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有些人可能看了个标题听都没听就留言了。吴老师通篇都是很持正的在讲满人关公崇拜的来历和发展。吴老师也没有尝试证明满人是天下正统，却通过对关公崇拜这一现象解释，展示了自古以来中华文明所特有的天下观。这么小众的题材基本上只有学者才会深入研究。多有趣的话题，一帮吃饱了撑的在那撒狗血啊…
吴老师是在客观的讲述满清在建构统治一个多民族统一国家的政治手腕 并不是在洗白满清犯过的错 也没有否认满清对汉人干的坏事 评论区好多在无脑喷 我也是醉了
我知道啊，这老师讲的好啊，但必须打击现在的满跶，现在我们汉人为了民族团结，不讲满跶的罪过，这群满跶不识时务，不知死活，到处变乱是非
他也是挣钱也不容易有钱他就挣自尊都不要了这个人我看见很多地方都有
@@junuaun1985 现在哪里还有满人啦，满汉通婚以后满人基本都被同化了吧，现在满人连自己的文化和文字都消失了。我只有一位太爷爷是满族，其余的长辈都是汉族。虽然传下来我的户口依然是满族，但是其实我自己都觉得跟汉人没任何区别了
@@张岩-q8q 现在就是有很多满族人歧视汉人，现在汉人恩赐满人少民一些优惠政策，他们不知道感恩，还说汉人是4等汉，到处在精神上矮化汉人，到处在舆论上分裂和虚化汉人主体意识，他们在网上到处变乱是非，混淆历史，到处吹嘘他们满族人几十万人征服了几亿汉族人，这种满族人太多了，必须狠狠打击！
在教科书删的一干二净的情况下，讲到相关时期的历史时却只字不提鞑子在关内外的屠杀抢掠文化殖民基本就算暗地洗白了。三国演义蜀汉路人感好，有很大因素是因为其重视民本从来不屠城甚至逃跑都要带上百姓，结果却被犯下滔天反人类罪行的满鞑挪用来作政治宣传，这种虚伪至极阴险至极的手段，这位老师不但没有揭露反而吹嘘起其成效，这能叫客观？
非常喜欢吴老师的讲解，赞！
美國人也依樣葫蘆，認了個自由民主，好讓大家膜拜一下。
罗马帝国，希腊和美国盎克鲁撒克逊，没有任何关系，论乱认祖宗，还真是美国强。 说得直白一点，再早一点的神圣罗马帝国，就是盎克鲁撒克逊的祖宗日耳曼人胡乱冒称罗马人。日耳曼人再往前就是高加索人白人的祖宗。西方人故意隐晦，仿佛高加索人是从地下冒出来似的。其实高加索白人的祖先就是新疆人，新疆人前身就是西迁的蚩尤一族和鬼方，冲击美国国会的那个牛角男，和炎帝塑像一模一样，我都快笑喷了，因为当年就是炎帝在带着蚩尤玩的。另一个实锤证据就是青海出土了5000年前的刀叉，喇家村遗址被发现是洪水和地震共同发生，震天动地的大洪水的起源找到了实质性的证据。白人起源中国！
@XIE xie hehehehehehe
评论里有人挑拨离间，煽动对立仇恨，乌烟瘴气。
有些势力怕中国人团结一起努力过好日子，想着各种法子挑拨中国族群关系搞乱中国
就是那个赵，每次都是他，观视频应该把他禁言。
@@weixing3094 RUclips cant block somepeople...他利用皇汉思想来分裂，“皇汉” 属于Japan灌输中国人的极端种族主义
不管认不认祖宗，少数民族都活跃于中国历代的文献中。
说的好！！
现在有很多混淆历史，变乱是非的满族人，必须要打击
现在汉人是你们劳资，对满跶有再造之恩！
现在是汉人征服了960万平方公里的土地，现在是汉人征服了满人，现在汉人是满跶的老子，对满跶有再造之恩！
@@junuaun1985 1450反串?省省吧，孙文都从驱逐达虏变中华民族了
又学习了，感谢吴老师！
我很喜欢看观视频，但是观视频经常性出现，视频的题目和视频内容的水准差太远的情况。视频标题经常性对内容，断章取义，择取一个有争议和冲突性，甚至有煽动性的一句话这些情况。比如温铁军老师的视频，翟东升老师的视频，也常有这种标题党的情况。也许是为了吸引更年轻的用户。但这些标题，不恰当。比如这个视频，老师谈了一个更加深刻根本的历史和社会发展的内容，但标题将整个视频的内涵，从深刻变得片面，狭窄，甚至短见。个人仅建议小编修正一些思路。即使是互联网媒体，刷的是流量，博得点击，收到关注和喜欢很重要。但观视频这么好的媒体。要不要选择，优先保证内容的深度，选用更恰当的题目。放弃一些只顾追求关注的情绪性用法，真正理解一下老师们想要传达什么。这也恰恰是观视频做这些内容原本的意愿，不是吗？我相信，观视频做这个节目，老师做这个节目，都不是想表达对满清认汉人祖宗的惊奇吧。
