【クマ駆除】なぜ批判？森に返す？保護が必要？人間との共生は？北海道の現役ハンター＆日本熊森協会と議論｜アベプラ
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- Опубликовано: 9 окт 2023
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【戦争状態】ハマスはなぜイスラエルに侵入？攻撃は無差別テロ？日本はパレスチナ寄り？飯山陽＆ユダヤ人に聞く｜アベプラ
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◆キャスト
MC：山崎怜奈
後藤勲(ハンター北海道猟友会 標茶支部長)
鈴木ひかる(日本熊森協会 北海道支部)
竹中平蔵(経済学者/慶應大学名誉教授)
Tehu(EXx取締役CTO)
堀潤(ジャーナリスト)
田中萌(テレビ朝日アナウンサー)
司会進行：仁科健吾(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：田所あずさ
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #クマ駆除 #日本熊森協会 #アベマ #ニュース
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竹中にコネ使って貰って行政を動かせば簡単じゃないか？
法律変えて中抜きばかりしてないでタマには人の役に立てよ！
住民は駆除してくれる猟友会には感謝しますが、保護を叫ぶ人には感謝しません、迷惑なだけです。
熊森会の様に綺麗事を叫ぶ団体は社会の害獣です、駆除しましょう。
@@jyon_yahei 駆除？言葉つかいや、表現の問題ではなく、自分の意見や、自分の都合と違う奴は駆除する。そんな排他的な考えだから、田舎者は嫌われるのですよ。田舎の若者も自分の先祖や近所から離れる。当然ですよ。昨今、田舎暮らし、移住が話題になるが、あれは田舎の風景や人口密度に感心があるだけで、田舎の人間にはなんの興味もありませんからね。あなた方、田舎者も移住組をいじめるわな。あなたの文、意見をみて再認識したわ。ありがとうございました。
熊森会の方、猪も猛獣で害獣ですが、保護しますか、駆除しますか？
猪も保護施設で終生大事に世話して育てますか？
クマだけなどとは言いませんよね？ 同じ野生動物ですから。
お答え下さい💁♂️
@@user-cb9cc7qw1jさん
お礼には及びません。
都会暮らしが好きで田舎で暮らすつもりは無いので悪しからず。
命がけで市民の安全を守っている猟友会の人たちに感謝します。
私もこの前(３日前)、熊にぶつかりそうで、あわや交通事故だったところでした。
鹿児島から秋田に転勤した者で、１０月から生の熊をほぼ毎日見てます。
ワイは反対団体に寄付したで
猟友会が嫌われるのは猟友会の自業自得なんだよなぁ
@@glagoose6227 猟友会を嫌っているのはお前みたいなイカれた愛誤だけでは？
@@awhale677猟友会への寄付、ありがとうございます😊
ヴィーガン、環境活動家、フェミニスト、動物保護団体って
1、人の話を聞かない
2、人の話に自分の主張を被せる
3、確信を突かれると話を逸らす
上記の特徴を持ってるのが共通してて笑う😂
そういう幼稚園児でもできるような人間の基本が欠落した連中だからつまらん理想論に支配されるんですよ
これらの方々は、共産主義崩壊後の、左派系亜種だと思っております。
「そもそも知能が足りない」
↑これに集約する。
まぁ、多分逆だよな。
バカだからそういう系になる。
人間辞めて山で熊と一緒に生活したら🤣
主語がデカい
「私ならそんな非人道的な電話はしません！」
このセリフを聞いた瞬間に心の底から生まれて初めて「黙ってろ」と声が出てきてしまった
へぇ〜
この保護団体が熊を引き取って「熊カフェ」でも開いて仲良く暮らせばいいのに・・
やれるもんならやって見せて欲しいものですよね。
団体職員自身が、またはハンターを高値で雇って熊を保護してみて欲しいです。
理想を唱えてクレームするわけですから、その発言責任を求めたいです。
人間側が料理……というか肉になる。
@@user-cv6qk6lk5d 「注文の多い料理店」ならぬ「注文の多い熊カフェ」ですねw
結構臭いがすごそうだな。
いや、餌になってあげれば。
熊に身内を襲われた事が
ある身としては、
熊の駆除に苦情を言う人が
信じられない。
怖さを知らないくせに
勝手な事を言わないでください。
熊に喰わせようか！と笑いながら話す家族を見かけたことがあるｗ
年寄りをエサにしている地域どんだけ存在しているのかｗ恐ろしい人間が普通に暮らしている、
@@user-pb6mq6yp6y リアルなの？老人を熊の餌にするような効率的な地域なんかあるんだ？
田舎じゃ法はないからやろうと思えば可能だけど、モラル崩壊もいいところですね。
リアルならばもっと世に出したい話ですね。
年寄りを熊に喰わせる人間が
熊の駆除する事に賛成とは…
@@user-pb6mq6yp6y 冗談で話しているに決まってるでしょ。
まあ上記コメントは冗談だろうけど前近代の姥捨山は、お年寄りを熊や狼の餌にするようなものだよね。村で面倒見切れないから山奥に捨てて熊や狼に片付けてもらうみたいな。
北海道出身ですが、実家近辺に熊の目撃情報が増えておりとても不安です。被害者が出てからでは遅いのに綺麗事ばかり言うのは辞めていただきたい…ハンターや自治体は無責任な批判に耳を傾けなくてもいいと思います。
家族襲われたらたまったもんじゃないよね。
東京にヒグマを送ろう。それで駆除しろとか言ったらダブスタってことで認定ですね
ヒグマはもちろんエゾシカも危ないからねえ(°ω°)
バランス考えて間引いてるんだから、余計な口出ししないで欲しいよね(°ω°)
しかし、次世代のマタギやハンターの育成も急務ですな。
動物愛護団体のお優しい方々にはクマを保護しろ、でなくクマを保護する、と言って貰いたいですね。勿論捕獲から管理まで自前で😊
