"Призрак в доспехах": Манга VS Аниме

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 28 дек 2024

Комментарии • 97

  • @POLIGRAFRED
    @POLIGRAFRED  Год назад +46

    Все, кто хочет обзор на сериал по "Призраку в доспехах", оставляйте комменты под этим постом или ставьте пальцы вверх. Если вас будет много, мы обязательно сделаем такой разбор.

  • @14rocknazi88
    @14rocknazi88 Год назад +6

    Антон выглядит бесподобно!
    Спасибо за видео ❤❤❤

  • @MECHANISMUS
    @MECHANISMUS Год назад +4

    Помянем Ольгу Витальевну Яковлеву (12 октября 1970, Коченёво, Новосибирская область - 17 января 2015, Токио). Светлая память.

  • @redunit5972
    @redunit5972 11 месяцев назад +2

    Как мне кажется, автор подразумевал под "призраком" процесс перехода от автономной машины к сознанию личности. Он отлично подметил, что в мире нет слово которое могло бы обозначить этот процесс, так как, в природе невозможно чтоб не биологическое существо смогло "ожить". Это как, если бы завтра где то в мире ожил камень и начал говорить, в науке нет таких слов чтоб объяснить это явление. Мы как, материалисты, понимаем, что у каждого процесса есть причины, которые можно понять(человеческий разум появился, как эволюционная адаптация к внешнему миру), и даже, если камень будет говорить, у этого будет объяснение. Но при этом, человек просто не может, ни понять, ни дать характеристику этому процессу, так как, обычно наука двигает науку, новый познанный процесс, помогает понять другой. Но в нашем случае в науке нет ничего подобного и только философия как родоначальница науки может этот процесс начать познавать, от суда в произведении там много разговоров о философии. А так как предпосылкой к появлению ИИ является человек, то и причины возникновения, нужно искать в людях, обществе.
    Насколько я помню, в азиатских культурах есть понятие которое можно понять как "до душа" то есть то что формирует душу, но ей еще не является. Поэтому автор и делает упор на старых понятиях. Когда зарождалась вера, люди наделяли мистической основой вещи что не могут понять, и это, в своей сути, было первыми по попытками познания мира и наук, и в случае с чём то новым, что ещё вообще негде не встречалось, мы только и можем вернуться в прошлое и как папуасы наделять не познанное, свойствами что оно и не имеет...

  • @Hanuman-zn4sg
    @Hanuman-zn4sg Год назад +1

    Спасибо за ролик. Можете пожалуйста рассмотреть такое произведение в этом же жанре, как "Психопаспорт".

  • @rabdelo
    @rabdelo Год назад +3

    Хочу сделать ремарку. Очень много неточностей и непонимания "Призрака в доспехах". Например про тело Майора. Её тело действительно собственность государства, потому что своё она потеряла в детстве при авиакатастрофе. Выжил только мозг и государство бесплатно по спецпрограмме сделало ей новое тело. Те два фрейма, что вы показываете, вообще шуточные. Это юморной момент на самом деле (прост вы не в теме, вот и не выкупили).

    • @POLIGRAFRED
      @POLIGRAFRED  Год назад

      А можете подсказать в какой главе манги? А то мы вот перелистываем первый том и ничего подобного найти не можем.

    • @rabdelo
      @rabdelo Год назад

      @@POLIGRAFRED ну вы ссылаетесь не только на мангу, но и на Анимационный фильм и на сериал. Эта тема там была. Про мангу сейчас сказать не могу, читал её лет 15 назад. Но думаю там тоже должны быть отсылки/упоминания. Обычно истории персонажей в конце танкобонов делаются, между главами и т.д. В Русском переводе это могли вырезать, кстати. Надо оригинал посмотреть тоже.

  • @rabdelo
    @rabdelo Год назад +1

    А вот тут минуточку! Есть что обсудить !

  • @Usergh5374
    @Usergh5374 Год назад +3

    Спасибо за культурную повестку. Весьма интересные подробности в манге. Девушка очень обаятельная.