不管哪个朝代，汉人都是中国的主体，汉人本身就是个融合体，满汉的血统区别恐怕还没有长江流域和黄河流域的区别大。
个人认为神格化的关公形象里有很多“天使”的成分，比如名羽字云长（还有三弟的名飞字翼德）。最早关公神形象的扩散可能和拓跋-吐谷浑民族的征服有关，作为信奉“向天性”的腾格里教的征服民族和信奉“非向天性”的苯教、萨满教、传统信仰的被征服民族之间需要有一个类似“耶稣基督”的中保和沟通，那么羽、云、翼、飞这些意象就很有利用价值。很有可能，自身本是萨满教徒的东胡上层贵族也是在匈治时期皈依腾格里教的，而他们刚刚一成为腾格里教徒，就被三国时期的乱局卷入中原政治，完成了从北亚和东北亚民族到东亚民族的过渡--所以他们认为这样一个中保在历史上存在过，且存在于三国时期。在五胡乱华中后期的高级腾格里教贵族看来，汉正统性-儒教-腾格里教三者一定是绑定的，这种绑定甚至比犹太教与腾格里教在上层哈扎尔人心目当中的一体两面的绑定更为合理，因为儒教和腾格里教都有共同的（长生）天信仰（而李唐王朝所改造的道教其实就是这种信仰的中古化过程的体现）。在南朝四百八十寺的普遍佛教化局面下，北方胡人政权自然而然认为自己代表的是纯正的汉人（腾格里教和儒教是一体两面，而儒教正统性和汉朝的“罢黜百家、独尊儒术”是同义反复），而认为南方只是类似于那迦兰、曼尼普尔或米佐一样的“印度化了的东亚人”，是他者在我眼皮底下构造的前哨站；在这种情况下，同样兴起于北方的（河北人群体）、信仰腾格里/儒教的（后汉皇叔）、希望征服南方再统一全国（六出祁山）、驱逐印度化的东亚人（七擒孟获）之鞑虏恢复华夏的东胡上层贵族，一定会认同蜀汉政权，并把蜀汉政权的忠义祠变成自己国家信仰的一部分。
其实我觉得真正有趣的，也是孔子要和关公并立的原因，还是拓跋-吐谷浑民族以及后来的关陇集团开启的科举传统，也就是军政分离或臣民自治。可以说孔子-教育-考试-相权，这四个意象的结合，在科举制时代代表了民的自治和以选拔而不是选举为标志的“中古东亚式的君主立宪”，而与之分离的、二元对立的关公-军事-忠义-君权，则变成了直接依附于皇权的武装大地主的时髦，流民们模仿大地主武装建立起来的会道门，自然也以关公信仰为特色，而孔子-关公的对立，就直接变成了后金政治里“民籍”和“旗籍”的对立。民人拜孔子、学科举、搞政治，旗人效关公、习刀马、保家卫国，孔子代表了子姓宋国的东亚土著（但他的精神导师是给他频繁托梦的腾格里教巴克什周公），而关公就只能代表武德丰沛的内亚征服者（尽管他的精神导师是孔子写的《春秋》，这显示了当时人们心目中可能有的历史图景的复杂性和交织性）。周公（托梦者）-孔子（受梦与作春秋者）-关公（春秋的热心读者），似乎代表了中国政治里有差等的三权，教权（即天子的权威，约等于君权）-相权（政治治理、文化与考试）-军权（大地主武装），更低一级的权威是从更高一级的权威里derive出来的，天子只有一位，文庙每个地方只有一座，关庙则遍地都是（同样，周-孔-关，也可以被理解为是天子-士大夫-诸侯）。当代中国最大的特点就是“党指挥枪”和“人民当家做主人”，即最高一级的权威给了人民，国家机关把后面的相权和军权合一了；这似乎从来与中古时代的中国不同，以前是最高的教权和最低的军权掌握在天子手里形成闭环，而把中间的相权（具体的政治经略）外包给人民，同时作为教宗与最高军事统帅的天子只负责裁断（批奏章）；与更古早的上古时代中国也不同，显然在孔子的时代，排序是天子-诸侯-士大夫，而不是什么天子-士大夫-诸侯（这似乎正是秦汉帝国对历史进程转变的贡献）。
谢谢老师分享
对得上“大师计划”