同意です。行政は熊を駆除するたびに無責任に非難する人たちに毅然とした態度を取っておけば良いと思います。そもそも誤った動物愛護の考え方から現在の事態に至ったのであり、専門家・愛護者・行政それぞれに責任があると思う。
棲み分けと言うなら街に出たら殺される、人間は食えない怖い生き物ということを分からせるためにも容赦はいらんでしょ。
命かけてる猟師さんには感謝しかない
クマが悪いとか悪くないとかじゃなくて、人間にとって危険だから駆除すべき
"良い熊だっているかもしれないじゃん"
"良い熊っていうのは人里に降りてこない熊のことを言うんだよ"
って言われて納得した。
ですね。
相当頭イっちゃってますw
それは、「人間にとって」ですからねぇ基本的に彼らは生きるために行動してるだけですから悪い奴はいないと僕は思います。ただ難しいですよね人間は熊と比べると弱いですから簡単にやられちゃうし 駆除が必要とは分かっていてもなんとかしたいなぁと思ちゃいます。
@@user-gr3yd3sp3w んー 無理とは言えなくともそれに近いですよねでも、僕は無理に近くても諦めたくはないです。
夢見すぎかもしれないんですけど 不可能だと断定するとそれまでですが、まだ何とか出来るかもしれないと可能性を探すことこそが大事だと思います。
まぁ仮にあなたが熊の立場なら殺されても納得するんですよね？
それ人間にとって｢都合が"良い"｣ってだけじゃね？最初の問いから話逸らされてるだけじゃね？
｢〇んだベトコンだけが良いベトコンだ！｣みたいな、エゴイスティックなだけの暴論じゃねーの？どこに納得出来る要素があるんや…？
動物愛護が「人間が自然とうまく付き合えてる」ことにはならないことだとわかる回
ストリートチルドレンにアメ上げて国救った気になってるくらいおかしいわ。
ほとんどの動物愛護の人って、一部の動物だけを特別愛護する差別主義者だよね。
猟友会が動物を殺して悦ぶ鬼畜集団なのは間違いない。
ねえねえ、愛護団体って猫犬以外はポンコツというか、根拠が希薄過ぎてもはやメン◯ラ集団にしか思えない言動の数々。
熊外傷の深刻さが全くわかっていないんだなって思った。
熊の手はかなり汚いくて、一発くらっただけでもかなり重篤な感染症になる可能性高い。
もう住宅街に来ている時点で生態系が崩れているだろうし、愛護団体のお花畑脳みそじゃ死◯が増えるだけ。
熊殺傷に文句言っている人たちは、出現場所に住んで対策すればいいんじゃないの？って思う。
そもそもほとんどの人間が生きてるだけで環境汚染して、自然から土地を奪って生活してるんだから、ほんとに動物愛護をうたうならぺちゃくちゃ御託並べてないで〇ね！ってことになるよなw
言いたいことはわかるけど、愛護とか森に返すなんて言ってられる状況じゃなくなってきたんだよ。なんでそんなこともわからないんだろう。誰も熊を殺したくて殺してるわけじゃないよ。
同感です。
考えたら分かるでしょうに。
なんでそれが分からないのか💨
全くだ、騒ぐなら森林保護だと思う
今回はそう言う状況でしたと言う動画ですよね。
返したらもう来ないのかといえば来るだろ
人に危害を加えた個体は駆除すべきです。
マァ、一部の過剰な反応を見せる方々の「絶滅させろ」論調はウンザリしますが、危険個体は駆除しないと被害者が増えますからね。
なので、必要な処置ですよね。頭がお花畑な人達もウンザリです(苦笑)
捕獲を自分たちでしないで何が保護だ。
言うだけで行動をしないで
他に人がやると文句言うだけ
本当に無責任そのものだよな
自分で屠殺してから言った方がいい
@@user-cv5jf2tc6o 熊も人間と仲良くなりたいだけなのに何故殺傷するのか意味がわからない。人間が熊を恐れてるから熊も恐れるんですよ。熊が出たら一緒に手を繋いでスキップできるくらい友愛の気持ちを持てば熊にも通じますよ。同じ生き物ですから。ハンターってただの犯罪行為ですからね
@@jtmtjgajuh5
確か クマを興奮させたり
しなければその場を離れる
らしいですよね 猟師も猟師で
大変かもだけど あなたの言う通り
愛護団体もあまり得意ではないですけど
この猟師さんちょっと心配ですよね
クマも哺乳類だから多少感情がある
動物だから なんとか人間も
共存ができるといいですよね
後他のニュース動画のコメント欄も
クマへの誹謗中傷が酷くて
クレーマーとなんの変わりなくて悲しい…
ましてアニメのクマの風評被害も出て
コメント欄の人たちのクマ中傷が
一番問題な気が…
@@jtmtjgajuh5じゃあ、まずあなたが実行して手本を見せてください。
北海道出身だけど。
「熊がかわいそう。殺さないで」言ってる人の意見は絶対に無視して、駆除を続けてもらいたい。
動物園にいるような熊とはわけが違う。
北海道はもう手遅れだと思うよ。
ツキノワと違ってヒグマって怖いよね
ほぼグリズリーだもん
手遅れだな
道民だけど今年だけで10回近く見てる
普通に国道歩いてんだぞｗ
熊が元から生息していて遭遇多発の地域からは引っ越す、という発想はないの？
@@teco6964 ない
そもそも熊が多発し始めたのはここ数年の話
苦情言ってる人は安全は場所で言ってるだけだろうな。被害にあった人からしたら駆除してくれて感謝してると思う。
これなぁ。熊被害者の会作って動物愛護団体とバトルするしかないわ。
熊の被害にあった方は熊擁護団体に慰謝料と治療費請求してやれよ。
まず、自分で駆除するように努力するのが筋ですわな。役所に頼りすぎ。役人は自分の手を汚したくないから、撃ちたい人に丸投げする。お金がからむ、そこを突かれる。これの繰り返しですよ。
@@user-cf7hs6rf2l 全く法的センスなしですな。煽りたいだけですね？
@@user-cb9cc7qw1j
それは間違い。
誰彼構わず銃を渡すなんて正気の沙汰じゃないぞ。
愛護団体に文句を言ってるのは、遠くから、ほざいてる無責任な奴らだろう。駆除費用を少しでも負担する？
いざ猟師が拒否しだしたら大問題になって大勢が助けを求めているのが現状というのがね…
鈴木などの保護団体は実際にヒグマの前に立ってみればいい。
いや、餌になってあげればいい。
それ！熊と一緒に住んでくれ、
ホンマホンマ 恐怖で怯えて生活している方々の前で 同じ事言えるのかね??
