Самохвалов сразу ей отрезал "" Ты заставишь меня входить в кабинет через окно""" И до э ого "" Пойми, так сложилась жизнь... """ Что ещё он должен был сказать?
Он должен был серьезным тоном сказать, что-то типа “прошлое а прошлом, спасибо тебе за него, но сейчас у нас обоих другая жизнь и я не планирую ничего в ней менять, пожалуйста, не пиши мне больше писем». А то про окно он кокетливо так, как будто ему на самом деле нравится
Рыжова - нереализованная красотка, считающая себя достойной лучшей жизни, полной приключений, но вынужденная жить по инерции. Вот и решила наконец то реализовать свою мечту о достойном ее приключении.
Блин вот термин прям про меня. 😅 Но стараюсь отправить этот негатив в продуктивное русло, развиваясь в профессиональном плане. Хотя я не привыкла к этому, жила, грубо говоря, другим путём. Экологизирую свою жизнь теперь.
А мужики любят подобное говно защищать. Они сначала кидают двойные послания, не устанавливая границ, не говоря мол "я ващет женат/есть девушка. Давай прекратим. Мне не интересно". Кидают такие вот фразочки двусмысленные, заигрывают, обнимать лезут, а то и целовать. А потом она сама виновата, я ничего не обещал и ничего не говорил. И чуть ли не она меня приследует, а я такой бедный и несчастный, пожалейте, спасите. О да это они любят.
@@Ka_Li666 А у женщины вообще головы нет? Если женщина не хочет то хоть обцелуйся, результат будет нулевой. Вот когда ей не хватает в постели огня, тогда она в любом случае найдет "отдушину". Причем не обязательно это будет секс. Может просто окружению выносить мозги.
Да, именно неосторожно. Он, как любой карьерист, хочет быть со всеми в хороших отношениях - мало ли когда и как человек пригодится. Поэтому он не хочет ее обижать, но настойчиво и мягко объясняет ей, что она его не интересует. Хотя бы тот эпизод под дождём- он моет машину и едет домой, а она остаётся с зонтом. Мне было ее жаль, а с другой стороны, подвези он ее, она бы напридумывала себе невесть чего! Он настойчиво её отпихивал. Но уж слишком мягко. Тут, возможно, сыграло роль его мужское самолюбие - за мной бегают, меня добиваются, как я хорош!
И что что помнит? Он сказал что хотел бы повторить?) Сама себе придумала, сама настроила замков и вляпаласт по полной 😅 какие двойные послания? Мужчины не говорят намеками, как женщины 😅😅😅 а что он должен был сразу ее послать грубо нахер? Тогда бы вы все причитали,что какой он грубиян и надо же по человечески с людьми;??)
Самохвалова в фильме выставили подлецом. Я же его видела успешным человеком, ценящим свой брак, своë место работы. Рыжова ему угроза и там и там, он просил еë перестать проявлять к нему чувства по-хорошему, с нежностью, в память о прошлых их отношениях, фактически предлагая сохранить добрые приятельские отношения. Она сама виновата, что позволила себе назойливость к нему, она просто повела себя как невменяемая, настырно призывая его возобновить с ней отношения.
Ну те то что он личную переписку слил левой бабе с работы у которой язык без костей эт норм? Ладно б он Новосельцеву это как то вынес, как старому другу чтоб тот поговорил и объяснил. А он почти прилюдно унизил Рыжову, пустил слухи, создал ей невыносимые условия на работе в женском коллективе где все ее стали обсуждать и осуждать. Она ему доверительно писала, а он предал это доверие. Эт прям хорошо? Самохвалов так то крыса подлая. Рыжова начала прощупывать его еще на дне рождении, а он в ответ с ней флиртовал. Он не сказал "нет, остановись, это в прошлом". Он с ней открыто заиграл и поддерживал этот флирт и игру, а потом вместо того чтобы удадитб тихо то во что сам подливал масло, свалил как бедный и несчастный которого одолевает баба левая (хотя по факту его прошлая любовь и вроде как друг). Ой бедный мужыг с деньгами, машиной и тд прям от бедной бабы не может отделаться. Ой коллектив и главная сплетница помогите мне! Ага прям верю. Он мог обратиться к Новосельцеву. Серьезно, а не шуткуя и заигрывая, делая двойные послания поговорить с Рыжовой. И уж точно не тискаться с ней. И он письма ее не должен был вообще никому показывать. Это пиздец как низко, тем более для мужчины. Это днище полное.
Никогда не понимала и не сочувствовала Рыжовой. Ни в молодости, ни позже. Даже если её накрыли воспоминания о первой любви, нужно понимать, что прошло много лет, у каждого своя жизнь, свои семьи. И где ее гордость и достоинство, как женщины?
@@marinasavchenko2849 Ну насчёт "сухаря" можно поспорить. Конечно, есть такие эмоциональные люди, у которых иногда "крышу сносит" и они бросаются в любовные отношения, как в омут с головой. Им все равно, что есть вторые половинки, дети, но я думаю, это во-первых больше присуще молодым и во-вторых, когда тебя явно избегают и игрнорируют, тут надо остановиться и взять себя в руки. Какие тут могут быть отношения?
Конечно. Вы же типичная мизогиничка Которая не понимает что дело вообще не в любви здесь. И она его не любила. Тут вообще про другое. А надуманная любовь лишь инструмент Очень примитивно мыслите. Так что курица тут только вы
Мне кажется слишком усложнили, даже близко такой многослойности режиссёр не закладывал в героев, это уже нами надуманная "их прошаренность". Я вижу как раз инфантильность той же Рыжовой, она вообще не просчитывает последствия, живёт предоставленным моментом, вялая.
Согласна, Рыжова в обзоре перемудрёна. Она, пардон, замудохана бытом. Мужу операцию сделали, сын на соревнованиях, каждый день по часу до работы на электричке, с пересадкой в автобусе. Была бы она такая прогматичная, планы строила, не жила бы за городом, устроила бы жилье если не в центре, то уж точно в черте города.
@@andeadd и не думаю, чо Рязанов всё это имел в виду, никакой конспирологии. Мне наоборот кажется, что мотивы героев в этом фильме просты и где-то примитивны. Соскучилась женщина в рутине, муж уехал в санаторий, а тут бац, бывший возлюбленный нарисовался, да еще весь такой успешный и блестящий. Вот у нее всё и вспыхнуло. И потом, женщина ВСЕГДА считает мужчину своим, если он был ее поклонником. Вот и она так же, попала в поток фантазии и её несет.
Когда женщина уязвлена, она способна на нелогичные и дикие поступки! А она именно уязвлена и даже оскорблена тем, что у него всё классно, НО НЕ С НЕЙ, А с ДРУГОЙ ЖЕНЩИНОЙ!
Так интересно посмотреть как мужчина «очень хорошо» разобрался в женской психологии. Теперь по теме: Самохвалов в фильме представлен как карьерист, ловелас среднего возраста, идущий по головам и предатель. Объясню: Самохвалов, наверняка женившийся по расчету, построил великолепную карьеру, работал за границей. Несколько маленьких нюансов: - как он отзывается о Калугиной (немолодая, некрасивая, хотя по факту она его моложе, но он смотрит на нее не как на начальницу) - После новоселья, он как-бы вскользь спрашивает у Новосельцева: как фамилия девушки? - Есть еще примеры, например по поводу секретарши «будь я помоложе»….но этих достаточно пока. Что касается Рыжовой и её личной жизни, хоть это за кадром, но показывает, что она постоянно о них упоминает с любовью и заботой. Женщина-хищница не ставит в первые ряды рассказы о своей семье, а что касается болезни, это рассуждение из разряда, что не знаю, то придумаю. Почему Рыжова помнит о Самохвалове, потому что любила наверняка и наверняка была им оставлена. Она просто хотела встретится и может быть просто вспомнить молодые годы, но она не учла подлость своего бывшего, сплетнический женский подлый коллектив, ту же Верочку. Почему её не разобрать? Вот ведь стерва, сующая свой нос куда не надо. Шурочка? Есть такие в любом коллективе, которые ради арбуза наврут втрикороба, тоже показательный эпизод. Ей лишь бы не работать. - Резюмирую: Самохвалов - подлец, Рыжова легкомысленная но не злая женщина.
Интересно а если бы Самохвалов не из загранкомандировки вернулся а из тюрьмы вышел она так же потела бы от любви? Это часто бывает кто то кого то недооценил и потом жалеет.
Скорее всего да😂, особенно если б он при этом был одинок. Она б его обогрела, поддержала, а потом рыдала бы от непонимания почему он ее опять бросил 🤷♀️
Простите, но Рыжова зарабатывает не больше Новосельцева. У неё также есть семья - муж и ребёнок. Муж болен, сейчас лечится, значит, не работает, а деньги уходят на лечение. Её материальное положение ничуть не лучше, чем у него. Логично, что она также "не знает", где взять 20 р. до получки.
А мне понравился разбор! Всегда были неприятны сцены с Рыжовой. Да, она не унижалась, она навязывалась беспардонно. Прошли годы, у всех семьи, а она словно вернулась в молодость... Наглость так себя вести. Мне ее никогда не было жаль. Рутина, болото, которое она сама и создала. Спасибо большое автору!
Так они для того и придуманы авторами фильма, чтоб такое поведение вызывало антипатию 😂, чтоб советские женщины знали себе цену и не унижались , не навязывались вот таким вот скользким хлыщам как Самохвалов😅
Она и вернулась. Это вполне типичный кризис среднего возраста, который её сильно долбанул, потому что на свою беду Самохвалов появился в очень "удачный" момент. Муж Рыжовой в санатории, а сын-спортсмен на сборах. Для неё это возможность выдохнуть, перестать вертеться как белка в колесе, почувствовать себя свободной. И не в том дело, что ей дома с семьёй плохо, а в том, что это всё непреходящий день сурка. На работу на электричке хрен знает откуда, в обед беготня по магазинам, чтобы чего-нибудь "достать", дома сразу к "вечному огню". А тут она дома одна, есть время на себя, на то, чтобы подумать и банально осмыслить последние лет пятнадцать. И в этот момент появляется успешный вальяжный и начальственный Самохвалов на Волге. Вот и срыв крыши. Фактически, она этот кризис пережила и спокойно вернётся домой, как раз и муж из санатория возвращается. И на фоне случившегося она заодно вспомнит, что она за него тоже не с пустого места вышла. Глядишь, второй медовый месяц будет. )))
Меня поведение Рыжовой раздражало. Актриса очень хорошо сыграла эту роль. Может кто-то посмотрев на это и узнает себя в Рыжовой и не будет повторять эти ошибки
В этом фильме выставили Самохвалова выставили подлецом ,когда он отдал письма.И Новосельцев даёт ему пощечину.Но ведь Самохвалов и уговаривал Рыжову и просил его не преследовать.Но Рыжова нагло лезла к нему .Неприятная особа.Странно,что Новосельцев это не видит
@@yuliyacher67согласна. Мог вообще потерпеть и просто не реагировать. Но обращаться к сплетнице "общественности", к Шуре - это специально предать огласке, публичному обсуждению. Вот это непорядочно, не интеллигентно, Абсолютно не по-мужски Неважно, как ведёт себя недалекая влюбленная глупенькая бабенка, не важно.
Я когда этот фильм посмотрела,1978 году, удивилась,что автор(или режиссер) оправдывает поведение Рыжовой,хотя понятно (даже преминимо к тому времени)что она поступает аморально..
А это уже Рязанов ....Которого оказывается обижала Советская власть ....Не давала самовыражовываться ... После 1991 года вспомните хоть один достойный фильм ? ....
Не забывайте , что когда Самохвалов отдал письма, уже все знали о их содержание. Почему-то ни кто не осуждает секретаршу, а ведь именно она разнесла эту новость.
Тут важно не кто прав, а наш или не наш. Биология в чистом виде. Чужой должен быть съеден. Поэтому нам легче (а мы высоко моральные), когда он плохой. Плохого Самхвалова съесть правильно, а секретаршу оправдаем.
Рыжова, уставшая от быта, беготни с авоськами женщина. Она вспомнила университетскую любовь, её захватили чувства и воспоминания. Она ничего криминального не сделала, а Самохвалову нужно было прямо ей сказать, а не вилять хвостом перед ней. Нужно было просто вернуть её с небес на землю))А письма он передал Шуре специально, зная, что та разнесет эту новость по всей Москве. Поступил подло.
@@НадеждаЛевицкая-ы6ю да нет, не сказал - в этом-то все и дело. Драматургии ) бы не было - если бы прямо сказал прямыми словами. Помогло или не помогло бы - вопрос, но в этом случае сделано было бы всё. А так она не получала нужной информации и жила в состоянии "а вдруг..."
Как же не сказал? Он ей сказал - ты заставишь входить в свой кабинет через окно! А он, на секунду, руководитель. Она ставит под угрозу его репутацию и карьеру. Особенно в советское время
Подтвердили мои мысли. Я на десятый раз просмотра фильма тоже также подумала: сцена с салатом - показатель! Лично я бы такое в гостях никогда не сказала, так может сказать лишь законченная стерва.
Самохвалов не хотел приглашать Олю - вот и не надо было! Проблем бы избежал. Пошел на поводу у умственно отсталого Новосельцева, у которого - ни семьи, ни карьеры...
Да не поиметь! Как пошло звучит.. Вспомнить ,вспомнить ,как это быть любимой,безрассудной девчонкой.. без авосек,без диких розочек,без операции мужа ,без всего этого болота.
Самохвалов типичный "нарцисс". После отношений с таким чудаком женщинам нередко все нормальные мужчины как и нормальные отношения кажутся слишком пресными. Конечно ей хотелось именно романтики. Если бы хотелось близости, это бы нам и показали, и ничего бы никому от себя додумывать не пришлось.
Такие комментаторы как автор этого ролика ,просто находка для некоторых режиссёров, создающих так называемое "авторское "кино. То есть те кто сами точно не знают что хотели показать, но надеются на догадливого зрителя, который непременно что-нибудь такое особенное найдет, проанализмирует и по полочкам расставит... Здесь правда не совсем тот случай - фильм вполне внятный и с понятным сюжетом. Но думаю и автор пьесы и Рязанов немало бы удивились , узнав здесь о своих героях так много "нового и неожиданного". Им бы такое и в голову не пришло. Автор нередко повторяет"красивая женщина" как будто красота непременный атрибут стервозности... Впрочем в фильме женщина вроде и не особенно красива, к тому же мишень для шуток сотрудниц по поводу её бесвкусных нарядов. А героиня скорее туповатая, чем хитрая. По крайней мере если судить по вполне ожидаемым результатам ее поступка. Если же она мазохистка, то почему же выглядит такой несчастной и растерянной оттого что ее любовь осталась безответной? Я лично вижу стареющую женщину, которой очень захотелось вернуть свои 16 лет и она надеялась, что Самохвалов ей в этом поможет. Но тот успел стать безнадежно взрослым и назад в молодость его совсем не тянет..