入关认“关公”，毫无违和感。。。
讲道理满人要是崇拜关公，那为啥不学一学关公的衣着和发型呢？
三国故事不是作者一拍脑门想出来的，关公崇拜在宋朝就有了，作者只是把原有的民间故事，野史，正史收集整理加工，所以时代差距并不会有1000年那么久。
应该是抬关羽，压岳飞。
有意思^ - ^
努爾哈赤給你氣到復活😎
现在汉人是满人老子，对满人有再造之恩
一直不了解关羽这位性格有蛮大缺陷的人为什么被如此崇拜。看了吴博士这个视频后豁然开朗，原来有这么有深意又有趣的历史背景。
关羽那个年代，出身低微的武人轻士大夫而恤卒伍是再正常不过的事了，谈不上缺陷
关羽坐失军机被敌军擒斩清朝以前的历代评价都不高
藏传佛教不是认为关羽和格萨尔是一个神格的两种显现么……
崖山之后无中国滑铁之后无法国沙皇之后无俄国阿瑟之后无日本懂王之后无国会
关键是用的是中国历史人物 而不是其他 什么工具不工具
把 趙jununau 當仇恨言論檢舉了。
这是和山高县隔空互动吗？
第二集呢？
應該是劉三後世被民間傳得太得人心 ＸＤ
是
关羽本字长生，又被神化，很容易被认为是长生天的化身。
聽了半天，怎麼覺得是在述說古代中國的斯德哥爾摩症候群的現象，既然幹不過對方，而對方還供應(精神)糧食來牧民，那就躺平，是吧？"斯德哥爾摩症候群" 這玩意兒 應該也是學術化之後的理性結晶吧？這一套將來或可應用於外邦領土之國，例如像是即使巴米揚大佛沒了，日後也可威脅利誘地塞入文殊、普賢、彌勒....給底層百姓？嗯...，塞一些大乘佛教、禪修...的私貨進去，這樣子或可一步步地建構新的大九州天下觀。
👍👍
哈哈哈哈。我河南人，我有一次去东北玩。有人叫我南蛮子。我听后不仅没生气。还想笑。老祖宗的玩意真厉害。
在辛亥之后不少满人改姓了关（瓜）
其实我第一次知道坤舆万国全图的时候是很惊讶的，因为一直以来我们被灌输的历史知识都是清末林则徐是开眼看世界第一人，以前中国一直处在封闭状态，对外界几乎毫无了解。而后我知道了明朝末期就已经积极和西方交流，于是有了坤舆万国全图，这种交流按理来说本来能够随着下一个朝代诞生而继续下去，可这一切都随着被满清入关打断了。满清作为落后的蛮族征服先进文明，他们内心是非常不安的。所以他们首先剃发易服，消灭中国人的民族优越感，把不服从不认同异族统治的都杀掉，留下一群没有血性的方便统治，政策上闭关锁国，抑制经济科技文化思想的发展，把汉人变得越蠢，满清统治越容易。后期洋人打进来也是能赔就赔。其实中国不是不知道西方的厉害，早在明末徐光启就说过:“今之建贼，果化为虎豹，若真虎豹者，则今之闽海寇夷是也。” 意识到了以后西方会是中国强大的对手，明中期和葡萄牙人交战，看见对方的火器比自己的好，中国的第一反应是学着造。对方有好东西，是个正常人都会拿来用，没有理由拒之门外，除非是自己本身不想学。而满清就是如此，拒绝和外界交流，不是简简单单的自大的问题，而是为了防汉排汉，把汉人禁锢在这个监狱里，才是满清的基本国策。就单单火器这个方面，满清是知道火器的厉害，他们入关进攻明朝的时候就运用了大量的热 兵器，征服中国后废置了发展，不为别的，就为了防汉。结果清末洋人打进来的时候，清军用的还是明末水平的火绳枪，两百多年毫无发展，别人在进步，你原地不动就相当于退步。最后实在打不过洋人了，才知道买点洋人的火器适当维护一下统治，省的洋人把全国全占了。但还是在想方设法限制，不少留洋的汉人学生被弃用废置，北洋军费被克扣，就连洋务运动还是汉臣为了挽救亡族灭种搞得，而满人想方设法限制汉人势力，就是为了维护满人统治。在满人眼里，中华是他们抢来的，他们负责吸血，面对外来侵略者，他们倾向与共享而不是自强。他们的根本目的是维护自己在中国的统治，而不是使中国强大。所以才始终无法做到日本那样团结富强。这不是简简单单封建制度的问题，谁都是从封建过来的。民族压迫在其中起了太大作用。
你的史观很是狭隘，仿佛各时代社会的主要矛盾都是枪炮能解决的，满清王朝的腐朽与恶行不能否定，但满清政权从明末乱世后建立大一统政权，将疆域扩大并稳定也不应忽视，客观看问题是应该的，而不是你假设没有满清，中华就能自然而然现代化一样的虚无逻辑，而你这种虚无逻辑带来的仇恨心理更是站不住脚