いや、手ぬるい、自分が餌になってあげればいい。ただそれだけ。
3:45 この人、自分の家が火事だ！ってなった時も「火を消す必要があるか協議します」って言われて納得するんやろか
僕の自宅は保険が入っているので全焼歓迎します、
動物と自然現象じゃ理屈に合わないから
クマは可哀想なら
なんで殺された 人間 ペット 家畜は
可哀想じゃないんだって言ってやった
ほうが あいつら黙る
とも限らないのが（偽）愛護団体
ハンターのじいさんクッソ頑固そうないでたちだけど、めっちゃ論理的な考え方ですごいギャップを感じた。
破天荒そうで超まとも！
この人のようなハンターの後継を育てなきゃ今後団体の女みたいなのが力付けてきそうで怖いわ
そりゃ猟師さんは命はって活動してますから…相当色々考えてみえると思いますよ
@@user-rx5fv2lt1d 小銭もからんでますよ。
@@user-rx5fv2lt1d 伝統もあるのでほとんどの猟師はなんとなくで非難してるのとは格が違うでしょう。
夜間警護して山へ返す←ひかるって人がイカれてるのよく分かったわ
クマ「人間はうちらの食べ物。だからエサとの共存は当然に無理」
そう思っててもおかしくはないな〜
そう思っててもおかしくはないな〜
ほんとだよ。
アイツらは生身の人間にとって天敵。
だから逃げるなり抵抗するなりするのに。
公園とかそこらにいるスズメが動いてる人間に自分から近づきに行くか？逃げるだろ？それが自然。
捕食者と被捕食者。共生関係でもないのに自然の法則を無視して「共存」だなんて片腹痛いわ。
仮面ライダー555の木場勇治さんは人間とオルフェノクの共存を望んていたけど、、人間と熊の共存はある意味オルフェノクより難しいかもしれない
北海道出身です 高校生の頃に朝刊を配ってた時 70m位先に熊が出てきた時は覚悟しました それくらい本物の熊は威圧感と生物として絶対に敵わないと気づかされます 私は運が良かっただけだと思ってますし 駆けつけてくれた警察の方と猟師の方を見た時には安心感で手足が震えました 私よりもはるかにお年を召しているのにあの背中には今でも感謝しています 降りてきた熊と共存は絶対無理です
これ。危険で邪悪なモンスターは絶滅したほうがいい
@@oresama2621アホか
ヒグマが絶滅したら森が荒廃するぞ
駆除には賛成だが絶滅はやり過ぎ
@@oresama2621 ヒグマが絶滅すれば森は荒廃し、水産資源も減少する
個体数を制限するための駆除は必要だが、絶滅させろ論はアホ
赤羽でフラッと入ったカウンター居酒屋で、居合わせたカウンター客たち＋店主を交えて会話してたら、その中の１人の女性が「熊は何も悪くないのよ？人間が彼らのおウチに勝手に踏み込んで好き勝手やってるだけなの」と熱く１０分くらい語られた。
「登山した事ありますか？」と反論したけど、
「ない」と言われた。ホンモノだった。
鈴木さんか日本全国の熊を捕獲し、鈴木さんが一緒に育て一緒に住んでください🎉
茨城県民ですけど爺さんがハンター
でした。こちらでは猪による農作物
の被害が深刻です。
猟友会の皆さん、いつもありがとう
ございます。応援しています。
追記
動画とコメント欄で学んだこと
・話が通じない人は無視が１番
知った事実
・現場に立つのは猟友会であって保護団体がいるのは安全な場所
疑問点
・豊かな森を〜と言うが山の管理したことあるのか？チェーンソー使えるか？草刈り機使えるか？木の切り方わかるか？処分方法は？
身内にいらしたのなら、ご存じだろうが、あの猟友会なる組織はお金の流れは綺麗な組織でしたか？
@@user-cb9cc7qw1jどうしたんですか？
急に関係ない話をするなんて。
お金の使い方が不透明な組織は一部あると思いますが、全てがそうだと決めつけるのは良くないですし、ましては他人へ決めつけるような物言いをするのは良くないですよ。
@@user-cb9cc7qw1j きっとネットから拾った表面的な情報でしか判断できない、薄っぺらい人間なんだろうなｗｗｗ
@@user-cb9cc7qw1j
もし仮にそういう話があったとして孫に「金の流れがなー」って話はしないでしょww
@@user-km5wk2kp9c 決めつけてません、お尋ねしてるだけで、そのような反応をすると痛くもない腹を探られますよ。
正直、思いのほか落ち着いて話してる印象だった。ただお互いに、致命的に譲れないものがあるから、絶対に解決しないんだろうな、とも感じた
一回襲われてみたらいい、それでも共生を選ぶだろうか、助けて助けてとわめき散らすだろうに
無責任な苦情はやめて欲しい
子熊だけでもなんて無理に決まってるんです。
小熊だけ放しても餓死するだけですよねー
@@user-kv7tt2hv5h
動物の事大好きなくせに哺乳類の生態にすら理解ない愛誤団体おもろすぎる
動物が好きなのに、どうして動物のこと何も知らないんでしょうね？
とりあえず、三毛別羆事件について検索してみて欲しいですわ。
子熊が成長する事知らなそう。
親から「人カスチョロいぞ」って教わってる可能性があるのでダメなんだぞ☆@@user-kv7tt2hv5h
最初に後藤さんが指摘した、人に被害が出た時に責任取れるか、補償してくらるのか？という問いに対してすぐ話を逸らしたことが全てだと思う
死刑廃止論者もそうだけどこういう奴らはいざ当事者になったら手のひらを返すんだろうね
クマに顔引っ掻かれて一生消えない傷背負って、親族２～３人殺されたらさすがに目が覚めるんじゃないのかな
@@LD-15-それで盛大に掌返しする人間の「程度」なんか信用できないけどね。自分が実害受けてからしか動けないなんて想像力ゼロってことじゃん。目覚めたフリしないでほしいよ
補償は行政の仕事と言いたいんじゃないですかね？自分達には関係無い、責任は無いと…。
保護した熊を大切にしてると言ってたけど、どこでやってるのか？上から目線の話し方を含めても、胡散臭いオバサンでしたね。
@@BASHIYAN13 「熊を思いやる私善人！」でしょ。独善欲と承認欲求が限界突破してるの。良い人じゃなくて良い人に思われたい人
お前マジで議論見てたか？？？？その発言は議論のすり替えになってるの分からなかったか？？？？まずは熊が降りない環境を目指す。降りて来ちゃって人に人体にかかる危害が出ちゃう時は殺処分やむなし。捕獲の段階なら殺処分の前に引き渡して管理。だろうが。
ビョーキの方とお話はできないからね
人が増えて住む場所が減ってるのではなく、クマが増えて餌場が減って人里に降りてくるのが実態
アホに説明しても理解しないからね
この有能な知事さんに頑張ってもらいたい
愛護団体さんの話し合いは
難しそうだし行き過ぎた苦情が減らないのもこれでわかりました。
猟友会の皆さん、いつもありがとうございます。
ワイは反対団体に寄付したよ。
駆除に賛成する人ほど、感情論な印象
猟友会が嫌われるのは猟友会の自業自得なんだよなぁ
誤射しても逃げて終わりだし、子供をいじめるし。
マサカリ担いだ金太郎、熊に跨がりお馬の稽古・・・🎵
馬のほうが乗りやすそうですが😮
保護団体は用意してたんだな