Мне кажется, желание высказать какие-то версии по поводу происходящего в фильме зависит скорее от его качества, а не от того, артхаус это или «простое и понятное народное кино».
Несомненно. Не будь кино именно "такого качества" а именно - известным, классикой, ролики на эту тему и разбор героев врядли бы кого заинтересовали. Я лишь указала, что такие комментарии, в которых авторы находят что-то , что никогда не приходило в голову самим создателям фильмов, были бы очень полезны для "авторского кино".
Да, красота - не атрибут стервозности. Но источник специфической психологии, неоправданной самоуверенности. Но не утверждаю, что это относится к Рыжовой.
@@annasemyonova6882, в то время, когда снимался этот фильм, именно так и относились к женщине этого возраста. Роженицы старше 25 лет считались старородящими
Образ такой милой женщины, которую зрители должны понять и посочувствовать. Однако мы забываем, что у этой положительной женщины есть муж и интересно, понял бы он свою жену. Вот кого жаль, так это ее мужа. Чего она хотела? Ок, ответил бы Самохвалов взаимностью и что дальше? Ах, ее накрыло, она не думала о последствиях. Слабый аргумент. Была бы свободной, было бы простительно, наверно. Но муж, ребёнок. Очень странная линия. Он подлец, она жертва. Но как забыть, что она хотела изменить мужу, бегала за другим.
И не просто собралась гулять от мужа- нельзя забывать,что Самохвалов тоже семейный человек. Дорожащий своей семьёй. Рыжова не дура,она просто беспардонная змея
Даже не разбирать на детальки, а прямо "препарировать"! Жаль только, что цельное впечатление от фильма может рассыпаться на мелкие составляющие, и интерес теряется и возникает смущение от такого "разбора". Но.. кому что нравится.
Да ни то ни другое.Просто человек,со своими недостатками и достоинствами.Человек жаждущий любви и тепла,иногда нарушающий правила морали в своем стремлении.Но кто не без греха?
Я в детстве смотрела эти фильмы и никогда не понимала, как можно влюбиться в пьяное чмо, которое не понимает где оно, как можно было прыгнуть на вонючего Гошу, а несчастная Рыжова всегда вызывала раздражение. Она увидела Самохвалова зам. начальника, тачку, квартиру, жену, в заграничных шмотках и подумала щас я быстренько его охмуру и все это будет мое. Мерзко настырная баба, которая не в дверь, так в окно лезет в своих жутких розочках. Конечно, из пригорода на метро каждый день мотаться на нелюбимую работу. Поняла, что поставила не на ту лошадку и хотела на все готовенькое. Никто не знает какой путь прошёл Самохвалов, чтобы все это получить. Именно она подкинула идею Самохвалову назначить, пользуясь блатом недоделанного Новосельцева на более высокую должность.
В чем ее оптимизм??? Чего ее лишила судьба?? Она борется с онкологией? Или ее близкие? Не имеет работы? Над головой летят бомбы и ракеты? Нет жилплощади? Живет в коммуналке в 1 комнате 14квм с матерью а рядом брат старший садист живет и бабка полусвихнутая. а она не может заниматься личной жизнью. тк работает и учится и живет от работы и учсебы 2 часа наи перекладных без телефона...на 1 этаже.. и бегает по врачам постоянно то с одной болезнью. то с другой да еще операцию надо делать и бесплодие лечить? В чем ее оптимизм? Чего ее лишила судьба?
Согласна, я тоже заметила, что у неё всё это от тоски. В конце фильма, после стресса от обнародования писем, она не истерит, а лишь приглашает Новосельцева с детьми в гости по случаю возвращения мужа из санатория.
От тоски, что не на того поставила. Самохвалов ей казался неперспективным, из бедной семьи, провинциал, а она замуж за перспективного москвича вышла и облом случился. Оказался непробивной. Квартиру в Подмосковье дали, любви особой нет и хозяйство всё на ней, а он "болеет"!
Кризис среднего возраста у женщины, гормоны бушуют. Муж в командировке, а тут старая любовь перед глазами, вот крышу и снесло. Понять и простить. Это сейчас соцсети, лайки, психологи, колдуны. Мы живём на показ, а тогда всё в себе.
@@РадостныйАлкоголик даже при наличии мозгов гормоны могут взыграть так, что мало не покажется. Тем более, когда тебе долго чётко не говорят, что ничего не возможно. Наоборот, ужимки Самохвалова её подогревали. Слава богу, муж вернётся и у нее не будет времени на глупости.
Это её же проблемы. Я не понимаю, почему он должен быть. Ерпим к чьей-то беспардонности из-за личных законов, проблем и несчастности. У неё ощущение, что она несчастлива, это транслирует актриса, что она свернула не туда, и хочет реванш на одном из поворотов, хочет отмотать назад и сделать работу над ошибками. Но Самохвалов не хочет и е обязан играть с ней в это все. У него как раз все хорошо, он куда надо завернул. У него хорошая партия (семья), хорошая карьера. Её ощущение несчастности - её проблемы. А своими поступками она угрожает его карьере, личному делу и миру в семье. Он защищается от её самодурства и неадекватности.
У меня у самой такая история была. На работе мужчина женатый мне то смс писал, то взглядами часто доставал. А потом уже я начала ему написывать. В итоге я уволилась, прошло 5 месяцев, и только сейчас поняла свое неправильное поведение. Но сейчас я думаю головой, а тогда меня накрыл шквал эмоций и всё воспринималось по другому. Не жалею об этом опыте, у меня был тяжелейший период в жизни и меня понесло. Сейчас я ищу в своей жизни опоры, чтобы больше не цепляться за мужчин, как за что-то самое лучшее в жизни.
Ну а так-то это вполне естественно искать опору в мужчине. Так что, в мыслях не упрекайте себя, не чувствуйте себя дурой. Просто со стороны смотрите на себя ту, с нежностью и симпатией к женщине, которая хотела самых естественных вещей.
Рыжова всеми правдами и неправдами пытается соблазнить Самохвалова, разрушить чужую семью, ради утоления своих сиюминутных желаний. Самохвалов молодец, не соблазнился.
@@ЕкатеринаШевель-ь5чон сказал: ты должна понять, так сложилась жизнь, я тебе признателен и ценю твое отношение, но не мучь ни меня, ни себя. Баааа…я дословно помню 🤣 Он постарался изначально максимально деликатно отодвинуть её от себя. Но она упоротая дура, которая считает, что ей обязана луна с неба прямо сейчас упасть.
@@yuliyacher67 какая разница, любит ли он жену, или нет? Брак может быть и без любви, и хороший. Главное, что он с женой, и он не давал тётке каких-то надежд. Он мягко дал ей понять об этом. Какая разница, кого он любит, любит ли вообще? Суть в том, что эта женщина ему не нужна.
М-да из Самохвалова сделали страдальца и жертву))) Он мог спокойно отбрить её в первый же день, но не стал, почему он не отдал письма ей самой и не сказал- извини, у меня семья, почему он не подключил Новосельцева, как общего друга?! А с Шуры психолог- это вообще пальцем в небо, вы вспомните фразу - её однажды выдвинули и не могут задвинуть обратно. Шура уже всех достала своей активностью, но на эту работу никто идти не хочет, так что это у Шуры полно свободного времени, которое она активно использует..... Рыжова просто слегка увлеклась, видимо муж не уделяет достаточно внимания, а тут бывший жених объявился, да ещё успешный. В итоге каждый получил по заслугам.
Не похоже, что он бывший ЖЕНИХ. На БЫВШИХ ЖЕНИХОВ серьёзные обиды, мол, уехал, бросил, а я ждала. Они встретились как студенческие приятели не имеющие друг на друга никаких обид. Просто была когда-то детская лёгкая влюбленность.
Очень мне понравился этот разбор,мои мысли обрели стройность.Всегда было неоднозначное отношение к Оленьке,пригласили за стол,она и ноги на стол.Уколы в адрес хозяйки неприятно наблюдать мне было,и навязчивые предложения встретиться после работы,отрыв башки🤦🏼♀️И другие ее выходки.Спасибо,молодой человек,за проделанную вами работу,браво🌷
Это же советский офисный планктон-отдел статистки,поэтому сидя на стуле 5 дней с 8 до 17,реально хочется какой-то "движухи"))) И она дико завидует Самохвалову,который и за границей пожил, и квартира у него шикарная( а ей надо мотаться на электричке за город),поэтому она с радостным ехидством подмечает,что салат все же она лучше делает(ну хоть чем-то пытается уколоть).Возможно,что в молодости она предпочла более перспективного парня и вышла за него замуж, а сейчас ее терзает обида,потому что поставила не на того... Разбор отличный,теперь ясно понятен образ Рыжовой и розочки у нее не такие уж и жуткие)
Даже момент когда они в 3-м курили и Рыжева взяла Самохвалова в оборот :"Покажи какое ты начальство,назначь Толю директором отдела" уже говорит о ее манипулятивности
И вообще Рыжова всегда меня поражала этим наглым поступком с письмами, и мне было жалко Самохвалова, потому, что он женат! И промедления смерти подобно
Не знаю как сейчас но в сов.время корреспонденцию сдавали секретарю в незапечатанном виде. Секретарь оазбирала письма, регистрировала в журнале, запечатывала относила по адресатам или на почту. Рыжова сказала просто передать без регистрации как рацпредложение, это был обычный канцелярский порядок.В запечатанном виде письмо сразу переходило из разряда служебных в личные и наоборот вызвало бы вопросы.
Полностью согласна. Даже будучи подростком не понимала, как женщина может быть такой идиоткой и не понимать, когда её ласково, но решительно посылают. Я видела какие-то несостыковки в поведении рыжовой, не могла понять логики её поступков и слов в силу своего возраста, но уже тогда понимала, что с этой теткой что-то нечисто, что-то не так и она совсем не так проста, как кажется. Не жалко вот её было совсем. И Самохвалов не виделся таким уж злодеем. Только теперь понимаю, в чем было дело.
Она же просто несчастлива в браке, она любит не Юру, что там любить то? Она любит образ который сама же и придумала, так часто бывает , например картина мира жены моего бывшего любовника, сильно отличалась от реальности 😂😂😂, когда они развелись (я не при чем. К тому времени я уже с ним раскланялась) она так же писала ему смс и сообщения в СЦ, стихи о любви и прочие излияния и искренне не понимала ПОЧЕМУ? А ведь все просто , он то ее не любил никогда, женился потому , что пришло время , изменял потому, что скучно, обыденно надоело, любовница бросила , нашел другую, а другую роль любовницы устраивала не долго! К чему я всю эту канитель! У каждого своя картина мира! В ее Ольги из фильма Юра прекрасный принц, у Ольги из жизни Саша верный муж! А у кого то я стерва! В моей картине мира Саша бесхребетное существо, сказали надо жениться , женился, сказали можно не разводиться , не разводился, сказали разводись или.. развелся😂, но все это только наше восприятие и взгляд на мир и только😉
У Рыжовой типичное поведение невротика. Ей хочется женской поддержки и именно поэтому она вручает Вере не запечатанные письма, считая, что если женщины в коллективе об этом узнают, то будут на её стороне. Пожалеют, посочувствуют. Ей катастрофически не хватает внимания и дружбы. Заметьте, что она ни с кем не дружит в коллективе, кроме Новосельцева. А с мужчиной не всегда пооткровенничаешь. Ей хочется блистать в глазах Самохвалова. Но она не знает как это делать. Маленькая зарплата, которой едва хватает на расходы. Все её кофточки и жилетки - хэнд-мейд. Причём её же. Вкуса нет. Муж поехал по путёвке в санаторий, которую оплатил скорей всего профсоюз, значит, зарабатывают примерно одинаково. Самохвалов приехал из-за границы. Значит, он был либо мажором, либо удачно женился и тесть продвинул его по карьерной лестнице. Отсюда хорошая квартира, "Волга", сигареты блоками с барского плеча. Если он был изначально мажором, то и не планировал жениться на Рыжовой. Как говорят, поматросил и бросил. Рыжова же в мечтах уже вела их совместных внуков в детский сад. Это типично невротическое поведение, где она выдумала себе иллюзорную реальность и держалась за неё до последнего. Когда не сложилось с Самохваловым, вышла замуж за первого встречного. Живут скромно. Отсюда - походы в магазин на перерывах. В наше время, Рыжова стала бы "курсисткой" всяческих женских тренингов, вебинаров, мастер-классов по доставанию из себя женщины, дыханию маткой и манипуляциям. Взрослая женщина, которая так и не повзрослела.
@@sunnycherrysea8800 а я дружу и с женщинами, и с мужчинами 😎 Мне катастрофически везёт на людей. Жила в нескольких городах, там же и работала. Везде остались тёплые и дружеские отношения. Да, вязание сейчас дорогое удовольствие, полностью согласна. И Верочка носит хендмейд, но без розочек 😂 Честно, никогда их не понимала 🤷 Но это чистой воды вкусовщина, как говорят - кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то поповая дочка. И это нормально 😉 Вопрос же не в этом в образе Оли. А в её поведении. Она, к сожалению, осталась юной девушкой во вполне взрослом возрасте. Вот это печально.
Зачем Самохвалов отдал письма Шуре?Ведь он мог просто строго,даже резко поговорить с Рыжовой..Послать даже тет а тет.Это было бы честно и порядочно.А так-Самохвалов-подлец.
А может у него закралась студенческая обида🤣когда он был бедным студентом и у них были шуры муры и она его кинула а сейчас она увидела что он обеспечен машина квартира деньги по европам катается решила вернуть его обратно как вещь отобрать его у той женщины тоже кстати от неё исходит подлый поступок тут как посмотреть кто подлец тем более нагло прет с этими письмами критикует его жену хотя ее вообще не знает крч типичная современная модель Ж денег нет иди подальше есть лаве люблю жить без тебя не могу туда ее нахрен а может если потихому попытался бы с ней договориться ничего бы не получилось она слишком наглая тем более хорошая манипуляторша такая вязкая липкая😬
@@TylerDurdenSoapCompanyЯ думаю, что Ольга была сильно влюблена в него, как и он в студенческие годы. Скорее всего, им по какой-то причине пришлось расстаться. У него любовь прошла, а у Ольги, видимо нет. Я не думаю, что для неё был важен его статус. В это трудно поверить, но тогда люди правда неплохо жили, и не гонялись за богатством, потому что это было не так важно тогда, тем более у поколения, родившегося в войну или немного раньше. Они могли потратить последние деньги на книги, тогда книги считались богатством. Она нравится мне, потому что несмотря на эту любовную лихорадку, в ней живёт искренний человек, просто запутавшийся. То, что она сказала про салат, ну сказала. Конечно, она ревнует. И скорее всего, она просто могла быть острой на язык вообще со всеми, в том числе и с собой, в юности. Поэтому Самохвалов и сказал, что у нее не изменился характер, а не потому что она была пустой стервой. Но, она же не сказала что-то про внешность, умственные способности или характер его жены. А Самохвалов совсем не примерный семьянин, каким его здесь выставляют. Он не прочь приударить за Верочкой в одном из эпизодов, в другом - хочет узнать у Новосельцева фамилию девушки, которая ему понравилась на работе. Он подбивает Новосельцева на ухаживания за начальницей и делает это неоднократно. Он карьерист и муж, который спокойно может изменить жене, главное, чтобы не узнали. Я уже не буду здесь писать про сдачу писем в местком (кстати Людмила Прокофьевна сказала ему в лицо, что он совершил низкий поступок) и подставу Новосельцева перед Калугиной.
