Ab wann lohnt sich eine Trading GmbH? - Interview mit Steuerberater Frank Konewka - Teil 1
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Im heutigen Interview diskutieren wir mit Steuerberater Frank Konewka die häufigsten Fragen von der Gründung, zur Umsetzung, den laufenden Kosten etc. einer Trading GmbH. Ab wann und für wen lohnt sich eine vermögensverwaltende GmbH wirklich? Euer Max
Teil 2 » • Ab wann lohnt sich ein...
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Im Video erwähnt:
• Wochenendseminar - GmbH und Stiftung in der Vermögensverwaltung in Leipzig » hat bereits stattgefunden!
• Video "Achtung neues Steuergesetz: Handel von Aktien & Termingeschäften so nicht mehr möglich" » • Achtung neues Steuerge...
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Außerdem zeigen wir in unseren Videos Möglichkeiten zum Vermögensschutz durch Firmengründungen und Investieren in Sachwerte.
#tradinggmbh
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Risikohinweis: Dieses Video dient nur der Information und stellt keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf der eventuell erwähnten Wertpapiere dar. Der Handel mit börsennotierten Wertpapieren kann zum Teil erheblichen Kursschwankungen unterliegen, die zu erheblichen Verlusten bis hin zum Totalverlust führen können. Bei jeder Anlageentscheidung, die Sie aufgrund von Informationen, welche aus Inhalten dieses Videos hervorgehen, treffen, handeln Sie immer eigenverantwortlich, auf eigene Gefahr und eigenes Risiko. Die in diesem Video zur Verfügung gestellten Inhalte, wie z.B. Handelssignale und Analysen, beruhen auf sorgfältiger Recherche, welchen Quellen Dritter zugrunde liegen. Diese Quellen werden von der EB Inside Markets GmbH als vertrauenswürdig und zuverlässig erachtet. Die EB Inside Markets GmbH übernimmt gleichwohl keinerlei Gewährleistung für die Aktualität, Richtigkeit oder Vollständigkeit der Inhalte und haftet nicht für materielle und/oder immaterielle Schäden, die durch die Nutzung oder Nichtnutzung der Inhalte oder durch die Nutzung fehlerhafter und unvollständiger Inhalte verursacht wurden.
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Danke für das Video. Ich habe selbst Anfang 2020 wegen dem Gesetz 2 GmbHs als Holding-Struktur gegründet und trade seit April operativ in der Trading GmbH als Day- und Swingtrader. Alles was ihr hier theoretisch durchsprecht habe ich praktisch hinter mir, ich habe eine komplett laufende Buchhaltung incl. Schnittstelle zum Broker usw. Für einen Praxisbericht/Interview bei Interesse stehe ich gerne zur Verfügung
Praxisbericht wäre natürlich super, eventuell auch unter dem Aspekt Steuerberaterkosten, d.h. im Folgejahr dann selber machen da das Geschäftsmodell an sich ja keine
großartigen Änderungen aus dem Betrieb mit sich bringt welche eine Steuererklärung komplexer werden lässt...
Aus der Praxis Informationen zu bekommen, wäre wirklich super.
Eventuell kannst Du auch direkt ein paar Hinweise/Erfahrungsberichte geben, z.B. bezüglich Broker, Buchhaltungssoftware, Grund / Vorteil einer Holding-Struktur, etc. Ist es notwendig, jeden einzelnen Trade buchhalterisch auf Kontenrahmen zu buchen, oder kann man für die kaufmännische Buchhaltung bestimmte Trades, z.B für einen Monat, zusammenfassen?
die Holdingstruktur braucht man nicht zwingend fürs Trading, die habe ich eher als Vorsichtsmaßnahme um mehr Optionen in der Zukunft zu haben. So kann ich Geld aus der operativen GmbH rausholen um diese vor einem destruktiven Trade zu schützen (Stop Loss falsch gesetzt usw) oder kann die operative GmbH ggf. auch veräußern usw.
