается.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТеплоиз вашей таблицы у дистиллированной воды ph почему то не кислотный? Объяснить можете, - почему? Американо-корейский ph-метр врет?
Дмитрий, похвально, что вы так детально разобрали подбор воды, но ваш анализ для конкретного котла будерус. Я мастер по котлам, сколько лет уже хожу чинить котлы, у всех он разный и у всех разные проблемы. Вода - замерзает без подачи энергии, на этом бы я акцентировал внимание - плюс коррозия. Я только хотел сказать, что я и многие мои коллеги по цеху льем всем клиентам Термагент. Опыт показывает, что это пока это единственный теплоноситель, с которым нет проблем.
@@MaksimMoiseev-yi3wd Зеленый - на основе пропиленгиколя, эко состав - безопасный в случае протечек, а антифриз очень текучий в отличии от воды. На счет 10 лет - зависит от того, как вы эксплуатируете свою систему, если не размещивали с водой, не будете доводить теплоноситель до состояния кипения, то прослужит спокойно 10 лет.
про такой не слыхал, сам доволен Антифроген Н от Клариант. Однако, у меня есть подписчик, моющий системы отопления и умный человек. по его словам, антифризы делают из отходов перегонки нефти. не могу не согласиться, что антифриз полон солей и присадок, посмотрите на места протечек, там порой вырастает сталактит.
Я себе делал водоподготовку для системы отопления. Котел конденсационный, трубы нержавейка 304 и металлопласт, арматура и резьбовые фитинги латунь, радиаторы стальные панельные (мне было проще т.к я подбирал оборудование под одинаковые требования к воде, у меня не было алюминиевого теплообменника котла и стальных радиаторов или алюминиевых радиаторов с стальным котлом, но в целом как по мне проще именно сочетание стальных элементов с требованием к pH более 8, чем алюминий с требованием менее 8). В требованиях к оборудованию не указывалось какая необходима электропроводимость и общее солесодержание, только кислород, жесткость и pH. pH везде требования от 8 до 9.5 для снижения коррозии. Воду использовал из центрального городского водопровода pH=7. Ж=7, хлорированная. Для очистки использовал BB10 ионообменный фильтр, потом угольный фильтр. На выходе получил ph=8.3 Ж=2 или меньше, хлор уже не помню, но тоже снижался. Для оценки качества использовал тест полоски для аквариумистики. Заполнял 850 литров воды. Регенерацию делал каждые 200 литров, доставал смолу замачивал в растворе соли промывал и по новой. Заняло это три дня. Главное это настроить расход через фильтр не более 1.5 л/мин, при больших скоростях появляется проскок жесткости до 5 единиц.
Хлор испарится очень быстро, хотя хлор разрушает нержавейку при высоких температурах. Ж не так уж и важно, если воду не меняете. И полезно следить за параметрами воды в отоплении в течении времени.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло , но хлор вроде неплохо и на ХВС убивает нержавейку. Поддержание постоянного качества водоочистки нужно не только заполнении, но и при дальнейшей подпитки просто, со временем при подпитке будут поступать и накапливаться новые вещества содержащиеся в воде. Таже жесткость накапливается на теплообменнике наростом, а утечка происходит уже чистой воды, на её место опять заливаем чуть грязную и из нее опять новые отложения пойдут. И тут уже только промывать.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло осмос как и дистилянт не подходят. При контакте с воздухом (подпитка водопроводной водой или низкое давление в системе когда через воздухоотводчики происходит подсос воздуха), образуется карбонатная кислота, увеличивается кислотность и снижается pH что увеличивает скорость коррозии. Вило например снимает с гарантии при заливке дистилята из-за этого, т.к при использовании дистилята надо заказывать специсполнение насоса. Да и в системах с сшитым полиэтиленом и перт даже с антидиффузионным слоем ещё надо быть осторожно там также идёт постоянный приток со2 я думаю
@@LtJkBarmaley осмос, единственное, что подходит по электропроводности и рН для котлов Будерус. Допускаю, что дав такие жесткие требования по качеству воды, производитель всегда имеет возможность отказать в гарантии, ибо соблюсти требования очень сложно. показатели воды меняются в системе отопления. а про образование карбоновой кислоты не слыхал, интересная тема.
