Что-то я не понял вашей фишки. Зачем отмерять шпильку на лоток (пилить ее циркуляркой), притягивать лоток практический заподлицо, а потом отпиливать остатки (около 10 см) сабельной пилой? Лично по мне, так я бы оставил лоток на этом расстоянии от потолка, удобно и аккуратно уложил кабель, а уж потом притянул лоток еще выше и отпилил излишек шпильки.
+propellerhead86 На самом деле, скорее всего так и будет - когда все кабели уложим, лоток поднимем еще. Сейчас нужно, чтобы шпильки не поцарапали кому-нибудь голову, в ходе ремонта. Но может и остаться так, если кабелей будет сильно много или жильцы решат оставить запас пространства на лотками для других кабелей.
А где и в каком месте монтаж проводки под умный дом. Или кабельный "проволочный" лоток и 2 метра штробы на столько важно что надо этому посвятить целый ролик.???
Добрый день Андрей , есть вопрос: в скором времени буду делать капитальный ремонт в квартире, "мозги"системы будут установлены позже, предварительно планирую протянуть проводку для датчиков охраны,температуры, дыма, СО2 и прочее.. какой кабель предпочтительнее, и где его лучше проложить? думал про витую пару. на охранку вроде идет провод "ALARM", спасибо заранее
+MegaMax Мax Советую посмотреть документацию на приборы - там могут быть особые требования по питанию, что может не позволить использовать витую пару из-за малого сечения. К однопроволочным жилам, отношусь с опаской, они могут легко отвалится при монтаже (если сразу не обжимается в какой-нибудь разъем типа RJ45). Прокладываю все кабели под потолком в гофре, потом в гофре в проштробленных стенах. Кабели, для несиловых цепей этой задачи, используем МКЭШ 3х0,75, МКЭШ 5х0.5, МКЭШ 14х0.5 - это экранированные кабели с многопроволочными жилами. Витая пара только для Интернет розеток.
Лоток что-то с большим запасом вы крепите. У меня в лоток 300х30 мм поместилось что-то около 27-30 кабелей ВВГнг(А)-LS 3х2,5 (3х1,5) в один слой и ещё место осталось. Я правда, использовал лотки фирмы ДКС, крепил на одну винт-шуруп Fisher STST, плюс две пластины для подвеса, итого "съел" потолка 47 мм.
+APL Сейчас получается порядка 130 кабелей, из них ~40% ВВГнг 3х1,5 и 3х2,5, остальное слаботочка и управление. Потолок в том месте будет опускаться на 120мм, а сам лоток будет в шкафу.
:) Чуть позже где-нибудь на сайте выложу проект. Сейчас кабельный журнал глянул, получается 31 розеточная группа (в основном отдельные управляемые), 20 световых групп (также в основном управляемые с контроллера), остальное выключатели света (заводятся сначала на контроллер и имеют отдельные кабели), датчики двери, движения, контроль и управления протечками (2*2 стояка), интернет, телевидение, приточно-вытяжная установка и т.п. Сокращал как мог...
Ну если к каждой розетке отдельная группа, то понятно. Я в своей двушке и то считаю много сделал групп, щиток вышел на 72 модуля. У меня нет "умного" дома, просто чуток "автоматике" на реле времени, импульсные реле на освещении и регистрация электрических параметров. Глянул свою спецификацию ушло 660 метров кабеля, боюсь предположить сколько ж у вас будет, явно более километра...
Макиты тоже есть, но мало - шуруповерты, проводные перфораторы. Причин несколько - а) инструмент нужен в основном аккумуляторный, сравнивал цены на аккумуляторный инструмент Hilti-Makita-Bosch - существенной разницы не увидел; б) Покупать проще скопом включая качественные расходные материалы, а в сетевых инструментальных магазинах с качественной расходной проблема, многое не найти; в) Сервис - если ломается что-то от Хилти, приезжают-забирают-ремонтируют и привозят, это экономит время, а значит деньги.
Смысл понятен лишь поверхностно, но на первый взгляд - профи инструмент и специалист с мозгами работающий по технологии. Мало таких в интернете. Большинство даже не поймет что и зачем он делает насмотревшись "джамшутов" которых в интернете 99%. Только микрофон себе купите нормальный беспроводной чтобы нормально было слышно.