Самохвалов не был бедным студентом. Есть разбор бытовых условий всех персонажей. Самохвалов - мажор, удачно женился, с хорошим вкусом, хорошо устроился и тд.
@@ТильдаМатильда-л2ь Скорее всего, он не был мажором, так как в институте он спокойно общался с Олей и Толей. Но он им стал, выгодно женившись. И пошло поехало. Без благотворного влияния настоящих друзей, он постепенно превратился в мерзавца под личиной вежливого и достойного человека (помните Ольга, вероятно, уже чувствуя, что она в нем ошиблась, но все равно продолжая любить, с некоторой горечью говорит:"какой же ты стал вежливый, Юра")
Благодарю; рад, что вам понравилось. Не настаиваю на правильности своей версии, но посмотреть на сюжет и персонажей под другим углом, думаю, в любом случае интересно и полезно.
Вот только красивые женщины так себя как раз и не ведут, это миф. Так ведут себя не очень красивые или вовсе некрасивые. Это им приходится играть в игры, а красивому с детства человеку все поглаживания достаются и так. Они обычно более честные и порядочные на самом деле.
Пересмотрела на днях этот фильм и у меня тоже промелькнула мысль, что Рыжова не так проста как кажется и её намерения не прозрачны и романтичны. Я думаю, она в молодости крутила и вертела Смохваловым пока они были бедные студенты, он то её вероятно любил. Она его киданула скорее всего. Вышла замуж за посредственность, живёт бедно, одета плохо, постарел раньше времени, толкается в электричках, таскает как лошадь сумки с Москвы, день сурка и беспросветность. Тут Самохвалов на Волге с женой статной красоткой из за рубежа вывельнул. Она поняла, что облажалась и начала по-женски топить его жену на вечеринке, критикуя, провоцируя на ревность, и Самохвалова заодно, намеренно, не запечатывая письма, чтобы уничтожить его репутацию и организовать его позорное увольнение. Делает она это на виду, потому что хочет, чтобы все видели, весь бабский коллектив, что она имеет шуры-муры с альфа директором, чтоб вызвать разговоры и зависть. А плачет она потом, вроде после обнародования её писанины потому, что провалился план по потоплению Самохвалова. Мол, я лоханулась, так не доставайся же ты никому. Самохвалов здесь удивительно прекрасный человек, дипломатичный, вежливый, верный, чёткий и умный, понял чем запахло и сделал все правильно, снял с себя ответственность за чужую дурость.
@@nafisam547 флирт - это просто форма уважения и симпатии. А что дама себе напридумывала, тут никто не виноват. Тоже бы пофлиртовала для прикола и по кабинетам работать.
Я при просмотре воспринимала это так: Вся наша роль, моя лишь роль - она поняла, что чувства между ними - это лишь плод её фантазий. Герой действительный не виден - она говорит о себе как о герое, потому что не побоялась показать своих чувств и теперь героически принимает последствия.
конечно не было скучно) видео пролетело очень быстро (что жаль) - понравилась версия и соглашусь, когда выйдут все задуманные видео на тему - надо пересмотреть фильм и думаю этот просмотр будет увлекательным и живым.
Oskar Rimanetz не хочу тянуть с роликами про Самохвалова и Калугину, постараюсь их сделать в ближайшие дни; а потом планирую еще один ролик со всякими любопытными нюансами, которые не войдут в ролики про четырех главных героев.
Походу это фильм о кризисах, в которые попадают люди среднего возраста... Что Рыжова, что Калугина... Занятно звучит фраза Верочки (если я фильмы не перепутал) в этом контексте: "пенсия на горизонте и она туда же!".
да, Верочка так и говорила; она, правда, списала всё на растущую РАЗВРАЩЁННОСТЬ общества, т.к. продолжение фразы такое: "пенсия на горизонте, а она туда же! это какая-то сексуальная революция!"
Стихотворение написано от лица женщины и она обращается к виза ви мужчине. Это мужчина нне видимый герой. А женщина стоит одна с упавшими руками. А герой действительный не видим. И ему боязно. Он ловко избежал позора. 😂
Смотрела этот фильм в подростковом возрасте .Образ Рыжовой был интуитивно неприятным .Опыта жизненного не хватало объяснить самой себе эту неприязнь . Согласна с автором разбора.
Забавно, неожиданно. Только я все-таки сомневаюсь, что Рязанов именно так задумывал. Но так как фильм талантливый, то допускает разные прочтения). Вы очень изящно обосновали свое видение). Спасибо, подписка).
@@andeadd Благодарю. Теперь мне понятно, почему я осуждала Рыжову за её привязчивость, а Самохвалову сочувствовала, не смотря за то, что его осуждали все.
Рада, что попала на ваши видео, соглашусь, что Рыжова попыталась "ткнуть носом" жену Самохвалова, что мол я вкуснее готовлю, хотя кто это проверит...как она готовит. Но хочу прояснить по поводу язвы, сама язвенник, язва-это агрессия направленная внутрь человека(он сам ее туда направляет), короче считаю, что Рыжова его довела до язвы своими упреками, по типу как она пыталась жену Самохвалова укусить . Язва от скуки не возникает, а от постоянных упреков ....да и то, что муж уехал говорит о том, что да, он от нее захотел отделиться, от источника нервотрепки, я сама так делала, чтоб отдохнуть от мужа, который постоянно придирался)))) но поп поводу 20 рублей не согласна, это были немаленькие деньги, оплата коммуналки 3-х комнатной квартиры было около 25 рублей, поэтому ее ответ, на мой взгляд актуален, денег особо у народа не было, а лекарства стоили не слишком то и дорого, поэтому.... норм. По поводу Рыжовой и ее чувств, думаю, что просто занесло барышню, но Самохвалов мог бы ей сказать, что мол я против и давай это прекратим,...или она и правда слишком навязчивая оказалась
Спасибо за интересный комментарий! Я имел в виду, что язва не от скуки, а от переживаний по поводу скуки и подсознательного желание от нее избавиться, пусть даже ценой ущерба для здоровья.
основная причина психосоматики язвы-это стресс, при этом он должен быть либо резким либо постоянным, в интернете много об этом информации(у меня возник когда мама в слезах позвонила и напугала своим диагнозом, к вечеру у меня первый раз схватила язва). я не спорю, я просто стаж имею 20 лет этого заболевания и много копАла на эту тему. но не у всех случается язва на почве стресса, должна быть типа предрасположенность к этому(типа психика определенного типа, когда человек имеет тенденцию "себя жрать", типа как чувство вины и ответственный сильно, тревожный)@@andeadd
Именно эта осба всё время раздражает своей якобы невинностью и якобы она не причём . Самохвалов много раз намекал ей что она ему не интересна ни как . Но она как назойливая муха. Не нытьем так катаньем .
Всегда думала, что как можно плюнуть на свою семью и таскаться за тем, кто к тебе равнодушен! Видимо она когда-то бросила Самохвалова и до сих пор уверенна в своей власти над ним.
Тот неловкий момент, когда она говорит "А я этот салат готовлю лучше, чем таоя жена " Нет бы похвалить хорошую хозяйку за вкусный ужин, за уют дома, за приглашение. Сидит, ест, намеки в танце и срет в доме, где ее приняли. И вся такая чистенькая чистенькая....
Никакая Рыжова не стерва. Кто пишет комментарии, 20-яя молодежь или престарелые ханжи? У неё была настоящая юная любовь когда-то. Кто любил, тот знает, что бесследно такое чувство не исчезает. И разве она от Самохвалова секса или денег добивалась? Ей нужно было немного человеческого тепла, поностальгировать, душевно поговорить. А Самохвалов блудник, об этом ясно говорит эпизод, когда разговаривая с Новосельцевым, он осматривает проходящих женщин: «Как фамилия девушки?» Просто он осторожный блудник, знает, что служебный роман, преданный огласке, скажется на карьере. Его циничное предложение «приударить» за начальницей говорит о том, что сам он мастерски владеет данным приемом. Легко идёт по головам, внешне приятный и лощеный. И кого, раз уж на то пошло, при совке в Женеву посылали работать? Он что, гений вроде Капицы? Проходимец, негодяй, а возможно, и агент нквдэшный.
Да всё намного проще - рыжова ТИПИЧНАЯ женщина тех поколений. Ахеджакова и фрейндлих представляют собой две крайности - холодная рыбина и кокетка, а рыжова - некая золотая середина. Она внешне уравновешенна и встроена в общество, а внутренне противостоит другим женщинам как конкуренткам, поэтому она мило улыбается и щебечет, но не упускает случая показать, что и как хозяйка на кухне она лучше, и как женщина тоже, пытаясь возобновить роман с бывшим. Поэтому и ахеджакова и рыжова остаются в круговороте своих ценностей и проблем, и только фрейндлих как волевой и умный человек, человек-ледокол, способна что-то поменять в жизни.
Вся наша роль, моя лишь роль--это про то, что только она и вкладывает в эти типа отношения, отношения, которых нет. Она сама придумала эти отношения. И да, Рыжовой нет дела до ощущений Самохвалова, она влюбилась и ей все равно что там партнер думает и чувствует...ее просто несет
Самохваловцеё триггер : она его не покорила до конца, улизнул он от неё... Денег нет, потому что всё в конверте профессору Покровскому на операцию. Язва у мужа - сын спортсмен, учёбу бросил! Письмами она шантажиривала. Объявление не, вешалка о колготках, денег нет у неё :косметика вытертая, парфюм - последние капли, кофта в "жутких розочках" - самовяз!
Рыжова просто несерьёзная дура в данном случае. Увидела прежнего своего молодого человека в ипостаси рафинированного, успешного, начальствующего мужчины и сразу сделала "стойку": начала его сторожить, навязываться, напрашиваться на далеко идущее продолжение, давно оставшихся в прошлом, отношений. Интересно было бы узнать, как они в молодости прекратили свою любовь юношескую. Он, конечно, непорядочно поступил, отдав письма активистке Шуре, просто, как трус, вместо того, чтобы прямо сказать Рыжовой, что возобновление отношений невозможно. Но как сама Рыжова не видела, не чувствовала, что он просто избегает её, уворачивается всеми способами от неё, только что не посылает уже в открытую. Женщина всё -таки должна иметь достоинство , гордость свою и не навязываться, даже, если ты влюблена. Короче, образ Рыжовой вызывает сочувствие, как к дурочке какой-то.
Что-то вы нафантазировали много. Все проще. Рыжова давно замужем, заела бытовуха и стояние в очередях, муж болен и наверняка тюфяк, секс редко и без азарта. А тут появляется Он - статный, лощеный (по советским меркам), сделавший карьеру, активный. И у Рыжовой поехала крыша. Поэтому она ведет себя не совсем адекватно, ей кажется, что Самохвалов тоже любит ее, но ему просто не позволяет положение. У Рязанова почти в любом фильме есть странные персонажи, с одной стороны они представлены как положительные герои, но если вникнуть они странненькие. Про Иронию судьбы все уже говорили. А вот героиня Гаража - маленькая и честная активистка. Дома ее ждет ребенок, но на всем протяжении сюжета она о нем не беспокоится, мама не пришла домой ночевать, ничего не сообщила, что там с ребенком при этом - можно представить.
С официальной версией я знаком; мне неинтересно ее жевать в тысячный раз вслед за другими; любопытно прикинуть другие варианты. Хотя конечно вы правы, и альтернативные варианты менее вероятны, чем наиболее очевидный.
Может он ее бросил или обидел в молодости. И она ему так отомстила, что в итоге он получил по морде от друга и выставил себя треплом перед коллективом. Жестоко его наказала. Он просил ее прекратить, но она настолько жестока и столь серьезна у нее обида, что она продолжила ему писать письма и вывела его на эмоции. Ещё в планах и разрушить его семью у нее было, но Самохвалов, обнародовав письма, пожертвовал ферзя, то бишь дружбу и уважение коллектива ради главного - семьи. Партия в ничью. Рыжова ещё хотела поднять себе самооценку и свою планку в коллективе. Ведь Самохвалов видный мужик. И все это ей удавалось, когда якобы это все было тайно, но она позаботилась чтобы были сплетни, может быть какая то женская зависть со стороны коллег. Но Самохвалов обнародовав письма так же и ее спустил с небес на свое место. По итогу все таки Самохвалов пострадал больше. Она как была серой мышкой так ей и осталась, а вот он свой шик, авторитет и заграничный лоск растерял и опустился до ее же уровня. Чего она может быть как раз и добивалась. Так как ей обидно стало что у него жизнь лучше сложилась.
Рыжовой 40 лет. Она не девочка. Это времена СССР. Как вы думаете в то время разрушали карьеру???? Именно так, как делает Рыжова! Самохвалов явно планирует опять поехать за границу. В то время развод и случайные связи это крест на карьере! Это сейчас у нас Владимир Владимирович может за "семейные ценности" агитировать, при этом быть в разводе и в многочисленных странных связях находится (в том числе в слухах о куче незаконнорожденных детей). Во времена СССР ребенок на стороне вне брака - это дважды крест на карьере. Что сейчас? Куча бастардов не мешает политиками делать карьеру. Это падение нравов, морали и это бездуховность. Рыжова эта бездуховная мадам, ее жизнь пустая (несмотря на стандартный набор женского счастья: дети, муж, работа, квартира) именно потому что у нее нет духовной составляющей (не понимает зачем живет).
Так интересно посмотреть как мужчина «очень хорошо» разобрался в женской психологии. Теперь по теме: Самохвалов в фильме представлен как карьерист, ловелас среднего возраста, идущий по головам и предатель. Объясню: Самохвалов, наверняка женившийся по расчету, построил великолепную карьеру, работал за границей. Несколько маленьких нюансов: - как он отзывается о Калугиной (немолодая, некрасивая, хотя по факту она его моложе, но он смотрит на нее не как на начальницу) - После новоселья, он как-бы вскользь спрашивает у Новосельцева: как фамилия девушки? - Есть еще примеры, например по поводу секретарши «будь я помоложе»….но этих достаточно пока. Что касается Рыжовой и её личной жизни, хоть это за кадром, но показывает, что она постоянно о них упоминает с любовью и заботой. Женщина-хищница не ставит в первые ряды рассказы о своей семье, а что касается болезни, это рассуждение из разряда, что не знаю, то придумаю. Почему Рыжова помнит о Самохвалове, потому что любила наверняка и наверняка была им оставлена. Она просто хотела встретится и может быть просто вспомнить молодые годы, но она не учла подлость своего бывшего, сплетнический женский подлый коллектив, ту же Верочку. Почему её не разобрать? Вот ведь стерва, сующая свой нос куда не надо. Шурочка? Есть такие в любом коллективе, которые ради арбуза наврут втрикороба, тоже показательный эпизод. Ей лишь бы не работать. - Резюмирую: Самохвалов - подлец, Рыжова легкомысленная но не злая женщина.
