Your talk has helped my understanding as to why we had to study history as a subject in school. Unfortunately, this is not how we were taught on the subject of Chinese History in my school years. It focused more on the sequence of periodical changes of a “strong ruler” or the failure of a corrupted “government” at time.
完全同意這個分析。元朝必須同時統治【漢族】青綠的沃野，又要駕馭廣大游牧的疆土。NECESSITY IS THE MOTHER OF INVENTION .. 所以發明了大師所細述的管理體制。。但這個敘述，都是說怎麼來的，將來會怎麼變動，不見得會與這個歷史考據有任何關係。。到底變動是主，管理體制只能遷就。。蒙古人【創造適應】就是最好的例子。。 外蒙與這塊【祖先創建的】大地疆土分離，就是最好的例子。刀架在脖子上，BEGGARS CAN'T BE CHOOSERS .. 用同樣的方法可以分析羅馬帝國的輝煌，和當時的統治體制；大英日不落國的威風，甚至歐盟和平的興起。。但是也無法避免英國自主的【脫歐】意願。。 不是所有的分裂都是邪惡的，外加的。美國脫離大英日不落國就是最好的例子。。我不覺得應該鼓吹元朝所帶來的，就必須要分裂。但是，也沒有必要一定要反對。。就像一定要反對美國獨立，或者英國脫歐一樣。。台灣更不必說了。。 關於這些的歷史悲劇，首數北愛爾蘭。英國人想【強求】北美不成，大量移民愛爾蘭總可以吧。留下來多大的爛攤子，多少血腥，多少至今難忘的邪惡歷史。。漢族人往西北移民，應該是好事，但是不要忘了【前車之鑑】。。
從這一輯獲益良多。
這之前，由於另外的 考古/歷史 學者的啟發，明白了 :「我們如何認同自己？ 都可以。」重要的是以實事求是精神去建構自我 。
要好好的瞭解自己國家的歷史，否則不知何去何從；我是中國香港人。
感謝 吳老師。
佩服吴教授的唯物辩证史观，尤其是解释“中国”的来源，各民族向粮食集中的中原地区集中，促成了“中华民族”，分析的言简意赅！❤
吴老师讲得太精辟了，历史研究真的不要落入西方的窠臼，而应该依照自己历史的内在逻辑来写自己的历史！🧐👏💕💙这也是对西方中心论的话语权的重新界定和解读！💪👍🌷🌺庆幸在台湾还有这么清醒的学者！👍💪🌹💕💜
元朝就是殖民中國啊~!
台灣的那些……不知道該怎麼稱呼，台派？的網路論述很奇怪，說蒙古人統治的中原不是中國歷史，卻說日本人統治的台灣是台灣歷史……
台积电搬到美国，台湾人都能高潮，觉得自己要成为美国人，有什么好奇怪的。
网络上的台湾人 愿意成为日本人 美国人 当民国人 都他们最坏的选择。
畢竟台灣很多精神日本人
哈哈哈哈
双标呗
那些人天生自卑，不認同自己
吴老师讲的真好！我看过一些英文的汉学研究书籍，真切的感受到西方学界对中国和中华文明的一知半解和先入为主的偏见
@@wearegeek1323 可能是你自己太狭隘了。
或许是你自己一知半解，先入为主。
@@tayyihcheung7450 我又不是专业汉学研究人员，当然是一知半解
元朝就是殖民中國啊~!
@olivia wu 殖民个屁，元朝是中国的朝代，《元史》是二十四史。
中小學讀歷史，長大後關注時事，從來未曾體認到這集所說的觀點，非常有啟發性與歷史深度的洞察。收益良多，感謝吳教授。希望有更多人接觸到吳教授的研究成果。
很喜歡吳老師提出的中國歷史發展創建，很有說服力，也可以合理解釋中國自元以後的歷史發展脈絡與架構！
中國的領土合法性和美國俄羅斯一樣都是歷史即成事實. 如果美國占領印第安人的領土都沒有異議, 俄羅斯占領西伯利亞也沒有異議, 誰還有資格對中國歷史更悠久的領土有異議? 一切都是藉口來企圖占領中國的領土, 所以有什麽不滿請對我們的核武器説話吧.
不止是印第安人的，还有墨西哥的。
你這樣說沒錯啦可是我還是很想打日本要島不要人。
@@ifooder 人家会说，是付了钱的。反正，话语权在他手里，想怎么说都行啊
跟东风说去，看哪个大声
美国独立出来了… 是欧洲人占了美洲然后美洲的国家自己独立了 按这个逻辑 得有多少地方分裂出去… 新疆西藏台湾 甚至海南云南 是不是都要像美国一样独立出去…
老師講得太好了，受益良多。感謝感恩🙏🙏
元朝就是殖民中國啊~!