ハンターって感情論しか話さないんだな
猟師が話になってない
呆けが始まってると思う
飼いならされた大型犬ですら誰かが犠牲になる事もあるのに
それより大きな躾もされていない生物を制するのは無理でしょ…
この手の話で思うのは、日本熊森協会の事務所はどこにあるのだろうか？まさかクマが出ることのない街中のビルやマンション等ではないだろう。もし街中にあるならそこは引き払い近くにクマのの住む山林のその近く、出来れば自然あふれる所でログハウスでも構えて活動すべきだろう。
@@Ukraine1935 熊の出る地域の人間からすれば命にかかわることに上から目線で口出しされるんだ。これのどこが無関係なんだ？
いや、熊森の言い分は棲み分けだから熊森事務所が市街地にあるのは合ってる
悪質で無責任な電話苦情を結局ただただ行政のせいにする大変有意義な議論でした。
@@Ukraine1935 ブーメランで草w
動物愛誤の皆さんのダメっぷりがよくわかる、大変有意義な討論でした
彼らは結局、動物の命を人間の命と同等に置いているので、そこでもう話し合いが難しくなってしまうんですよね。メンタリストDaiGoも「ホームレスの命よりも猫の命のほうが大事」と言っていたがあれは本音であり、そういう価値観の人は本当に多い。
あんたの街に熊が降りてきた
あんたの息子が襲われている
あんたは手に銃をもっている
さあどうします？
と聴いてやりたい
この状況で襲ってくる方を保護しよう、なんて生物は地球上に存在しないだろうよ
自分の身内が目の前で食われても尚見逃すんなら認めてやるよ
結局最後には旗色が悪くなり行政の責任と言い森熊協会から建設的な意見は全く無い、自己満足と補助金目当てだけなんですよね
@@dynamite3182こんな一切社会性も意義もない団体に補助金が出てるならそっちの方が問題だわ
不正の匂いがプンプンする
いい誤字
駆除されるのがダメって思うなら解決策も提示しないとダメだよな。
否定だけだったら誰でも出来るし。
長期的目線だけどしてましたよ
街のデザインをどうにかすべきというのはその通りだと思います
@@MR-rq9to札幌君に言ってあげてくれ
@@MR-rq9to 海を泳ぐので海岸線を封鎖、道路を走るので道路も封鎖ですね。
北海道と東北だけ、大増税したら行けるよ。
@@01tomo85
いや苦情入れてる人に金を出して貰うべきやろ
街の構造全部変えられるくらいのな
地元民は駆除して欲しいんだから
猟友会の方の意見が何度見ても正しく思えるのは私だけでしょうか？
猟友会の方には日ごろから感謝しています。
0:36
冒頭にめっちゃ綺麗な虹出ててすごいなって思ってたら全部写してくれて嬉しかった
クマ関係なくて草
きっと動物愛護団体の方は「一方的に保護することに満足している」のでしょうね。
私は北海道の山間部にほど近いところに住んでおり、熊も何度も遭遇していますが、ハッキリ言って共生も愛護も不可です、彼等（熊）はそういう生き物です。
そもそも彼等からしてみれば人間をはじめとした他の生物は餌や障害物でしか無く、相対すれば迷わず襲ってきます、これが事実です。
野生とは生きるか死ぬかの二者択一が絶対の世界であり、そこにその世界の一端も知らない人間が一丁前に愛だの保護だのと出て行けば食われるだけです。
体の良い都合の良い一方的な愛護精神だけでは地域にある人々の暮らしすら守ることも出来ませんし、むしろ邪魔です。
自分たちで熊から地域の人たちを守ることも出来ず、また、地域の猟友会のハンターの力を借りなければ追い立てることも捕獲することも出来ないような脆弱な団体が愛だの保護だの言わないでください、それはただの我が身可愛さからくるエゴであり錯覚の愛護精神です。
試しに餌の少ない秋の北海道の山間部でキャンプでもしてみてください、きっと嫌でも野生の真理と恐怖を味わうことになるでしょう、そうなれば、二度と愛護だのと言えなくなりますから。
クマとは少し話が違うけど
数年前に人懐っこいカラスを愛護団体が可哀想だからって
勝手に保護して知らない山に放した奴がいたけど余計なお世話だよね
本当にただ一方的に保護したいだけって感じする
前提が「人間が他の生物を思うがままに出来る上位存在」だからな。
「命のやりとりをして生きていく対等な存在」とは考えてないことにも気がついてない。
人間より熊の方が遥か昔にその土地に住んでいたんですよね。
人間が〜開拓して熊のエリアに入って来たわけだ。
そして、今までの生態系を壊された訳だわ。
そしたら、食べ物も無くなるわけだわ。
腹減ったら、いままで自分たちがいたところに降りてきて
食いもん 探しているうちに 勝手に侵入して来てる人間に遭遇しるわけだ。
で、ずど〜〜ん！
お前が 熊だったら どうする？
ん？
@@la8599じゃあお前はこの土地に住んですみません。って言ってそのまま大人しく熊に食われるのか？
あほか！@@odag9138
熊森「今回、私たちの秋田支部が保護しようと檻を用意してた」
ハンター「なるほど、そうですか」
熊森「でも、今回の場合は、夜になって山に返せる時間があった」
ハンター「一度来た熊を山に返したら、また里に降りてきます、その時の責任は？」
熊森「今回は檻を用意してた」
？？？
熊森の人が夜になったら山に返せた云々言い始めたから、ハンターの人はその場合の対処を聞いたのに、
なんで檻の話になってるの？熊森の人の言ってること支離滅裂じゃない？
意見の対立とかじゃなく、会話が成立していないと見ていて変なストレスがかかる
平石さんの軌道修正が欲しくなる放送でした
同意見です。
会話のキャッチボールができない時点で理論立てて物事を考えられない階層の方々の集まりなんだと思います。
熊が里に下りてくるたびに、この人たちが熊を檻にぶち込んで山に返すつもりだったんじゃないか？
いや動画見返したけど、夜になったら～って部分は女性アナウンサーの「急を要する事態だと思うが？」って問いに対する回答で「海外だと～」って語り始めてるから、シンプルに海外での対応事例を紹介して「こういうやり方もある」っていう説明なんじゃないの。急を要する～に対する海外での対応例の紹介ね
コレ熊森のほうじゃなくて猟友会のおじいちゃんが性急すぎただけじゃないか？夜まで待って～ってのを熊森サイドの対策案だと勘違いして足早に話し始めてるよ。おじいちゃんの問いがズレてる。夜まで待つってのは熊森サイドのやろうとしてた解決策ではない。
檻ってか保護の話をし始めたのは、今回のケースでの熊森サイドの解決策は自分たちの保護する準備があるってことであり、夜まで待つことだと勘違いしてるおじいちゃんへの軌道修正じゃないの？
まぁ途中ごちゃついてて通信の問題もあったんだろうけど、あなたの切り取りは雑だわ。女性アナへの回答ってところが見えていないんだもの
@@pana-napaおじいちゃんは勘違いしてないよ。一時的に檻で保護する準備があっても、そのまま飼育するのではなくまた山に返そうとしている。その後を聞いてる。
「山に返した熊がまた里に降りてきた時は？」に対する説明がないのだから会話が成り立っていないと言われても仕方がないと思う。
