Yo y el otro: La empatía en los videojuegos
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- Hoy en Bukkuqui hablamos de la empatía en los videojuegos. Y de cómo trata el medio la relación entre "el yo" del jugador y "el otro" que representa todo lo que le rodea en un juego.
Enlaces de interés:
Videojuegos indie y conciencia social:
deusexmachina.e...
Cuando el débil protagoniza el videojuego y la empatía es tu única recompensa
www.eldiario.es...
Why empathy is the next big thing in video games: www.cbc.ca/radi...
The Toxicity and Empathy of Social Media in Videogame Form:
killscreendaily...
Why Video Games Can't Teach You Empathy:
motherboard.vic...
Carry the frustration of injustice in this game about racist police violence:
boingboing.net/...
Referencias que aparecen en el vídeo:
Los Videojuegos ¿productos culturales? (Estragos del patxarán, seguro):
elpais.com/elpa...
Witcher 2: Walkthrough - Arrival in Flotsam (Part 6) de SanCo654:
• Witcher 2: Walkthrough...
GTA V Where to find Hookers/Prostitute and have Sex (Hooker Locations) de Somewhat Awesome Games:
• GTA V Where to find Ho...
![SHADOW OF THE COLOSSUS es un PUZZLE MAESTRO - [ANÁLISIS] #playstation #playstation2 #ps2](http://i.ytimg.com/vi/z52edwFLuXw/mqdefault.jpg)
![Yailin La Mas Viral, @kreizyk.official - Dale 2 (Remix) [Video Oficial]](http://i.ytimg.com/vi/JaYHBzgqz94/mqdefault.jpg)
Muy buen video, parece que compartimos intereses en temas para hablar en los juegos. Yo creo que Papers Please es posiblemente el más efectivo con el juego de la empatía: al encarnar a una especie de villano (subvillano mandado) te obliga a tener empatía tanto por la vícrima (la gente que te viene a la ventanilla) como por el ejecutor (tu personaje que se corrompe para llegar a fin de mes).
Quetzal Exacto. ¡Gracias por ver el vídeo! :D
Ayer comenté en Extra Credits sobre su vídeo de juegos de la SGM y planteé la idea de que debiera haber un juego que hablase sobre gente normal bajo el régimen nazi. Gente normal como tú y yo que no quiere hacer daño a nadie pero que, por circunstancias sociales o históricas, acaba apoyando al gobierno nazi e incluso siendo cómplice. Empiezas siendo una persona normal y acabas denunciando a tus vecinos para que los metan en un tren camino al ghetto de Varsovia.
Ya, es jodidamente siniestro y sería muy polémico, ¿pero te imaginas cómo sería "jugar" algo así? Nos ayudaría a entender el fascismo mejor que cualquier juego de VIVA LA REVOLUTION.
Que genial encontrarte por estos lados saludos quetzal. Se nota que igual tienes buen gusto para encontrar generadores de contenidos geniales
Casi desde el principio del vídeo me vino a la cabeza una pregunta: en un videojuego de mecánica típica (el jugador tiene uno o varios objetivos, hay individuos o algo que se cruza en su camino, y el protagonista puede morir), ¿cómo se empatiza al jugador con la muerte de su alter ego virtual? No me había planteado esto hasta ahora: siempre me ha dado igual morir en un juego. Vas a reaparecer, con o sin penalización, pero allí volverás a estar sin ninguna consecuencia realmente importante, ni mucho menos comparable a las consecuencias de la muerte real. Si el jugador no puede empatizar consigo mismo, con el personaje que hace las acciones que él quiere, ¿cómo va antes a empatizar con el resto de personajes?
eso me recuerda a un juego llamado one life, en el que si mueres ya se acabó todo, no reapareces
se te bloquea el juego y no puedes jugar mas, al menos con esa cuenta
+Francisco Manuel García Matas esto es bastante interesante y creo que la respuesta es tan simple que puede parecer estupida, en un juego clasico donde la muerte no tiene ninguna penalizacion quiza la manera de empatizar con esta es empatizar con el hecho de que eres inmortal, tan inmortal como kenny en south park, algo asi como hace borderlands con su respawn
Buen vídeo.
Los videojuegos todavía tienen un largo camino que recorrer y grandes obstáculos que superar para no solo lograr hablar de otros temas, sino el poder contar historias más enrevesadas y más oscuras sin que tenga que ser algo excesivamente grotesco o brutal. Lo que quiero decir es que los videojuegos tienen un tumor interno y otro externo. El externo serian los prejuicios de la gente que no reconoce el medio como arte derivando en muchos casos a no considerarlo entretenimiento. Me refiero a las personas que miran los videojuegos como si fueran el Comecocos o Aprende a ser asesino en serie. El tumor interno correspondería a la gente que no para de consumir los mismos productos todos los años y solo provocan el estancamiento del medio en las mismas mecánicas, la misma historia y los mismos tropos.
¿Solucción al problema? = Concienciar y esperar. Llegara un momento en el que la gente que ha convivido con los videojuegos desde siempre tendrán la misma voz que los críticos de cine que vivieron el principio de su medio como arte. Todo acabara llegando y evolucionando.
Chusky venty rs898.pbsrc.com/albums/ac190/notyouraveragealt/a.gif~c200
Gracias por tan maravillosos videos, gracias a ti recobro la esperanza en el medio y tras mi depresión, me pongo feliz
me estoy haciendo maraton de sus videos... se pasan de buenos
Un video fantástico que debería hacer pensar a más de un@. Mágnifico!
***** ¡Gracias!
Bukkuqui me encantan tus videos, siempre los comparto y se los paso a todo el mundo ya que dan una visión diferente del mundo de los videojuegos y la edicion es excelente. Solo quiero comentarte que una nota común de aquellos que ven tus videos es que el volumen es muy bajo y el sonido no de la mejor calidad; aún así, excelente trabajo y yo tambien voto por un crossover Dayil
Sería genial que dejaras más seguido esa información en las descripciones de los videos. Son interesantísimas, así como los mismos videos.
Santiago Perez Intentaré hacerlo. A veces, da la impresión de que nadie se lee las descripciones de los vídeos, pero ya veo que no es así :D
Pero que maravilla de vídeo. Como siempre, muchísimas gracias, no dejéis nunca de hacer lo que hacéis, nos hacéis ver más allá de lo superficial de este mundillo. Y me encanta.