@@livi9602143 那为什么还要改元，而不继续叫蒙古帝国？元史可是明朝修订的，宋史也是元朝修订，你应该谴责你们的明朝祖宗，而非怪罪当代的中国人。
太棒了！这一梳理真的非常合乎历史的内在逻辑。我们几千年的历史肯定有自身逻辑。西方史观非常简单化，怎能指望他们了解这么深刻的内容！
這系列一上傳就要重複看幾次，不想漏了任何一個細節、邏輯
me 2
為什麼中國有這麼多少數民族？
因為中國沒有像英國人、美國人、加拿大人、澳大利亞人那樣殺死幾乎所有土著人。
因為中國沒有像日本殺死幾乎所有少數民族阿伊努人那樣殺死少數民族，也沒有在二戰中以少數民族沖繩人作為人盾，並在非法吞併沖繩後強迫他們自殺。
因為中國沒有像俄羅斯人在其東亞佔領區殺死幾乎所有土著人那樣殺死少數民族。
因為中國沒有像西班牙人和葡萄牙人殺死南美洲幾乎所有土著人那樣殺死其少數民族。
跑步的时候又听了一遍，藏传佛教跟元明清中央集权之间的互利关系讲得非常透彻和清晰，对我而言是非常好的学习，更理解了现在中国政府对边疆的统治方式是有历史传承的。吴教授，很期待下次你的授业解惑。
参考吴老师讲西游
吴老师的课真是不错，醍醐灌顶
呵呵，王婆卖瓜自卖自夸
元朝就是殖民中國啊~!
吳老師講的主體思維方式非常好，希望能啟發更多的人！
又给我的历史观打开了新思路，谢谢吴老师👍👍👍
这是正统史观，历代如此。
老先生这个关于历史文明与国家体制的解读比较有创意，值得推广！
這位小哥，“老先生”？感覺有點失禮。但你後面說的我同意。
吴教授年龄似乎并不大啊😄😂。
他可是台灣中央研究院的歷史所院士，是學有專精，ㄧ生都在研究中國史。
@totallight2020 我看過的五星紅旗，星星不是族群代表，是階級代表。昰我錯了嗎？
@@sweetychang7781 沒錯沒錯。很榮幸看到他的影片。
吴老师的视角得益良多
这是正统史观。历朝如此。连推翻元朝的明朝都是这个史观，后人更没有其他怪论的立场了！
連三集下來，讓人對中國通史的理解更深入，朝代更替的邏輯更顯自然合理。遺憾的是『讚』只能按一次。
吴老师 观点清晰 比大陆的一些 少了立场和意识形态的牵绊 反而解析的更清楚了，超越了党派 汉族与少数民族 地域，站在了中华民族的高的，独立于西欧的文明与史学解释套路，观点清晰独到，不卑不亢，自信而有说服力， 且在台湾 这样做的还真不知能有多少，在大陆也屈指可数。大学者风范。
那些意识形态早晚也要成为中华文明传统的一部分！
05:46 元、明、清國號之出處：
元 出自易經-彖辭首句：「大哉乾元，萬物資始，乃統天」
明 出自次句：「大明終始」
清 出自管子-心術下篇和內業篇：「鏡大清者，視乎大明」
你第一天知道？？？
这是我希望所有中国同胞都必须观看的视频。这是为了看到我们文化的丰富性和它的许多变革年代，从蒙古人到被命名为元--作为一个跨文化心理学家，我见证了中国和她的国家的整个“形成”过程。是的，在毛泽东之前，中国并不是一个统一的中国--而毛泽东深深地接受了马克思的思想，他的民族身份是欧洲人，但普遍的想法是从压迫性的封建/殖民主义制度转变为全面赋予人民权力--因此一个新政权的诞生……马克思的话就像曾经被蒙古和清朝满洲人等两个非汉族/汉族统治的中国一样具有变革性……最后，蒙古人使用汉人的公务员制度（不允许携带武器），而是将全部后勤交给蒙古人/元，以支持他们使用汉人的全球后勤和还有当时中亚的大亨。清朝早就熟悉汉族的规则和法律和传统 -- 清朝人迷恋汉文化，并以汉文化来加强他们的军事力量，从而赋予他们统治和接管的权力新疆和西藏两个新领土。我列出了一些对跨文化问题的重视和关注：Inculturation、Enculturation、Deculturation 和Accuturation……中国的文化和这种对悠久文明的动态本质的新认识将使中国向前迈进
很新颖的观点。
元，明，清的国号，原来是有传承关系的。
本來如此呵
不新颖呀，至少明清之间的关系我多年前就知道了
元修宋史、金史、辽史。
明修元史。
清修明史。
传承脉络还是非常清晰的。
@星星 统一之后就该修民国史了。
因为欧洲他们本来就是小国之间互相替代的一个过程，这是地理环境造成的，所以他们认可的历史观就是被其他民族替代了那我的国家就断了，因为他们所有小国都这样，所以他不觉得有问题。当他们看到现代的中国有这么大的领土，他们心中就很不愤。所以就要把自己的历史观套在中国，说中国其实也不是一个延续的国家。
我们看待中国的历史，应该要分清自己所使用的逻辑。
首先现代主权国家这个概念是什么时候才在全世界的范围开始衍生？那在现代主权国家的概念被世界广泛认可之前，这一漫长的历史岁月应该用什么样的分析方法？第三现代人应该如何看待自己的过去的历史，是不是说以前的人这么想，我们现在也应该这样想?