умный дом в частном доме это понятно, но зачем он в квартире, чем управлять? только свет? видеонаблюдение через видеорегистратор и так смотреть можно. может подробнее расскажите. спасибо
+Александр Глазко Немного описано здесь ruclips.net/video/FoRSl0nmRHM/видео.html . Чуть позднее начну выкладывать проектные данные где-нибудь на сайте - можно будет посмотреть и предложить какие-нибудь дополнительные идеи. А в целом - управление светом, розетками, управление ПВУ со вспомогательным оборудованием, защита от протечек, контроль давления воды, информирование о задымлении, управление кондиционером (ИК-шлюз), видеонаблюдение, простое управление аквариумом, бесперебойное питание компьютеров/аквариума/света.
соседов часто топили ? А вспомнить что там включено или нет когда далеко от дома ? Закрыть шторы не вставая или по реле времени. Автоматически включать и выключать освещение в разное время суток с разной интенсивностью чтобы ночью не ослеплял. Автоматическое и дистанционное управление отоплением... много чего..
то что рекламируют в интернете в большенстве случаев дистанционное управление а не умный дом. Обратите внимание на систему XComfort от EATON. Это беспроводная профи-система и устанавливают ее в большинстве случаев специалисты. Потому такую систему почти никто е предлагает. Логично - нет специалистов - не устанавливают интелектуальные системы ))
+Rudolf Sikorsky С этим штроборезом (а точнее кожуха с болгаркой) есть ньюанс - вести можно только в том направлении куда я штроблю, либо переворачивать штроборез вниз головой, а это мне не совсем удобно. Иначе пыль летит наружу по выштробленным пазам. Отдельно это покажу, когда будет ролик про штроборез.
Странно, что используя такой дорогой электроиструмент, вы не используюте систему пылеудаления, ну или хотя бы элементарный пыльник. Пренебрегаете СИЗ органов дыхания и слуха.
Ребят вы там вообще как себя чувствуете? 100 проводов на лотке, который слона выдержит и еще на 10 шпилек и еще сабельной пилой, и еще целый день вешали, это видимость работы и слив денег не за что для хозяина и что же дальше то будет..
Привет! Спасибо за видео и Ваш труд! Так как я занимаюсь СКС уже много лет и на весьма серьезных объектах, то хочу подсказать. 1) дабы не подрезать шпильки для данных лотков существуют крепежные элементы с разными размерами этих самых шпилек. 2) шпильки ни в коем случае нельзя устанавливать внутри лотка. Только снаружи! Так как при протяжке кабелей, особенно слаботочных, велика вероятность повреждения. Желаю удачи в построении системы "Умный дом"!
Спасибо за дополнение. Шпильки обертываются плотным материалом и кабели протягиваются без проблем. Выносить за края лотка, т.е. стандартный подвес, просто нет места в данной задаче.
хм. неплохо. но умный дом должен не только экономить воду, газ, свет, время, нерв но и деньги. Он сам должен быть экономичным! А это значит минимум работ, минимум изменений в конструкции, возможность лёгкой установки в готовый интерьер с чистовой отделкой! А тут только на работах и материалах разориться можно! ИМХО : Бесперспективно и несовременно. Очень узкоспециализированно... Заказчиков на такое единицы..
+Евгений Титов По "узкоспециализированно" - да, так и есть. Это эксперимент, целей продажи не имеет, цель сделать в два раза дешевле, чем был бы на KNX. По "минимум работ, минимум изменений в конструкции" - здесь не согласен. А точнее, так можно сделать только используя радиоканал, например EnOcean и тому подобные штуки. Однако, я противник массового использования "радио" в квартире - нет полноценных исследований, насколько постоянное влияние электромагнитного излучения вредно для человека, это особенно касается жилья. В Европе мода пошла, вообще напряжение с розеток снимать когда они не используются, чтобы минимизировать влияние электромагнитного поля.