@@inf8566 现在就是有很多满族人歧视汉人，现在汉人恩赐满人少民一些优惠政策，他们不知道感恩，还说汉人是4等汉，到处在精神上矮化汉人，到处在舆论上分裂和虚化汉人主体意识，他们在网上到处变乱是非，混淆历史，到处吹嘘他们满族人几十万人征服了几亿汉族人，这种满族人太多了，必须狠狠打击！
看样子下一回要讲水浒传了。
吴教授这口音怎么一点都不台湾
美国有几万个民族，但从来不怕别人给他胡乱解释
拜託，美國才200來年，你覺得劉秀時代會想到五胡亂華嗎？
请问它美国有什么历史好解释的？200多年6代人看下来翻来覆去都是烧杀抢掠挑拨离间，耻辱的歪历史，谁解释谁挨批斗！
况且这几万个民族从何而来呀，到底是“几”万个呀？不能信口就来呀。
@@jeanl1957 主要是这些年我们国家过分注重经济建设，长期忽视意识形态管控，造成这些年我们的民族国家认同被别人胡乱解释。比如那些明粪汉服党就是。要知道在清朝，你要敢说“华夷之辨”是要被凌迟处死的。
@@坚决抵制美精杂日 所以后来西安城里的满人不分男女老幼被杀了个精光也算是报应不爽了。很多满人改名换姓甚至拒绝承认自己的满人身份就是害怕被报复。汉人始终是这个国家的主体，不要因为现在汉人客气谦让就真蹬鼻子上脸了，否则有你们哭的时候。近些年来有些满遗跳得很高，肆意侮辱主体民族汉族，真是不知天高地厚。现在的执政党过去出于马列主义的意识形态强调阶级矛盾而在民族矛盾上采取了刻意压抑汉民族主体意识的政策，但是这个政策是不可能长存的。如果某些满遗以为通过党这套体系就能窃取对中国，中国文化的解释权，甚至深度影响中国的权力政治，那么我们只能警告这种想法很危险，也必然失败。
观视频的真面目露出来了
？什么面目？谁心里有什么看什么就像什么。小偷看别人都觉得别人是小偷。
什么真面目，你自己心怀鬼胎
现代，连黑白两道都拜 关帝。阴中有阳 ，阳中有阴。
网军搁那搞笑呢？哈哈哈哈 来过中国没有 中文学挺好啊 哈哈
是没来过大陆，在中国台湾待了太久了，特别是评论区一些写简体的1450，名字长得像汉字+拼音，实际上是假拼音，估计是是只学过注音的1450
现在汉人是你们满跶的老子，对满跶有再造之恩！
關之琳就是滿族
那是另一回事了，满族改汉姓，其中瓜佳尔氏多改为关姓
@@CDTsuiPo 他们当年敢不改嘛
原来如此！
@@junuaun1985 你是傻子吧…八旗子弟有祖宗规矩，不能经商，不能事农，清末八旗子弟靠铁杆庄稼肚子都填不饱。各个恨不得改籍改姓。你以为是个满人都有提笼架鸟的资格么？就算是清帝退位，和一般旗人有毛关系…什么叫敢不改.
@@CDTsuiPo 现在是汉人征服了960万平方公里的土地，现在是汉人征服了满人，现在汉人是你们满跶的老子，对满跶有再造之恩！
有机会也说说清代满洲自认为是亚历山大大帝的继承者是怎么回事。。。
但凡辛亥能把前朝清算一遍现在也不会有这么大争论，人类最朴素的报应情绪得不到满足再过一百年也无法化解积怨，另外那些把元清法理奉为圭臬的，法理他有几个师？能帮我们守住国土的永远是武力而不是法理。
没有台湾口音啊，说话听不出来时台湾人
某些小丑：“入关！”
我知道啊，这老师讲的好啊，但必须打击现在的满跶，现在我们汉人为了民族团结，不讲满跶的罪过，但这群满跶不识时务，不知死活，到处变乱是非
哪儿有满挞啊。我在长春读书，满人全都汉化了。。。而且你现在说的满嗒根本上就是资本家惹
@@mengjiehan1331 他？？要不就是台湾1450？？要不就是美水军？？
你有病吧？你哪只眼现在还有满哒这说的？明显就是来找骂的。
“崖山之后无中国”，这句话的真正含义不是单纯的物理上的灭亡，而是精神上的灭亡。以往的异族入侵，包括建立北朝，都只是局部占领汉文化圈，还有一部分地域能把汉文化--不管先进还是糟粕的内容传承下来。其中的糟粕、不合时宜的部分，会随着时间慢慢淘汰，保留了文化与时俱进、自我更新完善的可能性。而异族王朝的完全占领，第一次可以彻底的改造汉文化，阉割其中不利于统治的内容，结果就是人为消灭了汉文化中的先进性，却保留了糟粕。