现在国外的这些意识形态的学者，想要灭掉中国人的历史根源，从而推翻中国当前领土范围的合法性。这只不过是一些厚颜无耻的把戏。我认为，现代的中国人把元朝清朝这样的朝代放在中华民族历史的轨道上，完全没有问题。从生物学的发展角度，人种的混合本来就是自然发生，战争过程只不过是促进了混合的速度。以哪个族群是统治者来区分这个国家有没有变，其实是一种很薄弱的逻辑。中国人就是应该要主张以文化的延续和融合来认定自己的历史。
如果按现在这群想灭掉中国的西方学者的套路，不停地往前推，那你甚至可以说在春秋战国时代，只有秦国的领土才属于中国人，其他地方都不算。那我还可以说我们在秦朝的时候你们欧洲不少地区还在茹毛饮血呢，那只有当年你们爬的树才是你们的领土。
如果再往前推，只有商丘那块地是中国。如果照部分西方学者这种逻辑，美国加拿大应该从地球上消失，俄罗斯应该退出西伯利亚，退出贝加尔湖……。
👍👍👍🌹🌹
好棒的阐述。谢谢。
学习了很多，拓宽了历史认识的视野和角度，也提高了历史认知的高度，感谢吴老师！
现在所谓的元朝是不是属于中国的说法，假设外蒙古没有被分裂出去？这种说法将变得毫无根据，不可理喻，一些说元朝不是中国的某些中国人，你们不要被人蒙蔽还不自知。但是外蒙跟内蒙的区别，现在是很大的，至于谁是蒙核心的话题，这个毫无疑问是内蒙（这里有兴趣了解的人，自己去学习），所以这也是元朝是中国史的一部分。
@@asdfasdf-rv1wv 按照你的逻辑，那这部分头领以及其后代就是蒙元的全部了？那么内蒙裔的皇室后代不正是你所说的正统吗？
@@asdfasdf-rv1wv 黄金家族都在内蒙，外蒙只是一群马奴的后代。
这家伙连殖民的概念都不懂，也没必要争论了
你自己都说是假如外蒙古没有分裂出去，你这种历史假设基础就不在。
內蒙古本來也不是漢人.過了長城就是外族之地.按某些人的說法,中國應該把邊境移到長城為界就對了.
老师的讲演令我耳目一新，受益良多。真心觉得大陆的学者应该多多参与讨论
感谢吴老师的精彩讲解！希望老师还能够继续推出新的视频！感谢感谢！
蒙古崛起最大的受益者是欧洲和阿拉伯人,欧洲得到了大量的免费的中国技术,成为工业革命的基础,阿拉伯人由于蒙古王公信奉伊斯兰教,势力大幅扩展.最大的受害者是中国和印度,大量的地区被伊斯兰化,而且由于蒙古人实行对工匠的匠户制度,中国的科技发展开始落后于欧洲
In term of technology, China was still far ahead of Europe during 元朝。
伊斯兰并没有因为蒙古而扩张，伊斯兰势力范围在伊儿汉国前后都差不多。而且，受益于蒙古伊斯兰民族还不是阿拉伯人。相反，阿拉伯人在中东的统治地位逐渐衰弱。真正受益的是突厥和波斯人。
通过融合和交流，对汉族的科技文化也是有促进的。不同意闭关锁国的观念。《天工开物》成书于大元就是个很好的例子。
吳老師 一個在中國台灣省的美國人RUclipsr叫 "阿勇台語 Aiong Taigi". 希望您一定要關注下他的言論
他在自己的名爲"Chinese characters - are they really "Chinese"?"的視頻裏發表了以下觀點: (不要點開他的視頻, 會給他增加觀看數量)
1. 漢字不是中國的 漢字是整個東亞的 用 "Hanji" 取代 Chinese Character 把漢字的發明者説成"East Asian"
2. 漢文/文言文 不是中國的 而是東亞的 比如對漢朝用 "Han Kingdom" 取代 Han dynasty of China
3. 古代中國歷史、朝代、文化 都不是中國的
4. 把”中國“ 這個詞匯 定義成 中華民國發明的只有100年歷史詞匯 也就是說只有近100年的東西是中國的 其他的都不屬於中國
他的政治光譜基本上是屬於極綠的那個派別, 就是認爲台灣不是中國領土的那一類人.
我希望咱們國家能夠意識到現在最新竊取中國文化的方式. 那就是直接把中國所有歷史與現代中國割裂, 把所有中國歷史文化説成是東亞歷史文化. 這讓我想起了韓國之前流行的詞匯 "東亞風" 以及之前中國台灣省的民進黨(也就是那個想台獨的政黨)的游锡堃發表言論稱 "1902年以前沒有中華民族，1902年以前唐就叫唐國、宋就叫宋國、清就叫清國。現在講的中華文明，在學術上稱爲 "東亞文明"。所以漢詩、唐詩宋詞都是 ”東亞文明“ 的一部分 ". 再加上這個上面提的這個RUclipsr.