Профи-работы для всех дорого потому что привыкли к гастер-фирмам )) То что вы написали выше - не имеет ничего общего с интелектуальными системами. Главная цель умного дома - комфорт. Если нет денек - свечку купите и ничего не устанавливайте ). В наше время все хотят ФЕРРАРИ за 3 копейки и еще и топливо экономить )) Люди сошли с ума и потому им предлагают туфту гастеры и все довольны. Нажал на кнопочку - включилась розетка - все - умная розетка и заказчик давооольныыый !! ) А все из-за не образованности. Когда видят настоящие системы то просто молча уходят как и те кто увидит настоящие ФЕРРАРИ. Кто может позволит - имеет и феррари и умный дом а остальным пишут анекдоты, ведутся на рекламы игрушек и рады что им дают возможность хотя бы представить что они имеют тоже самое )). Беспроводная система о которой вы говорите - есть. Но это профи-система и никто о ней не будет говорить в интернете. Я пытался предлагать заказчикам но в результате меня позвали через пол годо устранить неисправности в китайской игрушке типа тех что в интернете рекламируют ))
+vpavlenko73 К тому же, кабеля в стену заделаны без возможности замены (смотри продолжение). Да и потолок будет скорее всего зашит не амстронгом. Развод на бабки. Не более.... Ну или "для себя любимого", этакий промдизайн.
Просто признайтесь что вы скорее инженер чем мантажник. =) Я извеняюсь что задел ваши чувства. Но тут главное желание делать хорошо, а навыки нарабатываются. Подсказка- лотки с центральным подвесом позволят закладывать кабель сбоку, а не протягивать по всей длинне лотка. Это значительно увеличит скорость прокладки кабеля.
+Кто Какойский Что-то вас совсем не туда занесло. Или мысль свою не до конца выразили.На центральном подвесе-шпильке лоток никак не закрепить, потому что лоток будет висеть наперекосяк то в одну сторону, то в другую, в зависимости от того куда складывать кабели и при определенном объеме кабель будет сваливаться на пол. Да и в чем сложность проблемы прокинуть кабель через 1.5 метра?
Ну в таком случае, хотя бы шпильку внутри лотка не оставляли или куски гофры на шпильку одели бы, что бы предотвратить повреждения изоляции кабелей при прокладке......
Вы большие молодцы!!!
отличные ролики, просмотрю все! попробую что-то в таком роде сделать
спасибо за работу
+MegaMax Мax Спасибо за отзыв! Если будут какие-то идеи по реализации узлов "Умного Дома" - пишите.
В каком месте про умный дом ?
Что-то я не понял вашей фишки. Зачем отмерять шпильку на лоток (пилить ее циркуляркой), притягивать лоток практический заподлицо, а потом отпиливать остатки (около 10 см) сабельной пилой? Лично по мне, так я бы оставил лоток на этом расстоянии от потолка, удобно и аккуратно уложил кабель, а уж потом притянул лоток еще выше и отпилил излишек шпильки.
+propellerhead86 На самом деле, скорее всего так и будет - когда все кабели уложим, лоток поднимем еще. Сейчас нужно, чтобы шпильки не поцарапали кому-нибудь голову, в ходе ремонта. Но может и остаться так, если кабелей будет сильно много или жильцы решат оставить запас пространства на лотками для других кабелей.
ЖДЕМ ПРОДОЛЖЕНИЯ. ЗАИНТРИГОВАЛ.ЛАЙК!
+владимир кухаренко Спасибо!
А где и в каком месте монтаж проводки под умный дом. Или кабельный "проволочный" лоток и 2 метра штробы на столько важно что надо этому посвятить целый ролик.???
Смотрите на канале плейлист "Умный дом", там несколько десятков видео по этой теме. ruclips.net/p/PLlIOm7-SHb096gQ5EwYSuP7EPZSgdYKOn
про что ролик ? как закрепить лоток к потолку ? ппц
большинство " супер-профи-специалистов-электриков" широкого профиля в интернете даже этого не умеют и даже не знают для чего это.
Добрый день Андрей , есть вопрос: в скором времени буду делать капитальный ремонт в квартире, "мозги"системы будут установлены позже, предварительно планирую протянуть проводку для датчиков охраны,температуры, дыма, СО2 и прочее.. какой кабель предпочтительнее, и где его лучше проложить? думал про витую пару. на охранку вроде идет провод "ALARM", спасибо заранее
+MegaMax Мax Советую посмотреть документацию на приборы - там могут быть особые требования по питанию, что может не позволить использовать витую пару из-за малого сечения. К однопроволочным жилам, отношусь с опаской, они могут легко отвалится при монтаже (если сразу не обжимается в какой-нибудь разъем типа RJ45). Прокладываю все кабели под потолком в гофре, потом в гофре в проштробленных стенах. Кабели, для несиловых цепей этой задачи, используем МКЭШ 3х0,75, МКЭШ 5х0.5, МКЭШ 14х0.5 - это экранированные кабели с многопроволочными жилами. Витая пара только для Интернет розеток.