Ich habe schon privat IB genutzt und mache das auch bei der GmbH so. Es mag andere Broker geben aber ich brauche keinen anderen. Alle Daten die man für die Buchhaltung braucht kommen da auch in digitaler Form raus. Buchen muss man schon alles einzeln aber ich mache das eben automatisiert und dann ist es letztlich egal ob da 100 oder 10.000 Buchungen entstehen.
@@unimatrix20a Vielen Dank! Privat bin ich auch bei IB, allerdings sind wohl die Marktdaten-Abo Gebühren für eine Firma (Professional) deutlich höher (z.B. +$120/ Monat für US-Optionen). Gibt es Möglichkeiten, diese Kosten bei IB zu reduzieren?
Welche Buchhaltungssoftware nutzt Du? Hast Du die Automation der Buchungen selbst programmiert? Gibt es etwas Passendes auch für Linux? TEXTBUCH könnte evtl. passend sein?
@@ddtp4875 Ich nutze Lexware, aber letztlich ist das egal. Kenne TEXTBUCH nicht. Für jegliche Automatisierung müsste die Software die Buchungen importieren können, Lexware kann einfach eine CSV Datei einlesen. Gebühren ist richtig, aber dafür sind sie ja auch als Ausgaben anrechenbar. Prinzipiell kannst du auch dein privates Datenabo nutzen aber das musst du dann natürlich privat weiter zahlen.
Teil 2 des Interviews findet ihr hier: ruclips.net/video/LdL86qAXwHQ/видео.html
Vielen Dank für das hoch informative Video! Habt Ihr wie immer toll gemacht Frank und Max - vielen Dank
Hey was geht hier ab, Andre Stagge Schaut euch auch zu.
André vor noch ein Tor. Sorry fürs fremdgehen. Ich liebe deinen Kanal, du hast mich mit deiner Börsenleidenschaft infiziert. 🤓❤️👌
Vielen Dank für die Info! Es gibt eine Petition, dort fehlen noch ca. 44.000 Stimmen, Zeitrahmen noch 14 Tage (Bis 30.08.2021). Leider lässt sich das hier nicht verlinken (es wird sofort gelöscht), deshalb bitte auf der offiziellen Seite des Bundestages sich entsprechend durchklicken. Die Petition nennt sich: "Rücknahme der Änderung in § 20 Absatz 6 EStG vom 06.06.2021"
Mir fällt eine Frage zu Deinem Apple-Beispiel ein. Ich habe (als Privatinvestor) Aktien von Apple für 5.000 € gekauft und diese Investition hat jetzt einen Wert von 110.000 €
Wäre es in diesem Fall möglich, eine GmbH zu gründen, die Apple-Anteile auf diese zu übertragen und dann innerhalb der GmbH diese zu verkaufen, um die Steuerbelastung zu minimieren?
Vielen Dank im Voraus
Nein, das funktioniert nicht.
Eine Übertragung oder Schenkung von Aktien von Privatperson auf GmbH wird steuerrechtlich als Verkauf bewertet und löst Steuern aus.
Wir haben einen neuen Kanal! Ihr findet uns ab jetzt nur noch hier bei Eichhorn Coaching.
7:45 - ein paar mehr Details zu den Ausschüttungsmöglichkeiten wären für den Laien interessant, unterscheiden sich vermutlich nicht von anderen GmbH-Strukturen...?
Ihr redet von 1,5% Steuerlast für "normale" Investoren. Aber das Geld ist doch dann immer noch in der GmbH und ich kann es eben nicht für meine Weltreise benutzen. Welche Steuern fallen an wenn ich dieses Geld in meinen Privatbesitz überführen möchte? Ist es sinnvoll dies über einen Kredit zu machen?
Kommt im 2. Teil :-)
@@InsideMarkets Alles klar :D
ruclips.net/video/LdL86qAXwHQ/видео.html
Zu dem Beispiel des auscashen eines Apple Aktienbestandes (Video ca. 12:40) habe ich eine Frage.
Es wird hier von einem großen Steuervorteil bei einer GmbH gesprochen weil nur ca. 1,5% Steuer anfallen gegenüber Privatinvestor ca. 30 %.