所以我認爲這是美國最新的文化攻勢. 其策略就是聯合東亞的一些反華勢力用 "東亞" 的名義對中國歷史與文化進行全方位的竊取. 韓國是第一步, 中國台灣省的游錫堃是第二步, 這個在中國台灣省的美國的RUclipsr是第三步. 我希望咱們國家政府能夠儘早意識到這個文化的攻勢, 要提前做好反擊的準備
那個人的説法不值一駁。
我們要做的不是跟他辯論或者反駁他
東亞只有一個文明中心，可以稱爲China或者Sinosphere
我們要做的是繼續建設這個文明中心，讓江南(3.3萬億美元)的經濟規模超過日本(5萬億美元)，讓山東(1.1萬億美元)的經濟規模超過兩韓(1.6萬億美元)，再讓兩廣(2.1萬億美元)的經濟規模超過整個東南亞(2.9萬億美元)
到時候他們必然舔著臉說自己其實也有華裔血統
這種現象在東南亞一些小國家已經發生了
要知道，所有和中國接壤的國家必然在經濟和文化上都會被中國這個中心吸成空殼，無論人才還是資源都會被吸，你可以看一下目前中國的人均GDP已經高於所有和中國陸上接壤的國家。
目前，中國GDP(15.9萬億美元)已經三倍於中國所有陸上鄰國GDP總和(5.3萬億美元)，中國的GDP接近占亞洲(32萬億)的一半。
這是自古如此的，我們要有自信。
至於這種搞台獨的人，教給解放軍即可。
个人觉得蒙元和满清，甚至于南北朝时期的北魏存在的意义在于，为“中华民族”这个概念提供重要支撑，中国的历史不只是汉族在表演，其它民族虽然人口不占多数，文化也不先进，但依然用武力证明，他们也是这块土地的主人，他们也有资格掌管天下.
听先生的讲解真的好过瘾！为您点赞👍 每次都看重复，不然脑力跟不上！🤣🙏
这个历史观好棒! 大家共勉呀
吴老师的这套理论算是用西方的命名方式从自身的历史演变出发的论述。思路新颖，逻辑自洽，在西方主导话语权的现在是需要这种扎实的理论来反驳西方的种种刁难和分裂主义思想。
我们中国的文化历史自古以来都是完整的，没有断代，足以自圆其说的。等以后真理打遍全球的时候，完全不需要这样麻烦，直接说zhi啥na是da啥na。所以在重回巅峰的路上才有如此多的魑魅魍魉要挑拨民族对立，男女对立，大家多多警惕！
吴老师说的是：我们的历史比较丰富和复杂，不能按西欧历史理论（包括马克思）说的那种线性的发展路线来理解。
老师说的很好，看历史可以有不同角度，看问题的切入点也是因为视角不同导致观点有高低，所以袁腾飞的历史观看看就好，要想走得更广阔更深入还是看大师的观点更好
这种知识真是太有必要让中国人了解了
命題的格局可以創造視野的空域，視野的位置可以主宰生命的價值。我這裡的命題思考，是指“支點”思考。阿基米德彷彿說過：『給我一個支點，我可以舉起整個地球。』吳老師的視角，可以讓我們中華民族，用更宏觀的視角做支點，和全球的人類文明作對話。進而以更大的能量，為整個中華民族，甚至全球人類文明，做出貢獻。
真是聽得太滿足啦 從學生時代 我就覺得用西方學術思想談全世界的人類發展 老覺得對中國不公平 因為西方學術思想裝不下中國 中國的發展太優久 太遼闊 西方學者如果不用幾輩人攥研中國 他們也只能把中國切開了談
西方目的也就是要裂解中國成不同的國家，他們才有機會進中國搜刮搶奪。
对中国历史曲解最多的，就是日本人！日本曲解中国宋朝之后无中国，类似理论有很多。
@@纸上影 讲真，昭和之后无日本才是真的
那我一直有一个问题想请问吴老师：中国对元朝和清朝扩张后的领土具有合法继承性，那么，如何理解印度对宗主国大英帝国领土（包括非法扩张的藏南）领土的继承权？
非法宅基地，可以继承吗？哈哈哈。
老师普通话非常标准，没有一点台湾口音，听着很舒服
中国要崛起，发展生产力以后，一定要掌握话语权，之后建立军事霸权。观视频是在夺取话语权方面的一个重要尝试。
军事霸权不可取，我们要的应该是世界无产阶级的阶级觉醒，否则人类命运共同体建立不起来我们的军事霸权也只是另外一个帝国主义
@Jack Zoe 您知道嘛是无产阶级吗？您要是资产阶级那当我没说
@@iluvataryang8400 资产阶级被推翻以后该怎么做?重新再走一遍苏联的路子吗?
@@jefferylue8260 人的正确思想是哪里来的？资产阶级思想是一蹴而就的吗？社会主义不得建设才能知道，不建设就下定论做不到那就和民国妄言共产主义革命不可能成功一样
@@iluvataryang8400 如果你要试验,那就等到我死了以后下一代再说,我现在虽然吃不好但是也饿不死,存款不多但是多少还有点, 如果采取极端手段改革会发生什么谁都说不清楚, 我不想冒自己的财富被夺取的风险,或者社会动荡的风险.除非你能保证改革百分百会在我这代取得成功然后所有人都能分到利益.不然谁知道改革后会不会又是斯大林和老毛那样底层人勉强温饱上层人顿顿红烧肉配伏特加,然后一代人之后红二代红三代的继续轮回,别跟我谈理想,理想是要有方向的显示可行的情况下,不然就是幻想.