你没看到吗？！现在汉人是你们劳资，对满跶有再造之恩！
书看得太多，神经系统功能有点紊乱，把上下五千年都有心灵感应了。以进入书痴模式了。
我认为你是歪理邪说，你自己瞎遍历史，就像袁腾飞一样。满人是纯正的中国人，根本没有什么你说的满语。满人同中国大部分地区一样讲Mandarin，你把某个深山老林里的野人讲的话当成满语真是可笑。你问一下所有满人同意你的观点吗？只是想搞满独的人同意你的观点。请你自重。不要乱讲。
有些人可能看了个标题听都没听就留言了。吴老师通篇都是很持正的在讲满人关公崇拜的来历和发展。吴老师也没有尝试证明满人是天下正统，却通过对关公崇拜这一现象解释，展示了自古以来中华文明所特有的天下观。这么小众的题材基本上只有学者才会深入研究。多有趣的话题，一帮吃饱了撑的在那撒狗血啊…
吴老师是在客观的讲述满清在建构统治一个多民族统一国家的政治手腕 并不是在洗白满清犯过的错 也没有否认满清对汉人干的坏事 评论区好多在无脑喷 我也是醉了
我知道啊，这老师讲的好啊，但必须打击现在的满跶，现在我们汉人为了民族团结，不讲满跶的罪过，这群满跶不识时务，不知死活，到处变乱是非
他也是挣钱
也不容易
有钱他就挣
自尊都不要了
这个人我看见很多地方都有
@@junuaun1985 现在哪里还有满人啦，满汉通婚以后满人基本都被同化了吧，现在满人连自己的文化和文字都消失了。我只有一位太爷爷是满族，其余的长辈都是汉族。虽然传下来我的户口依然是满族，但是其实我自己都觉得跟汉人没任何区别了
@@张岩-q8q 现在就是有很多满族人歧视汉人，现在汉人恩赐满人少民一些优惠政策，他们不知道感恩，还说汉人是4等汉，到处在精神上矮化汉人，到处在舆论上分裂和虚化汉人主体意识，他们在网上到处变乱是非，混淆历史，到处吹嘘他们满族人几十万人征服了几亿汉族人，这种满族人太多了，必须狠狠打击！
在教科书删的一干二净的情况下，讲到相关时期的历史时却只字不提鞑子在关内外的屠杀抢掠文化殖民基本就算暗地洗白了。三国演义蜀汉路人感好，有很大因素是因为其重视民本从来不屠城甚至逃跑都要带上百姓，结果却被犯下滔天反人类罪行的满鞑挪用来作政治宣传，这种虚伪至极阴险至极的手段，这位老师不但没有揭露反而吹嘘起其成效，这能叫客观？
非常喜欢吴老师的讲解，赞！
美國人也依樣葫蘆，認了個自由民主，好讓大家膜拜一下。
罗马帝国，希腊和美国盎克鲁撒克逊，没有任何关系，论乱认祖宗，还真是美国强。 说得直白一点，再早一点的神圣罗马帝国，就是盎克鲁撒克逊的祖宗日耳曼人胡乱冒称罗马人。日耳曼人再往前就是高加索人白人的祖宗。西方人故意隐晦，仿佛高加索人是从地下冒出来似的。其实高加索白人的祖先就是新疆人，新疆人前身就是西迁的蚩尤一族和鬼方，冲击美国国会的那个牛角男，和炎帝塑像一模一样，我都快笑喷了，因为当年就是炎帝在带着蚩尤玩的。另一个实锤证据就是青海出土了5000年前的刀叉，喇家村遗址被发现是洪水和地震共同发生，震天动地的大洪水的起源找到了实质性的证据。白人起源中国！
@XIE xie hehehehehehe
评论里有人挑拨离间，煽动对立仇恨，乌烟瘴气。
有些势力怕中国人团结一起努力过好日子，想着各种法子挑拨中国族群关系搞乱中国
就是那个赵，每次都是他，观视频应该把他禁言。
@@weixing3094 RUclips cant block somepeople...他利用皇汉思想来分裂，“皇汉” 属于Japan灌输中国人的极端种族主义
不管认不认祖宗，少数民族都活跃于中国历代的文献中。
说的好！！
现在有很多混淆历史，变乱是非的满族人，必须要打击
现在汉人是你们劳资，对满跶有再造之恩！
现在是汉人征服了960万平方公里的土地，现在是汉人征服了满人，现在汉人是满跶的老子，对满跶有再造之恩！
@@junuaun1985 1450反串?