@@user-tz1rr9ub6o
いや熊森サイドは保護した熊に関しては終生大事に育ててるって8:00あたりで言ってるから。君の理解が間違ってると思うよ
そこから脱走したって話をしたいなら、それは熊森の管理問題というまたズレた別の話よ。おじいちゃんの語りたいであろう熊の習性についてとかではなく
1対1に見せかけた5対1なの巧妙な罠すぎる
猟友会の人が正しいからなぁ。
いや、中立だった四人を「なんやコイツ」と思わせた女さんの自業自得やん
この女をご当地に呼んで大切なご家族ともども住んでもらう。そこにクマが出没しても この女性は同じことを言うだろうか？
熊の恐ろしさがまだまだ国民に充分に伝わってない印象です。
顔の皮膚を爪で引きちぎられ、何年にも渡って治療を続ける人の話を病院関係者から聞いたことがあります。とても「保護を優先」とは言えないくらいの恐ろしい生物です。
人間はその何十倍も恐ろしい事実 意外と知られていない！
ヒグマに食べられるか、襲われたら初めて理解できるレベルかと思うので、批判する人は一度ヒグマに会ってみるべきかと思います。熊牧場のクマ？それは生易しい。あんなもんじゃないですから。
熊は車がぶつかっても死なないらしいからね。猟銃会の人には頭が上がらない。
@@KENTO-北海道のクマ牧場ですら大きさに恐怖しました
それはハリケーンの多発する地域にわざわざ住んでいるようなものでハリケーンは防げない。
しかし引越しすれば全解決。
では、なんで元から熊の沢山生息していて遭遇多発の地域に住み続けるの？
「いや故郷だし、、引っ越し金掛かるし面倒だし」→「じゃ熊コロしちゃお」とう話だよね
最近 自宅から500mくらいのところでヒグマの目撃情報あったけど、マジで外出するの怖いぞ
苦情入れた方々には是非我が家の周りで散歩を楽しんでいただきたい
都会だとサル1匹で大騒ぎだけどね。
ほんそれ、
職場の近くに猪とか猿とか出るけどそれすら怖い。
熊ならなおさら駆除対象として警戒するべき。
俺も熊を積極的に駆除して人間にとって安全な居住空間を担保すべき！という立場なんだけど、素朴な疑問として何故そんなリスキーな地域で生活してんの？ 郷土愛？
こういうケースでの鈴木さんの対策「人が熊に近づかないようにする」って結局どうするんだろうね
皆に引っ越しして貰うんか？
@@user-yf7dz9cs9g リスキーじゃなかったが、近年熊が増えてリスキーになってきたってことでしょ
イヤホンしながら耳にスマホ当ててる時点でかなり香ばしい。
髪じゃなくて？
どっちにしろ、スピーカーにした方が絵面的にはいいだろうけどね。
捕獲もなにもしないで
被害がでた場合、
日本熊森協会で、全ての責任を取らせて
自分たちの、命に変えても
保証させろ
鈴木って人、「人的被害が生じたら駆除せざるを得ない」って、安全な場所から危険な状況にある住民に「被害があるまで我慢しろ」と無責任な発言をしていることが理解できてないのが怖い。
それにしてもハンターの方が理路整然と駆除せざるを得ない理由を説明しているが素晴らしい。
それに対して、常識人を気取っていたけど、他人が意見を言い終わるのを待たずにしつこく自分の主張を被せてくる鈴木って人は信用に足らない。
人が殺されるまで撃つなって言うのか？？？
愛護団体さん 目付きが危ない。相手を下に見てる眼差しですね❗と思う人がいるかもですね？
過激なストーカーの被害者に、物理的被害が出るまで我慢しろと言ってるようなもの。
他人事で最低。
@@user-ot4ip1wl2jお前のことだぁぁぁあァァァァァア
@@user-tp3dm9sk8tストーカー対策法ググッてから言え
熊森協会さんは、話が通じないという事がよく分かりました。猟友会の皆さんいつもありがとうございます。
猟師が認知症始まってるようにしか見えないんですが
誤射して逃げそうだぞｗ
このおっさんやばいだろｗ
こういう人達は目がいっちゃってますね。話は通じない。
@@user-tm3ek8sd1v まじでこれ、被害出てからじゃ遅いんだよな。
今回は保護団体が引き取り放獣しないで飼うと提案してますから、お願いしてもよかったのではと思います。名乗らず電話してくる連中とは分けないといけません。
@@user-tm3ek8sd1v全く言う通りですね…
熊と共存できる森林を作るって…
簡単に言うけどすぐにできないよ。
考えがあますぎる。
おじいちゃんかっこいい
命懸けで守ってくれてる猟友会のの方々には感謝しかないです。
保護団体は猟友会に先立って山に入り、被害が生じないよう熊の保護をどんどん推し進めてください。共存可能かどうか、熊を飼育して心を通わせてみてください。
親兄弟が熊に殺されて自分も半死半生の大怪我をしてもこの人は保護だとぬかすのかい？
それと農業で生計を立てている方々の被害の状況を見てみろよ！農家の方々は死活問題だぞ！クマモリ協会なんぞクソだ！
熊を絶滅させて人間が何か困るのか？ただ危険極まるだけの動物が生態系に影響があるのか？
絶滅させると生態系壊れるんだから人間に被害出るだろ
別に駆除に反対ではないけど
絶滅には反対だよ
絶滅なんて歴史上数多くしてるだろ。それで人間が困った事があるの？熊なんてメインの食料でもないのに
他の種に滅ぼされるのが本来自然なのであって、それでも害獣守りたいなら巨大施設の中で守りたい奴等が何千頭でも面倒見たらいい
@@user-tq8lp8uq9o 食物連鎖って知ってる？
警察や自衛隊に「害獣駆除の権限」を持たせるべき。早急の法改正が必要だ。現役ハンターに耳を傾けようとせず、一方的に主張を押し通そうとする日本熊森協会の態度は問題、ムカつく...
後藤さんかっこいいなあ。
新潟で行政が熊森さんを信頼して熊を預けたところ、地元に了解を得ずに勝手に放獣したことがあります。そのため、行政は熊森さんは信頼できないと団体になっていると思います。
マジで？
最後まで面倒を見るって言ってるから話に一理あると思ってましたが、それだとガラッと話が変わりますが……。
@@user-ve2xg3kt1o マジのマジです。「最後まで面倒を見る」は、シンプルに嘘。
@@user-np3wd5vv8c コメした方とは別の方のようですが、広く話されていることなんですか？
情報元はありますか？
以下編集にて追加。
情報ありました。
新潟県南魚沼市の件ですね。
これは確かに信用できませんね(￣。￣;)
うっわ最低…
多分愛護精神の発露なんだろうけど熊のこと何にもわかってないね
なるほど、そりゃダメだ。
道民です。いつもハンターに助けていただいています。市民の平和をありがとうございます。
ハンターの方々にお金を払いたくない○益村のような自治体は猛省してほしい
本当に駆除費用出したくないんだって
撃ちたがり屋さんには、あなたの地方税から小銭が出てるから、そんなにお礼をいうほどの事ではありません。商人相手程度の愛想でよろしかろう。
@@user-cb9cc7qw1j猟師が嫌いなんですね
@@user-cb9cc7qw1j
暮らしを、命を守っていただいてることをお忘れず。