漢朝和唐朝的領土已經包括了中亞和西伯利亞了. 西域都護府和安西都護府, 北庭都護府, 都是管理中國的領土. 中國的領土是軍隊補給可以到的地方. 軍隊强大國土就大, 軍隊弱小國土就小. 根本不用講道理. 所謂秀才遇到兵, 有理説不清.
别别别，所谓“秀才遇到兵, 有理説不清”是同情秀才谴责兵的。
正确的表述应该是“在战场上拿不到的，在谈判桌上也别想拿到”。
你提到汉唐对于西域大漠的管制是“军事管理”， 属于羁縻制度，在汉唐的核心区域实行是两种制度。 这和元朝开始的行省制是不一样的。 以前的中国是华夏，元朝以后的中国是华夏+蛮夷。 中国的含义在不同历史阶段的内涵是不一样的。
打个比喻，金沙江是长江，但长江不等于金沙江。 所以说华夏是“中国”，但现在的中国不等于“华夏”。
吴启讷大师是中国未来500年需要的人才。
我一直以为读史使人明智，是为了发现真相从而避免历史中错误的重现，但视频最后讲"历史学习是一门创新的学问，为了不断从新的角度解读历史”这个观点还真是应验了历史是任人打扮的小姑娘这一说法。
温故而知新吧
吴教授说的很对啊，是作为一个历史学家看清楚了这个本质来诚心诚意地跟观众来分享这个结论的。丢掉当代的政经需要去谈历史，从哪个角度解读都会有道理，得出啥结论都不用感到惊奇，也因此失去了这门学问存在的意义。
12:31 拿元朝的疆域，來說明現在中國疆域的正統性，很好，因此，蒙古國說他不屬於中華民國，就是不對，所以中華民國還是宣稱，領土包含蒙古國，如此一來，對於中華民國來說，蒙古國既然是中華民國神聖不可分割的領土，那我們中華民國就把蒙古國，視為：暫時分裂的固有疆域。
因为丁真 对藏文化感兴趣 又感觉他们藏区那边很多长得像蒙古大汗的健壮汉子，川西那边就是很多民族汇聚交融的地方，很有意思。看了这个视频 好像更懂了一些那边的历史。
西藏在解放前还一直都是奴隶制社会，了解的越多越是毛骨悚然
@@yuqianhuang348 难怪藏族人民都没有姓氏，好像只有贵族有姓氏。藏独都是跑出去的奴隶主 既得利益者吧
@@lemonlee872 差不多，西藏长期都是个政教合一的地区，僧侣和贵族掌握大量的社会财富和土地，加上奴隶制度，社会底层老百姓别说土地了，就连生命都不受自己支配，生杀予夺全凭奴隶主，解放军入藏前西藏已经处于半独立状态，五十年代初解放军入藏，考虑到稳定因素，当时依旧保留了西藏贵族的很多特权，而且藏区的中西部也在西藏地方势力的掌控中，算是在名义上初步收回了西藏的管辖权，直到五十年代末中央在西藏推行土改，遭到西藏地方势力的大规模抵抗，之后才有了解放军大规模入藏平乱，发动叛乱的西藏地方势力流亡到了印度，也就成了现在的藏独分子。
@@yuqianhuang348 丁真家鄉那邊不是西藏，那邊是西康。西康的風俗跟西藏不一樣，語言也不太一樣，多讀點歷史和地理書吧
@@TK-my7jg 算了吧。丁真在理塘，理塘在四川藏区。你要说语言，西藏很大，一个乡和隔壁乡都不一定说一样。西康是一个死了的地名，但是他们藏区的习俗是相通的。而且藏族本就分了很多族群，类似印第安人虽然都是印第安人但是部落不同，穿衣肯定有不同，地理环境造就而已，但是你不能说他们就不是藏族。他们虽然多称康巴汉子，但是还是藏族，好吧！就如同藏传佛教分为红教，黄教，你不能说红教是藏传佛教，黄教就不是🚐
日本人的历史观是带有现实政治目地的，他们要中国回到元以前的国家结构，成为一个单一民族国家，这样中国就能分解为四到五个国家实体，日本人就可以像英国人一样玩大陆均势。
元以后，中国已经不会进入合久必分，分久必合的轮回。元是一个伟大的朝代。
很新颖的感觉，跟我们长期所接受认知的不同呀！👍得重复听
这是正统史观，历朝如此。
吴教授讲的很好，受教了🙏🏻
听吴教授的课很有启发
Your talk has helped my understanding as to why we had to study history as a subject in school. Unfortunately, this is not how we were taught on the subject of Chinese History in my school years. It focused more on the sequence of periodical changes of a “strong ruler” or the failure of a corrupted “government” at time.
因为这些教科书都是借鉴西方的
歷史上沒有真正的爭議, 只有真正的實力. 從來領土不是靠講道理得到的, 是靠武力或者實力得到的.
@totallight2020 五星是中國共產黨, 工人, 農民, 知識分子, 和商人. 回族沒有單獨的語言, 你説的是維吾爾語嗎?