  • @Zz-qf3es
    @Zz-qf3es Год назад

    Спасибо за видео!

  • @rabdelo
    @rabdelo Год назад +2

    Почему Фучикома? Когда это Тачикома/Татикома. В оригинале же слог ТА タチコマ.

    • @Dimkadamecha
      @Dimkadamecha 5 месяцев назад

      Потому что в оригинальной манге и в первых анимэхах были именно фучикомы -- военные пилотируемые лёгкие мехи-танки.

    • @Dimkadamecha
      @Dimkadamecha 5 месяцев назад

      Тачикомы появились только в "Комплексе одиночки". Тачикома -- это тоже лёгкий меха-танк, но уже не военно-спецназовский, как фучикома, а машина спецназа местных антитеррористических ведомств. Это машина примерно сходного назначения, но немного другого класса.

  • @kot.kominterna
    @kot.kominterna Год назад

    Клёвые вы!) Спасибо за труд товарищи!

  • @thefrodobagginstvua
    @thefrodobagginstvua Год назад +1

    Скажите, а на Атаку Титанов будет такой обзор?

  • @МихаилМарков-ь7и

    Очень интересно! Обязательно разберите сериал, если будет такая возможность.

  • @Dimkadamecha
    @Dimkadamecha 5 месяцев назад

    48:48 далее про котиков: и котики такие, - "Что? У няс нет самосознания?!🙀 Ня, ну, пусть! Пусть глупые люди так дальше и считают! 😸 Пусть они и дальше няс обслуживают, чешут, кормят, лечат, горшок меняют! Зачем ням устраивать революцию, если они няс и так добровольно обслуживают?! 😼"

  • @farcraf
    @farcraf Год назад

    Есть один косяк в вашем обзоре. Кусанаги это живой человек от которого остался только мозг, а ИИ это чистая программа пытающаяся стать личностью. Суть в том что ИИ и живой мозг сливаются и получается нечто новое, способное к воспроизведению. Возможно вы это опустили посчитав не значительным или вам попался плохой перевод.

  • @farcraf
    @farcraf Год назад +1

    Сразу палец в верх просто за тему. Это аниме оставило глубокое впечатление у меня. Для меня это такое мерило, которым можно оценивать аниме как искусство и способ донесения мысли.

  • @andyshee3661
    @andyshee3661 Год назад +4

    Плохо смотрели аниме, товарищи. Там рассказывается, как Бато подставил руку, чем спас голову майора, которая до сих пор не найдена. Собственно, Бато это и рассказывает Кусанаги, когда она в детском теле проснулась в его доме.

  • @Dimkadamecha
    @Dimkadamecha 5 месяцев назад

    57:50 про анимэ и голых женщин: в японской культуре нагота сама по себе не предосудительна, поскольку естественна. Это наследие не только местных религий, но и долгого и очень кровавого периода средневековой междоусобной резни и прочих социальных бедствий, поскольку смерть зачастую застаёт человека в его самом обычном неприглядном нативном виде. Смерть до крайности редко бывает красивой и визуально эстетичной. Обычно, это пролитая кровь, расслабленные сфинктеры, другие чисто физиологические проявления нашего тела. Но мёртвые срама не имут. В том числе и отсюда такая большая терпимость японцев к наготе, отношение к сексу как к части обычной человеческой физиологии, без излишнего ханжества. "Что естественно, то не безобразно".
    Что же касается стеснения, то для них это скорее элемент контекста, в котором проявляется нагота. То же чамое касается и темы секса. Если бы наша культура была менее ханжеской и страдала бы меньшмм количеством всевозможных мракобесных суеверий на эту тему, нам самим было бы куда проще жить!
    При этом, я никак не оправдаваю всё то западное половое мракобесие, которое у них там творится с пропихиванием злобесовой повесточки всяких ЁПРСТ-организаций, поскольку это просто другое лицо - ещё более агрессивное лицо! - всё того же лютейшего невежества, мракобесия и ханжества.
    Такое вот имхо.

  • @serggraf8840
    @serggraf8840 Год назад

    Тарковский снимал кадры поездки по шоссе для Соляриса в Японии...