спасибо за совет!
В квартире лоток, да ну нафиг! Всё равно "палец вверх"
+skyter121 Спасибо! :)
Лоток что-то с большим запасом вы крепите. У меня в лоток 300х30 мм поместилось что-то около 27-30 кабелей ВВГнг(А)-LS 3х2,5 (3х1,5) в один слой и ещё место осталось. Я правда, использовал лотки фирмы ДКС, крепил на одну винт-шуруп Fisher STST, плюс две пластины для подвеса, итого "съел" потолка 47 мм.
+APL Сейчас получается порядка 130 кабелей, из них ~40% ВВГнг 3х1,5 и 3х2,5, остальное слаботочка и управление. Потолок в том месте будет опускаться на 120мм, а сам лоток будет в шкафу.
52 группы что-то многовасто, я думал у меня много=)
:) Чуть позже где-нибудь на сайте выложу проект. Сейчас кабельный журнал глянул, получается 31 розеточная группа (в основном отдельные управляемые), 20 световых групп (также в основном управляемые с контроллера), остальное выключатели света (заводятся сначала на контроллер и имеют отдельные кабели), датчики двери, движения, контроль и управления протечками (2*2 стояка), интернет, телевидение, приточно-вытяжная установка и т.п. Сокращал как мог...
Ну если к каждой розетке отдельная группа, то понятно. Я в своей двушке и то считаю много сделал групп, щиток вышел на 72 модуля. У меня нет "умного" дома, просто чуток "автоматике" на реле времени, импульсные реле на освещении и регистрация электрических параметров. Глянул свою спецификацию ушло 660 метров кабеля, боюсь предположить сколько ж у вас будет, явно более километра...
+APL Пока получается примерно 1250 метров. В общем не глобально - повезло что квартира небольшая. :)
Добрыйдень. Скажите, как в эксплуатации закрытые очки Хилти, в которых Вы с 8-ой минуты. Не запотевают ли? Спасибо.
+Кирилл Панков Вначале не запотевали, сейчас потеют как и другие. Когда потеть начали от начала эксплуатации не подскажу, не засекли.
Ещё вопрос. Андрей, а почему используете Hilti? Ведь работы у вас не сверхнапряженные, вполне можно обойтись Bosch или Makita?
Макиты тоже есть, но мало - шуруповерты, проводные перфораторы. Причин несколько - а) инструмент нужен в основном аккумуляторный, сравнивал цены на аккумуляторный инструмент Hilti-Makita-Bosch - существенной разницы не увидел; б) Покупать проще скопом включая качественные расходные материалы, а в сетевых инструментальных магазинах с качественной расходной проблема, многое не найти; в) Сервис - если ломается что-то от Хилти, приезжают-забирают-ремонтируют и привозят, это экономит время, а значит деньги.
Спасибо за ответ! Кинул запрос во ВК. Пообщаться охота.
Смысл понятен лишь поверхностно, но на первый взгляд - профи инструмент и специалист с мозгами работающий по технологии. Мало таких в интернете. Большинство даже не поймет что и зачем он делает насмотревшись "джамшутов" которых в интернете 99%.
Только микрофон себе купите нормальный беспроводной чтобы нормально было слышно.
умный дом в частном доме это понятно, но зачем он в квартире, чем управлять? только свет? видеонаблюдение через видеорегистратор и так смотреть можно. может подробнее расскажите. спасибо
+Александр Глазко Немного описано здесь ruclips.net/video/FoRSl0nmRHM/видео.html . Чуть позднее начну выкладывать проектные данные где-нибудь на сайте - можно будет посмотреть и предложить какие-нибудь дополнительные идеи. А в целом - управление светом, розетками, управление ПВУ со вспомогательным оборудованием, защита от протечек, контроль давления воды, информирование о задымлении, управление кондиционером (ИК-шлюз), видеонаблюдение, простое управление аквариумом, бесперебойное питание компьютеров/аквариума/света.