省省吧，孙文都从驱逐达虏变中华民族了
又学习了，感谢吴老师！
我很喜欢看观视频，但是观视频经常性出现，视频的题目和视频内容的水准差太远的情况。视频标题经常性对内容，断章取义，择取一个有争议和冲突性，甚至有煽动性的一句话这些情况。比如温铁军老师的视频，翟东升老师的视频，也常有这种标题党的情况。也许是为了吸引更年轻的用户。但这些标题，不恰当。比如这个视频，老师谈了一个更加深刻根本的历史和社会发展的内容，但标题将整个视频的内涵，从深刻变得片面，狭窄，甚至短见。个人仅建议小编修正一些思路。即使是互联网媒体，刷的是流量，博得点击，收到关注和喜欢很重要。但观视频这么好的媒体。要不要选择，优先保证内容的深度，选用更恰当的题目。放弃一些只顾追求关注的情绪性用法，真正理解一下老师们想要传达什么。这也恰恰是观视频做这些内容原本的意愿，不是吗？我相信，观视频做这个节目，老师做这个节目，都不是想表达对满清认汉人祖宗的惊奇吧。
不管哪个朝代，汉人都是中国的主体，汉人本身就是个融合体，满汉的血统区别恐怕还没有长江流域和黄河流域的区别大。
个人认为神格化的关公形象里有很多“天使”的成分，比如名羽字云长（还有三弟的名飞字翼德）。最早关公神形象的扩散可能和拓跋-吐谷浑民族的征服有关，作为信奉“向天性”的腾格里教的征服民族和信奉“非向天性”的苯教、萨满教、传统信仰的被征服民族之间需要有一个类似“耶稣基督”的中保和沟通，那么羽、云、翼、飞这些意象就很有利用价值。很有可能，自身本是萨满教徒的东胡上层贵族也是在匈治时期皈依腾格里教的，而他们刚刚一成为腾格里教徒，就被三国时期的乱局卷入中原政治，完成了从北亚和东北亚民族到东亚民族的过渡--所以他们认为这样一个中保在历史上存在过，且存在于三国时期。在五胡乱华中后期的高级腾格里教贵族看来，汉正统性-儒教-腾格里教三者一定是绑定的，这种绑定甚至比犹太教与腾格里教在上层哈扎尔人心目当中的一体两面的绑定更为合理，因为儒教和腾格里教都有共同的（长生）天信仰（而李唐王朝所改造的道教其实就是这种信仰的中古化过程的体现）。在南朝四百八十寺的普遍佛教化局面下，北方胡人政权自然而然认为自己代表的是纯正的汉人（腾格里教和儒教是一体两面，而儒教正统性和汉朝的“罢黜百家、独尊儒术”是同义反复），而认为南方只是类似于那迦兰、曼尼普尔或米佐一样的“印度化了的东亚人”，是他者在我眼皮底下构造的前哨站；在这种情况下，同样兴起于北方的（河北人群体）、信仰腾格里/儒教的（后汉皇叔）、希望征服南方再统一全国（六出祁山）、驱逐印度化的东亚人（七擒孟获）之鞑虏恢复华夏的东胡上层贵族，一定会认同蜀汉政权，并把蜀汉政权的忠义祠变成自己国家信仰的一部分。
其实我觉得真正有趣的，也是孔子要和关公并立的原因，还是拓跋-吐谷浑民族以及后来的关陇集团开启的科举传统，也就是军政分离或臣民自治。可以说孔子-教育-考试-相权，这四个意象的结合，在科举制时代代表了民的自治和以选拔而不是选举为标志的“中古东亚式的君主立宪”，而与之分离的、二元对立的关公-军事-忠义-君权，则变成了直接依附于皇权的武装大地主的时髦，流民们模仿大地主武装建立起来的会道门，自然也以关公信仰为特色，而孔子-关公的对立，就直接变成了后金政治里“民籍”和“旗籍”的对立。民人拜孔子、学科举、搞政治，旗人效关公、习刀马、保家卫国，孔子代表了子姓宋国的东亚土著（但他的精神导师是给他频繁托梦的腾格里教巴克什周公），而关公就只能代表武德丰沛的内亚征服者（尽管他的精神导师是孔子写的《春秋》，这显示了当时人们心目中可能有的历史图景的复杂性和交织性）。周公（托梦者）-孔子（受梦与作春秋者）-关公（春秋的热心读者），似乎代表了中国政治里有差等的三权，教权（即天子的权威，约等于君权）-相权（政治治理、文化与考试）-军权（大地主武装），更低一级的权威是从更高一级的权威里derive出来的，天子只有一位，文庙每个地方只有一座，关庙则遍地都是（同样，周-孔-关，也可以被理解为是天子-士大夫-诸侯）。当代中国最大的特点就是“党指挥枪”和“人民当家做主人”，即最高一级的权威给了人民，国家机关把后面的相权和军权合一了；这似乎从来与中古时代的中国不同，以前是最高的教权和最低的军权掌握在天子手里形成闭环，而把中间的相权（具体的政治经略）外包给人民，同时作为教宗与最高军事统帅的天子只负责裁断（批奏章）；与更古早的上古时代中国也不同，显然在孔子的时代，排序是天子-诸侯-士大夫，而不是什么天子-士大夫-诸侯（这似乎正是秦汉帝国对历史进程转变的贡献）。