  • @androidovich_6146
    @androidovich_6146 10 месяцев назад +1

    У соведущей явные проблемы с дикцией и подачей материала, слушать очень тяжело. Понятно что она всю информацию подаёт на эмоциях восхищения и крайней заинтересованности, но уж слишком много слов паразитов и прочего. Тяжко на слух воспринимать. По информации вопросов нет, всё прекрасно!

  • @ВиталийМикеров-я4х

    Я думаю что если в Экономической части пошли бы по пути Марксизма, Коммунизма и Материализма, а в Религиозной части бы сохранили Идеализм. Было бы не плохо.

  • @ВикторМельник-д9ц
    @ВикторМельник-д9ц Год назад +1

    ВОПРОС: А образ ведущего, похожий на Спайдера Иерусалима, таким случайно вышел? 😂

  • @anatolysolomentsev4321
    @anatolysolomentsev4321 11 месяцев назад

    Я как человек что посмотрел все проекты по призраку и прочитавший мангу (Первую) скажу что если все каждую адаптацию надо воспринимать отдельно

  • @Dimkadamecha
    @Dimkadamecha 5 месяцев назад

    ДОБАВЛЮ -- про самозознание фучиком вы очень сильно неправы: они полностью осознают себя как индивидуальные, но не уникальные части (индивиды, личности) большого коллективного целого на различных его уровнях (своей "социальной" группы, класса, улья, всего отряда, всей организации, всего государства и японского общества, а может и всего человечества).
    И здесь возникает другой вопрос -- вопрос о том, является ли уникальность имманентным свойством индивида и личности. Широу отвечает на него примерно так: нет не является, но только в виртуальной среде, в случае искуственно созданной виртуальной "личности", осознавшего себя искуственного интеллекта, а в отношении старых "кожаных мешков" -- убери уникальность, скопируй полностью личность и всё -- неуникальный человек перестаёт быть человеком, перестаёт быть в широком смысле вообще. Именно поэтому, например, у киборгов в ГитС есть и обычный, уникальный, органический мозг, и кибермозг, который может быть скопирован, пересажен, переписан, гчищен, восстановлен и т.д. бессчётное количество раз.
    В этом плане, те же филиппинские девочки, личность которых не просто скопировали, а фактически пересадили в другое тело, примерно так, как это уже используется в создании уникальных цифровых объектов в нашей современности по технологиям блок-чейн. Но что случается с реальным объектом, когда его полностью оцифровали до уникальной копии? Он уничтожается! Иначе его цифровая копия уже просто не будет уникальной!
    И здесь вопрос, скорее в том, насколько гуманно и этично уничтожать живых людей, подвергшихся такому киберпереносу, ради поддержания уникальности их цифровой копии.
    Такие вот мысли на этот счёт.

  • @ОгнестрельныйМетод

    Блин, как чувака справа зовут ? Хоть бы раз представили.

  • @RoninMidzu
    @RoninMidzu 8 месяцев назад

    Тати Тати Татикомы. )))

  • @ЕвгенКью-я3л
    @ЕвгенКью-я3л Год назад

    Если уже спгсить - то с филиппинскими детьми может быть что применённая технология копирования просто не озабочена сохранением мясного оригинала, так же, как и соулкиллер Арасаки известно откуда.

  • @YuriKovalyov
    @YuriKovalyov Год назад

    Я понял, красные очки и ультрамариновый цвет волос - это аллюзия на красную и синюю таблетку из матрицы. Ребята молодцы, Дзержинский - красавец неизменно. Лайк.

    • @Dimkadamecha
      @Dimkadamecha 5 месяцев назад

      Красные очки -- это скорее аллюзия на другой отличный киберпанковский сериал -- "Триган".

  • @alextsitovich9800
    @alextsitovich9800 Год назад +1

    Да здравствует Революция робо-пауков!!!

  • @Moonlislav
    @Moonlislav Год назад +2

    Синдром Одиночки один из лучших политически триллеров. Всем рекомендую, все прелести капитализма так показаны хорошо, но достаточно идеалистично показана обособленность отдела от взаимодействия с буржуа, но думаю эти в отделе занимается Арамаки - глава отдела.