Добрый день! А не могли бы Вы прокомментировать или поделиться своими опытом от использования покупной "котловой" водой (как пример нашел в сети предложение конторы "обессоль!"). Тоже "подготовленная", вроде "соответствует"... Стоит обратить внимание на подобные предложения? Заранее благодарю за ответ
то, что вода обессолена, благо. но важен и рН. для алюминиевых 7-8,5, для стальных 8-10, чугунных 9-10. важен и ЕС, значение можно посмотреть в инструкции к котлу. то есть вряд ли существует универсальная вода для систем отопления.
Дмитрий вы полхо учили химию ph 7.0-7,5 в котлах будерус указан на рабочую, горячую воду. По законам химии при нагреве ph падает. На холодную воду Ph должен быть 8-9. При гагреве Ph опустится до рекомендованных 7.0 -7.5. Учите матчасть. Не вводите людей в заблуждение .
@@ИпполитВоробьянинов-и1р теплообменник котла делают из алюминия, в том числе. Конденсат это слабый раствор азотной кислоты, и ТО прекрасно себя чувствует.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло Химия это наука. А на практике смертельно больной человек чувствует себя хорошо - до определённого момента. Как алюминиевый теплообменник в кислой среде.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло Al+6HNO3(конц)=al(No3)3,+3No2+3H2o. Реакции с азотной кислотой не будет. Концентрированная азотная кислота с алюминием не взаимодействует в отличии от других кислот содержащихся в воде.
Молодец Дмитрий!
Очень полезное видео.
Теперь многие узнают о пш и электропроводности. Теперь можно всё морозить.
У нас цены взлетели просто ужас. Раза в 3!
Да уж, ничего хорошего от таких сюрпризов. Вспоминаю моменты из жизни в 98,было не до смеха конечно же. На материалы я так понимаю, цены выросли? Или на продукты тоже?
Спасибо Дмитрию! Как обычно инженерно и практически!
Здравствуйте!Мне кажется, что покупная вода, только хуже делает? Чем они очищают воду и что туда добавляют нам не покажет?И реакции может быть наоборот происходит быстрее окисления металла,вода реагирует с металлами, является гидроксид.Просто, интересно стало,что у нас вода из водонапорной башни, жёсткая, известковая, очень много накипи в чайнике.Иногда приходится покупать покупную питьевую воду.Через два дня, после этой воды весть накипь исчезает. Растворяет как лимонная кислота.Загадка? Почему покупная вода забирает всю известь обратно что ли?
Не забирает. Карбонаты не растворимы в воде. Видимо разрушает пленку накипи и накипь попадает вам в чай. Это безвредно, даже полезно. По покупной воде в систему отопления все просто: смотрите указания производителя котлов.
Здравствуйте, подскажите. Поставил в систему газовый котел конденсационный с теплообменником из нержи. В системе Теплые полы и один олюминевый радиатор.
Что залить голову ломаю, в наших краях дименерализованную не продают. Дистиллированная есть. Может оптимально смешать дистиллированную с покупной и выморозить ее?
@@АлександрОвчинников-й3х не усложняйте. Залейте питьевую воду и не сливайте ее. А если придется слить, то ее же залейте по-новой.
Ну лайк! Подписался! Ролик очень интересный!!!!
25 лет заливал в систему отопления своего дома обычную водопроводную воду. Котел с медными теплообменниками, алюминиевые итальянские батареи, черная труба и металлопласт. Вода в водопроводе из сети артезианских скважин, не хлорированная, очень вкусная, солей много, если не прогонять через фильтр, то чайник зарастает очень быстро. Ничего не разъело. Дело думаю не в воде, а качестве котельного оборудования и качестве материалов из которого оно сделано. Речь, разумеется идет о тех элементах которые контактируют с теплоносителем. Сегодняя маркетологи окончательно победили инженеров. Сейчас буду менять котел. Планирую заливать в систему воду после промышленного обратного осмоса. Не знаю кислотность, но проводимость на контроле около 5.
ЕС 5 это выдающийся показать
медицина, однако!
Уважаемый что будет если размешать ингибитор?
Повысится общее солесодержание.
Дмитрий, не только я согласен с вами по дистиллированной водой, использовать как теплоносителем , но и на семинаре БОШ-БУДЕРУС, не рекомендуют такой теплоноситель использовать.
А Будерус ещё работает? Чем же они торгуют в условиях санкций?
Теперь другой вопрос, на теплообменник вода не будет влиять а на остальное оборудование???? И нужен еще ралик, котел будерус 234 с чугунным теплообменником, что лить???