@@user-cb9cc7qw1j
あながち間違いじゃないですね。たしかに猟友会には快楽で狩猟している輩も複数います。
自然をとか言いながらメイクバッチリだな
コメンテーターの自己保身的なコメントに驚きました。
😱それに比べて猟友会の方の現実を見据えたご意見がとても参考になりました。
熊を保護したい思想は自由だけど
人が人を保護する働きを妨害しないでほしい。
そして一度熊の被害を体験してから熊の保護を語ってください
マジで熊だけは害獣や。百害あって一理ないわ。
@@user-zd2qx6it5h他の害獣を始末していたりしていないですかね？
熊が害獣なのは変わりませんが。
環境保護の内容
人間にとって住み良い環境を維持しコントロールする。
なんとか団体が考える環境保護
動物を殺さず森大事にし自然にとって悪い事は一切しない。
この差が全ての原因
安全な場所でいくら吠えても説得力がない事を理解していないのですね…「クマが可哀そう」「クマと共生しろ」と無責任なことを言う人たちは
@@user-po9lx2yk5sと、言うより人間とか言うヒトカスなんかより自然界の動物の命を第一にしましょうって考えだよ。
やはり核心突く質問に答えないしはぐらかしますよね
今まで周囲に保護・駆除せず逃がすべきという人に会った事が無いので意見を聞いてみたかったのですが、思った通りこういう人の集まりなのだと知れました
私も思いました。
答え言ってないじゃないかとツッコミ入れたくなりましたよ。
この様子だとちょっと怪しい感じしますから探れば埃が出て来るのではないでしょうか。
本当に資金とかは動物愛護に使ってるのか？別の用途に使ってないのか？明細書とかに矛盾が無いか見てみたいものですね。
熊を預かって山に返した実績があるからどうも疑わしい。
本当に熊の事を考えてるならその後射殺される運命なんですから山に逃がしたりはしないはずなんですよ。
実際金がある程度流れてる団体だとしたら保護施設の1つも持ってないのはおかしい。
（持ってるかもしれんがだとしたら話に出ないのはおかしいですよね？）
@@Ukraine1935
お断りします
普通に言いたい事言いますよ
熊の話題出るたびに三毛別羆事件思いだす、忘れたいけど忘れちゃいけない事件だよな
熊に限らず、野生動物をどう扱うかは、その地域に住む方が決めることであり、状況を知らない他人が、とやかく無責任に言う事ではない。
熊森協会「人的被害が出るまで駆除するな」
バカすぎる、こんな団体百害あって一利なしだ
まるで憲法9条
人食ったら人ばかり食うようになるのがわかんないのかな？
まずその団体から駆除するか・・・・
なんて。
山に近づかなければいい定期
@@tmKdada
山から降りてくるから問題なんですよ
熊だって自分の寝床に人がやって来たらたとえ子供だろうと襲ってくる、とても自然で当たり前の事。猟友会の方達、いつも命懸けで街を守ってくれてありがとう御座います。
鈴木さんがすべての熊を保護してください
ってなぜこのような方たちは顔つきが普通じゃないのでしょうか？
猟友会の皆さん頑張ってください。応援しています。
猟友会の方々には、感謝しかありません。批判に負けず、頑張ってください。
ハンターは好きじゃない。
結構、間違えて人間も射殺してるし。。
@@user-oy6vv2ge5yでも必要だからな。居なきゃイノシシとかクマによって被害が出るわけだし。解決策としては国が動くべきだと思うわ。国民の命に関わることなんだから国がもっと力を入れるべきだと思うわ
@@user-oy6vv2ge5y
それはな……。
誤射された方はもちろん、猟師さんも不幸な事故だ。
交通事故と同じ。だから「猟師は嫌い」は「運転手は嫌い」と言ってるのと同じでさ。
良い猟師さんも、悪い猟師さんも居るだろう。ひとからげに「嫌い」と言ってくれるな😢
カッペに人権はないよ🥺
@@user-oy6vv2ge5y そうですよね、本当は人間を殺したいんですよ
動物愛護団体は人間とすら仲良くできないのになんで動物と仲良くできると思ったんだろう
仲良くできないから動物を助けて自然の仲間入りしたいんですかね
ものすごく納得できる意見ですね。
@@Ukraine1935 おれが何言おうが何しようがアンタには無関係だから
だまっとったらええんやで
猟友会の皆様方本当にお疲れ様です、最近日本ではクマ愛誤団体が増えてきていてとても大変だと思います。頑張ってください。
ヴィーガンの人とかもそうだけど、こういう人たちは見ず知らずの人より動物の命の方が優先順位が上なんだろうね。そこに論理的な根拠なんかあるわけない。
後藤さん
武骨で頑固者みたいな雰囲気出てるけど、
間違って罠にかかった小熊は保護団体に連絡するし、
共生のあり方にきちんとした考え方持っててとても好感が持てる。
苦情はきちんと所在と名前を言ってから入れましょう。
それになんの意味があるの？
危険だ危険だ騒ぐなら絶滅させるように動けばいいじゃん。
なんか返信するとめんどくさそうなので、ここに。
絶滅させるのって現実的に難しいよね。
それでこそ今みたいな妨害があるし、絶滅させたことで他の生物が多くなって、そっちも間引かなきゃいけなかったり。
さらにそこにまた妨害が加わって、結局堂々巡りというか。
苦情行ってくる人間に名前聞くだけで、ちょっとした抑止力にはなると思うんですけどね。
インターネットでぶつくさいうくらいなら問題ないんだけど、直に電話かけてきてるなら名くらい名乗ろうなって話。
@@user-oe7bt8le5wそれって環境省が指定している危険動物は国をあげて絶滅させればいいじゃんという認識でおｋ？
@@user-oe7bt8le5wおバ⚪︎ちゃん発見
おっしゃるとーり
苦情、クレーム等は
実名や連絡先等を名乗ってから
入れるべきよねー笑笑
結局、山に帰したクマがまた人里に下りてきて何かしらの被害起こした場合の責任はどうするのかには全く答えなかった。こう云う保護団体は批判はするけど、責任の所在はうやむやにするよね。
熊に実際襲われたら共存だなんてキレイ事言わなくなるよ。
クマをリリースする場所は熱い思いを持った活動家の家だけ認めよう きっと大事にしてもらえるはずだ
苦情や批判をした人たちが熊の保護者になって
もし被害があったら責任を持って賠償とかすればいいんじゃないかな。
苦情や批判している輩は熊の習性とか全く知らない情弱な人らだよ。相手にする必要ない。
自分でやれよ理論言い出したらきりがない
足を引っ張って他人にくまってもらいたい人がイタズラ電話してると俺は思ってる
@@nannbara_hajime とりあえず牛、豚、鳥、魚を食べないやつしか苦情入れる権利はないな。
@@Couch-Tomato
服、薬、穀物、あらゆる人の手で作られたものには生物の死がついているから、
先住民みたいな自給自足の生活で雑草しか食べてない人しか文句言えないんとちゃうかな。
どんな理由をつけても人命を軽視するような行為を正当化する保護団体を許すことはできない。
人の被害を軽視することこそが人道に外れる行為、非道なのに自分たちは正しいと主張してるのが滑稽ですね