    • @alexfiend7695
      @alexfiend7695 Год назад +1

      Так с этим там все впорядке.В конце 1 сезона их хотели загасить всех под чистую как политически ненадежных. Вызвали штурмовой отряд в тяжелых экзоскелетах(лэндмейтах).

    • @Moonlislav
      @Moonlislav Год назад +1

      @@alexfiend7695 пс, спойлеры для тех кто не смотрел, если не сложно отредактируй коммент

  • @necro-morkovka
    @necro-morkovka Год назад

    крутая тема , но используйте меньше лишних слов, подкаст будет качественнее

  • @procuror_in8704
    @procuror_in8704 Год назад +1

    Будет очень грустно если не затригивали сериал, я бы сказал ролик на половину обесценин.

  • @7medwed7
    @7medwed7 Год назад

    Дюна, Дюна, Дюна!!!

  • @ВиталийМикеров-я4х

    Тут скорее всего одно из направлений дуализма так называемый интеракционистский дуализм (интеракционизм).

  • @rabdelo
    @rabdelo Год назад

    Это секретное учение называется синтоизм. Ты его сам и упоминал ранее) Почитай про их богов и духов. Всё встанет на свои места.

  • @АлександрИскандеров-о3е

    Красивая соведущая. Ханжей, требующих "приличный цвет волос", не слушать.

  • @Dimkadamecha
    @Dimkadamecha 5 месяцев назад

    НЕ СОГЛАСЕН! Ну, не, вы чего?! И Майор, и весь её отряд -- это именно что ЧВК! Наёмники, чистильшики, почти что нинзя, ибо вообще вне закона и над законом, но никак не солдаты, и далеко не рядовые и строевые, далеко не обычные и далеко не штатные, и вообще не особисты. Особист у них только глава 9-го отдела. И это очень существенная часть сюжета, позволяющая им делать то, что они как раз и делают на протяжении всей манги и всех анимэх по ГитС!

  • @user-gl6dw5kq2g
    @user-gl6dw5kq2g 11 месяцев назад

    38;29
    А что тогда перерождается в колесе Сансары?
    Не известно какое слово японское стоит в оригинале, связано ли это слово с душой.
    Вами не даётся определение души.
    Я понимаю, что все, что связано с идеализмом не особо серьезно, но хотелось бы чтобы определения были поточнее.
    Анатман в буддизме это точно то же самое самое что Атман в индуизме, с тем лишь уточнением, что "ядра" у Атмана нету. Поэтому он Анатман, а не потому, что его не существует.

  • @tenet8248
    @tenet8248 7 месяцев назад

    Скуф и альтушка

  • @soundcheck9457
    @soundcheck9457 10 месяцев назад

    очень бы хотелось обзор на ван пис. пусть и сёнен но зато самый левоватый

  • @dmitryivanov9026
    @dmitryivanov9026 5 месяцев назад

    Разочарован тем, что ведущим не удалось понять очевидных моментов оригинального анимэ "Призрак в доспехах ". Думаю, не стоит говорить о вещах, которые вы не поняли после одного просмотра.
    Женщине-ведущей желаю поработать над речью и презентацией материала. Слушать тяжело.

  • @MECHANISMUS
    @MECHANISMUS Год назад

    Личности вне общества не существует. Личность тождественна социализации. Осознание себя возможно лишь через способность осознания себе подобного. Поэтому никогда ЭВМ не станет интеллектуальна сама по себе, сколько и пхай в неё инфы. Даже до уровня одноклеточного не дойдёт - одноклеточное, по крайней мере, самостоятельно. Для выращивания интеллектуальной машины необходимо общество ЭВМов - общество автономных машин, способных распознавать себе подоного.

    • @АлександрИскандеров-о3е
      @АлександрИскандеров-о3е Год назад

      Различные искусственные интеллекты не способны в принципе распознавать отличия "себя" от "другого"?