Какие игры? Рыжова вежливо отказала дать 20 рублей(эквивалентно 6000р), потом просто попросила подождать её, так они вместе пойдут на работу, как всегда это делают. В жизни, в целом, также, ты просто вежлива, а некоторые мужчины решают, что это флирт или какая-то игра. Хотя от женской стороны может быть та же реакция, выдающая желаемое за действительное. Например, в фильме Рыжова лёгкий флирт Самохвалова воспринимает как вспыхнувшие чувства. Самохвалову просто нужны "свои люди", а как манипулировать старыми знакомыми он прекрасно знает, как манипулировать женщинами тоже. Он, ведь, в фильме очаровал всех. Только с Рыжовой вышла промашка, она слишком зафантазировалась. Некоторые рассматривают взаимоотношения Рыжова-Самохвалов как Созависимая-Нарцисс. Может, зерно в этом есть.
А мне тоже всегда было в этой ситуации жаль именно Самохвалова! И тоже видела жертвой именно его. Он же просто бился в ее сетях, как пойманная зверушка! А она смотрела не него с этим своим ехидным прищуром - типа, а ну-ка, дорогой, чем ты мне ответишь? Именно такое чувство у меня всегда и было. Кстати, у меня еще такая версия - возможно, они в свое время расстались по его инициативе. Прошло время, все давно забыто. И тут - судьба сводит их вновь. И Рыжова быстро соображает, что вот теперь-то уж она сможет отыграться, подставив бросившего ее когда-то парня по полной программе! Ну, как же - он посмел ее, красотку, отвергнуть и жениться на какой-то долговязой, нескладной девице! Логично?
Самохвалов карьерист. Он использовал Рыжову в своих целях и началось с вечера у него дома. Видимо Рыжова была психологическом кризисе и воспоминания о былой любви, её сподвигло совершенно необдуманные поступки завязанные на эмоциях. Самохвалов себя по полной показал, когда очернить попытался Новосельцева перед директрисой. Мне Самохвалова не жаль
@@ГончаренкоЕлизавета-р6ч Самохвалов- не подарок,но! - он пытался сберечь и свою карьеру,выстроенную, и свою семью. Хорошую,благополучную. А звезда Рыжова начала свое преследование. Вот,интересно,если все наоборот- мужчина бы,женатый,преследовал,как умалишённый,приличную замужнюю женщину,позорил ее, хотя эта женщина ни повода ему не давала,и вообще,он ей не сдался- тогда бы однозначно, " козла- мужика", а ещё и " женатого- семейного"- заклеймили бы позором все,а женщине сочувствовали? Так почему же Самохвалов сочувствия не заслуживает? Только потому,что мужчина?
Интересный образ мыслей у автора. Я некрасивая жещина, а такие женщины... что? Не играют с мужчинами, а...режут праду-матку, тащат жениться, наоборот понимают, что замуж без шансов... Первый раз встречаю человека,нашедшего альтернативный смысл в стихах о боли. Было очень интересно. Знаете,женщине хочется быть любимой. Безусловно. Если у Вас есть женв, попробуйте просто дать ейминуту восхищения. Не важно Венера ли она или Рыжова-она похорошеет. Ага.
Ой, не знаю! Вы мне прям глаза открыли! Мой любимый фильм это. Столько лет я его смотрела с одними и теми же чувствами. А теперь немного подкорректировать пришлось, чувства~то! Ну и хорошо! Взрослеть никогда не поздно.
Тоже один из моих любимых советских фильмов. Смотрела много раз (уже по-взрослому, а в советские времена я была ребенком), и всегда мне смешно и трогательно. Рыжова никогда не нравилась, странный персонаж. Хотелось её стукнуть с её прилипаниями. А все остальные хороши, и подлость и скользкость Самохвалова хорошо видна. Рыжова нужна была, чтобы вскрыть эту скользкость. Не было бы Рыжовой, было бы что-то другое, человек бы себя показал. Ну а в фильме вот нашли такое решение. Но ведь были и чудесные моменты, трогающие за душу. Я отметила для себя момент, когда влюбленный Новосельцев покупал цветы. Сначала он попытался проявить хоть немного практичности и взять цветы более-менее вписывающиеся в его бюджет (хотя в его бюджет не вписывалась уже никакая лишняя трата). Потом он взял самые дорогие, то есть самые достойные его женщины, цветы. А потом он полностью вышел из режима какого бы то ни было расчета, а просто уже понесло его на благородстве (любовь облагораживает же!), и еще и сдачи НЕ НАДО. Я была очень тронута этим моментом. Он меня убедил, что эти двое заслуживают счастья. :)
Меня всегда раздражала Рыжова! Уже давно я понял её паскудную натуру! Она припёрла мужика - как танк, прям тащила его в постель! Может конечно Самохвалову не следовало отдавать письма, но видимо он видел в этом единственный способ защиты!
@@kazanskaya-plennitsa ну, это прям очень по мужски. 😵💫 А я бы предложила им просто посидеть в кафе, вспомнить свою молодость. А потом Самохвалову просто сказать, что он верен жене, ОЧЕНЬ понимает свою первую любовь, но не предаст свою жену и предложил бы быть просто друзьями и приличным ответственными людьми, предложил бы вспомнить о чувствах её мужа и её чувствах к нему. ИМЕННО ТАКОЙ ВАРИАНТ прекрасно поняла бы и оценила Рыжова. Но Вы понимаете только маты и еплю. Как, к сожалению, и большинство мужчин.
Аж пересмотрела. Очень интересно это погружение в детали, но не могу согласиться. "Герой, не бойся, я тебя не выдам", "моя лишь боль, но сколько боли" - это горечь разочарования в человеке. И осознания безнадёжности. Но не месть. Не могла же она предвидеть, что Самохвалов так выставит её. Скорее, там примешивалось красование перед всеми, мол, вот, с красавцем у меня роман. Но не расчёт.
Главное, что вам было интересно. Это значит, что всё же есть над чем подумать в моей версии. А на ее истинности я не настаиваю конечно. Просто интересно попробовать разные варианты, благо, фильм даёт поводы.
Согласна насчёт Рыжовой, а вторая особа заслуживающая критики, это секретарша Верочка.... Сначала, как сорока разнесла сплетню, а потом сама же Шуру критикует, забыв, что затеял это всё она сама... 🤷♀️
Всем доброго дня! Благодарю за такой подробный разбор этого персонажа👍, на протяжении всех двух серий эта особа как назойливая муха обхаживала Самохвалова, я поражаюсь людям когда они говорят: почему Самохвалов подыгрывал ей и т.д. он сказал ей довольно ясно:- " Ты заставишь меня входить на работу через окно" куда уж откровеннее, просто она не хотела его слушать. Браво👏👏👏👏 ваш анализ самый подробный, я решила что она просто дура, ан нет оказывается она нарушитель спокойствия😂, возможно обычно в простонародье это наз. Дура😅😅
Забавно читать комментарии женщин, которые чем угодно хотят оправдать сталкинг в отношении мужчины. При этом в отношении самих женщин это приравнивалось бы к преступлению. Он не должен себя с ней вести как с ребенком или невменяемой. Она взрослый человек и в состоянии контролировать свое поведение . Но с годами ничего не поменялось, дамы считают возможным под любым предлогом лезть к женатым. Девушки, наличие кольца на пальце у мужчины уже говорит о том, что лезть к нему не надо.
Самохвалов сразу ей отрезал "" Ты заставишь меня входить в кабинет через окно""" И до э ого "" Пойми, так сложилась жизнь... """ Что ещё он должен был сказать?
Вот именно..
Он должен был серьезным тоном сказать, что-то типа “прошлое а прошлом, спасибо тебе за него, но сейчас у нас обоих другая жизнь и я не планирую ничего в ней менять, пожалуйста, не пиши мне больше писем». А то про окно он кокетливо так, как будто ему на самом деле нравится
@@nataliabelenkova9506 куда ещё серьёзней если только наорать?
3 мес подождать, и она б сама перегорела..
Он должен был ПОГОВОРИТЬ. Просто поговорить по душам. Не знаете, что это такое?
Рыжова - нереализованная красотка, считающая себя достойной лучшей жизни, полной приключений, но вынужденная жить по инерции. Вот и решила наконец то реализовать свою мечту о достойном ее приключении.
«Нереализованная красотка» - меткая характеристика 👍
Блин вот термин прям про меня. 😅 Но стараюсь отправить этот негатив в продуктивное русло, развиваясь в профессиональном плане. Хотя я не привыкла к этому, жила, грубо говоря, другим путём. Экологизирую свою жизнь теперь.
Самохвалов неосторожно дал Рыжовой надежду, когда игриво сказал "Я помню ВСЁ!" 😅
Именно.
А мужики любят подобное говно защищать. Они сначала кидают двойные послания, не устанавливая границ, не говоря мол "я ващет женат/есть девушка. Давай прекратим. Мне не интересно". Кидают такие вот фразочки двусмысленные, заигрывают, обнимать лезут, а то и целовать. А потом она сама виновата, я ничего не обещал и ничего не говорил. И чуть ли не она меня приследует, а я такой бедный и несчастный, пожалейте, спасите.
О да это они любят.
@@Ka_Li666 А у женщины вообще головы нет? Если женщина не хочет то хоть обцелуйся, результат будет нулевой. Вот когда ей не хватает в постели огня, тогда она в любом случае найдет "отдушину". Причем не обязательно это будет секс. Может просто окружению выносить мозги.
Да, именно неосторожно. Он, как любой карьерист, хочет быть со всеми в хороших отношениях - мало ли когда и как человек пригодится. Поэтому он не хочет ее обижать, но настойчиво и мягко объясняет ей, что она его не интересует. Хотя бы тот эпизод под дождём- он моет машину и едет домой, а она остаётся с зонтом. Мне было ее жаль, а с другой стороны, подвези он ее, она бы напридумывала себе невесть чего! Он настойчиво её отпихивал. Но уж слишком мягко. Тут, возможно, сыграло роль его мужское самолюбие - за мной бегают, меня добиваются, как я хорош!
И что что помнит? Он сказал что хотел бы повторить?) Сама себе придумала, сама настроила замков и вляпаласт по полной 😅 какие двойные послания? Мужчины не говорят намеками, как женщины 😅😅😅 а что он должен был сразу ее послать грубо нахер? Тогда бы вы все причитали,что какой он грубиян и надо же по человечески с людьми;??)
Самохвалова в фильме выставили подлецом. Я же его видела успешным человеком, ценящим свой брак, своë место работы. Рыжова ему угроза и там и там, он просил еë перестать проявлять к нему чувства по-хорошему, с нежностью, в память о прошлых их отношениях, фактически предлагая сохранить добрые приятельские отношения. Она сама виновата, что позволила себе назойливость к нему, она просто повела себя как невменяемая, настырно призывая его возобновить с ней отношения.
Ну те то что он личную переписку слил левой бабе с работы у которой язык без костей эт норм? Ладно б он Новосельцеву это как то вынес, как старому другу чтоб тот поговорил и объяснил. А он почти прилюдно унизил Рыжову, пустил слухи, создал ей невыносимые условия на работе в женском коллективе где все ее стали обсуждать и осуждать. Она ему доверительно писала, а он предал это доверие. Эт прям хорошо?
Самохвалов так то крыса подлая. Рыжова начала прощупывать его еще на дне рождении, а он в ответ с ней флиртовал. Он не сказал "нет, остановись, это в прошлом". Он с ней открыто заиграл и поддерживал этот флирт и игру, а потом вместо того чтобы удадитб тихо то во что сам подливал масло, свалил как бедный и несчастный которого одолевает баба левая (хотя по факту его прошлая любовь и вроде как друг). Ой бедный мужыг с деньгами, машиной и тд прям от бедной бабы не может отделаться. Ой коллектив и главная сплетница помогите мне! Ага прям верю.
Он мог обратиться к Новосельцеву.
Серьезно, а не шуткуя и заигрывая, делая двойные послания поговорить с Рыжовой. И уж точно не тискаться с ней.
И он письма ее не должен был вообще никому показывать. Это пиздец как низко, тем более для мужчины. Это днище полное.
Насчет ценящего брак сомнительно, едут в лифте с Мягковым и спрашивает его фамилию девушки выходящей из лифта. Явно падок на красивых
@@Ka_Li666першою Рижова злила переписку Вірочці, бабі з язиком без кісток
@@ОльгаСмирнова-и4шименно, при первой встрече он Новосельцеву сказал типа какая она была? Т.е. если б была , как в молодости, был бы рад
@@olenaostrovska7656Вот именно, ещё бы объявление написала на заборе.
Никогда не понимала и не сочувствовала Рыжовой. Ни в молодости, ни позже. Даже если её накрыли воспоминания о первой любви, нужно понимать, что прошло много лет, у каждого своя жизнь, свои семьи. И где ее гордость и достоинство, как женщины?
@@marinasavchenko2849 Ну насчёт "сухаря" можно поспорить. Конечно, есть такие эмоциональные люди, у которых иногда "крышу сносит" и они бросаются в любовные отношения, как в омут с головой. Им все равно, что есть вторые половинки, дети, но я думаю, это во-первых больше присуще молодым и во-вторых, когда тебя явно избегают и игрнорируют, тут надо остановиться и взять себя в руки. Какие тут могут быть отношения?
Точно! И любви там нет, с её стороны... Курица.
Конечно. Вы же типичная мизогиничка
Которая не понимает что дело вообще не в любви здесь. И она его не любила. Тут вообще про другое. А надуманная любовь лишь инструмент
Очень примитивно мыслите. Так что курица тут только вы
Мне кажется слишком усложнили, даже близко такой многослойности режиссёр не закладывал в героев, это уже нами надуманная "их прошаренность". Я вижу как раз инфантильность той же Рыжовой, она вообще не просчитывает последствия, живёт предоставленным моментом, вялая.
вы правы - усложнил конечно; но, согласитесь, интересно поразмышлять над альтернативными и всё же НЕ невозможными версиями происходящего.
Согласна, Рыжова в обзоре перемудрёна. Она, пардон, замудохана бытом. Мужу операцию сделали, сын на соревнованиях, каждый день по часу до работы на электричке, с пересадкой в автобусе. Была бы она такая прогматичная, планы строила, не жила бы за городом, устроила бы жилье если не в центре, то уж точно в черте города.