人命を軽視してるのは、私からしたら普通に動物虐待にしか見えない
一回でも町に出てきた熊は人に危害を加えていなかったとしても、山に帰してしまうといずれまた町に出て来るので、その時に人に危害を加えてしまう可能性があるので駆除するしかない。
@@misima-qq1cd
現実的に米国のように広大な自然があるならともかく日本で放獣で解決することはできませんね。
広いと言われる北海道ですら無理なんですから。
彼らは熊の数になんて関心ないよ…。関心があるのは騒ぐことで入ってくる献金。
鈴木さんが全国の熊を全て育てて、一緒に住んでください。
猟師さんは命を扱うだけに常に自問自答繰り返してるんだろうな…いつもありがとうございます。
勘違いした人多いけど、マタギの世界は命のやり取りだからね
急所外したら日本の法律の元の銃器は３連射やら禁止だから
失敗したら今度はこっちが狩られる番
それでよくマタギも命を落とす人がいる
後、知り合いのマタギが言ってたのが、鹿にトドメをさすとき未だになれないと言ってたなぁ
呼吸がヒューヒュー言ってるのを首にナイフ入れるのがキツイと言ってた
猿もあんま撃ちたくないと言ってたな、あとが困り人間を撃ってるようだと
猟師の定義になる。この人は知らんが、本物の生活がかかってる猟師なんて、ほぼいないよ。趣味で鉄砲撃ってるだけ。農家と言っても、農業で全収入を得ている人と中途半端な農地にこだわり、自分を縛って、会社勤めしながらやってるくせに農家だと主張するバカいるでしょ？あんなのがほとんどよ、猟師なんて。
@@murasaki9295
ライフルは五発まで
ショットガンは三発まで
そんなセンチメンタルなもんでもないよ。単純に老後のスポーツの一種みたいに狩猟を楽しんでる人がほとんど。本州のツキノワグマは1万頭ほどといわれるが、毎年猟師は数千頭狩ってる。おもろいからな。おかげで熊は絶滅寸前ｗいや、数巡年後にはニホンオオカミのような過去に存在した幻の動物になってると思うわー。
@@user-pk9ye6hd1e
それは猟友会が許さないと思うけど
駆除に苦情言う人は、何かあったら責任取れるのか？むしろ人の命を守ってることに感謝すべきじゃないか。
共存とかって言うなら、自分達がそこの地域に住んでから言えよ
安全な所から綺麗事いってんじゃねーよ
野生動物が住める豊かな森を残すのと、人間の社会に入ってきた動物を駆除するのは全く違う。森を残すためにこそ駆除を行い、一定の距離は保たないといけないと思う。
可哀想だからってのは動物好きだからわからん事は無いけど、人に被害が起きてる現実を他人事と思わずしっかり見て欲しい。
保護したその先を考えてきてから討論に臨んで欲しいと思います。
どこから原資が出ているのかな？
一年で1026頭十年で一万頭、どれだけ食料がいるのかな？
保護した熊の去勢手術をするのか？
保護する場合、手間と時間は保護団体が担保してくれるのか？
この保護団体はその辺キッチリ全て言わないで
個別個別でのらりくらり言い訳している感じがする。
熊が市街地に出て来て、家に逃げたら追いかけて来て家に入って来て襲われたと言う事件が有った。
秋田県民です。長文失礼します。クマによる被害事件は今年は特に多いと感じます。数年前からクマの目撃情報が増え、山の中でクマに捕食され亡くなる事件が多発しました。そして今では普通に人里に降りてくるクマが増え山の近くの町に出現し人を襲う事が多くなり遂には秋田市の住宅街で人を襲い始めるなどしました。少し前までは人の多い場所にはクマは来ない、クマは人を見たら逃げるなどと教えられましたが今はその常識が全く通用しません。山から離れてるから大丈夫ももう通用しないでしょう。仮に捕獲して山に返しても間違いなく戻って来ます。人の食べ物を知ってしまったり人に怖れなくなったクマはやはり人にとって脅威になります。過去の凄惨な事件を知ってるからこそ駆除の必要性があるのです。クマを保護したいのも理解できますがクマの実状を知ってる者としてやはりこれ以上人の屍を増やしたくありません。長文失礼しました。
恐怖感が良く伝わりました。
街中に熊が出て、万が一にも住民の命が奪われる事があってはならないと思います。特に子供が襲われないかと心配になりますよね。
熊に罪はありませんが、駆除は致し方ないと思います。
犠牲者が増えれば、駆除の方向に話は向かうよ。
@@01tomo85
これ以上犠牲者を増やしたくないと言っている人に対してその発言は如何なものでしょうか。
@@beautifuldays3708
ただの事実、ジレンマがあると言ってるだけだよ。違うなら否定して欲しいくらいです。
ハンターさんが頑張れば頑張るほど犠牲者が減って、熊の危険性を軽視する人が増えます。
で、安全圏からハンターさんへの筋違いな苦情を言う馬鹿もふえてるわけですな。
@@user-xr7nn7mr2b
ここ5ちゃんじゃないから短レス求めないようにww
ABEMAニュースはヤベー奴見つけてくるのうまいよな。
それなｗ ABEMA教を普及させたいわｗ
今まで聞いたことは無いけど成体の熊が複数で降りてきたら現状対処する方法あるのかな…？
生息数が増えればそういう状況は出てくるだろうし熊がそれを学んでしまったらと考えると長々議論している状況ではないのかもしれませんね…
とりあえず日本熊森協会の人たちは机上の空論から降りて「ケガを負ったが命に別状はない」で助かった人たちの現状を見てから議論をすべきだと思う…
保護団体構成員は文句垂れるだけでなく、人的被害が出る前に優しく森に返してあげてください。
あなた方が代わりに被害を受ける分には誰も文句は言いませんから。
どんなきれいごとを言っても猟師の方は悪くないし普通に感謝しかない。
熊本で山に熊もいないけどよくわかる！
熊本ってなんで熊本なんやろね
@@teco6964当て字じゃなかったかな
くまモンは駆除しないで‼️
くまモンなんて作ってもてはやすから悪いんじゃない？
でも九州は熊を殺しすぎたから絶滅しちゃったんじゃなかったですっけ？
このまま共存とかなまぬるいこといってたらそのうちクマが絶滅した九州以外だれも住めなくなるだろうなあ。安全地帯から騒いでる人の街にもそのうち溢れかえったクマが出没するだろうね。そんなときどんな反応するのか見ものだわ
森にいる熊を全滅させろと言ってるわけじゃない、人里に出てきた熊はそれをを覚える、だからこそ駆除しなければならない、何回も言うが、それをやめろと言う奴は、熊の目の前に出ていってお話してみろよって話やわ
9ヶ月前のヴィーガン女性といい、どうして動物保護を訴える女性ってこんな感じな人なんだろうかな。
私もそれ思い出してた。独特な空気感あるよね。
@@user-jq7tc3bv2q
あ、共感してくれた人がいました～。
言葉ではうまく表現できませんが
「あ～何かこんな感じ」ってのがありますね（笑）
自分の内面と向き合うことから逃げて外部に問題を探しているのですよ
そうそう！この感じ！
わかる
ほんとなんか上手く言えないけどこんな感じって思った
関わると面倒くさい空気っていうか、目つきとか顔つきがヤバい