Ist es nicht so, das bei der GmbH der Erlös in der GmbH verbleiben müsste um bei 1,5 % Steuer zu bleiben? z.B. Gewinnrealisierung und Wiederanlage? Würde nicht bei Auszahlung für z.B. eine Weltreise an den Inhaber nochmal die die Abgeltungssteuer zzgl mgl. Kirchenstuer und Soli anfallen?
Wenn das so ist, dann wäre doch bei einem Gewinn von 100.000,- eine GmbH steuerlich schlechter gestellt sofern man das Geld nicht wieder anlegen möchte....oder denke ich da jetzt falsch?
Lieben Gruß
Oliver Hinrichs
was passiert wenn ich durch ein Prop Firm trade? so wie ftmo usw. kann ich so auch durch ein gmbh profitieren?
jo
vielen dank für dein video. darf ich in eine trading Gmbh kunden haben? bzw für kunden traden .braucht man ein lizenz?
Nein du darfst nicht so einfach Fremdkapital verwalten nur weil du eine Trading GmbH hast. Grüße Max
Wie sieht es denn mit Datafeedskosten in einer gmbh aus. Gilt man automatisch als professioneller Trader, wenn man über eine Gmbh tradet?
Ja! Grüße Alex
ein interview auch über das Thema Handel mit Fremdkapital mit zb. FTMO wäre auch sehr hilfreich
Vielen Dank für das sehr informative Video. Kanal gleich abonniert👍🏻. Habe ich die 95% Steuerbefreiung auch auf kurzfristige Veräußerungsgewinne von Aktien? Also z. B. ein Verkauf innerhalb eines Monats? Oder nur bei langfristigen Verkäufen, wie ihr mit dem Apple Beispiel dargestellt habt?
Ich mache ausschließlich Swing-Trades mit Aktien über ein paar Wochen (20-30 Trades im Jahr) und möchte das zukünftig über eine Trading GmbH laufen lassen, um damit Steuern zu sparen. Greift dann auch die 95% Steuerbefreiungs-Regelung, also wo ich nur 5% meiner Gewinne mit KöSt und GewSt besteuere?
Auch bei kurzfristigen Verkäufen
und genau die wichtigste Frage ungenügend beantwortet:
kann man schnell über das Kapital der Firma verfügen? Ja. Über das gesamte sogar. es kann dazu kommen, dass das Finanzamt es als zu versteuernde ( 25%) Gewinnausschüttung ansieht.
Wenn vom Beispiel ausgehe ich muss meine Auffahrt neu pflastern lassen (privat Zuhause).
Wenn du eine neue Einfahrt pflastern willst, dann passiert das ja auch nicht adhoc sondern meistens ein wenig im Voraus. Und dann ist es auch gut möglich geschickt ohne Dividendenausschüttung Kapital rauszuziehen. Beispielsweise mit der Rückzahlung eines Darlehens, eine Gehaltszahlung, Verkauf von Sachen an eine GmbH. Es muss halt geplant werden. Grüße Max
@@InsideMarkets ... also das eigentlich fiktive Darlehen, welche aus'm nichts dann in Büchern auftaucht, womit es dann eins ist... ?
starker Tobak....
Super! Sehr interessant! Bitte mehr davon 👍🏻👍🏻👍🏻
Hier der zweite Teil ruclips.net/video/LdL86qAXwHQ/видео.html
Super Video, bin gespannt auf den 2.Teil.
Eine Frage hätte ich noch, Stillhalterprämien werden wie Kursgewinne innerhalb der GmbH auch mit 1,5% versteuert oder?
Viele Grüße
Stillhalterprämien werden als normales Einkommen behandelt und unterliegen nicht der Begünstigung des § 8 b KStG, also volle GewSt und KSt
Für Stillhalterprämien brauchst du keine GmbH gründen. Stillhalterprämien werden steuerlich behandelt wie Dividenden (§20, Absatz 1, Punkt 11). Das wurde nicht durch Lothar Bindin geändert / getürkt. Hier gilt weiterhin unbegrenzte Verlustverrechnung- das hatte der Kollege Steuerberater im letzten Video auch so bestätigt.