@@andeadd и не думаю, чо Рязанов всё это имел в виду, никакой конспирологии. Мне наоборот кажется, что мотивы героев в этом фильме просты и где-то примитивны. Соскучилась женщина в рутине, муж уехал в санаторий, а тут бац, бывший возлюбленный нарисовался, да еще весь такой успешный и блестящий. Вот у нее всё и вспыхнуло. И потом, женщина ВСЕГДА считает мужчину своим, если он был ее поклонником. Вот и она так же, попала в поток фантазии и её несет.
@@Кларисси конечно скорее всего, так и есть; но мне было интересно рассмотреть и другие варианты
@@andeadd и нам интересно) спасибо)
Шура похожа на Жерара Депардье))))
Что-то среднее между Депардье и Бурвилем..)
Тоже обратила внимание, особенно в стоп - кадре с покупкой арбуза
Актриса потрясающе сыграла Рыжову!! 😍😍😍
ПРям вот мерзкая бабёнка. И странно, что ее жалеть и защищать начинают.
@@kazanskaya-plennitsa тоже не понимаю этого сочувствия, сама замужем, лезет к женатому мужику, тьфу
Когда женщина уязвлена, она способна на нелогичные и дикие поступки! А она именно уязвлена и даже оскорблена тем, что у него всё классно, НО НЕ С НЕЙ, А с ДРУГОЙ ЖЕНЩИНОЙ!
Мужик, в таком состоянии, способен на гораздо более страшные поступки..
@@scorpiosaa да не всегда. Мужчины чаще других сразу находят, что адекватно и правильно.
@@annabeauty7084 Вы Подпишитесь на кримканалы, чтобы изучать РЕАЛЬНОСТЬ, а не писать чушь.
@@annabeauty7084 🤦♀️🤦♀️ ага, только сначала прежней руки отрубят или кислотой лицо сожгут, такие милахи прям..
Так интересно посмотреть как мужчина «очень хорошо» разобрался в женской психологии.
Теперь по теме:
Самохвалов в фильме представлен как карьерист, ловелас среднего возраста, идущий по головам и предатель.
Объясню: Самохвалов, наверняка женившийся по расчету, построил великолепную карьеру, работал за границей.
Несколько маленьких нюансов:
- как он отзывается о Калугиной (немолодая, некрасивая, хотя по факту она его моложе, но он смотрит на нее не как на начальницу)
- После новоселья, он как-бы вскользь спрашивает у Новосельцева: как фамилия девушки?
- Есть еще примеры, например по поводу секретарши «будь я помоложе»….но этих достаточно пока. Что касается Рыжовой и её личной жизни, хоть это за кадром, но показывает, что она постоянно о них упоминает с любовью и заботой. Женщина-хищница не ставит в первые ряды рассказы о своей семье, а что касается болезни, это рассуждение из разряда, что не знаю, то придумаю. Почему Рыжова помнит о Самохвалове, потому что любила наверняка и наверняка была им оставлена. Она просто хотела встретится и может быть просто вспомнить молодые годы, но она не учла подлость своего бывшего, сплетнический женский подлый коллектив, ту же Верочку. Почему её не разобрать? Вот ведь стерва, сующая свой нос куда не надо. Шурочка? Есть такие в любом коллективе, которые ради арбуза наврут втрикороба, тоже показательный эпизод. Ей лишь бы не работать.
- Резюмирую: Самохвалов - подлец, Рыжова легкомысленная но не злая женщина.
Такие как Рыжова есть в каждом коллективе.Для всех сотрудников они "белые и пушистые",на самом деле стервы ещё те.
Интересно а если бы Самохвалов не из загранкомандировки вернулся а из тюрьмы вышел она так же потела бы от любви? Это часто бывает кто то кого то недооценил и потом жалеет.
Это был бы уже другой Юра,а она любит именно красавчика,чистолюбивого и успешного.
Он же отметил для себя,что она уже не та,которую он когда то любил
Она похожа на маргиналку? Вот что только не приходит в голову людям🤦🤦
Скорее всего да😂, особенно если б он при этом был одинок. Она б его обогрела, поддержала, а потом рыдала бы от непонимания почему он ее опять бросил 🤷♀️
Не согласна с Вами. Этот мужчина-карьерист. Это от природы. Скорее это он отказался от нее, нашел повод.
Ох, не просто так у мужа Рыжовой язва желудка!😂
😀Язва спровоцировала язву ?
А вот кстати да!
Алкоголь еще провоцирует язву. А сам алкоголь может быть спровоцирован слабохарактерностью. Не всегда во всем виновата женщина.@@ИннаГаврилюк-б9й
Она просто яблочко тертое в каждое блюдо добавляла…
Простите, но Рыжова зарабатывает не больше Новосельцева. У неё также есть семья - муж и ребёнок. Муж болен, сейчас лечится, значит, не работает, а деньги уходят на лечение. Её материальное положение ничуть не лучше, чем у него. Логично, что она также "не знает", где взять 20 р. до получки.
Тогда нужно было сразу сказать нет! А не водить лоха за нос. Автор так и говорит, что это игра манипулятора.
@@Скептик-ж2д Тогда нужно сразу думать головой! Они друзья, и обстоятельства её жизни ему прекрасно известны.
Она просто не знает, останется ли у неё что-нибудь после покупки лекарств... (вероятно )
20р. Не знает где занять а сама с авоськами постоянно 😊😅😅
Муж болеет, значит больничный ему оплачивают..тем более уехал в санаторий лечиться,значит блатной у Рыжовой муж,с влиятельными знакомствами.
А мне понравился разбор! Всегда были неприятны сцены с Рыжовой. Да, она не унижалась, она навязывалась беспардонно. Прошли годы, у всех семьи, а она словно вернулась в молодость... Наглость так себя вести. Мне ее никогда не было жаль. Рутина, болото, которое она сама и создала. Спасибо большое автору!
Благодарю за спокойную и трезвую оценку ролика 🤝
Так они для того и придуманы авторами фильма, чтоб такое поведение вызывало антипатию 😂, чтоб советские женщины знали себе цену и не унижались , не навязывались вот таким вот скользким хлыщам как Самохвалов😅
@@ЕленаДрозд-й2ц Но вообще то он жертва. А как он должен был себя вести начать с ней изменять жене? Она не хотела ничего понимать
Она и вернулась. Это вполне типичный кризис среднего возраста, который её сильно долбанул, потому что на свою беду Самохвалов появился в очень "удачный" момент. Муж Рыжовой в санатории, а сын-спортсмен на сборах. Для неё это возможность выдохнуть, перестать вертеться как белка в колесе, почувствовать себя свободной. И не в том дело, что ей дома с семьёй плохо, а в том, что это всё непреходящий день сурка. На работу на электричке хрен знает откуда, в обед беготня по магазинам, чтобы чего-нибудь "достать", дома сразу к "вечному огню". А тут она дома одна, есть время на себя, на то, чтобы подумать и банально осмыслить последние лет пятнадцать. И в этот момент появляется успешный вальяжный и начальственный Самохвалов на Волге. Вот и срыв крыши. Фактически, она этот кризис пережила и спокойно вернётся домой, как раз и муж из санатория возвращается. И на фоне случившегося она заодно вспомнит, что она за него тоже не с пустого места вышла. Глядишь, второй медовый месяц будет. )))
Меня поведение Рыжовой раздражало. Актриса очень хорошо сыграла эту роль. Может кто-то посмотрев на это и узнает себя в Рыжовой и не будет повторять эти ошибки
В этом фильме выставили Самохвалова выставили подлецом ,когда он отдал письма.И Новосельцев даёт ему пощечину.Но ведь Самохвалов и уговаривал Рыжову и просил его не преследовать.Но Рыжова нагло лезла к нему .Неприятная особа.Странно,что Новосельцев это не видит
Самохвалов запросто мог поговорить об этом с Новосельцевым. Попросить через него деликатно оставить его в покое.
Потому что Новоселье, сам с гнильцой
Так она ж типа я люблю
@@yuliyacher67согласна. Мог вообще потерпеть и просто не реагировать.
Но обращаться к сплетнице "общественности", к Шуре - это специально предать огласке, публичному обсуждению. Вот это непорядочно, не интеллигентно, Абсолютно не по-мужски
Неважно, как ведёт себя недалекая влюбленная глупенькая бабенка, не важно.
@@ТатьянаПинтелина-в5б Не по-мужски и крайне глупо. Сам помочил себе репутацию.
Я когда этот фильм посмотрела,1978 году, удивилась,что автор(или режиссер) оправдывает поведение Рыжовой,хотя понятно (даже преминимо к тому времени)что она поступает аморально..
А в пьесе она однозначно отрицательный персоныш.
А это уже Рязанов ....Которого оказывается обижала Советская власть ....Не давала самовыражовываться ... После 1991 года вспомните хоть один достойный фильм ? ....
Я так же удивлялась....
Не забывайте , что когда Самохвалов отдал письма, уже все знали о их содержание. Почему-то ни кто не осуждает секретаршу, а ведь именно она разнесла эту новость.
Вот-вот!
Потому что у нас классовая ненависть к шляпам, очкам и чистому костюму!
Самохвалов подставился замшевой курткой, а секретарша - наш человек.
Тут важно не кто прав, а наш или не наш. Биология в чистом виде. Чужой должен быть съеден. Поэтому нам легче (а мы высоко моральные), когда он плохой. Плохого Самхвалова съесть правильно, а секретаршу оправдаем.
Рыжова, уставшая от быта, беготни с авоськами женщина. Она вспомнила университетскую любовь, её захватили чувства и воспоминания.
Она ничего криминального не сделала, а Самохвалову нужно было прямо ей сказать, а не вилять хвостом перед ней. Нужно было просто вернуть её с небес на землю))А письма он передал Шуре специально, зная, что та разнесет эту новость по всей Москве. Поступил подло.
Надо было удовлетворить женщину,а он как мямля.
Он ей и сказал прямо. А она опять письмо строчит
Рыжова чистая,искренняя душа,а состарившийся мужик уже переродился полностью,ничего не осталось и еще и подлый
@@НадеждаЛевицкая-ы6ю да нет, не сказал - в этом-то все и дело. Драматургии ) бы не было - если бы прямо сказал прямыми словами. Помогло или не помогло бы - вопрос, но в этом случае сделано было бы всё. А так она не получала нужной информации и жила в состоянии "а вдруг..."
Как же не сказал?
Он ей сказал - ты заставишь входить в свой кабинет через окно!
А он, на секунду, руководитель. Она ставит под угрозу его репутацию и карьеру. Особенно в советское время
Подтвердили мои мысли. Я на десятый раз просмотра фильма тоже также подумала: сцена с салатом - показатель! Лично я бы такое в гостях никогда не сказала, так может сказать лишь законченная стерва.
Никакой благодарности от «Оленьки» жене Самозвалова за роскошный стол и вечер
Тут все ясно. Эта Ольга просто соперничает с женой, ем более, что жена выглядит моложе.
как вариант - недалëкая простушка.
@@ЕкатеринаПаничева по фильму она как раз не простушка, далеко не простушка, простушка там одна, вот эта из месткома.
@@ЕленаСергеева-х7ж скорее всего, она и есть моложе
Рыжова увидев Самохвалова почувствовал себя снова молоденькой серцеедкой и решила поиметь любовное приключение.
Самохвалов не хотел приглашать Олю - вот и не надо было!
Проблем бы избежал.
Пошел на поводу у умственно отсталого Новосельцева, у которого - ни семьи, ни карьеры...
Да не поиметь! Как пошло звучит.. Вспомнить ,вспомнить ,как это быть любимой,безрассудной девчонкой.. без авосек,без диких розочек,без операции мужа ,без всего этого болота.
Самохвалов типичный "нарцисс". После отношений с таким чудаком женщинам нередко все нормальные мужчины как и нормальные отношения кажутся слишком пресными.
Конечно ей хотелось именно романтики. Если бы хотелось близости, это бы нам и показали, и ничего бы никому от себя додумывать не пришлось.
Сразу видно комментарий мужлана(
@@Худеюиживусовкусомвот точно, она встретила первую Любовь, вспыхнули чувства и всё, хочется быть любимой...
Такие комментаторы как автор этого ролика ,просто находка для некоторых режиссёров, создающих так называемое "авторское "кино. То есть те кто сами точно не знают что хотели показать, но надеются на догадливого зрителя, который непременно что-нибудь такое особенное найдет, проанализмирует и по полочкам расставит...
Здесь правда не совсем тот случай - фильм вполне внятный и с понятным сюжетом. Но думаю и автор пьесы и Рязанов немало бы удивились , узнав здесь о своих героях так много "нового и неожиданного". Им бы такое и в голову не пришло. Автор нередко повторяет"красивая женщина" как будто красота непременный атрибут стервозности... Впрочем в фильме женщина вроде и не особенно красива, к тому же мишень для шуток сотрудниц по поводу её бесвкусных нарядов.
А героиня скорее туповатая, чем хитрая. По крайней мере если судить по вполне ожидаемым результатам ее поступка. Если же она мазохистка, то почему же выглядит такой несчастной и растерянной оттого что ее любовь осталась безответной? Я лично вижу стареющую женщину, которой очень захотелось вернуть свои 16 лет и она надеялась, что Самохвалов ей в этом поможет. Но тот успел стать безнадежно взрослым и назад в молодость его совсем не тянет..
Мне кажется, желание высказать какие-то версии по поводу происходящего в фильме зависит скорее от его качества, а не от того, артхаус это или «простое и понятное народное кино».
Несомненно. Не будь кино именно "такого качества" а именно - известным, классикой, ролики на эту тему и разбор героев врядли бы кого заинтересовали. Я лишь указала, что такие комментарии, в которых авторы находят что-то , что никогда не приходило в голову самим создателям фильмов, были бы очень полезны для "авторского кино".
Да, красота - не атрибут стервозности. Но источник специфической психологии, неоправданной самоуверенности.
Но не утверждаю, что это относится к Рыжовой.
Стареющая женщина 36 лет. Угу
@@annasemyonova6882, в то время, когда снимался этот фильм, именно так и относились к женщине этого возраста. Роженицы старше 25 лет считались старородящими
Образ такой милой женщины, которую зрители должны понять и посочувствовать. Однако мы забываем, что у этой положительной женщины есть муж и интересно, понял бы он свою жену. Вот кого жаль, так это ее мужа. Чего она хотела? Ок, ответил бы Самохвалов взаимностью и что дальше? Ах, ее накрыло, она не думала о последствиях. Слабый аргумент. Была бы свободной, было бы простительно, наверно. Но муж, ребёнок. Очень странная линия. Он подлец, она жертва. Но как забыть, что она хотела изменить мужу, бегала за другим.
И не просто собралась гулять от мужа- нельзя забывать,что Самохвалов тоже семейный человек. Дорожащий своей семьёй.