@@alanOHALAN 你说的是事实，我承认元朝是中国历史的一部分，但当时蒙古人的想法绝不是像现在的教授专家说得一样。古今中外，任何外在社会现象的背后从来都是权力的游戏，谁实力强谁就有解释权，否则无法解释元朝塑造了新型中国概念，但元朝之后的明朝200多年都解决不了蒙古问题，一直和满蒙冲突，明朝的势力也从来进入不了新疆西藏。单纯从现代中国的文明、疆域塑造来看，还是清朝整合了现在的中国版图概念，然后正好清朝的时候与西方文明接触，国家概念引入中国，确定了中国的边界范围
学者为了虚拟的学问而做虚拟的学问。无论如何，在相当长的未来，靠实力而非辩力来决定事体是不可回避的现实。这是人类的悲哀。但是学者的研究与辩力是带来文明的一丝曙光，恰似当前的联合国的作用一样。这是一缕希望，或者暗示人类未来的走向。同样非常有意义和益处。
吴大师这么一讲如醍醐灌顶，茅塞顿开。
谢谢老师，讲得太棒了。长知识。
吴老师说的真棒👍，现在某些人把不认元朝正统地位真是其心可诛！中华民族是靠共同的文化认同形成‘天下一家’观念的
他们是为着台独而恶意分裂自己的祖国，主张各种独
吴老师要狠狠抽那些不学无术公知的脸，看看真正的学者有多少扎实的功底，严谨的考证和犀利的观点
老师的真才实学让我大受启发。👍🏻
元朝带来了蒙古地区，满清带来了关外之地
各民族加盟中华民族是语言文化人种和土地的融合
其實中國歷史也是一部人口遷移史，最終的情況就是人口不斷從北向南遷移，但卻在流動的過程中以中原文化為依歸，而在軍事上卻以同心圓的模式擴展
关外土地不能算清朝一家的功劳，实际上明朝在相当长的一段时间里对关外和蒙古草原实施统治。清朝最大的贡献是西藏。
@@zhisenchai1063 如果满清投奔了沙皇，长城就是中俄边境
@@黄婷婷-y6w 呃。。。你脑洞还真大
@@zhisenchai1063
同理如果印度没有内战，吐蕃大抵是降了印度，今天中印边境线就是大渡河了。
现在的中国就是居住在这块土地上的原居民历经几千年的融化，最后融为一体的历史，元朝和清朝能被西方一种不断的舆论利用，无外乎是他们在中华民族里虽属于少数却最终统一过这个国家的民族，实际不小于蒙古族和满族的少数民族也不少，奈何没有统治过这个国家，西方只能不提。抛开统治这个问题，所有民族都没多大区别，都是这块土地上的主人，汉族也不是一开始就这么庞大，一样是各种部落和家族，民族...被中华文明吸引并柔和在一起，中华文明也在民族成长中不断融合兼备彼此的文明。
听了两遍，很喜欢。但是，还是很多不能消化。这一期可以展开讲一个学期。😄
又听了一遍，真是大师。
这我知道，贴吧里这些人特别多，老师这讲解的很及时很详细。
完全同意這個分析。元朝必須同時統治【漢族】青綠的沃野，又要駕馭廣大游牧的疆土。NECESSITY IS THE MOTHER OF INVENTION .. 所以發明了大師所細述的管理體制。。但這個敘述，都是說怎麼來的，將來會怎麼變動，不見得會與這個歷史考據有任何關係。。到底變動是主，管理體制只能遷就。。蒙古人【創造適應】就是最好的例子。。
外蒙與這塊【祖先創建的】大地疆土分離，就是最好的例子。刀架在脖子上，BEGGARS CAN'T BE CHOOSERS ..
用同樣的方法可以分析羅馬帝國的輝煌，和當時的統治體制；大英日不落國的威風，甚至歐盟和平的興起。。但是也無法避免英國自主的【脫歐】意願。。
不是所有的分裂都是邪惡的，外加的。美國脫離大英日不落國就是最好的例子。。我不覺得應該鼓吹元朝所帶來的，就必須要分裂。但是，也沒有必要一定要反對。。就像一定要反對美國獨立，或者英國脫歐一樣。。台灣更不必說了。。
關於這些的歷史悲劇，首數北愛爾蘭。英國人想【強求】北美不成，大量移民愛爾蘭總可以吧。留下來多大的爛攤子，多少血腥，多少至今難忘的邪惡歷史。。漢族人往西北移民，應該是好事，但是不要忘了【前車之鑑】。。
看能力喽😂
建议国家, 应鼓励西藏省, 去逐渐地恢复其最初的苯教。
我去过西藏, 苯教并未消失, 但是正在被(或许一直被)藏传佛教的信仰者们, 严重的歧视着。
上了吳教授一課，得益良多！
比袁腾飞强太多
袁腾飞就是一导游水平，而且观点偏激，不值一提
受益颇多，解读新颖，符合逻辑，感谢感谢
原来台湾还有吴启讷先生这样的明白人！
其實台灣如吳先生者還是很多，只是沒有媒體傳播罷了！
一个朝代属不属于中国，要看他修不修史。中国的每个朝廷都会修前代史，官方修史相当于家谱，这是对道统的承认和延续。有见过征服者帮被征服者修史的吗？对道统的承认和延续，代表了战争性质的不同：不是征服而是夺权。
想起一句话： 真理在大炮的射程之内……
这是真理，现在真理范围已扩大到导弹射程之内。
尊严在剑锋之上
所以有人愿意自己的信仰而死
吴老师讲的真好，让我获益良多
聽君一席话, 勝讀萬年書.