нормативная кислотность различна для разных видов котлов. В частности, конструкции из чугуна и стали разрушаются в более кислой среде. Для чугуна нормальный диапазон pH составляет 9-10, для стали - 8,2-10. Для котлов этого типа может потребоваться подщелачивание воды. При использовании конденсационных котлов с силуминовыми теплообменниками разрушение пассивирующей плёнки происходит при превышении показателей рН > 8,3-8,5.
Источник: www.c-o-k.ru/articles/osobennosti-vodopodgotovki-dlya-bytovyh-otopitelnyh-kotlov
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, осмическая вода тестируемая в данном ролике, была взята после минерализатора или до него ? По отзывам пользователей , РН у осмоса и осмоса после минерализации существенно различается, предполагаю, что электропроводность тоже.
До. Я разобрал свой осмос и налил. Проверял и и до и после, существенной разницы не обнаружил. Мне всегда казалось, что минерализатор не работает.
Почему дистиллированная вода не допускается? Не понял...
У дистиллированной воды рН близок к кислоте.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло кислоты бывают разные... И показатель кислотности дистиллированной воды тоже не однозначная мера: она зависит от температуры. Поэтому ваш ответ не засчитывается.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТеплоиз вашей таблицы у дистиллированной воды ph почему то не кислотный? Объяснить можете, - почему? Американо-корейский ph-метр врет?
Дмитрий, похвально, что вы так детально разобрали подбор воды, но ваш анализ для конкретного котла будерус. Я мастер по котлам, сколько лет уже хожу чинить котлы, у всех он разный и у всех разные проблемы. Вода - замерзает без подачи энергии, на этом бы я акцентировал внимание - плюс коррозия. Я только хотел сказать, что я и многие мои коллеги по цеху льем всем клиентам Термагент. Опыт показывает, что это пока это единственный теплоноситель, с которым нет проблем.
Мне заливали его 2 года назад, зеленая жидкость, пока все норм, но единственное, он точно прослужит 10 лет, как мне говорил мастер при заливке ?
@@MatveyCross У меня розовый Термагент, 8 лет в системе, все ещё крутится, вполне отработает заявленные 10 лет. Про зеленый ничего сказать не могу
@@MaksimMoiseev-yi3wd Зеленый - на основе пропиленгиколя, эко состав - безопасный в случае протечек, а антифриз очень текучий в отличии от воды. На счет 10 лет - зависит от того, как вы эксплуатируете свою систему, если не размещивали с водой, не будете доводить теплоноситель до состояния кипения, то прослужит спокойно 10 лет.
про такой не слыхал, сам доволен Антифроген Н от Клариант. Однако, у меня есть подписчик, моющий системы отопления и умный человек. по его словам, антифризы делают из отходов перегонки нефти. не могу не согласиться, что антифриз полон солей и присадок, посмотрите на места протечек, там порой вырастает сталактит.
Дмитрий, разрешите вопрос. Что стало с этими приборами после такого срока эксплуатации? Они ещё пригодны, нуждаются ли в калибровке?
У меня есть калибровочные растворы и я калибрую.
Я себе делал водоподготовку для системы отопления. Котел конденсационный, трубы нержавейка 304 и металлопласт, арматура и резьбовые фитинги латунь, радиаторы стальные панельные (мне было проще т.к я подбирал оборудование под одинаковые требования к воде, у меня не было алюминиевого теплообменника котла и стальных радиаторов или алюминиевых радиаторов с стальным котлом, но в целом как по мне проще именно сочетание стальных элементов с требованием к pH более 8, чем алюминий с требованием менее 8). В требованиях к оборудованию не указывалось какая необходима электропроводимость и общее солесодержание, только кислород, жесткость и pH. pH везде требования от 8 до 9.5 для снижения коррозии. Воду использовал из центрального городского водопровода pH=7. Ж=7, хлорированная. Для очистки использовал BB10 ионообменный фильтр, потом угольный фильтр. На выходе получил ph=8.3 Ж=2 или меньше, хлор уже не помню, но тоже снижался. Для оценки качества использовал тест полоски для аквариумистики. Заполнял 850 литров воды. Регенерацию делал каждые 200 литров, доставал смолу замачивал в растворе соли промывал и по новой. Заняло это три дня. Главное это настроить расход через фильтр не более 1.5 л/мин, при больших скоростях появляется проскок жесткости до 5 единиц.