Teil 2 ruclips.net/video/LdL86qAXwHQ/видео.html
Auf den 2. Teil bin ich gespannt. :)
ruclips.net/video/LdL86qAXwHQ/видео.html
Video ist interessant. Ein wichtiger Punkt fehlt m.E. aber. Die geringe Besteuerung gilt nur für Gewinne aus Aktien z.B. durch Kurssteigerung, nicht jedoch auf Dividendenzahlungen
Kommt im zweiten Teil noch:)
Teil 2 ruclips.net/video/LdL86qAXwHQ/видео.html
Kann jemand pauschal sagen was nun die jährl. Fixkosten der GmbH sind, die Gründungskosten betrachte ich als Einmalkosten die autzubringen sind.
Konkret: ab welchem Gewinnbetrag p.a. lohnt sich die GmbH und der damit verbundene Mehraufwand für z.B. Privattrader/investoren/Kleinaktionäre/ETF-Sparer im Nebenerwerb?
Die Fixkosten werden doch bei 4:50 genannt
fixkosten sind ja überwiegend der StB aber du kannst ja auch alles komplett alleine machen weil am Ende macht die GmbH ja immer wieder das selbe.
@@unimatrix20a Ok, also fallen für die Trading GmbH keine weiteren Fixkosten an im Falle das man die Steuerabrechnung selber durchführt
auch keine lfd. Kosten für Mitgliedschaft in einer Handelskammer / Berufsgenossenschaft /Versicherung/ ext. Rechnungsprüfer ect. ?
das schon daher sagte ich ja überwiegend der StB. Wie schon unten geschrieben ich glaube es ist der falsche Ansatz jetzt hier die Kosten auf ein Minimum drücken zu wollen. Eine GmbH braucht erstmal 25K Eigenkapital. Lassen wir mal Fremdkapital außen vor, sagen wie du tradest mit 50% pro Jahr, dann sind das ja schon 12500 Euro, dann kannst du davon sicher auch noch die IHK bezahlen.
Kann man die GmbH auch als Ltd oder LLP in UK grűnden ? Aus Kostengrűnden
1€ GmbH oder eine GbR gründen
@@procrastination_at_perfection aber ist viel teurer wegen Gerichts- und Notarkostem und zusätzlich steuerlich uninteressant z B. wegen Gewerbesteuer, Soli und ggf Kirchensteuer was es in anderen Ländern wie UK oder USA gar nicht gibt.
@@berndfreudinger7254 dann ist es aus Steuergestaltungsgründen und nicht wegen den Gründungskosten
@@procrastination_at_perfection ja, aber auch dke Grűndungskosten sind bei der 1.-€ UG bzw GmbH bereits erheblich teurer als bei der LLP oder LLC, welche bereits fűr 150 - € $ oder £ schon gegrúndet werden können z.B . űber sog. Grűndungsagenturen, die sich teilweise auch in Deutschland befinden .
@@berndfreudinger7254 dazu kann ich dir nichts sagen. LLP LLC beraten wir auch vor allem Betriebsstätte, aber die gründungskosten sind mir nicht bekannt. Freut mich dass du die Antwort auf deine Fragen schon gefunden hast
Die 25k als Stammkapital sind fest in der GmbH und können nicht auch als Kapital zum Traden verwendet werden, stimmts? Wäre eine UG nicht besser, dass einzige was sich ändert ist das Stammkapital. Da es darum geht Vermögen zu verwalten brauchen wir kein Stammkapital sondern könnte es besser investieren. Nicht wahr?
BG
Dass 25k Stammkapital (auf ein Konto) der GmbH eingezahlt werden müssen,bedeutet nicht, dass die GmbH dieses Geld nicht anfassen darf. Die GmbH kann dieses Geld durchaus für ihre Zwecke einsetzen.
@@maxmeier3483 gezeichnetes Kapital sind 12.500€ also kann nur 50% zum investieren genutzt werden.
@@konstivonsylt1299 Was soll das bitte heißen? Die GmbH muss als Stammkapital 25.000 Eus haben, auch wenn (zunächst) nur 12.500 eingezahlt werden müssen…
Geld verzinst? Ja, negativ!
Heutzutage ist ja der Negativzins ūblich !!