历史是我最喜欢的学科，尤其是中国历史源远流长，所谓太阳底下没有新鲜事，当今社会的好多现象和问题在历史上以不同的形式发生过，对于我们来说是温故知新，而对历史短的国家来说就是生平第一遭，好多时候我跟中国朋友只要说个成语或典故就明白了的事要跟当地朋友解释好久。
中央政府有必要稳定一下民粹情绪的，作为少数民族的一员(满族)，有点担心气压照这样发展下去，有一天会被逼着“表态”，或者开除出中华民族“族籍”🤣
你会花时间学习满语吗？
@@xsuper6086 等过几十年我退休有时间了，可能感兴趣找个视频课学一下嘿嘿
感觉有些是境外势力煽动的
@@xsuper6086 你还是个程序员啊？？
@戚继光 中国人和哈萨克人，维吾尔人，广州黑人的冲突才是种族主义，汉人满人蒙古人藏人是同一个种族，不属于种族主义者冲突
第一次了解历朝號來由,謝謝👍👍🌹🌹
是丧父丧母的点了踩么...
满遗嘛，也是公知狗的重要组成部分。
佩服老师，小弟受益匪浅
元朝建立元首成为皇帝的就等同认同了华夏文明，如若不认同咋不称呼可汗呢？华夏流域多个小团体无时无刻不在做统一的梦想，实现了就是统一这个华夏，多民族同体制度，就是今天的56个民族，中华民族是五十六个名字统称，不要再去辩解。
认同？他们是说汉语还是穿汉服，还是汉人习俗？非要把外来征服者的殖民统治说成自己人，也是没谁了
不要拿今天的政治正确去解读历史，那是对历史的强奸，不要忘了崖山十万军民，那才是我们的同胞
@@jgzhu6239 李世民称天可汗。就算称可汗，也不一样吗？
这种纯汉人血统论跟现在西欧流行的白人优良血统论有相同逻辑啊。只不过白人是拼命把自己的历史往广往长了说，这些“纯汉人”是拼命缩水自己国家和历史😄😂。
@@gingerli6987 称谓是针对漠北游牧民族的，李世民实际上统治的还是汉人地区。即使后来纳入版图的漠北，也是用封建羁縻统治。和我要表达的完全不是一种东西
逻辑清晰，元朝作为中华民族的一个朝代是没有任何问题的，它自己发布的《建国号召》已把自己作为中华历史朝代的正统。以前看到雍正帝的《大义觉迷录》中的华夷之辨, 特别佩服他的眼界，非常了不起，对当前仍然有正面意义。
是满清汉化，还是汉人满化，这是一个问题，近日宋应星猪尾巴事件让人不得不思考蒙古人压迫汉人严重还是满人压迫汉人严重
@戚继光 不管哪个民族好，满清猪尾巴肯定不好
@戚继光 错，满遗没资格代表女真，没资格代表满族，更没资格代表中国。
@@asdfasdf-rv1wv 说的好。
@戚继光 查查历史，满清手里有个民族是彻底消失了！满遗！
@@asdfasdf-rv1wv ...你祖宗照样顶了几百年
精采！
日本和蘇聯沒有足夠的實力來討論中國的領土範圍.
他們都對中國領土有極大野心，所以故意拋出荒謬論點，搧動少數民族情緒。中國要內亂，他們才有機會進中國境內搞事。
😄！俄罗斯真宗蒙古帝国衣钵传人，看看硬生生蒙古省拆分出一个蒙古国。
第三次觀看了，每次都有新的體會。
只要符合现今国家政体利益的历史，就是正确的历史，
生存，是文明的第一需要。
其它的，都是他妈扯犊子。
是的，历史学的研究就是以当代的政经需要作为前提的。丢掉这个前提去研究历史那你说啥可能都有道理啊，不过也就失去了这门学问的意义。
吴老师讲的有深度 易懂
“但这样的好东西，在中国现有的书里，却不容易得到。我回忆自己的得到一点知识，真是苦得可怜。幼小时候，我知道中国在“盘古氏开辟天地”之后，有三皇五帝，……宋朝，元朝，明朝，“我大清”。到二十岁，又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲，是“我们”最阔气的时代。到二十五岁，才知道所谓这“我们”最阔气的时代，其实是蒙古人征服了中国，我们做了奴才。直到今年八月里，因为要查一点故事，翻了三部蒙古史，这才明白蒙古人的征服“斡罗思”，侵入匈奥，还在征服全中国之前，那时的成吉思还不是我们的汗，倒是俄人被奴的资格比我们老，应该他们说“我们的成吉思汗征服中国，是我们最阔气的时代”的。
我久不看现行的历史教科书了，不知道里面怎么说；但在报章杂志上，却有时还看见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去了，原没有什么大关系，但也许正有着大关系，而且无论如何，总是说些真实的好。所以我想，无论是学文学的，学科学的，他应该先看一部关于历史的简明而可靠的书。但如果他专讲天王星，或海王星，虾蟆的神经细胞，或只咏梅花，叫妹妹，不发关于社会的议论，那么，自然，不看也可以的。”。 ------《随便翻翻》
@戚继光 你跟鲁迅去说 这又不是我说的