соседов часто топили ? А вспомнить что там включено или нет когда далеко от дома ? Закрыть шторы не вставая или по реле времени. Автоматически включать и выключать освещение в разное время суток с разной интенсивностью чтобы ночью не ослеплял. Автоматическое и дистанционное управление отоплением... много чего..
Видеорегистратор возле силового шкафа?
Видеорегистратор в отдельном 19" сетевом шкафу.
Да
вот промышленники знают толк в оптимизации! надо же было придумать перед шкафом на лоток перейти - это гениально!!!
мне очень понравилось. спасибо!
Спасибо за отзыв!
Про умный дом увидел мало, а вот рекламы хилти достаточно...земсков прямо...
+Alexandr Kovtun Процесс не быстрый, стараюсь заснять все этапы "от и до". С Хилти так получилось - другого электроинструмента у нас мало.
Сам монтирую автоматизацию котельных установок и итп, поэтому смотреть интересно
то что рекламируют в интернете в большенстве случаев дистанционное управление а не умный дом. Обратите внимание на систему XComfort от EATON. Это беспроводная профи-система и устанавливают ее в большинстве случаев специалисты. Потому такую систему почти никто е предлагает. Логично - нет специалистов - не устанавливают интелектуальные системы ))
представляю, какое электромагнитное поле будет в этой квартире от такого количества проводов и кабелей... етиттваюмать....
Думаю, не больше чем в обычной квартире. Кабели по потолку, а не в полу, ночью со всех ненужных розеток будет сниматься напряжение.
а каким способом будет сниматся ночью напряжение со всех розеток?
как уложишь кабель такой и результат получишь
контакторы на розеточных линиях будут их отключать.
сам понял что сказал? при отсутствии тока какое электромагнитное поле? ток утечки не в счет.
реклама инструмента!!!! где про УМНЫЙ ДОМ???
Штроборез, вроде, сверху вниз вести положено :)
+Rudolf Sikorsky С этим штроборезом (а точнее кожуха с болгаркой) есть ньюанс - вести можно только в том направлении куда я штроблю, либо переворачивать штроборез вниз головой, а это мне не совсем удобно. Иначе пыль летит наружу по выштробленным пазам. Отдельно это покажу, когда будет ролик про штроборез.
Пили давай!!! Что бы завтра закончил! Штробных дел мастер!!!)))))) штроби давай штробогрыз)))
Странно, что используя такой дорогой электроиструмент, вы не используюте систему пылеудаления, ну или хотя бы элементарный пыльник. Пренебрегаете СИЗ органов дыхания и слуха.
В респираторе разговаривать неудобно :)
Выкрутился:))
Ребят вы там вообще как себя чувствуете? 100 проводов на лотке, который слона выдержит и еще на 10 шпилек и еще сабельной пилой, и еще целый день вешали, это видимость работы и слив денег не за что для хозяина и что же дальше то будет..
Предложите вой вариант с учетом времени на сьемку ! ))
мало того, что человек с головой, еще и с руками!
+Антон Касьянов :)
Привет! Спасибо за видео и Ваш труд! Так как я занимаюсь СКС уже много лет и на весьма серьезных объектах, то хочу подсказать. 1) дабы не подрезать шпильки для данных лотков существуют крепежные элементы с разными размерами этих самых шпилек. 2) шпильки ни в коем случае нельзя устанавливать внутри лотка. Только снаружи! Так как при протяжке кабелей, особенно слаботочных, велика вероятность повреждения. Желаю удачи в построении системы "Умный дом"!
Спасибо за дополнение. Шпильки обертываются плотным материалом и кабели протягиваются без проблем. Выносить за края лотка, т.е. стандартный подвес, просто нет места в данной задаче.
Обманули. Купился названием. 10 мин отнято от сегодняшнего дня.
+Михаил Коровкин Снимите свое видео - буду у вас учиться.
+Андрей Кулагин Измените нпзаание, а не морочте людей.
+Михаил Коровкин Это видео - первая часть электромонтажа "Умного дома". Так и написано в названии.
@@АндрейКулагин-р1ю молодец !!! ))) поддерживаю )
хм. неплохо. но умный дом должен не только экономить воду, газ, свет, время, нерв но и деньги. Он сам должен быть экономичным! А это значит минимум работ, минимум изменений в конструкции, возможность лёгкой установки в готовый интерьер с чистовой отделкой! А тут только на работах и материалах разориться можно! ИМХО : Бесперспективно и несовременно. Очень узкоспециализированно... Заказчиков на такое единицы..