Рыжова не дура,она просто беспардонная змея
у Рыжовой трое детей по сценарию. и она явно не собиралась разрушать свой брак, скорее брак Самохвалова))
@@Skilur-79 по фильму,у нее сын,Витька ,14 лет. Спортсмен .
Откуда 3 детей?
Не жалко ее мужа. Это его ответственность - держать свою жену счастливой и удовлетворенной!
И никакая язва ему не оправдание.
Всегда была поражена что она якобы положительная. Всегда это удивляло в фильме
Вот что отличает хорошее кино. Его интересно разбирать на детальки.😊
Даже не разбирать на детальки, а прямо "препарировать"! Жаль только, что цельное впечатление от фильма может рассыпаться на мелкие составляющие, и интерес теряется и возникает смущение от такого "разбора". Но.. кому что нравится.
Да ни то ни другое.Просто человек,со своими недостатками и достоинствами.Человек жаждущий любви и тепла,иногда нарушающий правила морали в своем стремлении.Но кто не без греха?
Сентиментальную чепуху и чушь несете..
просто вам не свойственно и вы всех по себе меряете @@user-hg7es2ok4y
@@user-hg7es2ok4yа ты хамло
@@user-hg7es2ok4y А вы вообще что-то ляпнули, не подумав...
@@user-hg7es2ok4yну да, а в ролике прям зерно истины.
Я в детстве смотрела эти фильмы и никогда не понимала, как можно влюбиться в пьяное чмо, которое не понимает где оно, как можно было прыгнуть на вонючего Гошу, а несчастная Рыжова всегда вызывала раздражение. Она увидела Самохвалова зам. начальника, тачку, квартиру, жену, в заграничных шмотках и подумала щас я быстренько его охмуру и все это будет мое. Мерзко настырная баба, которая не в дверь, так в окно лезет в своих жутких розочках. Конечно, из пригорода на метро каждый день мотаться на нелюбимую работу. Поняла, что поставила не на ту лошадку и хотела на все готовенькое. Никто не знает какой путь прошёл Самохвалов, чтобы все это получить. Именно она подкинула идею Самохвалову назначить, пользуясь блатом недоделанного Новосельцева на более высокую должность.
И, кстати, герой Мягкова говорит, что Оля - оптимистка. А то, что выглядит , как оптимизм, часто скрывает под собой депрессию
Да; я, если мне память не изменяет, в ролике про Новосельцева говорю, что он это С ИРОНИЕЙ произносит.
В чем ее оптимизм??? Чего ее лишила судьба?? Она борется с онкологией? Или ее близкие? Не имеет работы? Над головой летят бомбы и ракеты? Нет жилплощади? Живет в коммуналке в 1 комнате 14квм с матерью а рядом брат старший садист живет и бабка полусвихнутая. а она не может заниматься личной жизнью. тк работает и учится и живет от работы и учсебы 2 часа наи перекладных без телефона...на 1 этаже.. и бегает по врачам постоянно то с одной болезнью. то с другой да еще операцию надо делать и бесплодие лечить? В чем ее оптимизм? Чего ее лишила судьба?
Даже если все так, вряд ли Рыжова делает это осознанно. Люди часто не понимают, насколько коварно их подсознание... 🤕
Насчет подсознания согласен на 100%
Полностью согласна с автором ролика! Есть хорошая пословица: "В тихом омуте, черти водятся", это про Рыжову! Браво, автору!!!👍
Согласна, я тоже заметила, что у неё всё это от тоски. В конце фильма, после стресса от обнародования писем, она не истерит, а лишь приглашает Новосельцева с детьми в гости по случаю возвращения мужа из санатория.
От тоски, что не на того поставила. Самохвалов ей казался неперспективным, из бедной семьи, провинциал, а она замуж за перспективного москвича вышла и облом случился. Оказался непробивной. Квартиру в Подмосковье дали, любви особой нет и хозяйство всё на ней, а он "болеет"!
Кризис среднего возраста у женщины, гормоны бушуют. Муж в командировке, а тут старая любовь перед глазами, вот крышу и снесло. Понять и простить. Это сейчас соцсети, лайки, психологи, колдуны. Мы живём на показ, а тогда всё в себе.
Всё так, да.
В этом возрасте уже мозги должны появляться.
@@РадостныйАлкоголик даже при наличии мозгов гормоны могут взыграть так, что мало не покажется. Тем более, когда тебе долго чётко не говорят, что ничего не возможно. Наоборот, ужимки Самохвалова её подогревали.
Слава богу, муж вернётся и у нее не будет времени на глупости.
Это её же проблемы. Я не понимаю, почему он должен быть. Ерпим к чьей-то беспардонности из-за личных законов, проблем и несчастности. У неё ощущение, что она несчастлива, это транслирует актриса, что она свернула не туда, и хочет реванш на одном из поворотов, хочет отмотать назад и сделать работу над ошибками. Но Самохвалов не хочет и е обязан играть с ней в это все. У него как раз все хорошо, он куда надо завернул. У него хорошая партия (семья), хорошая карьера. Её ощущение несчастности - её проблемы. А своими поступками она угрожает его карьере, личному делу и миру в семье. Он защищается от её самодурства и неадекватности.
@@KnoblikOK понятно, что быть терпимым или нет - это личный выбор человека. Но классно, когда кто-то находит на это силы.
У меня у самой такая история была. На работе мужчина женатый мне то смс писал, то взглядами часто доставал. А потом уже я начала ему написывать. В итоге я уволилась, прошло 5 месяцев, и только сейчас поняла свое неправильное поведение. Но сейчас я думаю головой, а тогда меня накрыл шквал эмоций и всё воспринималось по другому. Не жалею об этом опыте, у меня был тяжелейший период в жизни и меня понесло. Сейчас я ищу в своей жизни опоры, чтобы больше не цепляться за мужчин, как за что-то самое лучшее в жизни.
Ну а так-то это вполне естественно искать опору в мужчине. Так что, в мыслях не упрекайте себя, не чувствуйте себя дурой. Просто со стороны смотрите на себя ту, с нежностью и симпатией к женщине, которая хотела самых естественных вещей.
@@annaheart7731 Благодарю вас за поддержку)))
Рыжова всеми правдами и неправдами пытается соблазнить Самохвалова, разрушить чужую семью, ради утоления своих сиюминутных желаний. Самохвалов молодец, не соблазнился.
Почему Самохвалов не сказал сразу, что он любит свою жену, свою семью? Отстала бы.
@@ЕкатеринаШевель-ь5чон сказал: ты должна понять, так сложилась жизнь, я тебе признателен и ценю твое отношение, но не мучь ни меня, ни себя. Баааа…я дословно помню 🤣 Он постарался изначально максимально деликатно отодвинуть её от себя. Но она упоротая дура, которая считает, что ей обязана луна с неба прямо сейчас упасть.
Чем там соблазняться-то..
@@ЕкатеринаШевель-ь5ч Очень разумно говорите, но это не пришло ему в голову, поскольку он и жену не любит. Она просто престижнее Рыжовой.
@@yuliyacher67 какая разница, любит ли он жену, или нет? Брак может быть и без любви, и хороший. Главное, что он с женой, и он не давал тётке каких-то надежд. Он мягко дал ей понять об этом. Какая разница, кого он любит, любит ли вообще? Суть в том, что эта женщина ему не нужна.
М-да из Самохвалова сделали страдальца и жертву))) Он мог спокойно отбрить её в первый же день, но не стал, почему он не отдал письма ей самой и не сказал- извини, у меня семья, почему он не подключил Новосельцева, как общего друга?! А с Шуры психолог- это вообще пальцем в небо, вы вспомните фразу - её однажды выдвинули и не могут задвинуть обратно. Шура уже всех достала своей активностью, но на эту работу никто идти не хочет, так что это у Шуры полно свободного времени, которое она активно использует..... Рыжова просто слегка увлеклась, видимо муж не уделяет достаточно внимания, а тут бывший жених объявился, да ещё успешный. В итоге каждый получил по заслугам.
Не похоже, что он бывший ЖЕНИХ. На БЫВШИХ ЖЕНИХОВ серьёзные обиды, мол, уехал, бросил, а я ждала. Они встретились как студенческие приятели не имеющие друг на друга никаких обид. Просто была когда-то детская лёгкая влюбленность.
Очень мне понравился этот разбор,мои мысли обрели стройность.Всегда было неоднозначное отношение к Оленьке,пригласили за стол,она и ноги на стол.Уколы в адрес хозяйки неприятно наблюдать мне было,и навязчивые предложения встретиться после работы,отрыв башки🤦🏼♀️И другие ее выходки.Спасибо,молодой человек,за проделанную вами работу,браво🌷
Благодарю! 🤝
Какое же шикарное видео! смотрю и понимаю, что всё это имеет смысл! Спасибо большое за это видео 🙏. Мне кажется я теперь буду уже разбираться в людях
Спасибо! 🤝
Это же советский офисный планктон-отдел статистки,поэтому сидя на стуле 5 дней с 8 до 17,реально хочется какой-то "движухи"))) И она дико завидует Самохвалову,который и за границей пожил, и квартира у него шикарная( а ей надо мотаться на электричке за город),поэтому она с радостным ехидством подмечает,что салат все же она лучше делает(ну хоть чем-то пытается уколоть).Возможно,что в молодости она предпочла более перспективного парня и вышла за него замуж, а сейчас ее терзает обида,потому что поставила не на того... Разбор отличный,теперь ясно понятен образ Рыжовой и розочки у нее не такие уж и жуткие)
Самохвалов не захотел жениться на Рыжовой в студенческие годы, он из другого класса )))
Розочки в самом деле не такие уж и жуткие))))
Даже момент когда они в 3-м курили и Рыжева взяла Самохвалова в оборот :"Покажи какое ты начальство,назначь Толю директором отдела" уже говорит о ее манипулятивности
И вообще Рыжова всегда меня поражала этим наглым поступком с письмами, и мне было жалко Самохвалова, потому, что он женат! И промедления смерти подобно
Не знаю как сейчас но в сов.время корреспонденцию сдавали секретарю в незапечатанном виде. Секретарь оазбирала письма, регистрировала в журнале, запечатывала относила по адресатам или на почту. Рыжова сказала просто передать без регистрации как рацпредложение, это был обычный канцелярский порядок.В запечатанном виде письмо сразу переходило из разряда служебных в личные и наоборот вызвало бы вопросы.
nafisa M, не совсем понятно, а что мешало Рыжовой передать личное письмо лично Самохвалову?
Полностью согласна. Даже будучи подростком не понимала, как женщина может быть такой идиоткой и не понимать, когда её ласково, но решительно посылают. Я видела какие-то несостыковки в поведении рыжовой, не могла понять логики её поступков и слов в силу своего возраста, но уже тогда понимала, что с этой теткой что-то нечисто, что-то не так и она совсем не так проста, как кажется. Не жалко вот её было совсем. И Самохвалов не виделся таким уж злодеем. Только теперь понимаю, в чем было дело.
Она же просто несчастлива в браке, она любит не Юру, что там любить то? Она любит образ который сама же и придумала, так часто бывает , например картина мира жены моего бывшего любовника, сильно отличалась от реальности 😂😂😂, когда они развелись (я не при чем. К тому времени я уже с ним раскланялась) она так же писала ему смс и сообщения в СЦ, стихи о любви и прочие излияния и искренне не понимала ПОЧЕМУ? А ведь все просто , он то ее не любил никогда, женился потому , что пришло время , изменял потому, что скучно, обыденно надоело, любовница бросила , нашел другую, а другую роль любовницы устраивала не долго! К чему я всю эту канитель! У каждого своя картина мира! В ее Ольги из фильма Юра прекрасный принц, у Ольги из жизни Саша верный муж! А у кого то я стерва! В моей картине мира Саша бесхребетное существо, сказали надо жениться , женился, сказали можно не разводиться , не разводился, сказали разводись или.. развелся😂, но все это только наше восприятие и взгляд на мир и только😉
Супер разбор!Спасибо!
Уау, супер откровение для меня насчёт стихотворения! Всегда смущали эти строки, теперь все ясно! Спасибо!
У Рыжовой типичное поведение невротика. Ей хочется женской поддержки и именно поэтому она вручает Вере не запечатанные письма, считая, что если женщины в коллективе об этом узнают, то будут на её стороне. Пожалеют, посочувствуют. Ей катастрофически не хватает внимания и дружбы. Заметьте, что она ни с кем не дружит в коллективе, кроме Новосельцева. А с мужчиной не всегда пооткровенничаешь.
Ей хочется блистать в глазах Самохвалова. Но она не знает как это делать. Маленькая зарплата, которой едва хватает на расходы. Все её кофточки и жилетки - хэнд-мейд. Причём её же. Вкуса нет. Муж поехал по путёвке в санаторий, которую оплатил скорей всего профсоюз, значит, зарабатывают примерно одинаково.
Самохвалов приехал из-за границы. Значит, он был либо мажором, либо удачно женился и тесть продвинул его по карьерной лестнице. Отсюда хорошая квартира, "Волга", сигареты блоками с барского плеча.
Если он был изначально мажором, то и не планировал жениться на Рыжовой. Как говорят, поматросил и бросил. Рыжова же в мечтах уже вела их совместных внуков в детский сад. Это типично невротическое поведение, где она выдумала себе иллюзорную реальность и держалась за неё до последнего. Когда не сложилось с Самохваловым, вышла замуж за первого встречного. Живут скромно. Отсюда - походы в магазин на перерывах.
В наше время, Рыжова стала бы "курсисткой" всяческих женских тренингов, вебинаров, мастер-классов по доставанию из себя женщины, дыханию маткой и манипуляциям. Взрослая женщина, которая так и не повзрослела.
@@sunnycherrysea8800 а я дружу и с женщинами, и с мужчинами 😎 Мне катастрофически везёт на людей. Жила в нескольких городах, там же и работала. Везде остались тёплые и дружеские отношения.
Да, вязание сейчас дорогое удовольствие, полностью согласна. И Верочка носит хендмейд, но без розочек 😂 Честно, никогда их не понимала 🤷 Но это чистой воды вкусовщина, как говорят - кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то поповая дочка. И это нормально 😉 Вопрос же не в этом в образе Оли. А в её поведении. Она, к сожалению, осталась юной девушкой во вполне взрослом возрасте. Вот это печально.
в ночи приходила поискать не выложили ли второе видео на темку) а сейчас открыла ютуб и увидела новое - пошла смотреть)
Очень интересные разборы! Прям подсела на них! ))) Продолжайте! =)
Юлия Лучистая спасибо!
Зачем Самохвалов отдал письма Шуре?Ведь он мог просто строго,даже резко поговорить с Рыжовой..Послать даже тет а тет.Это было бы честно и порядочно.А так-Самохвалов-подлец.