Хлор испарится очень быстро, хотя хлор разрушает нержавейку при высоких температурах. Ж не так уж и важно, если воду не меняете. И полезно следить за параметрами воды в отоплении в течении времени.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло , но хлор вроде неплохо и на ХВС убивает нержавейку. Поддержание постоянного качества водоочистки нужно не только заполнении, но и при дальнейшей подпитки просто, со временем при подпитке будут поступать и накапливаться новые вещества содержащиеся в воде. Таже жесткость накапливается на теплообменнике наростом, а утечка происходит уже чистой воды, на её место опять заливаем чуть грязную и из нее опять новые отложения пойдут. И тут уже только промывать.
@@LtJkBarmaley я полагаю, что нас спасет только осмос. что думаете?
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло осмос как и дистилянт не подходят. При контакте с воздухом (подпитка водопроводной
водой или низкое давление в системе когда через воздухоотводчики происходит подсос воздуха), образуется карбонатная кислота, увеличивается кислотность и снижается pH что увеличивает скорость коррозии. Вило например снимает с гарантии при заливке дистилята из-за этого, т.к при использовании дистилята надо заказывать специсполнение насоса. Да и в системах с сшитым полиэтиленом и перт даже с антидиффузионным слоем ещё надо быть осторожно там также идёт постоянный приток со2 я думаю
@@LtJkBarmaley осмос, единственное, что подходит по электропроводности и рН для котлов Будерус. Допускаю, что дав такие жесткие требования по качеству воды, производитель всегда имеет возможность отказать в гарантии, ибо соблюсти требования очень сложно. показатели воды меняются в системе отопления.
а про образование карбоновой кислоты не слыхал, интересная тема.
Заливаю дождевую воду после проверки, pH 7-8, жесткость от 3 до 5 и не парюсь. Зато бесплатно.
Это таки да, но для подпитки придется ставить насос
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло для подпитки использую опрессовочный ручной насос и заливаю опять же дождевую воду.
Добрый день! А не могли бы Вы прокомментировать или поделиться своими опытом от использования покупной "котловой" водой (как пример нашел в сети предложение конторы "обессоль!"). Тоже "подготовленная", вроде "соответствует"... Стоит обратить внимание на подобные предложения?
Заранее благодарю за ответ
то, что вода обессолена, благо. но важен и рН. для алюминиевых 7-8,5, для стальных 8-10, чугунных 9-10. важен и ЕС, значение можно посмотреть в инструкции к котлу. то есть вряд ли существует универсальная вода для систем отопления.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло благодарю Вас за информацию!
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло Добрый день
А как быть если теплообменник чугунный а радиаторы алюминевые?
@@АлексейИванов-р4д3п чугун стоек к коррозии, алюминий меньше.
Воду после осмоса пить НЕЛЬЗЯ!
ВОДА ДЛЯ ПИТЬЯ ДОЛЖНА БЫТЬ МИНЕРАЛИЗОВАНА.
Дождевая вода
Дмитрий вы полхо учили химию ph 7.0-7,5 в котлах будерус указан на рабочую, горячую воду. По законам химии при нагреве ph падает. На холодную воду Ph должен быть 8-9. При гагреве Ph опустится до рекомендованных 7.0 -7.5. Учите матчасть. Не вводите людей в заблуждение .
@@ИпполитВоробьянинов-и1р ролик называется выбор воды для заполнения...... Заполняют горячей водой?
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло Заполнив водой ph 7.0 При нагреве получите ph 6-6,5. Эта кислотная вода - катастрофа для меди, алюминия, железа.
@@ИпполитВоробьянинов-и1р теплообменник котла делают из алюминия, в том числе. Конденсат это слабый раствор азотной кислоты, и ТО прекрасно себя чувствует.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло Химия это наука. А на практике смертельно больной человек чувствует себя хорошо - до определённого момента. Как алюминиевый теплообменник в кислой среде.
@@АйвазовДмитрий-МосковскийТепло Al+6HNO3(конц)=al(No3)3,+3No2+3H2o. Реакции с азотной кислотой не будет. Концентрированная азотная кислота с алюминием не взаимодействует в отличии от других кислот содержащихся в воде.
Одно п...издобольство, словоблудие. Можно было раза в три покороче.
Ставь двойную скорость, будет в два раза быстрее.
Бла-бла-бла . Может быть до может быть. У меня дача и скважена и бла-бла. Кароче блакола.