Esto desentona con el mensaje, pero cuál es la canción que suena en el minuto 4:50? De nuevo gracias a los dos :3
2 días me tarde en ver la mayoría de tus vídeos y querer el canal, Muy bueno
No he podido evitar pensar en MTGS ground zeroes, una de las cosas que mas me gusta ese juego es la posibilidad de completarlo sin matar a ningún enemigo, cuando atrapas a un soldado desprevenido y su vida esta en tus manos y llegas a pensar si de verdad merece morir solo por esta ahí cumpliendo ordenes. O cuando rescatas al chico y ves a los demás prisioneros que nada tienen que ver con la misión pero que yo al menos decidí rescatar uno a uno mientras te lo agradecen llorando y de todo corazón, muy épico. Pero claro por otra parte kojima te saca una demo y media a 30€ y te cagas en la puta.
kamisrt Muy buen ejemplo. MGS es una saga que siempre nos ha permitido jugarla como queramos, ya sea haciendo el cafre (que a veces es muy divertido) o con sigilo y sin matar a nadie. Además, a Kojima siempre le ha interesado el papel de la empatía en los juegos. Solo hay que ver como cuenta las historias de los final bosses y como hace que nos identifiquemos con ellos con un par de pinceladas (como en MGS IV con las víctimas de la guerra)
No puedo creer que hayas mencionado Dys4ia, creí que era la única que lo conocía. Buen video! :)
Este es el primero de tus videos que no lo siento una obviedad
¡Me encantó el guión! Por cierto, me pareció un pecado que no hicieras mención de los títulos de Telltale Games. De resto, buen trabajo. Felicidades.
Drader Zip ¡Gracias! Supongo que no se puede hablar de todos los juegos en cada vídeo. Pero si ves otros vídeos del canal, verás que los he mencionado bastante :D
Otro video de 10, enhorabuena! ;)
Bikko Din
Muy interesante tu canal, me suscribo. Un saludo!
+Adamantium Rage ¡Un saludo!
yo creo que la mejor forma mediante la cual se podría llegar a una completa empatía con tu alter ego virtual sería penalizando a la muerte en el videojuego tal y como sucede en la vida real. Es decir, game over. Fromsoftware lo supo bien por ello adaptó la narrativa de manera tal que en el lore la muerte no es definitiva. Es decir sabían que los jugadores moriríamos miles y miles de veces. ¿Hay gente que se ha pasado Dark Souls sin morir? Hasta donde sé un youtuber no muy famoso pasó Dark Souls 2 sin morir y sin usar las hogueras. ¿La penalización de game over definitivo haría que los jugadores se identificaran más con su alter ego? La respuesta es muy compleja.
+Humberto Raúl López-Torres Negrón Es una forma de verlo. Aunque si te soy sincera, los juegos que tienen esa opción como TW2 o FNV no me han hecho empatizar más con mi personaje... me han hecho jugar cagada y frustrarme :S Pero desde luego, es una idea a explorar :)
Dos juegos que me han echo empatizar con los personajes son The last of Us y otro menos famoso pero igual de bueno SOMA, dos juegazos que todos deberían jugar alguna vez.
total bukki, pero creo que la necesidad de tener esto en los vídeo juegos llega con la edad, cuando eres un chaval nunca te preguntas cosas como las que mencionas a menos que seas un poco mas avanzado. es como hace poco compre en steam por que estaba barato, principe of talos y epico por Dios lo que te hace pensar. una pregunta ¿ya viste el dark souls 3? ¿no te parece que se volvio muy bloodborne?
Nelson Paniagua La verdad es que los nuevos escenarios se dan un aire muy a Bloodborne, pero me da igual. Necesito mi ración anual de la saga Souls xDD
Al final por una cosa o por otra siempre acaba saliendo TLOU en tus vídeos XD. Mucha razón por cierto, y añado que mi visión de la vida se basa en la EMPATIA, fijate si me parece importante
Revoc soa Jajaja! No lo puedo evitar xD
Seguro que eres muy buena persona entonces :D
:-3, gracias juapa, unas fantas?
No creo que la empatía sea esencial en los videojuegos para nada, hay días que no tienes la cabeza para rollos como los de The Witcher y simplemente quieres entretenerte sin compromisos disparándole a una prostituta, y el juego puede ser tan bueno como un juego que trate temáticas de las más intrincadas. Tampoco quiere decir que porque un juego deshumanice a sus personajes vaya a causar trastornos que te haga ponerte a matar, no eres un monstruo por jugar a Hatred. Te convierte en monstruo lo que hagas en tu vida real, no en un videojuego.
Los videojuegos son un arte, todos por igual, y reflejan temas intrínsecos al mundo que nos rodea, nos guste o no, y lo pueden llevar de una forma más cruda o más bonita, pero definitivamente no creo que todo me tenga que causar algún tipo de empatía para decir "Coño, me está gustando esto".
Me parece que justo has puesto el ejemplo que tira por tierra todo lo que querías decir, lo entiendo, pero más que una triste caricatura, Rockstar lo que intenta transmitir es una parodia de lo que es Estados Unidos y su forma de vida, sus prejuicios, su lado oscuro.. ''El sueño americano''.
Para mí es una burla a esa sociedad cerrada americana. Para nada es un juego basura o arcade, no tienes porque sentir empatía por nada de lo que mates. La historia puede ser mejor o peor, hay gente que puede jugarlo solo por el hecho de que no te compromete con la historia y puedes matar sin tapujos para alante hasta que te manden al hospital y vuelta a empezar. Pero para los que quieren más Gta puede enseñar mucho. Solo tienes que ver más allá de la fachada. Para mí eso lo hace no brillante, pero interesante sí.