谢谢老师分享
对得上“大师计划”
入关认“关公”，毫无违和感。。。
讲道理满人要是崇拜关公，那为啥不学一学关公的衣着和发型呢？
三国故事不是作者一拍脑门想出来的，关公崇拜在宋朝就有了，作者只是把原有的民间故事，野史，正史收集整理加工，所以时代差距并不会有1000年那么久。
应该是抬关羽，压岳飞。
有意思^ - ^
努爾哈赤給你氣到復活😎
现在汉人是满人老子，对满人有再造之恩
一直不了解关羽这位性格有蛮大缺陷的人为什么被如此崇拜。看了吴博士这个视频后豁然开朗，原来有这么有深意又有趣的历史背景。
关羽那个年代，出身低微的武人轻士大夫而恤卒伍是再正常不过的事了，谈不上缺陷
关羽坐失军机被敌军擒斩清朝以前的历代评价都不高
藏传佛教不是认为关羽和格萨尔是一个神格的两种显现么……
崖山之后无中国
滑铁之后无法国
沙皇之后无俄国
阿瑟之后无日本
懂王之后无国会
关键是用的是中国历史人物 而不是其他 什么工具不工具
把 趙jununau 當仇恨言論檢舉了。
这是和山高县隔空互动吗？
第二集呢？
應該是劉三後世被民間傳得太得人心 ＸＤ
是
关羽本字长生，又被神化，很容易被认为是长生天的化身。
聽了半天，怎麼覺得是在述說古代中國的斯德哥爾摩症候群的現象，既然幹不過對方，而對方還供應(精神)糧食來牧民，那就躺平，是吧？
"斯德哥爾摩症候群" 這玩意兒 應該也是學術化之後的理性結晶吧？
這一套將來或可應用於外邦領土之國，例如像是即使巴米揚大佛沒了，日後也可威脅利誘地塞入文殊、普賢、彌勒....給底層百姓？嗯...，塞一些大乘佛教、禪修...的私貨進去，這樣子或可一步步地建構新的大九州天下觀。
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哈哈哈哈。我河南人，我有一次去东北玩。有人叫我南蛮子。我听后不仅没生气。还想笑。老祖宗的玩意真厉害。
在辛亥之后不少满人改姓了关（瓜）
其实我第一次知道坤舆万国全图的时候是很惊讶的，因为一直以来我们被灌输的历史知识都是清末林则徐是开眼看世界第一人，以前中国一直处在封闭状态，对外界几乎毫无了解。而后我知道了明朝末期就已经积极和西方交流，于是有了坤舆万国全图，这种交流按理来说本来能够随着下一个朝代诞生而继续下去，可这一切都随着被满清入关打断了。
满清作为落后的蛮族征服先进文明，他们内心是非常不安的。所以他们首先剃发易服，消灭中国人的民族优越感，把不服从不认同异族统治的都杀掉，留下一群没有血性的方便统治，政策上闭关锁国，抑制经济科技文化思想的发展，把汉人变得越蠢，满清统治越容易。后期洋人打进来也是能赔就赔。其实中国不是不知道西方的厉害，早在明末徐光启就说过:“今之建贼，果化为虎豹，若真虎豹者，则今之闽海寇夷是也。” 意识到了以后西方会是中国强大的对手，明中期和葡萄牙人交战，看见对方的火器比自己的好，中国的第一反应是学着造。对方有好东西，是个正常人都会拿来用，没有理由拒之门外，除非是自己本身不想学。而满清就是如此，拒绝和外界交流，不是简简单单的自大的问题，而是为了防汉排汉，把汉人禁锢在这个监狱里，才是满清的基本国策。
就单单火器这个方面，满清是知道火器的厉害，他们入关进攻明朝的时候就运用了大量的热 兵器，征服中国后废置了发展，不为别的，就为了防汉。结果清末洋人打进来的时候，清军用的还是明末水平的火绳枪，两百多年毫无发展，别人在进步，你原地不动就相当于退步。最后实在打不过洋人了，才知道买点洋人的火器适当维护一下统治，省的洋人把全国全占了。但还是在想方设法限制，不少留洋的汉人学生被弃用废置，北洋军费被克扣，就连洋务运动还是汉臣为了挽救亡族灭种搞得，而满人想方设法限制汉人势力，就是为了维护满人统治。在满人眼里，中华是他们抢来的，他们负责吸血，面对外来侵略者，他们倾向与共享而不是自强。他们的根本目的是维护自己在中国的统治，而不是使中国强大。所以才始终无法做到日本那样团结富强。这不是简简单单封建制度的问题，谁都是从封建过来的。民族压迫在其中起了太大作用。
你的史观很是狭隘，仿佛各时代社会的主要矛盾都是枪炮能解决的，满清王朝的腐朽与恶行不能否定，但满清政权从明末乱世后建立大一统政权，将疆域扩大并稳定也不应忽视，客观看问题是应该的，而不是你假设没有满清，中华就能自然而然现代化一样的虚无逻辑，而你这种虚无逻辑带来的仇恨心理更是站不住脚