    • @MECHANISMUS
      @MECHANISMUS Год назад

      @@АлександрИскандеров-о3е если можно отделить от окружающей среды и автономизировать, можно и распознать.

    • @YuriKovalyov
      @YuriKovalyov Год назад

      @@АлександрИскандеров-о3е способны, если в них просто такие алгоритмы зашить. Главное отличие ИИ от православного интеллекта - отсутствие инициативы у первого, ИИ может только реагировать в рамках того, что в него заложено или того, чему он обучился. Проявить инициативу, а не реакцию, ИИ не в состоянии. Православный же интеллект чаще принимает глупые решения чем ИИ, но способен проявлять чудеса православного рандома без объективных причин.

    • @АлександрИскандеров-о3е
      @АлександрИскандеров-о3е Год назад

      @@YuriKovalyov Во-первых православный интеллект вряд ли способен проявлять чудеса рандома без объективных причин, потому что даже рандом его обусловлен объективными границами его существования и функционирования, в том числе чисто физиологическими (в том числе), то есть - тоже тем, что в него зашито, но "природой". Во-вторых наверное, ИМХО, православный интеллект отличается от ИИ главным образом осознанием конечности своего бытия, откуда уже вытекает осознание им своего места во времени и пространстве, и среди других православных интеллектов. Но это тоже обусловлено миллионами лет биологической эволюции, и в какой её момент произошёл этот качественный скачок (если был такой качественный скачок) от "реагирующей биологической машины" до инициативного разума вряд ли можно сказать, поэтому, мне кажется, что преждевременно утверждать, что ИИ никогда не достигнет уровня "естественности" православного интеллекта. Может быть, что современное состояние ИИ - это тоже только начало эволюции когда-нибудь вполне осознающего себя разума, но осознающего себя на других, чем православный интеллект, основаниях.

    • @YuriKovalyov
      @YuriKovalyov Год назад

      @@АлександрИскандеров-о3е как из осознания конечности своего бытия исходит осознание своего места в пространстве и времени мне непонятно, я как православный интеллект, не вижу связи. К тому же с точки зрения интеллекта, он не может осознавать конечность своего бытия, поскольку результат его деятельности, так или иначе, осязаем и может лечь в основу или составить часть интеллекта других его носителей, технических или биологических. Например, писатель, написавший книгу, заложивший продукт своего интеллекта в нее, передаёт этот отпечаток умственной деятельности т дальше по цепочке. Вполне может быть, что идеальный искусственный интеллект уже давно создан, если перестать принимать глупую теорию эволюции как данность.

  • @3449595
    @3449595 Год назад +1

    Я очень люблю Скарлетт Йоханссон, поэтому фильм смотрел с удовольствием=)

    • @alextsitovich9800
      @alextsitovich9800 Год назад +2

      Но ведь там не было робо-пауков и их Революции!!! Так что фильму незачет.

    • @3449595
      @3449595 Год назад +1

      @@alextsitovich9800 кстати, в мульт сериале я их тоже не помню

    • @andyshee3661
      @andyshee3661 Год назад +1

      ​@@3449595в сериале они есть. В полнометражке нет.

    • @alexfiend7695
      @alexfiend7695 Год назад +1

      фильм лютая хрень, вместо оригинального сюжета из манги зачем-то скопировали элементы Газонокосильщика(1992) и Робокопа(1987)

  • @ВиталийМикеров-я4х

    В Экономике я больше Марксист и Коммунист, но в вопросах религии я больше идеалист и мне это никак не мешает жить.
    Я согласен с Марксом и Марксистами-Ленинцами по поводу Экономики, но я также понимаю что нужно дать людям право выбора и свободу мыслить так как они хотят мыслить по религиозным вопросам. Хотят мистицизм и идеализм пускай будет мистицизм и идеализм, главное чтобы в Экономике и Естественных Науках был Материализм, чтобы не было иллюзий относительно производства товаров.

    • @dmitryivanov9026
      @dmitryivanov9026 5 месяцев назад

      То есть вы предлагаете совместить материализм в науке и экономике, и идеализм в религии, а значит сознании и мировосприятии? Нонсенс.