Claro que sí hay muchísimos ejemplos de juegos que son como dices, que no incluyen más mecánica que la de matar y punto, y no quiere decir que por ello sean malos, la gente tiende a criticar habiendo rascado apenas la superficie.
encerio todos tus videos son hermosos
te amo
Una saga AAA que me sorprendió en este aspecto cuando la comencé a jugar fue Fire Emblem, por sobretodo las entregas de GC y WII, Path of Radiance y Radiant Dawn y aunque todavía podrían hacer mucho por mejorar, me agrada la manera en la que muchas veces te presentan al enemigo como un individuo con un contexto complicado que se ve tan obligado a hacernos daño sin desearlo como nosotros a ellos. Excelente video, voy a seguir mirando mas de tus videos, son demasiado buenos! Saludo
La excepción se daría cuando el autor prefiere utilizar personajes simbólicos en su obra. Al intentar hacer que el lector empatice con los personajes, estos últimos perderían parte de su pureza simbólica, y por tanto valor narrativo.
Hannibal Lecter Sin duda, pero así de primeras me cuesta recordar personajes puramente simbólicos en los videojuegos fuera de ralladas Kojimescas xD
bukku qui En Silent Hill tienes buenos ejemplos, en concreto los personajes secundarios. En la segunda entrega cada uno de estos representa una dimensión o punto de vista acerca de la personalidad de James a través de las acciones de los mismos.
Hannibal Lecter Muy buen ejemplo, sí señor. Ojalá se hiciesen más juegos como Silent Hill 2 (O directamente se hiciesen más Silent Hills)
HOLA HOLA!! ¿¿¿COMO SE LLAMA EL VIDEOJUEGO DEL MINUTO 2:26??? POR FAVOR RESPONDAN
Es Hatred
gracias mamor
me podrian decir el tema de fondo del video?
***** Al final del vídeo tienes los créditos con las canciones que salen. En este vídeo hay varias, así que no sé a cuál te refieres... pero están en orden de aparición :D
gracias
Me encantan tus vídeos. Lo único que se me antoja aconsejarte es que cambies la entonación, para hacerlo un poco más animado. Porque a veces parece que recitas un guión sin saber lo que significa. Un saludo!
John Smith Gracias por el consejo, lo tendré en cuenta :)
me paso con fable 1, es el juego con menos empatia que e visto, a pesar de ser de rol, terminas matando a todo el pueblo para hacerte con todas las casas y tiendas :S
Armando Gutierrez ¿Sí? A mí me pasó lo contrario, me hice un personaje buenísimo que iba a ayudando a todo el mundo. Aunque no tengo claro si fue por empatía o por costumbre xD
2:12 MUZSKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA MUZSKAAAAAAAAAAAAAAA DONDE ESTAAAAAAAAAAAAAAS PORQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE PORQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE TE EXTRAÑOOOOOOOOOOOOO MUCHOOOOOOOOOOOOOOOOO :'C
Todavía espero ese vídeo explicando por qué dijiste que True Detective era una mierda sobrevaloradísima.
Café No creo haber llamado "mierda sobrevalorada" a nada en mi vida xDDD
¡Lo hiciste! Lo recuerdo perfectamente.
Nah, es coña, pero es que si en cada vídeo te digo que es genial te aburrirás un poco.
Pusiste a GRIMES en el video
Me da mucha tristeza saber que un canal EXCELENTE como este muy posiblemente esté condenado al fracaso de antemano. En youtube "triunfan" los mediocres que hacen contenido inmundo para gente mas mediocre que ellos. Espero equivocarme, sea como sea acá tenés un nuevo seguidor.
:(
Para cuando vídeo con DayoScript ?
Leandro Hyde Ojalá :D
Voy a acosar a Dayo-sama.
Leandro Hyde TODOS HAGAMOSLE SPAM A DAYO-SAMA-SENPAI PARA QUE HAGA VIDEO CON BUKKU-CHAN-KUN
Leandro Hyde Bueno bueno, que aún está pendiente su colaboración con Lynx. Como dijo EA al vender su juego, vayamos por partes.
bukku qui Supongo que cuando Dayo tenga tiempo se te cumplirá n_n (o un live)
Me están gustando TODOS TUS PUTOS VÍDEOS....me declaro fan
+cilveti
+bukku qui me puedes decir por favor el juego del 4:48?
+Aniko 2.0 me refiero al momento en el que hablas de los transgeneros.
Aniko 2.0 Es dys4ia, de Anna Anthropy.
Sabes que un juego va por buen camino cuando te hace sentir mal al matar un enemigo o te hace pensártelo dos veces antes de hacer una masacre, por que no hay que eliminar el poder matar en los videojuegos, solo hay que humanizar esa acción :')
"Empatía empatía siéntete como tu tía" Me recordó a esa canción tu vídeo XD
HunterMirror 38.media.tumblr.com/74cadac93da15f51f76ddcf8d5082724/tumblr_mn7hwnLx7c1spi4duo1_400.gif
HunterMirror yo discrepo, un juego va por el buen camino cuando es divertido, no tiene porque ser empático. creo que la empatía puede ser interesante para un sector de los jugadores. Pero de los videojuegos mas vendidos son claramente no empáticosla gran mayoría, salvo excepciones como The Last of us. Eso muestra que la empatía es un contenido secundario para el jugador. Al menos yo llego a esa conclusion
+Xabier R. Seijas Amigo, que un juego sea el más vendido no es garantía de nada. De todas formas, nadie dijo que la empatía sea un componente vital de los videojuegos (no se pide que sintamos lástima por cada goomba o por las fichas de tetris borradas), sino que simplemente estaría bueno que ello se tenga más en cuenta. Se trata de intentar evolucionar para bien.
O no. Yo juego a plantas contra zombies. Todos los dias y no empatizo con nadie. Y es un juego que evoluciona del clasico turret defense
Jajaja, creo que no nos estamos entendiendo (o yo no me estoy comunicando correctamente). Anyway, Plants vs Zombies es un juegazo.
Soma y the last of us son grandes ejemplos de empatia, también la saga Bioshock
No suelo ser de comentar, pero esta valía la pena. No puedo evitar mosquearme un poco al ver cómo, hablando sobre "The Last of Us", nos dejamos a menudo como, viéndolo fríamente, a veces no se aleja de esos "matamucho". Espabilé cuando lo dijo Zero Punctuation; resulta que hablamos de este videojuego como medio de expresión, con personajes desarrollados y todo eso... cuando resulta que la principal mecánica jugable es matar personas/zombis. Vaya. Esa me suena. No sé si te lo habrán contado ya (espero que no), pero es cuanto menos, curioso. Igual es que vemos a nuestro medio con mejores ojos. Ojo a lo que piensa un fotógrafo de guerra jugando a "The Last of Us". Es otra perspectiva: time.com/3393418/a-war-photographer-embeds-himself-inside-a-video-game/
Pero bueno. Perdona por la parrafada. Que sepas que tus vídeos son bastante interesantes y que te queremos mucho. Al final tendré que suscribirme.