我刚想说鲁迅也吐槽过一模一样的，然后才发现这就是鲁迅原文
鲁迅有错，成吉思汗没有征服西夏、没有征服金、更没有征服南宋
@@chinjames459 鲁迅也说不清“我们”是谁，华夷之辩自商周开始，之后一直有民族融合。
时过境迁了，鲁迅放现在也不一定就死守着他那观点不放了。而且人无完人，即使是鲁迅先生也不能句句都对。再则，他是文学家，又不是研究历史的。
中国人都应该了解并尊重祖国的历史，特别是需要加强内部团结的当下
中國這一名稱，本身就是中國國家形成的內在邏輯
中国这一名称，民国之前的各朝各代人都根本脑子里不存在，不能把你现代人对“中国”一词的概念投射到民国之前，这必然扭曲真实的历史
@@斯蒂芬·卡斯特利奥 中国一词自古就有，只是和现在的含义有些出入。中国古代自称天朝上国，地处世界中央故称中国，可以说是中原的引申。古代华夏族多建都于黄河南北，以其在四方之中,因称之为中华,是汉族最初兴起的地方 ,后各朝疆土渐广,凡所统辖,皆称中华 ，亦称中国 。中华，指的是我国全境，该词不仅是地理层面的，更深一层的价值在文化沉积方面。哪怕清朝和别国签各种条约出现的也有中国。你怎么能说中国一词在民国之前不存在？难道你以为中国一词由孙中山先生所创？中国一词在古代多为地域的之称，后面慢慢壮伟广义的国家别称。如明、清、民、新中皆称中国。
ps:明朝的中国观，主要体现在“我是中国”。朱元璋曾派遣使者，前往西域、西洋等地区时。在诏书中说到：然必中国治安而后四方外国来附。这说明，明朝与将自己视为中国。
在《清实录》中，“中国”二字出现过1615次，而将清朝称为“中国”的，出现过1477次。这表明清朝已经把自己当成中国，这也成为常态。尤其是在晚清时期，清朝等于中国。
感谢！非常独特精彩，大开眼界！
再说下，中国这个称谓在历史上除了清朝出现频率较高以外基本上是零星出现，大部分时间里这个称谓你可以理解一个人自称本尊的意思，日本人也成自己为中国：尔国朝觐中国、其来尚矣、今朕欲尔国之来朝、非以逼汝也、但欲垂名于后耳。印度人也自称Madhya-deśa，自己是中国（以恒河为主的中心之国），其他的国家是边国。所以中国这个词，说文雅点是类似本尊的意思，说俗点就是老子我，归根结底叫习惯了其实它并没有什么掌故和意义。
so？
讲得真好，赞！
中国必须以汉文化为主体。元朝很勉强，汉文化汉民族被压抑太重。可以认同于清，但很难苟同于元，即使元疆域更大。有元八十余年是中国历史长河中短暂的沦陷期，其大于清的疆域不要也罢。
不要乱说。
中国哪个朝代是完全以汉文化为主体了？中国人自古称为华夏族，本来就是多元多体的结构，视频里说了那么多道理，你是一个没看懂啊，为什么中国现在会用朝代名称来描述呢？是因为文化的现象说到底是生活在区域内的人们生产活动的总和，并不是仅仅是谁是统治者来作为判断的依据的。元朝时期中国的文化你告诉我有啥本质的变化？你换个外企的工作就不是中国人了？
不懂千万不要意气用事胡说八道，这是历史更是。。。
你首先要明白汉族与中华民族的区别。
@@TaiwanProvince119 你好好读一下元史吧。元蒙再多统治一百年，汉族文化都会消失了。
又仔细看了一次，又再学到很多。精彩呀！
从吴老师的陈述中，我更觉得中国政府应该政策上引导56个民族的内部婚姻，进一步加强融合。。。
你这就在变相民族灭绝
政府从来没有刻意回避或引导，更无强迫，一切自由
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講個笑話 :中國大陸政府提醒台灣人民看清美國特色資本主義:
不查都是天災，一查全是人禍；不查處處鮮花，一查全是豆腐渣；不查都是美國人，一查全是外國籍；不查個個人模人樣，一查全都男盜女娼；不查問題都在後三排，一查根子全在主席台；不查都是種族平等，一查全是種族滅絕 ; 不查都為人民服務，一查全被人民服務。
这是一个值得推荐的观点。
太精彩了 谢谢教授的分享 受益匪浅
醍醐灌顶，谢谢
其实我有个问题一直想问的，就是如果当时真的发生了中日合邦，那么剧情将如何走？
我第一感觉是日本这种单一民族老牌儒家文化玩家肯定无法调和中国大陆的民族问题，最终可能是大陆沿海地区和日本以及朝鲜合并成一个新的国家，而西藏新疆蒙古则会被分裂出去，文明则可能变得跟美国那样出现大杂烩，出现一个共同语言（中文和日文都有可能，但更有可能是两者的混合）
如施展老师说陈述，历史上同时统治长城南北的都是来自走廊地带的民族，包括鲜卑、辽、金、元、清等朝代，汉人与非汉人一直都是相互影响相互塑造的，期待吴教授与施展教授的对话
使用去西方中心论来建构中国历史和现代话语权，恢复民族自信心和重构民族心理