+Евгений Титов По "узкоспециализированно" - да, так и есть. Это эксперимент, целей продажи не имеет, цель сделать в два раза дешевле, чем был бы на KNX. По "минимум работ, минимум изменений в конструкции" - здесь не согласен. А точнее, так можно сделать только используя радиоканал, например EnOcean и тому подобные штуки. Однако, я противник массового использования "радио" в квартире - нет полноценных исследований, насколько постоянное влияние электромагнитного излучения вредно для человека, это особенно касается жилья. В Европе мода пошла, вообще напряжение с розеток снимать когда они не используются, чтобы минимизировать влияние электромагнитного поля.
Профи-работы для всех дорого потому что привыкли к гастер-фирмам )) То что вы написали выше - не имеет ничего общего с интелектуальными системами. Главная цель умного дома - комфорт. Если нет денек - свечку купите и ничего не устанавливайте ). В наше время все хотят ФЕРРАРИ за 3 копейки и еще и топливо экономить )) Люди сошли с ума и потому им предлагают туфту гастеры и все довольны. Нажал на кнопочку - включилась розетка - все - умная розетка и заказчик давооольныыый !! ) А все из-за не образованности. Когда видят настоящие системы то просто молча уходят как и те кто увидит настоящие ФЕРРАРИ. Кто может позволит - имеет и феррари и умный дом а остальным пишут анекдоты, ведутся на рекламы игрушек и рады что им дают возможность хотя бы представить что они имеют тоже самое )).
Беспроводная система о которой вы говорите - есть. Но это профи-система и никто о ней не будет говорить в интернете. Я пытался предлагать заказчикам но в результате меня позвали через пол годо устранить неисправности в китайской игрушке типа тех что в интернете рекламируют ))
умный дом и промышленные лежаки кабеля - кто тут умный???
+vpavlenko73 У вас есть варианты "Умной" прокладки кабелей? Поделитесь пжлста.
Подпишите видео кабельная трассировка или укладка кабеля на.... - и не вводите людей в замешательство фразой "умный дом".......
к умному дому это видео - как лужа к ледниковому периоду....
+vpavlenko73 Это видео, одна часть нескольких роликов прямо относящихся к электромонтажу "Умного дома".
+vpavlenko73 К тому же, кабеля в стену заделаны без возможности замены (смотри продолжение). Да и потолок будет скорее всего зашит не амстронгом. Развод на бабки. Не более.... Ну или "для себя любимого", этакий промдизайн.
мутный дом получается
Навыки работы как у человека который первый раз взял в руки инструмент...
+Кто Какойский Покажите Ваши навыки. А то "языком трындеть, не мешки ворочать" ;)
Просто признайтесь что вы скорее инженер чем мантажник. =) Я извеняюсь что задел ваши чувства. Но тут главное желание делать хорошо, а навыки нарабатываются. Подсказка- лотки с центральным подвесом позволят закладывать кабель сбоку, а не протягивать по всей длинне лотка. Это значительно увеличит скорость прокладки кабеля.
+Кто Какойский Что-то вас совсем не туда занесло. Или мысль свою не до конца выразили.На центральном подвесе-шпильке лоток никак не закрепить, потому что лоток будет висеть наперекосяк то в одну сторону, то в другую, в зависимости от того куда складывать кабели и при определенном объеме кабель будет сваливаться на пол. Да и в чем сложность проблемы прокинуть кабель через 1.5 метра?
Ну в таком случае, хотя бы шпильку внутри лотка не оставляли или куски гофры на шпильку одели бы, что бы предотвратить повреждения изоляции кабелей при прокладке......
+Ml Lm Предложение хорошее. Так и поступлю.
Соседи не прибегали?))
+Tony M Долбили-штробили когда еще соседей небыло, это новостройка. Сейчас бы долбить так не стал. :)
вы что из прошлого :-(
+Александр Обченко Вы бы хоть пояснили свою мысль :)
оставьте ссылку на того кто из будущего )
галимоя реклама Хилти!!!инструмент нулевый, и работать инструментом не умееет