Yo tuve que dejar de jugar this War of Mine porque simplemente... no podía
Qué habría sido de un análisis de Last Of Us 2, en donde empatizas directamente con la asesina de un protagonista. Cosas que no pasarán en este canal u.u
Ya creí que los vídeos de bukku qui salían cada 2 semanas.. Me gusta este canal porque siempre te deja pensando..Saludos!
¡¡¡Te estaba buscando señorita!!!
Sus vídeos son geniales y bueno, suscribirme, ver mas de sus vídeos...
Un abrazo enorme n///n
Sigue así n_n
MiMundoGamerOficial ¡Muchas gracias!
Llevaba medio video pensando en Papers, Please! hasta que al final también habláis de él. Además la empatía tiene 2 partes, la parte que pone el juego y la que tiene que poner el jugador. Puedes jugar Papers, please pensando que todo el mundo te quiere engañar, no creyendo a nadie y siendo estricto con las normas, en ese caso no empatizarás. Aunque me cuesta creer que alguien no acabe cogiendo cariño a Jorji.
Mind the game Jajaja! Es verdad, por eso es tan importante que los juegos den una oportunidad de empatizar y no sea todo matar y matar, haciendo juegos así le quitamos a los más jóvenes una excelente herramienta para formarse como personas.
Pero qué grande eres.
DSchzDS
en los personal me encariñe con los personajes de Grim fandango, Machinarium, Dead Space,
Muy buen vídeo, me ha gustado mucho como lo has enfocado y como has explicado el tema de la empatia y demás. De 10.
Se me hace raro que no hayas nombrado a los cuatro juegos que más me hizo empatizar con sus personajes. The Walking Dead, Gone Home, A Bird Story y, como no, Dark Souls.
El caso de A Bird Story es muy especial porque me hizo meterme completamente el personaje usando sus limitadisimos recursos, a los pocos minutos de empezar ya me había atrapado por completo y la hora y media que dura se me paso volando.
Aunque probablemente el personaje con que más empatice y que más me molesto no poder salvar la primera vez fue Solaire of Astora,
Drhaegar No he probado el A Bird Story, le tendré que echar un ojo :D
P.D: ¡Praise the sun!
bukku qui es bastante malo... si jugaste a To The Moon es 1000 veces mejor. La gente esperaba que fuera otro bombazo como este y se quedo en una anécdota. Ahorratelo
Drhaegar ¿Y qué hay de Siegmeyer? ;_;
Bikko Din El autor dijo que sería un breve adelanto varias veces durante su desarrollo, no hizo como Konami de sacar una demo a 40€ sin avisar de que no iba a ser un juego completo.
A mí me pareció un juego de 8, principalmente porque es un juego al que le sobra muy poco y le falta pocas cosas para llegar al 10.
Drhaegar para mi quiso tocarnos la fibra como maravillosamente hicieron en to the moon y se quedo en una historia flojilla de un niño solitario con un pajaro, para mi fue de 3
Un vídeo genial, como siempre :) Estoy de acuerdo contigo, así que poco me queda para comentar. Si, que tengo que jugar al The Last of Us de una vez xDDDDDDD
*****
bukku qui Mi problema es que los juegos que basan sus mecánicas en shooter me dan mucha pereza... porque no me gustan los shooters y soy malísima xD
***** Bueno, pero The Last of Us no es casi shooter. Es más de pasar miedo y esconderte detrás de una mesa mientras escuchas a un bicho repugnante que te busca entre las sombras... y bueno, quizá también va de partirle la crisma con un tablón de madera cuando se da la vuelta (pero siempre con empatía, claro xDDD)
bukku qui Tendré que jugarlo con alguien porque soy una cagueta xDDDDDD Pero tengo muchas ganas!!
Te ganaste mi suscripción, no decaigas, seguí así. :'D
siempre me pregunto porque canales de videojuego con este contenido no llegan a mas gente, esto es realmente el mundo gaming
Última vez que digo que es un gran vídeo, como siempre. Básicamente para no repetirme tanto en el futuro, porque sé que vendrán muy buenos vídeos.
Y hablando de repetirme, en otro vídeo comentaba sobre la falta de sensibilidad de los creativos. Con estos temas de lograr que los jugadores se identifiquen con sus avatars/personajes, y generen empatía, creo hace falta mucho tacto. Es necesario saber hacer personajes y situaciones humanas o creíbles. No necesariamente reales pero que tengan viabilidad en el universo en el que se desarrollan. Para eso no es suficiente con saber de programación, computación, modelado 3D, físicas o diseño de niveles. Se requiere de sensibilidad y cierto entendimiento de la condición humana, del funcionamiento de las emociones y elementos del estilo. En mi opinión, la industria necesita más Team ICO's y menos Cryteks (con todo el cariño a los alemanes), gente que con sus juegos aspiren un poco más alto, a ofrecer experiencias que superen el mero entretenimiento, la diversión y el espectáculo visual. Si queremos que la industria y el medio progrese y sea respetado, debe pasarse la página que dictamina que un videojuego es sólo un producto que sirve para divertir. Se debe ahondar en el terreno de las emociones, pero sacando provecho del lenguaje que hace únicos a los videojuegos, las mecánicas y la interacción.
JinchuuArc ¡Muchísimas gracias por tu confianza y muy interesante tu reflexión!
AMAZING MUSICOTA
Mejor video :D
bravo... bueno no, BRAVA.