А может у него закралась студенческая обида🤣когда он был бедным студентом и у них были шуры муры и она его кинула а сейчас она увидела что он обеспечен машина квартира деньги по европам катается решила вернуть его обратно как вещь отобрать его у той женщины тоже кстати от неё исходит подлый поступок тут как посмотреть кто подлец тем более нагло прет с этими письмами критикует его жену хотя ее вообще не знает крч типичная современная модель Ж денег нет иди подальше есть лаве люблю жить без тебя не могу туда ее нахрен а может если потихому попытался бы с ней договориться ничего бы не получилось она слишком наглая тем более хорошая манипуляторша такая вязкая липкая😬
ну значит у него может быть обида. когда его не выбрали .а у нее не должно быть или ничего не стоит@@TylerDurdenSoapCompany
@@TylerDurdenSoapCompanyЯ думаю, что Ольга была сильно влюблена в него, как и он в студенческие годы. Скорее всего, им по какой-то причине пришлось расстаться. У него любовь прошла, а у Ольги, видимо нет. Я не думаю, что для неё был важен его статус. В это трудно поверить, но тогда люди правда неплохо жили, и не гонялись за богатством, потому что это было не так важно тогда, тем более у поколения, родившегося в войну или немного раньше. Они могли потратить последние деньги на книги, тогда книги считались богатством. Она нравится мне, потому что несмотря на эту любовную лихорадку, в ней живёт искренний человек, просто запутавшийся. То, что она сказала про салат, ну сказала. Конечно, она ревнует. И скорее всего, она просто могла быть острой на язык вообще со всеми, в том числе и с собой, в юности. Поэтому Самохвалов и сказал, что у нее не изменился характер, а не потому что она была пустой стервой. Но, она же не сказала что-то про внешность, умственные способности или характер его жены. А Самохвалов совсем не примерный семьянин, каким его здесь выставляют. Он не прочь приударить за Верочкой в одном из эпизодов, в другом - хочет узнать у Новосельцева фамилию девушки, которая ему понравилась на работе. Он подбивает Новосельцева на ухаживания за начальницей и делает это неоднократно. Он карьерист и муж, который спокойно может изменить жене, главное, чтобы не узнали. Я уже не буду здесь писать про сдачу писем в местком (кстати Людмила Прокофьевна сказала ему в лицо, что он совершил низкий поступок) и подставу Новосельцева перед Калугиной.
Самохвалов не был бедным студентом. Есть разбор бытовых условий всех персонажей. Самохвалов - мажор, удачно женился, с хорошим вкусом, хорошо устроился и тд.
@@ТильдаМатильда-л2ь Скорее всего, он не был мажором, так как в институте он спокойно общался с Олей и Толей. Но он им стал, выгодно женившись. И пошло поехало. Без благотворного влияния настоящих друзей, он постепенно превратился в мерзавца под личиной вежливого и достойного человека (помните Ольга, вероятно, уже чувствуя, что она в нем ошиблась, но все равно продолжая любить, с некоторой горечью говорит:"какой же ты стал вежливый, Юра")
Так интересно было вас слушать,как буд-то по новому на фильм взглянула и некоторые детали стали понятнее.Спасибо вам)
Благодарю; рад, что вам понравилось. Не настаиваю на правильности своей версии, но посмотреть на сюжет и персонажей под другим углом, думаю, в любом случае интересно и полезно.
Вот только красивые женщины так себя как раз и не ведут, это миф. Так ведут себя не очень красивые или вовсе некрасивые. Это им приходится играть в игры, а красивому с детства человеку все поглаживания достаются и так. Они обычно более честные и порядочные на самом деле.
Пересмотрела на днях этот фильм и у меня тоже промелькнула мысль, что Рыжова не так проста как кажется и её намерения не прозрачны и романтичны. Я думаю, она в молодости крутила и вертела Смохваловым пока они были бедные студенты, он то её вероятно любил. Она его киданула скорее всего. Вышла замуж за посредственность, живёт бедно, одета плохо, постарел раньше времени, толкается в электричках, таскает как лошадь сумки с Москвы, день сурка и беспросветность. Тут Самохвалов на Волге с женой статной красоткой из за рубежа вывельнул. Она поняла, что облажалась и начала по-женски топить его жену на вечеринке, критикуя, провоцируя на ревность, и Самохвалова заодно, намеренно, не запечатывая письма, чтобы уничтожить его репутацию и организовать его позорное увольнение. Делает она это на виду, потому что хочет, чтобы все видели, весь бабский коллектив, что она имеет шуры-муры с альфа директором, чтоб вызвать разговоры и зависть. А плачет она потом, вроде после обнародования её писанины потому, что провалился план по потоплению Самохвалова. Мол, я лоханулась, так не доставайся же ты никому. Самохвалов здесь удивительно прекрасный человек, дипломатичный, вежливый, верный, чёткий и умный, понял чем запахло и сделал все правильно, снял с себя ответственность за чужую дурость.
👍😁
Верный муж заигрывает и флиртует налево и направо, провоцирует первую любовь на активные действия. А потом - местком, спасайте, насилуют!
@@nafisam547 флирт - это просто форма уважения и симпатии. А что дама себе напридумывала, тут никто не виноват. Тоже бы пофлиртовала для прикола и по кабинетам работать.
А ведь может оно так и было.... Мы из фильма не знаем как и почему они в студенческие годы расстались с Самохваловым...
@@nafisam547 вообще не вижу там флирта, обычная вежливость.
Я при просмотре воспринимала это так:
Вся наша роль, моя лишь роль - она поняла, что чувства между ними - это лишь плод её фантазий.
Герой действительный не виден - она говорит о себе как о герое, потому что не побоялась показать своих чувств и теперь героически принимает последствия.
Критиковать салат это не психология красивой женщины. Это психология неудачницы
конечно не было скучно) видео пролетело очень быстро (что жаль) - понравилась версия и соглашусь, когда выйдут все задуманные видео на тему - надо пересмотреть фильм и думаю этот просмотр будет увлекательным и живым.
Oskar Rimanetz не хочу тянуть с роликами про Самохвалова и Калугину, постараюсь их сделать в ближайшие дни; а потом планирую еще один ролик со всякими любопытными нюансами, которые не войдут в ролики про четырех главных героев.
@@andeadd Спасибо!!!! Вы возвращаете нас в тот дивный и сложный мир отношений, который по шагово у нас отбирают коронобесы :(
Походу это фильм о кризисах, в которые попадают люди среднего возраста... Что Рыжова, что Калугина...
Занятно звучит фраза Верочки (если я фильмы не перепутал) в этом контексте: "пенсия на горизонте и она туда же!".
да, Верочка так и говорила; она, правда, списала всё на растущую РАЗВРАЩЁННОСТЬ общества, т.к. продолжение фразы такое: "пенсия на горизонте, а она туда же! это какая-то сексуальная революция!"
да и двойные стандарты весьма странно звучат старичку на пенсии все можно .как норма . старушку обхаяли
Очень понравились Ваши наблюдения! Спасибо!!!❤
Я всегда , когда смотрела , знала, что Рыжова стих читает про себя. Она считает себя невидимым героем
Стихотворение написано от лица женщины и она обращается к виза ви мужчине. Это мужчина нне видимый герой. А женщина стоит одна с упавшими руками. А герой действительный не видим. И ему боязно. Он ловко избежал позора. 😂
Каким местом смотрела таким же и думала...
У всяких бед одно начало - сидела женщина,скучала...
Как интересно!!! Благодарю, за новый взгляд.
Поведение Рыжовой всегда изумляло))) теперь понятно почему
Кое у кого, похоже, голова битком набита стереотипами насчёт красивых женщин. 😁
Не могу понять,все пишут о красивой женщине?которая теряет привлекательность.Во- первых,красоты особой нет,во -вторых,сорок лет-это расцвет женщины
@@АннаКублицкая-с8уочень странно, что вы не видите красоту её
@@АннаКублицкая-с8урасцвет ??? в 40 лет тело уже изношено и поюзанно .в 40 лет это уже б/у и вторсырье так сказать..
Красивых? Это вы про эту куру? Вы ей льстите.
Смотрела этот фильм в подростковом возрасте .Образ Рыжовой был интуитивно неприятным .Опыта жизненного не хватало объяснить самой себе эту неприязнь .
Согласна с автором разбора.
Разве она играла красивую женщину? Я видела в ней серую мышь, неуверенную в себе, заискивающую перед предметом своего вожделения)
Ни то ни другое. Она человек без гордости, такта, лезущая во все щели. Сегодня таким цены нет, особенно в продажах. Их в дверь- они в окно.
Забавно, неожиданно. Только я все-таки сомневаюсь, что Рязанов именно так задумывал. Но так как фильм талантливый, то допускает разные прочтения). Вы очень изящно обосновали свое видение). Спасибо, подписка).
конечно я не настаиваю на истинности своих версий; просто любопытно попробовать по-разному на героев посмотреть; благо, фильм к этому располагает.
@@andeadd Благодарю. Теперь мне понятно, почему я осуждала Рыжову за её привязчивость, а Самохвалову сочувствовала, не смотря за то, что его осуждали все.
Рада, что попала на ваши видео, соглашусь, что Рыжова попыталась "ткнуть носом" жену Самохвалова, что мол я вкуснее готовлю, хотя кто это проверит...как она готовит. Но хочу прояснить по поводу язвы, сама язвенник, язва-это агрессия направленная внутрь человека(он сам ее туда направляет), короче считаю, что Рыжова его довела до язвы своими упреками, по типу как она пыталась жену Самохвалова укусить . Язва от скуки не возникает, а от постоянных упреков ....да и то, что муж уехал говорит о том, что да, он от нее захотел отделиться, от источника нервотрепки, я сама так делала, чтоб отдохнуть от мужа, который постоянно придирался)))) но поп поводу 20 рублей не согласна, это были немаленькие деньги, оплата коммуналки 3-х комнатной квартиры было около 25 рублей, поэтому ее ответ, на мой взгляд актуален, денег особо у народа не было, а лекарства стоили не слишком то и дорого, поэтому.... норм. По поводу Рыжовой и ее чувств, думаю, что просто занесло барышню, но Самохвалов мог бы ей сказать, что мол я против и давай это прекратим,...или она и правда слишком навязчивая оказалась
Спасибо за интересный комментарий!
Я имел в виду, что язва не от скуки, а от переживаний по поводу скуки и подсознательного желание от нее избавиться, пусть даже ценой ущерба для здоровья.
основная причина психосоматики язвы-это стресс, при этом он должен быть либо резким либо постоянным, в интернете много об этом информации(у меня возник когда мама в слезах позвонила и напугала своим диагнозом, к вечеру у меня первый раз схватила язва). я не спорю, я просто стаж имею 20 лет этого заболевания и много копАла на эту тему. но не у всех случается язва на почве стресса, должна быть типа предрасположенность к этому(типа психика определенного типа, когда человек имеет тенденцию "себя жрать", типа как чувство вины и ответственный сильно, тревожный)@@andeadd
Именно эта осба всё время
раздражает своей якобы невинностью и якобы она не причём . Самохвалов много раз намекал ей что она ему не интересна ни как .
Но она как назойливая муха.
Не нытьем так катаньем .
Согласна с вами абсолютно.
Всегда думала, что как можно плюнуть на свою семью и таскаться за тем, кто к тебе равнодушен! Видимо она когда-то бросила Самохвалова и до сих пор уверенна в своей власти над ним.
Тот неловкий момент, когда она говорит "А я этот салат готовлю лучше, чем таоя жена "
Нет бы похвалить хорошую хозяйку за вкусный ужин, за уют дома, за приглашение.
Сидит, ест, намеки в танце и срет в доме, где ее приняли. И вся такая чистенькая чистенькая....
😊о Господи, пишите грамотно, противно читать
@@РадостныйАлкоголикну вообще эта ее реплика говорит о том, что она не очень умная. Раз вот так в лоб.
Никакая Рыжова не стерва. Кто пишет комментарии, 20-яя молодежь или престарелые ханжи? У неё была настоящая юная любовь когда-то. Кто любил, тот знает, что бесследно такое чувство не исчезает. И разве она от Самохвалова секса или денег добивалась? Ей нужно было немного человеческого тепла, поностальгировать, душевно поговорить. А Самохвалов блудник, об этом ясно говорит эпизод, когда разговаривая с Новосельцевым, он осматривает проходящих женщин: «Как фамилия девушки?» Просто он осторожный блудник, знает, что служебный роман, преданный огласке, скажется на карьере. Его циничное предложение «приударить» за начальницей говорит о том, что сам он мастерски владеет данным приемом. Легко идёт по головам, внешне приятный и лощеный. И кого, раз уж на то пошло, при совке в Женеву посылали работать? Он что, гений вроде Капицы? Проходимец, негодяй, а возможно, и агент нквдэшный.
Да всё намного проще - рыжова ТИПИЧНАЯ женщина тех поколений. Ахеджакова и фрейндлих представляют собой две крайности - холодная рыбина и кокетка, а рыжова - некая золотая середина. Она внешне уравновешенна и встроена в общество, а внутренне противостоит другим женщинам как конкуренткам, поэтому она мило улыбается и щебечет, но не упускает случая показать, что и как хозяйка на кухне она лучше, и как женщина тоже, пытаясь возобновить роман с бывшим. Поэтому и ахеджакова и рыжова остаются в круговороте своих ценностей и проблем, и только фрейндлих как волевой и умный человек, человек-ледокол, способна что-то поменять в жизни.
Классный канал! Я в восторге.
Спасибо :)
Вся наша роль, моя лишь роль--это про то, что только она и вкладывает в эти типа отношения, отношения, которых нет. Она сама придумала эти отношения. И да, Рыжовой нет дела до ощущений Самохвалова, она влюбилась и ей все равно что там партнер думает и чувствует...ее просто несет
Самохваловцеё триггер : она его не покорила до конца, улизнул он от неё... Денег нет, потому что всё в конверте профессору Покровскому на операцию. Язва у мужа - сын спортсмен, учёбу бросил! Письмами она шантажиривала. Объявление не, вешалка о колготках, денег нет у неё :косметика вытертая, парфюм - последние капли, кофта в "жутких розочках" - самовяз!
Рыжова просто несерьёзная дура в данном случае. Увидела прежнего своего молодого человека в ипостаси рафинированного, успешного, начальствующего мужчины и сразу сделала "стойку": начала его сторожить, навязываться, напрашиваться на далеко идущее продолжение, давно оставшихся в прошлом, отношений. Интересно было бы узнать, как они в молодости прекратили свою любовь юношескую. Он, конечно, непорядочно поступил, отдав письма активистке Шуре, просто, как трус, вместо того, чтобы прямо сказать Рыжовой, что возобновление отношений невозможно. Но как сама Рыжова не видела, не чувствовала, что он просто избегает её, уворачивается всеми способами от неё, только что не посылает уже в открытую. Женщина всё -таки должна иметь достоинство , гордость свою и не навязываться, даже, если ты влюблена. Короче, образ Рыжовой вызывает сочувствие, как к дурочке какой-то.