    • @ВиталийМикеров-я4х
      @ВиталийМикеров-я4х 5 месяцев назад

      @@dmitryivanov9026 а допустить такую мысль что некий божественно-духовный мир существует опасно для вас что-ли? Тем более это не отрицает того что наш физический мир материален и состоит из материи. Просто переходя в другой мир или в другую мерность, если она есть, будь любезен подчиняйся законам того мира.

    • @dmitryivanov9026
      @dmitryivanov9026 5 месяцев назад

      @@ВиталийМикеров-я4х допустить не опасно, но предположения требуют подтверждения, кои в случае со сверхъестественными явлениями отсутствуют.
      Вы мыслите как идеалист. Материализм вам чужд.

    • @ВиталийМикеров-я4х
      @ВиталийМикеров-я4х 5 месяцев назад

      @@dmitryivanov9026 Материализм мне не чужд, наши тела состоят из природных элементов, физики, химии, биологии, а следовательно из материи. Но я также не отрицаю что есть другой мир где живет Бог-идеальное существо. Поэтому меня можно назвать скорее дуалистом чем идеалистом. То есть я понимаю что без идеи не будет создаваться что-то новое, но также понимаю что без материи не будет создаваться идеи. Поэтому и материя и идея взаимосвязаны и не известно как было в начале. Материалисты скажут что в начале была материя, идеалисты скажут что идея. Но я скажу что не известно что было в начале.

    • @dmitryivanov9026
      @dmitryivanov9026 5 месяцев назад

      @@ВиталийМикеров-я4х у вас мешанина в голове, простите за честность. При чем здесь идея в то, что бог может существовать, и то, что идея-мысль в голове могут породить материальную сущность?

  • @Ник-я7к
    @Ник-я7к 4 месяца назад

    1

  • @lisopilka
    @lisopilka Год назад +3

    не могу смотреть ролики из за яркого цвета волос соведущей. Кажется она ядовитая.
    Буду только ухом.

    • @user-NET-h7w
      @user-NET-h7w Год назад +1

      Солидарен. Все конечно вкусовщина.. Но .. Я понимаю когда волосы красят (фактически убивают) из-за седины... Но блин.. Красивая молодая девушка... Типа оказать свою яркую индивидуальность? Особенность снежинки?
      Я когда-то еще смотрел и слушал Марину Бурик из группы "Энгельс". Её неспешная манера изложения компенсировалась её черным цвет волос. Он был завораживающий. Он очень ей подходил... Но потом она покрасилась в рыжий... Мамма мия! Ры-жи-й... Не смотреть не слушать уже не могу... Потом набрел на полиграфистов и товарища Антона Бархаткова. Слава пролетарскому Аллаху! Его можно даже просто слушать. Но и смотреть тоже можно и нужно. Он в любом наряде прекрасный лектор. Но вот в команде появилось молодое поколение. Уверен, что талантливое и диалектика Гегеля от зубов отскакивает. Но манера изложения тяжелая. Вижу, что старается девушка. Визуально и акустически воспринимать не могу... Возможно поколению пепси, или как там сегодня 15-25 летних называют, - это и нормально заходит- не знаю...
      P.S. Это лишь мое личное мнение... Возможно уже постарел...

    • @procuror_in8704
      @procuror_in8704 Год назад +2

      Господа, а вы не думали что это сценический образ?
      Соведущий тоже ведь не ходит в красных очках по улице, хотя кто этих коммунистов-маркистов знает

    • @rotenarzt3686
      @rotenarzt3686 Год назад +2

      Ага, а ещё говорят что её подпольная кличка гадюка, и она умеет плевать ядом во врагов левого движения.

    • @alexfiend7695
      @alexfiend7695 Год назад

      Это баба или мужик? А то сисек нет и лицо мужиковатое , не понятно.

    • @YuriKovalyov
      @YuriKovalyov Год назад

      нормально смотрится цвет, кстати. Главное, чтобы волосы не портились, а цвет - зaeбиcь.