Por tus análisis y forma de expresarte puedo notar que eres una persona estudiada, tal vez seas psicóloga o socióloga, pero estás cometiendo un grave error en este vídeo, crees que haces una critica constructiva cuando en realidad crees que lo mejor es tu percepción tan políticamente correcta, no todos jugamos videojuegos con la intención de ver siempre arte o buenas historias, hay veces en las que únicamente me quiero divertir, sin procesar, sin analizar, solo sacar ese estrés y lo único que quiero es masacrar demonios en doom o jugar a postal 2, mucha gente somos así, y hay quienes solo juegan este tipo de juegos o fps como call of duty, por ejemplo yo considero una estupidez ponerte en la piel de un transexual o lo que sea, esa gente no me importa en lo más mínimo, me parece que confundes conceptos, la empatía no es eso
+mongrelwar Pero ella no dice que todos los juegos te tengan que hacer sentir empatia, solamente se queja de que en la mayoría solo se mata sin mas, de que los enemigos o aliados no parecen sentir o pensar. Obviamente hay juegos para todos los gustos, si queres disparar y desquitarte un rato esta bien, hay juegos hechos para eso, con esa idea. Tal vez no tendría que haber incluido en su critica a juegos como Doom, en el cual su finalidad es esa misma, la violencia sin sentido.
Mr. Pollo pero la supuesta empatía de la que habla, tiene que ver más con la destrucción de los valores tradicionales occidentales que con un verdadero sentido de empatía, la influencia de la neomarxista escuela cultural de frankfurt esta impresa en todo su discurso. en otras palabras pujan por una degeneración latente de la juventud, que el editor de saints row es bueno? eso esta hecho para burlarte y he visto youtubers que se hacen hombres con pechos pero para mofarse, en este canal dicen que es bueno ese editor por ser incluyente, ese juego es para mofarse y desde luego no sentire empatia por el tipo de gente al que este canal desearía incluir
Los videojuegos son una herramienta perfecta para desarrollar la empatía, en el primer juego que vi esto fue en ICO, y muchos de mis juegos favoritos actuales no son muy largos y los considero más una experiencia que un juego en si, como Journey, por ejemplo. Ahora bien, de ven en cuando no creo que esté mal jugar un plataformas sin mas lección moral que saltar, o hacer estallar mil coches en GTA, o similar, solo por las risas. En el punto medio está la virtud, dicen. Que no te engañen mis palabras, te acabo de conocer y me encantas. Like y Suscribo :)
NachoReset Totalmente de acuerdo. Yo soy la primera en hacer el cafre en los GTA o los Infamous, pero lo que critico es que los juegos de "hacer el cafre" son una mayoría abismal en la industria del videojuegos.
¡Gracias!
no me esperaba la palabra "puta"...ha sido un duro golpe
Para mi la empatía, en cualquier tipo de arte refleja madurez. Y los videojuegos se podría decir que están empezando a ofrecerla, también porque muchos de los que jugábamos en los 80 o 90 y seguimos ahí, rozamos o superamos los 30 (o 40). Y claro, está muy bien divertirse por divertirse, pero a algunos nos gusta que nos ofrezcan otro tipo de experiencias, que te hagan reflexionar y toquen la fibra sensible.
¡Un 10 al vídeo!
Khastro J ¡Muchas gracias!
este video me hizo acordar el dia en que agro murio . por queee!!
solo puedo decir que estos videos son verdaderas obras de arte no ay mas que decir
Ramon Cruz Ayala
Acabo de ver este vídeo porque alguien en mi TL en twitter lo ha compartido. Me ha gustado mucho la forma de expresarte, la edición y que trates un tema del que no se suele hablar, pero aun así, aunque a mí me gusten los juegos de los que tú hablas, en los que tus decisiones pueden hacerte sufrir (véase el citado Spec Ops), no veo por qué tenemos que desechar -perdóname si te he entendido mal- los juegos sin esas características del futuro de la industria. Los videojuegos son entretenimiento, al fin y al cabo. También amo lo que yo llamo "la purpurina", toda esa caspa que pueden tener los juegos en los que simplemente aniquilas monigotes, despiezas a nazis, como en Wolfenstein, o parodias ciertos tópicos, como en Duke Nukem. Los juegos no tienen que ceñirse a la profundidad, y ni siquiera a la jugabilidad (ahí tenemos "The Begginers Guide"). Un juego puede ser lo que nosotros queramos que sea y no por ello va a perder o ganar calidad, porque esta depende de otros factores. Yo nunca empaticé con Don Quijote, por ejemplo, pero joder si me parece una obra excelente.
P.D: Me suscribo.
+Friedrich Nietzsche Ojo, que pedir que más juegos piensen en la empatía no significa que tengamos que desechar a los que no. Yo soy la primera en disfrutar como una enana matando demonios del Doom o metiendo pepinazos en el Battlefield, pero me parece triste que la industria se centre casi exclusivamente en ese tipo de juegos y no integre más esas otras emociones para las que está más dotada que ninguna otra industria.
Por poner un ejemplo. En el cine la Segunda guerra mundial ha dado películas de aventuras como Los cañones de Navarone, dramas bélicos como Salvar al soldado Ryan, historias personales como La lista de Schindler e incluso películas con un tono tan singular como Malditos bastardos. Sin embargo, en el videojuego un periodo tan rico (aunque terrible) de nuestra historia solo ha dado juegos de matar como Medal of Honor, Wolfenstein, Commando o Company of Heroes.
¿Todos los juegos han de basarse en la empatía? Por supuesto que no. Pero alguno más no estaría mal :D
Y... Si bukku qui y DayoScript tuvieran un hijo... El Reseñador definitivo!
juanmastertwo Lo llamaremos: RESEÑATOR! xDD
Me parece que no hay que motivar al medio a demostrar empatia en cada juego. Se trata de que el jugador como persona de el ejemplo y que sea lo suficientemente inteligente como para descubrir que esta bien y que esta mal.
Mariano Vera Es una opinión perfectamente respetable :)
Te ganaste mi suscripción. Gran vídeo y canal. Hacen falta más canales de este tipo en nuestra lengua. Analizar y criticar las obras de una industria en crecimiento como es la del videojuego nos ayuda a todos a comprenderlo mejor, madurar y querer saber más de él. Soy diseñador amateur de videojuegos y te agradezco este tipo de contenido. ¡Sigue así! ^^
ryyu18 ¡Muchas gracias! Y mucha suerte diseñando juegos!!
Grandisimo video, me extraña que no tengas más suscriptores, gran locución, gran música, buenas imagenes, siempre que subes un video lo veo lleno de emoción, un placer haber encontrado este gran canal
Clockwork Unicorn ¡Muchísimas gracias!