Наконец-то мне объяснили стихи Рыжовой! Сколько слушала, столько не понимала...теперь все сошлось)❤
Автор Бэлла Ахмадулина. Эти стихи не писались под ситуацию стихи были написаны за двадцать лет до съемок.
@@Skilur-79Я вам скажу больше - и язык, на котором Рыжова разговаривает, давным-давно появился. Но явился средством выражения...
3:20 так и Навосельцев не внятно спросил. Он не конкретно ее спросил «Одолжи мне денег», а скорее не напрямую в воздух запустил риторический вопрос
Супер! Всё правильно.Моя покойная мама тоже говорила-змея.
Отличный разбор! Спасибо. Совершенно согласна 😄
Тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате,особенно если ее там нет.
да; с другой стороны, весьма опрометчиво раз и навсегда настроить себя на то, что кошек нет НИ В ОДНОЙ из черных комнат :)
Что-то вы нафантазировали много. Все проще. Рыжова давно замужем, заела бытовуха и стояние в очередях, муж болен и наверняка тюфяк, секс редко и без азарта. А тут появляется Он - статный, лощеный (по советским меркам), сделавший карьеру, активный. И у Рыжовой поехала крыша. Поэтому она ведет себя не совсем адекватно, ей кажется, что Самохвалов тоже любит ее, но ему просто не позволяет положение. У Рязанова почти в любом фильме есть странные персонажи, с одной стороны они представлены как положительные герои, но если вникнуть они странненькие. Про Иронию судьбы все уже говорили. А вот героиня Гаража - маленькая и честная активистка. Дома ее ждет ребенок, но на всем протяжении сюжета она о нем не беспокоится, мама не пришла домой ночевать, ничего не сообщила, что там с ребенком при этом - можно представить.
С официальной версией я знаком; мне неинтересно ее жевать в тысячный раз вслед за другими; любопытно прикинуть другие варианты. Хотя конечно вы правы, и альтернативные варианты менее вероятны, чем наиболее очевидный.
Почему-то никто не заметил , что о письмах и их содержании коллектив узнал не от Самохвалова , а от секретарши.
Ух, как завернул! Нетривиально и очень интересно) Буду смотреть
Может он ее бросил или обидел в молодости. И она ему так отомстила, что в итоге он получил по морде от друга и выставил себя треплом перед коллективом. Жестоко его наказала. Он просил ее прекратить, но она настолько жестока и столь серьезна у нее обида, что она продолжила ему писать письма и вывела его на эмоции. Ещё в планах и разрушить его семью у нее было, но Самохвалов, обнародовав письма, пожертвовал ферзя, то бишь дружбу и уважение коллектива ради главного - семьи. Партия в ничью. Рыжова ещё хотела поднять себе самооценку и свою планку в коллективе. Ведь Самохвалов видный мужик. И все это ей удавалось, когда якобы это все было тайно, но она позаботилась чтобы были сплетни, может быть какая то женская зависть со стороны коллег. Но Самохвалов обнародовав письма так же и ее спустил с небес на свое место. По итогу все таки Самохвалов пострадал больше. Она как была серой мышкой так ей и осталась, а вот он свой шик, авторитет и заграничный лоск растерял и опустился до ее же уровня. Чего она может быть как раз и добивалась. Так как ей обидно стало что у него жизнь лучше сложилась.
Рыжовой 40 лет. Она не девочка. Это времена СССР. Как вы думаете в то время разрушали карьеру???? Именно так, как делает Рыжова! Самохвалов явно планирует опять поехать за границу. В то время развод и случайные связи это крест на карьере!
Это сейчас у нас Владимир Владимирович может за "семейные ценности" агитировать, при этом быть в разводе и в многочисленных странных связях находится (в том числе в слухах о куче незаконнорожденных детей).
Во времена СССР ребенок на стороне вне брака - это дважды крест на карьере. Что сейчас? Куча бастардов не мешает политиками делать карьеру. Это падение нравов, морали и это бездуховность. Рыжова эта бездуховная мадам, ее жизнь пустая (несмотря на стандартный набор женского счастья: дети, муж, работа, квартира) именно потому что у нее нет духовной составляющей (не понимает зачем живет).
Вот это да. Очень глубокий анализ. Теперь снова посмотрю этот фильм, но уже под другим углом.
Очень интересные комментарии !!!
Отлично! Мне очень понравился этот "разбор полётов". Я всегда так и думала о Рыжовой.
Так интересно посмотреть как мужчина «очень хорошо» разобрался в женской психологии.
Теперь по теме:
Самохвалов в фильме представлен как карьерист, ловелас среднего возраста, идущий по головам и предатель.
Объясню: Самохвалов, наверняка женившийся по расчету, построил великолепную карьеру, работал за границей.
Несколько маленьких нюансов:
- как он отзывается о Калугиной (немолодая, некрасивая, хотя по факту она его моложе, но он смотрит на нее не как на начальницу)
- После новоселья, он как-бы вскользь спрашивает у Новосельцева: как фамилия девушки?
- Есть еще примеры, например по поводу секретарши «будь я помоложе»….но этих достаточно пока. Что касается Рыжовой и её личной жизни, хоть это за кадром, но показывает, что она постоянно о них упоминает с любовью и заботой. Женщина-хищница не ставит в первые ряды рассказы о своей семье, а что касается болезни, это рассуждение из разряда, что не знаю, то придумаю. Почему Рыжова помнит о Самохвалове, потому что любила наверняка и наверняка была им оставлена. Она просто хотела встретится и может быть просто вспомнить молодые годы, но она не учла подлость своего бывшего, сплетнический женский подлый коллектив, ту же Верочку. Почему её не разобрать? Вот ведь стерва, сующая свой нос куда не надо. Шурочка? Есть такие в любом коллективе, которые ради арбуза наврут втрикороба, тоже показательный эпизод. Ей лишь бы не работать.
- Резюмирую: Самохвалов - подлец, Рыжова легкомысленная но не злая женщина.
У вас своя версия и свои аргументы, у меня - своя версия и свои аргументы :)
Это нормально :)
А если бы Самохвалов тогда женился на Ольге, сейчас у него была бы язва.
Какие игры? Рыжова вежливо отказала дать 20 рублей(эквивалентно 6000р), потом просто попросила подождать её, так они вместе пойдут на работу, как всегда это делают. В жизни, в целом, также, ты просто вежлива, а некоторые мужчины решают, что это флирт или какая-то игра. Хотя от женской стороны может быть та же реакция, выдающая желаемое за действительное. Например, в фильме Рыжова лёгкий флирт Самохвалова воспринимает как вспыхнувшие чувства. Самохвалову просто нужны "свои люди", а как манипулировать старыми знакомыми он прекрасно знает, как манипулировать женщинами тоже. Он, ведь, в фильме очаровал всех. Только с Рыжовой вышла промашка, она слишком зафантазировалась. Некоторые рассматривают взаимоотношения Рыжова-Самохвалов как Созависимая-Нарцисс. Может, зерно в этом есть.
Люди меняются, но лишь из за серьезных обстоятельств.
Да, должно что-то «распороть» человека, тогда ему придётся меняться
Но и тут тоже не факт. Иногда легче сдохнуть, чем измениться
А еще ее Фамилия не просто так Рыжова! Намек на хитрую лису!!
Очень интересно, большое спасибо за разбор 😉
Благодарю!
А мне тоже всегда было в этой ситуации жаль именно Самохвалова! И тоже видела жертвой именно его. Он же просто бился в ее сетях, как пойманная зверушка! А она смотрела не него с этим своим ехидным прищуром - типа, а ну-ка, дорогой, чем ты мне ответишь? Именно такое чувство у меня всегда и было. Кстати, у меня еще такая версия - возможно, они в свое время расстались по его инициативе. Прошло время, все давно забыто. И тут - судьба сводит их вновь. И Рыжова быстро соображает, что вот теперь-то уж она сможет отыграться, подставив бросившего ее когда-то парня по полной программе! Ну, как же - он посмел ее, красотку, отвергнуть и жениться на какой-то долговязой, нескладной девице! Логично?
Близко
В принципе,возможно ,и такое могло быть
Самохвалов карьерист. Он использовал Рыжову в своих целях и началось с вечера у него дома. Видимо Рыжова была психологическом кризисе и воспоминания о былой любви, её сподвигло совершенно необдуманные поступки завязанные на эмоциях.
Самохвалов себя по полной показал, когда очернить попытался Новосельцева перед директрисой. Мне Самохвалова не жаль
@@ГончаренкоЕлизавета-р6ч Самохвалов- не подарок,но! - он пытался сберечь и свою карьеру,выстроенную, и свою семью. Хорошую,благополучную.
А звезда Рыжова начала свое преследование.
Вот,интересно,если все наоборот- мужчина бы,женатый,преследовал,как умалишённый,приличную замужнюю женщину,позорил ее, хотя эта женщина ни повода ему не давала,и вообще,он ей не сдался- тогда бы однозначно, " козла- мужика", а ещё и " женатого- семейного"- заклеймили бы позором все,а женщине сочувствовали?
Так почему же Самохвалов сочувствия не заслуживает? Только потому,что мужчина?
@@ГончаренкоЕлизавета-р6ч Самохвалов флиртовал с Рыжовой. Но она, наивная, не знала, что флиртует он всегда и со всеми.
Интересный образ мыслей у автора. Я некрасивая жещина, а такие женщины... что? Не играют с мужчинами, а...режут праду-матку, тащат жениться, наоборот понимают, что замуж без шансов...
Первый раз встречаю человека,нашедшего альтернативный смысл в стихах о боли.
Было очень интересно. Знаете,женщине хочется быть любимой. Безусловно. Если у Вас есть женв, попробуйте просто дать ейминуту восхищения. Не важно Венера ли она или Рыжова-она похорошеет. Ага.
Ой, не знаю! Вы мне прям глаза открыли! Мой любимый фильм это. Столько лет я его смотрела с одними и теми же чувствами. А теперь немного подкорректировать пришлось, чувства~то! Ну и хорошо! Взрослеть никогда не поздно.
Может, вы потом вернетесь к вашей исходной трактовке фильма, но, в любом случае, освежить восприятие, встряхнуться - интересно и полезно ;)
Тоже один из моих любимых советских фильмов. Смотрела много раз (уже по-взрослому, а в советские времена я была ребенком), и всегда мне смешно и трогательно.
Рыжова никогда не нравилась, странный персонаж. Хотелось её стукнуть с её прилипаниями. А все остальные хороши, и подлость и скользкость Самохвалова хорошо видна. Рыжова нужна была, чтобы вскрыть эту скользкость. Не было бы Рыжовой, было бы что-то другое, человек бы себя показал. Ну а в фильме вот нашли такое решение.
Но ведь были и чудесные моменты, трогающие за душу. Я отметила для себя момент, когда влюбленный Новосельцев покупал цветы. Сначала он попытался проявить хоть немного практичности и взять цветы более-менее вписывающиеся в его бюджет (хотя в его бюджет не вписывалась уже никакая лишняя трата). Потом он взял самые дорогие, то есть самые достойные его женщины, цветы. А потом он полностью вышел из режима какого бы то ни было расчета, а просто уже понесло его на благородстве (любовь облагораживает же!), и еще и сдачи НЕ НАДО. Я была очень тронута этим моментом. Он меня убедил, что эти двое заслуживают счастья. :)
Меня всегда раздражала Рыжова! Уже давно я понял её паскудную натуру! Она припёрла мужика - как танк, прям тащила его в постель! Может конечно Самохвалову не следовало отдавать письма, но видимо он видел в этом единственный способ защиты!
На кой черт ей постель? Она что, мужчина? Вот всегда удивляюсь мужской тупости : понимают ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО еблю. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО...🤦🤦
Беееедненький мущинка, других способов ну просто не видит! Вот не удивляюсь, исходя из повальной мужской тупости.
@@ЖаннаЗолотова-х4й Критикуешь - предложи! Какие способы избавиться от назойливой мухи, не понимающей русского языка?
@@ЖаннаЗолотова-х4й а какой вы предложили бы?зажать ее в углу и матом покрыть?
@@kazanskaya-plennitsa ну, это прям очень по мужски. 😵💫
А я бы предложила им просто посидеть в кафе, вспомнить свою молодость. А потом Самохвалову просто сказать, что он верен жене, ОЧЕНЬ понимает свою первую любовь, но не предаст свою жену и предложил бы быть просто друзьями и приличным ответственными людьми, предложил бы вспомнить о чувствах её мужа и её чувствах к нему.
ИМЕННО ТАКОЙ ВАРИАНТ прекрасно поняла бы и оценила Рыжова.
Но Вы понимаете только маты и еплю. Как, к сожалению, и большинство мужчин.
Аж пересмотрела. Очень интересно это погружение в детали, но не могу согласиться.
"Герой, не бойся, я тебя не выдам", "моя лишь боль, но сколько боли" - это горечь разочарования в человеке. И осознания безнадёжности. Но не месть. Не могла же она предвидеть, что Самохвалов так выставит её.
Скорее, там примешивалось красование перед всеми, мол, вот, с красавцем у меня роман. Но не расчёт.
Главное, что вам было интересно. Это значит, что всё же есть над чем подумать в моей версии. А на ее истинности я не настаиваю конечно. Просто интересно попробовать разные варианты, благо, фильм даёт поводы.
Согласна насчёт Рыжовой, а вторая особа заслуживающая критики, это секретарша Верочка.... Сначала, как сорока разнесла сплетню, а потом сама же Шуру критикует, забыв, что затеял это всё она сама... 🤷♀️
Точно! Всё думал - вспомнит кто-нибудь про Верочку? "Я конечно, понимаю, что читать чужие письма нехорошо, но..."
Отличный разбор! Согласна полностью!
Я бы даже сказала что Рыжова стопроцентный энергетический вампир. Она тролила Самохвалова почувствовав его потенциал для подпитки
да, хорошее замечание.
Это очень круто!!! Однозначно подписка!
Всем доброго дня! Благодарю за такой подробный разбор этого персонажа👍, на протяжении всех двух серий эта особа как назойливая муха обхаживала Самохвалова, я поражаюсь людям когда они говорят: почему Самохвалов подыгрывал ей и т.д. он сказал ей довольно ясно:- " Ты заставишь меня входить на работу через окно" куда уж откровеннее, просто она не хотела его слушать. Браво👏👏👏👏 ваш анализ самый подробный, я решила что она просто дура, ан нет оказывается она нарушитель спокойствия😂, возможно обычно в простонародье это наз. Дура😅😅
Забавно читать комментарии женщин, которые чем угодно хотят оправдать сталкинг в отношении мужчины. При этом в отношении самих женщин это приравнивалось бы к преступлению. Он не должен себя с ней вести как с ребенком или невменяемой. Она взрослый человек и в состоянии контролировать свое поведение . Но с годами ничего не поменялось, дамы считают возможным под любым предлогом лезть к женатым. Девушки, наличие кольца на пальце у мужчины уже говорит о том, что лезть к нему не надо.