@@inf8566 现在就是有很多满族人歧视汉人，现在汉人恩赐满人少民一些优惠政策，他们不知道感恩，还说汉人是4等汉，到处在精神上矮化汉人，到处在舆论上分裂和虚化汉人主体意识，他们在网上到处变乱是非，混淆历史，到处吹嘘他们满族人几十万人征服了几亿汉族人，这种满族人太多了，必须狠狠打击！
看样子下一回要讲水浒传了。
吴教授这口音怎么一点都不台湾
美国有几万个民族，但从来不怕别人给他胡乱解释
拜託，美國才200來年，你覺得劉秀時代會想到五胡亂華嗎？
请问它美国有什么历史好解释的？200多年6代人看下来翻来覆去都是烧杀抢掠挑拨离间，耻辱的歪历史，谁解释谁挨批斗！
况且这几万个民族从何而来呀，到底是“几”万个呀？不能信口就来呀。
@@jeanl1957 主要是这些年我们国家过分注重经济建设，长期忽视意识形态管控，造成这些年我们的民族国家认同被别人胡乱解释。比如那些明粪汉服党就是。要知道在清朝，你要敢说“华夷之辨”是要被凌迟处死的。
@@坚决抵制美精杂日 所以后来西安城里的满人不分男女老幼被杀了个精光也算是报应不爽了。很多满人改名换姓甚至拒绝承认自己的满人身份就是害怕被报复。汉人始终是这个国家的主体，不要因为现在汉人客气谦让就真蹬鼻子上脸了，否则有你们哭的时候。近些年来有些满遗跳得很高，肆意侮辱主体民族汉族，真是不知天高地厚。现在的执政党过去出于马列主义的意识形态强调阶级矛盾而在民族矛盾上采取了刻意压抑汉民族主体意识的政策，但是这个政策是不可能长存的。如果某些满遗以为通过党这套体系就能窃取对中国，中国文化的解释权，甚至深度影响中国的权力政治，那么我们只能警告这种想法很危险，也必然失败。
观视频的真面目露出来了
？什么面目？谁心里有什么看什么就像什么。小偷看别人都觉得别人是小偷。
什么真面目，你自己心怀鬼胎
现代，连黑白两道都拜 关帝。阴中有阳 ，阳中有阴。
网军搁那搞笑呢？哈哈哈哈 来过中国没有 中文学挺好啊 哈哈
是没来过大陆，在中国台湾待了太久了，特别是评论区一些写简体的1450，名字长得像汉字+拼音，实际上是假拼音，估计是是只学过注音的1450
现在汉人是你们满跶的老子，对满跶有再造之恩！
關之琳就是滿族
那是另一回事了，满族改汉姓，其中瓜佳尔氏多改为关姓
@@CDTsuiPo 他们当年敢不改嘛
原来如此！
@@junuaun1985 你是傻子吧…八旗子弟有祖宗规矩，不能经商，不能事农，清末八旗子弟靠铁杆庄稼肚子都填不饱。各个恨不得改籍改姓。你以为是个满人都有提笼架鸟的资格么？就算是清帝退位，和一般旗人有毛关系…什么叫敢不改.
@@CDTsuiPo 现在是汉人征服了960万平方公里的土地，现在是汉人征服了满人，现在汉人是你们满跶的老子，对满跶有再造之恩！
有机会也说说清代满洲自认为是亚历山大大帝的继承者是怎么回事。。。
但凡辛亥能把前朝清算一遍现在也不会有这么大争论，人类最朴素的报应情绪得不到满足再过一百年也无法化解积怨，另外那些把元清法理奉为圭臬的，法理他有几个师？能帮我们守住国土的永远是武力而不是法理。
没有台湾口音啊，说话听不出来时台湾人
某些小丑：“入关！”
我知道啊，这老师讲的好啊，但必须打击现在的满跶，现在我们汉人为了民族团结，不讲满跶的罪过，但这群满跶不识时务，不知死活，到处变乱是非
哪儿有满挞啊。我在长春读书，满人全都汉化了。。。
而且你现在说的满嗒根本上就是资本家惹
@@mengjiehan1331 他？？
要不就是台湾1450？？
要不就是美水军？？
你有病吧？你哪只眼现在还有满哒这说的？明显就是来找骂的。
“崖山之后无中国”，这句话的真正含义不是单纯的物理上的灭亡，而是精神上的灭亡。
以往的异族入侵，包括建立北朝，都只是局部占领汉文化圈，还有一部分地域能把汉文化--不管先进还是糟粕的内容传承下来。
其中的糟粕、不合时宜的部分，会随着时间慢慢淘汰，保留了文化与时俱进、自我更新完善的可能性。
而异族王朝的完全占领，第一次可以彻底的改造汉文化，阉割其中不利于统治的内容，结果就是人为消灭了汉文化中的先进性，却保留了糟粕。
你没看到吗？！现在汉人是你们劳资，对满跶有再造之恩！
书看得太多，神经系统功能有点紊乱，把上下五千年都有心灵感应了。以进入书痴模式了。
我认为你是歪理邪说，你自己瞎遍历史，就像袁腾飞一样。满人是纯正的中国人，
根本没有什么你说的满语。满人同中国大部分地区一样讲Mandarin，你把某个深山老林里的野人讲的话当成满语真是可笑。
你问一下所有满人同意你的观点吗？只是想搞满独的人同意你的观点。请你自重。不要乱讲。