Hace tiempo que voy siguiendo tus vídeos y solo puedo decir que... ole!
Siempre tratando temas interesantes y con una buena base sobre la que argumentar. Enhorabuena.
PD: la intro es sencillamente genial ;)
Samanosuke015 ¡Muchas gracias!
Cuando ha comenzado el vídeo ya me resultaba un tema muy interesante. Continua y me sigue prendiendo, pero ya cuando aparece Grimes de fondo me he enamorado de tu persona (de manera platónica, no soy una acosadora XD). Aunque se que no viene a cuento con lo que quieres transmitir en el vídeo, para mi ya dice mucho.
Por otra parte, me parece un vídeo muy acertado y un vídeo que es necesario ver, para apreciar cuanto ofrece el mundo de los videojuegos si sabemos darle buen uso.
Te has ganado un like, un favorito y una suscriptora más. :)
Candelarius ¡Muchísimas gracias!
Me suscribo a muy poca gente en RUclips y en el caso de youtubers de videojuegos menos aún ya que he trabajado en la industria así que pocas personas tienen algo que contarme. No sólo has llamado mi atención, sino que has conseguido mi suscripción para poder estar al tanto de tu trabajo.
Sigue así.
Aramis Pérez ¡Muchas gracias! En ese caso, es un honor que te hayas suscrito :)
Soy consciente de que ahora mismo soy un "adolescente" en lo que respecta a los videojuegos pero gracias a ti y a youtuber como dayo me estais abriendo la mente y "madurando" en los videjuegos y su arte.
GRACIAS
Julio Santos Slavador ¡Gracias a ti por ver los vídeos!
Realmente tienes parte de razon deberian hacer videojuegos mas empaticos,pero de haberlos los hay y sin ir mas lejos podemos hablar de Skyrim,un juego donde un personaje puede darte misiones que puedes cumplir o no y un juego en el que lo mismo tienes que matar a ese personaje que te ha ayudado y si no lo haces puede cambiar la historia.Pero realmente la industria del videojuego esta peor que el simple echo de no hacer juegos empaticos,me refiero a que es mejor explotar una saga de videojuegos (Assasins Creed) o directamente sacar un juego cada año solo por su modo online sin importar si tiene campaña (Call of Duty) o simplemente hacer remakes en HD de juegos que tuvieron fama anteriormente para volverte a vender la misma historia,por eso creo que la empatia en los videojuegos no es el mayor problema,seria un gran avance que los hicieran al estilo de The Last Of Us pero creo que primero deberiamos solucionar los problemas que ya he dicho.
Necromancer 29 Que no todos los juegos vaya perfectamente con el mensaje de la empatía no significa que la industria esté de patas arriba, sino que tan solo hay diferentes tipos de público y cada uno con sus gustos. Por mucho que le achaques a Call of Duty el no ser un juego que busque la empatía es normal, la gente que lo juega no busca empatizar, busca simplemente entretenimiento, competitividad y diversión desenfrenada en un multijugador. No es que sea mal juego, ni mucho menos, es que simplemente va dirigido a otro público que no busca esa experiencia de empatización.
Sobre Assassin's Creed andaría con ojo, porque aunque al parecer soy un caso "raro" a mi la tercera entrega me hizo empatizar con Connor de manera realmente admirable, tanto que incluso sufría por varios momentos "crudos" a los que tubo que hacer frente este personaje. Las anteriores entregas casi que más de lo mismo, aunque sí podría decir que ha día de hoy la saga ha perdido un poco su rumbo, pero no por ello no se puede empatizar con ninguno de sus personajes.
Sobre #arsgames, no games y empathy games. No buscamos poder, buscamos introspección y personas en las historias.
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hace varios días que te conocí y me das mas curiosidad cada ves que veo tus vídeos, tenes la capacidad poner en imágenes y palabras los argumentos de por que los video juegos son arte, es mas, yo los considero el arte mas completo de todos porque pueden lograr ese delicado equilibrio entre historia, jugabilidad y visibilidad..... realmente te felicito muy bueno lo tuyo
Sebastian Osinaga Muchas gracias!!
Muy buen vídeo, gracias
+bukkuqui pues fue Dayo script quien me recomendó tu canal como lo mejor de de videojuegos en españa
+TarokWTF ¿Sí? Es un solete :D
Buen video y genial reflexión, siempre buscas un enfoque en el q pesa más lo emocional q lo técnico, sigue así.
Rodrigo RDF ¡Gracias!
Que bueno los juegos que recomendaste me voy a descargar el war of mine, saludos desde la comunidad playstation chile facebook.com/groups/comunidadplaystationchile/
Basement Cat ¡Un saludo!
Estoy totalmente de acuerdo contigo. La empatía no sólo es básica para meterse en la historia, sino que creo que cambia la percepción de nuestro avatar en los videojuegos de un héroe que hace cosas épicas a un tipo que se ve arrastrado a hacer cosas.
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Dark Souls abuso de la empatía cuando te das cuenta de la verdadera historia de Artorias y te obliga a pelear contra Sif, juegan con los sentimientos de uno ;n;
ERZA Buffff, qué momentazo cuando cambia la escena con Sif. :_______________________
Me molesta que videos de buena calidad con tan pocas reproducciones y videos basuras con millones de reproducciones.
quejarse no arregla nada :) *Compartiendo*
jose raul malpica llobregar
Viendo el video me as invitado a reflexionar y pensar en algo ultimamente ando rejugando la halo master chief collection y pueden que sean IAs estupidas las de mis compañeros de campaña pero no se porque siento la necesidad de intentar sabarlos y me jode cuando no es asin... gran video como siempre.
santiago pinos garcia ¡Gracias!
Seria bueno que comiencen a implementarlo mas, pero como bien dijiste, esos juegos no son precisamente "divertidos" (hay excepciones, pero son las menos), y al no ser "divertidos" probablemente no venderían mucho, por lo que muchas empresas van a lo fácil y sacan juegos basados en la violencia y en el poder, cosa que tampoco me parece mal, pero bueno, también se podría hacer un rinconcito para la empatía. :)
***** Supongo que el equilibro perfecto es lo que ocurre en el cine. Nadie diría que películas como La lista de Schindler o Cadena perpetua sean divertidas y sin embargo están entre las películas más vistas. Creo que a pesar de incluir la palabra "juego" en su nombre, los videojuegos no tienen porque ser divertidos. Pueden transmitir muchas otras emociones y reducirlos al divertimento supone una limitación para el medio.
bukku qui Por supuesto, no necesariamente debe ser divertido, pero esos juegos son para un "publico selecto", no son para cualquiera, y ahí esta el problema para las grandes compañías: por eso FIFA y Call of Duty venden tanto, porque son para un publico mas amplio, y a las compañías les viene bien, porque, justamente, venden.