熊森協会のホームページで活動を見たけれど、なぜ自分たちが保護したい熊が住む森や山を身銭切って買って、保護用に開発しないのか不思議だ。自治体への働きかけや開発中止の訴えだけじゃ自分たちの理想は達成できないと思う。
熊森協会は別に奥山保全トラストという組織を作って、奥山保全してるんですよね。
僕はその活動の方が有意義だと思ってます
過去の活動に、野生の熊のために寄付を募って獣舎を建設した、と言うのはありましたよ。
毎年数千頭が捕獲されるのに獣舎建設から日々の飼育までなんて、いくら身銭を切っても足りませんから自治体等周囲の賛同を求めているのです。
@@user-tz1rr9ub6o 毎年数千頭も捕獲する熊を養う費用がどれくらいになるのか。自然保護区には人は入らない手を出さない、人の生活圏に入ってきた熊は駆除する、で良いと思います。人や町の気配を恐れない警戒心の薄さという性質は遺伝するので町に現れた熊を山に返すことは将来的に人里に降りる熊を増やすことになり危険です。
動画内で答え出てるじゃん
個人や団体がやれる範囲は限度があるから行政が絡まないと無理って
こういう事後に文句だけ言う人達って自分で危険を冒して捕獲したり見回って熊を追い返したりはしないんだよね
結局は問題提起してる自分に酔ってるんだろうね
熊を森に戻せばいいなんてそれは不可能だよ、あいつらの執念深さは尋常じゃないんだかは襲われてからじゃ遅いんだか理想論より現実だよ
熊を森に返しても熊は杉の木齧りませんよね。元々あった野生の果実は切りっはなしではないですか？温暖化対策でよもや杉ばかりになっていませんか？
森が管理し切れてないから、熊が町に出てくるんで、動物愛護団体の人が林業や里山管理を頑張ってくれたらいいんじゃないかな？湿原みたいに森や地域を買い取って。てか保護するって熊牧場的な閉鎖空間に閉じ込めるの？どうなの、それ。
クマの為でも人間の為でもなく偽善の為に他人を犠牲にするのはやめてほしい
こちらからクマを狩りに行くのではなく人里に降りてきたクマの話だ
発見から捕獲・駆除の間に犠牲者出たら責任取れないし取らないだろう？
当事者の危険も顧みず、善意を装って邪魔すればそれは偽善なんだよ
全くそうですよね。
必ずしも偽善とかじゃないと思いますよ。動物愛護の人の多くは動物の命を人間の命と同等だと思っているので、そこでもう話し合いが難しくなってしまうんですよね。メンタリストDaiGoも「ホームレスの命よりも猫の命のほうが大事」と言っていたがあれは本音であり、そういう価値観の人は実はとても多い。
@@Yoshisadaそんな事言ってる人間は現場にいない人間の言い分
人間と獣が仲良しこよしなんて無理だから古来の人はオオカミを手なづけ犬として育てたし、猪でも豚として家畜にしたから
今の現代人は高層ビルに住み、何食わぬ顔で食料を食い、現場の地方で丹精込めて、時間もかかるのを育てたのをタダ消費してる、生産もしないやつが絵空事ばかり言う
畑をやってるが、いかに野菜をつくるのにも時間と労力がかかるのかわかるよ
@@Yoshisada ホームレスの命よりも自分が飼ってる猫や犬のほうが大事と思うのは、ほとんどの人がそうなんじゃないかな。
口に出すか出さないかの問題であって。
動物愛護なんてただの自分勝手な考えを人に押し付けるのは良くないと思う。動物愛護ゆーてる奴だって蟻を踏んでしまったことだってあるだろうに。俺は蟻が大好きだから、そんなことする奴は許せない。呪ってやる。こんな俺の不合理な考えと一緒だよ。でもだからといって俺は他人に押し付けない。
熊が人間に追いやられてるっていうのがそもそも嘘なんだよな。
ハンターや林業の人が減って人間のラインが下がってるんだよな。
これが回答な気がするするわ
じゃあ最初から保護団体が保護したらいいじゃん
自然に任せて熊の頭数を増やしていったら、逃げる走力も無い、力も弱い人間は格好の熊の餌になる。
苦情を寄越す人達の、詳細を知りたいと思っていました。
この番組のおかげで知ることが出来たのはありがたいです。
駆除にはお金が動いてるから、保護にもですけど、ありのまま信じるのは危険ですよ。苦情にしても、撃ちたいがための自作自演もありますからね。
@@user-cb9cc7qw1j
＞撃ちたいがための自作自演もありますからね。
なわけねえだろ…
@@user-cb9cc7qw1j ＞撃ちたいがための自作自演もありますからね
アホか。ただの猟ならともかく熊は狙うのも命がけ。しかも自作自演なら山中の熊ってことだろｗ ありえねえわ
@@user-cb9cc7qw1j
パソコンやスマホの世界ばかり向いてないで、外の世界を知った方が良いですよ。
食事にはお金が掛かりますから、外食にしても自炊にしてもですけど。ありのままを信じるのは危険ですよ。お店の食レポも売れたいがための自作自演もありますからね。
動物愛護の人たちはいつも安全なところから意見を言ってるように思う。
そんなに駆除が嫌なら、熊のいる山で命の危険にさらされながら過ごしてからものを言ってほしい。
最近は熊の個体数も増えすぎて、自分の縄張りを求めて人里に降りてきている現状もあるのに
狼を絶やした結果こういうことになったのですよ！
狼熊くうか？むしろ餌になる鹿が増えて熊も増えたんじゃね？
こいつらが率先して食われたら人の味を覚えるのでダメ
鹿を食べて減らす狼がいなくなった→鹿が増える→増えた鹿を食べてクマが増える。
このパターンですので狼の話は的を射ていると思いますよ。
また、この熊森？の方の言っていることも
この番組内限定ですが理解出来る内容と感じました。まあ、普段がどんな団体かは知らないのですが。
行政が対応すべきなのも間違いでは無いですね。開発許可を出すのは行政なので。
猟友会の方の言っている事も至極真っ当ですし、どちらかと言うとこの番組では取り上げられなかった車ででくわした時に下手に近づいたりエサをやったりする馬鹿な方達が1番の害悪ですね。
それと苦情電話してるバカな方達も同じく害悪以外の何者でも無いですね。
熊の食糧事情ってあまり大きく変化していません。しかし、苦労して鹿を追いかけて食べるより、人の作った畑や家庭菜園を荒らす方が楽に食べられる事を知ったからではないでしょうか？加えて狩猟を生業とする人の減少＆高齢化の問題もあるかと。
はっきり言って山に入り、身長よりも高い草をかき分けながら進んだり、撃ち殺した獲物を引きずりながらも車まで運び、持ち帰った後も血みどろになりながら解体する事が、職場としてはブラックに思われるでしょう？
銃の管理や、山でのルールも厳しいとなると余程の使命感でもなければ続きません。スポーツ感覚の人は遭遇率の高い鹿を狙い、最初から熊を狙いに行かない限り獲ってくるのは稀です。昔は熊の胆など漢方の原料にしていたようですが、安定供給されず、調理にも手間がかかる熊の肉を欲しがる人はあまりいません。熊の個体数が増えるのは必然かと思います。
熊も生きる為に行動してるんだろうけどそれを言えばこっちも生きる為に駆除してるんだからな、
終生保護って、終身刑やん。クマにとってこの上ない地獄ですね。