Pero bueno, solo esperemos que salgan mas juegos con este tipo de temática y que sean bueno :)
yo nunca pude pasar spec ops the line me remodia mucho la conciencia matar a un civir acidental mente me recuerda por aluna rason a ernest y celestine ¯\_(ツ)_/¯
comsom * Yo maté a todo el que se me puso por delante, pero tengo que admitir que el final es uno de los que más me han impactado desde que juego a videojuegos :S
Gran vídeo sin duda la empatia es un recurso que se debería utilizar mas yo espero un juego así pero con villanos pero no spec ops online sino villanos que dirías a primera vista que gran hijop*** porque sino es tan plano que se podría sustituir por una piedra que quiere conquistar el mundo que seria igual.
***** Nada como un buen villano para hacer una buena historia :D
bukku qui GLaDOS
Como extraño este contenido xC
¿Alguno por casualidad ha jugado o está jugando Undertale? Porque ya que hablamos de empatía, me gustaría comentarles que me sentí estafado con ese "juego", tanto o más que con Stanley's Parable.
Un concepto cursi que es fácilmente explicable en 10 minutos disfrazado de obra profunda, y para colmo con unas mecánicas tediosas y unos gráficos cutres, no es mi definición de "obra maestra", sino que es más bien un engaño que puede cautivar a personas bastante menos cínicas que un servidor, o con bastante menos juegos "artísticos" jugados; personas más fáciles de cautivar y de sorprender.
No sé, probablemente esté equivocado...de todas formas ya pedí el reembolso de esos 10 dólares injustificables XD.
Personalmente tengo una visión más tradicional de los videojuegos y suelo jugar por diversión. Pero me alegra mucho ver como evoluciona y como ha evolucionado el medio desde que empecé a jugar de niño. Pero hablando de empatía, recuerdo con especial cariño Mother 3, más siendo un juego de una plataforma como GBA.
Fran GC No he jugado a la saga Mother, pero si tienen algo que ver con el Earthbound original seguro que son un gran ejemplo de juegos que generan empatía :)
bukku qui Earthbound es como se conoce en occidente a Mother 2). Ya sabes, un nombre más atractivo para nuestro espíritu occidental y esas cosas, bla bla bla... Además, Mother 1 nunca llegó al mercado ocidental... hasta ahora, recientemente anunciaron Earthbound Beginnings (Mother 1) para la consola virtual de WiiU. Es algo que lleva pidiendo desde hace años por la comunidad de fans y supuso una gran alegría su anuncio. Lo compraré junto con Earthbound seguramente. Y si, son un grán ejemplo de empatía, incluso hubo un momento del juego en el que litealmente lloré, y esto lo consiguió un juego de GBA. Lo descubrí hace 2 años y desde entonces es una de mis sagas favoritas, y mira que he jugado muchas cosas.
Dios mio que bestialidad de canal que tienes, enserio, me encanta.
También tengo que decirte que me gusta mucho como proyectas la voz, no sabría explicar por qué pero ameniza bastante los vídeos
Veo que lo de Forges a ofendido mucho. Cualquier persona ajena al este medio solamente conoce lo que anuncian en la tele, es decir, generalmente juegos de matar. Es normal que en un país como este ,donde la incultura y la ignorancia parecen algo de lo que presumir, no esté bien visto por gente medianamente culta que estos juegos se consideren producto cultural.
Destiny es un "matamuch" y punto. No hay nada interesante que hacer en ese juego aparte de pegar tiros y conducir un colibrí para ir a otro sitio a pegar más tiros. No aporta nada. Por supuesto eso no tiene nada de malo (mientras no te vendan otra cosa, claro). Pero es lo que es.
Sobre lo de la empatía creo que estamos algo insensibilizados. Acabo de terminarme Everybody’s Gone to the Rapture y me he quedado pensando, ¿esto es todo? ¿esta es la historia tan hermosa que querian contarme? Supongo que es fallo mío. No me cuesta nada empatizar cuando veo una película, una serie, una obra de teatro o leo un libro. Pero con los juegos me cuesta mucho más. Salvo algunas excepciones como The Last os Us, The Walking Dead o el ya antiguo Primal, que fué el primero que me tocó la fibra.
Julius Destiny es un desastre a muchísimos niveles (y el marketing no es el menor) pero lo que fastidió de lo de "matamuch" es que fue una idea preconcebida. Si juegazos como The Last of US o el primer Bioshock hubieran salido en las noticias por caros, Forges los hubiera llamado "matamuch" igual. Comentarios como ese suelen ser más un reflejo de la imagen del medio, no de la calidad del producto criticado.
Buff, pues en cuanto a la empatía, te recomiendo echarle un ojo a alguno de los juegos que comento en el vídeo. Te aseguro que con That Dragon, Cancer y This War of Mine he echado más de una lagrimilla (y algún lagrimón)
bukku qui Con lo que dices de Destiny estoy de acuerdo. Bungie hacía buenos juegos hasta que se arrejuntó con Activision.
Efectivamente ,como bien dices, el comentario de "matamuch" viene de la imagen que tiene el medio. Pero la culpa es precisamente del medio, de como se promociona. Si uno ve Fallout 4 (que sale el 10 de Noviembre, ¡gracias dios mio!) en la Gamescom, se creerá que es un "matamuch". Hay incluso comentaristas del medio que se asustaron porque enseñaron casi exclusivamente el sistema de combate. Todos los fanes sabemos que el juego es mucho más, pero para el que no lo conozca... Quizá creen que de esta manera se lo venderán mejor a los nuevos. Y así se perpetúa esa imagen de simpleza.
Le echaré un vistazo a esos juegos. A mi el que me hizo soltar más de un lagrimón fue Beyond, para mi sorpresa. El capítulo de los indigentes, porque el resto del juego me dio un poco igual. Es la parte más creible y con la que es más fácil empatizar. Porque la parte en la que vive con unos indios, su abuela con mudez selectiva y unos espíritus ancestrales...
Tiene mucha calidad el material del canal a pesar de ser bastante reciente.
articulate-heroes.s3.amazonaws.com/uploads/rte/qgtvzydm_brent-rambo-o.gif
Kyle Vlaros ruclips.net/video/nEPVtaVKvr4/видео.html
En The Witcher 2 hay decisiones importante a la hora de ayudar o no a un personaje, incluso nos pone en la disyuntiva de ayudar a un adversario que no lo es, lo que es etico en el codigo de Geralt. En el tercero tambien, empatizamos con Ezquel y su cabra o Lambert y sus bromas "for vesemir". Incluso este ultimo al ver el evento en Kael Morhen. Depende del diseño de personajes y CD Red Projekt han usado mucho la empatia.
Hasta Vernon Roche y el Baron Sanguinario tienen eso entrañable... Incluso Djztra...
Tema curioso. En el cine me resulta muy fácil sentir empatía por los personajes que centran la narración. En cambio en los videojuegos me cuesta más y muchas veces me resultan indiferentes. ¿Será simplemente que los personajes suelen carecen de profundidad o será más bien que las mecánicas y el reto jugable interfieren de alguna forma? No sé.
Panebianco Duverger En mi opinión tiene más que ver con lo primero, porque si te fijas las mecánicas del videojuego en realidad ayudan a la identificación en lugar de interferir. Aunque desde luego es un tema complejo, quizá demasiado para resolverlo en un vídeo de 8 minutos :D
bukku qui sí pueden ayudar pero no tengo claro que lo hagan siempre. Pueden hacer que pierdas el foco de la trama centrando tu atención en la superación del obstáculo o en la mejora de la habilidad. También pueden sacarte de la narrativa si afectan al ritmo de ésta o peor aún, si no hay coherencia entre el reto jugable y el mundo que te presentan.
pues yo con el this war of mine también disfrute mucho.
***** A mí me pareció un juegazo, pero tienes que admitir que no encaja en la definición típica de "diversión" xD
querida...arranco el video sin que halla visto nada y me saltas con una cita de "Sueñan los Androides con Ovejas Eléctricas?"..eso es injusto..te llevaste mi corazón antes de poder razonar sobre el video XD
Estoy aspirando a ser desarrollador indie de videojuegos y me gustan bastante tus análisis y opiniones. El problema con la empatía... sabes de donde nace? En el diseño. El problema es que los libros de diseño te dicen que tu juego debe ser así y asá y debes construirlo así y asá y te das cuenta que todo ese conjunto de instrucciones son realmente para hacer un juego que sea "divertido" y "popular" (incluso dejan eso claro); lamentablemente la mayoría de personas de la industría vió por conveniente relegar la diversión a disparar seres o cosas y es de pena también por que te dicen que la historia debe estar en segundo plano (como regla general). Las mécanicas y el gameplay van primero como regla de oro, es medio paradójico y genera resultados repetitivos. El adiestramiento recibido por las personas detrás de los videojuegos es, como decirlo, carente de significado artístico real en el sentido narrativo, lo que casi siempre anula que se lleguen a generar emociones potentes o al menos con significado en el usuario para generar empatía. Me juré a mi mismo nunca hacer un shooter por que eso es irse a lo fácil y a lo preprogramado y es lo que irónicamente mata y mantiene viva a la industría y por lo que es más reconocida. Cambiar todo esto por un medio más artístico, más emocional para que sea percibido de esa manera va a ser una tarea titánica. Pero es bueno ver que hay gente que se atreve a hacer cosas distintas.
phantasMoon69 Nadie dijo que fuera fácil xD, pero seguro que el medio mejora si todos hacemos un esfuerzo para cambiarlo (incluidos los desarrolladores) Por mi parte, te agradezco ese esfuerzo por intentar hacer algo distinto
bukku qui Y a ti por creer en la empatía :)
Creo que en Fallout (todavia no jugue al 4 asi que solo me refiero a los anteriores) se intenta empatizar con muchos de los NPC, por ejemplo en NV en las misiones que dan los compañeros y sus historias se llega a sentir algo de esto. Incluso con historias de personas que murieron durante los ataques nucleares a través de mensajes dispersos que solo encontrás jugando, explorando. Muy buen video!!!!
Oh Shit, Bukku qui y Grimes!!! This is a good day.
+Luis Angel ^o^
Yo creo que la saga Souls (en especial Demon's Souls, Dark Souls y Bloodborne) lo logran perfectamente
Nunca pude terminar This War of Mine y eso que le di como siete intentos. Es muy dificil! Aunque su dificultad es parte del mensaje que quiere transmitir. La primera vez que lo jugue me dije a mi mismo que no me sentiria mal porque al final era solo un juego y ya, en mi primer partida recuerdo cuando llegue a la casa de los ancianos y mqte de dos golpes al viejo y luego a la anciana muy facilmente, no senti nada. Pero luego encuentro en el cuarto de arriba una nota que iba dirigida a su nieto y solte a llorar, casi no pude seguir jugando pensando en lo que habia hecho.
Dr Nigromante Bufff, yo me he inflado a llorar con casi todos los empathy games que menciono en el vídeo (especialmente con That Dragon, Cáncer... y eso que no tengo ninguna persona cercana que haya sufrido la enfermedad. Pero es que el mensaje es taaaan potente... que... mierda, me están dando ganas de llorar hasta al recordarlo :S)
bukku qui Y saber que la historia es real...
Bukkuqui, ¿tienes twitter o alguna otra red social?
***** Claro, mi twitter es @bukkuqui
Usando la empatia en un vídeo sobre la empatia (yo fui esa adolescente que no quería que nada cambiara) 10/10 xD
Maravillosa critica pero caes en el cancer del prejuicio contra el GTA hay momentos terribles junto con sus historias en los dialogos con personajes primarios y segundarios, te entiendo que te dejes llevar por las primeras impresiones pero deberias analizarlas, hechale un vistazo a los dramas del GTAIV que hay mas, en el GTAV son pocos los momentos...