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鳥谷は喧嘩別れって感じがしないむしろバースとの喧嘩別れのほうが選ばれるべき
あれはホンマに治療費を払わなかった球団が悪い。
そこから暗黒時代に突入するんやから ターニングポイントやったやろうな球団が治療費払えば...
@@rosarioniki0714 さん 時代もあるけどね 当時は企業戦士といわれてて親の死に目に会えないってのが日本の常識だったしねとはいえ、当時、虎キチだった自分もバース解雇は球団が酷いと思いましたね
掛布は本来なら3番打者の中距離ヒッタータイプなのに、田淵移籍後に4番でホームランを求められる様になり大きな身体でも無いのに無理してホームランを狙う事になり身体にガタが来て選手生命を縮めたと言われてますね。もし、田淵移籍後は4番に大砲タイプの外国人を置いて掛布はそのまま3番を打たせたら身体に負担がかからず選手生命が伸びたかも知れませんね。
ミスターではないが、エース格だった江本の退団もインパクトが強かった。
鳥谷阪神最終年の糸井38歳と福留42歳もともにレギュラーで大概おかしいことやってるし(それ相応にこの先どうすんねん感も漂ってたけど)野手陣で鳥谷が一人だけ37~8の年齢レンジにいたならもう少しスパッと辞めれたのかもしれないなとは思った。投手の話だと安藤や福原はブルペン陣が整備されたのを見届けて引退していったのを見ると・同年代、年上でも第一線の選手がいる(いた)・自ポジションの後継者が育ちきっていないの2点が移籍という形、追い出されたような形になった理由なのかなと当時のロッテファンにも鳥谷獲得について聞いてみたいところではある
田淵さんが阪神から出されたのは残念だったが、西武に移った事で日陰だったパリーグにスポットが当たるキッカケとなったという点から考えれば、球界の為に充分意義あるトレードだったと思いたい…
田淵さんを放出したおかげで真弓さんを獲れたのは大きかった真弓さんがいなかったら1985年の優勝はなかった
@@ワイルドメーン 結局、阪神・西武双方にWIN-WINなトレードでしたね。
西武ライオンズの起点に田淵がいるからなあ。
いしいひさいちによる「がんばれ‼️ タブチくん」がブレイクしたのも、丁度この頃でしたね。彼と故根本監督(当時)とのやりとりは、「こち亀」両津対大原部長の如くコミカルに描かれて、「いち現役選手」がリアルタイムで「アニメ化」された先駆けだった気がする。「ミチコ、ここへお座り」。「もう座ってます」。若かりし頃の西田敏行のアフレコに乗せて漂う、哀愁的な可笑しさが懐かしい(笑)
@@宮井信成 上映年から数年後にテレビで本作を初めて見たのですが、根本監督があれ程に凄い人だったとは思わなかった…
掛布選手の飲酒運転は今なら一発アウトかもしれない宮本慎也さんが村上選手をかなり厳しくしつけたのはありがたいことかもしれない
宮本は脱税したしね
@@ikezeirishi 様宮本の脱税事件は残念ですが、だからこそそうならないように村上を厳しくしつけたのかもしれませんね。
一時期騒然とはなったが鳥谷のクビは「仕方がない」が阪神ファンの総意だった。
オリックス紅林が高卒2年目の2021年に10本塁打打っています
がんばれタブチくん!でも阪神からのトレードがトラウマになってて西武からもトレードの噂が出てガタガタになるネタがあったなあ
ああ、やっぱりあのタブチくんだったんですね。
タブラン……タブチがランニングホームランを打つくらいあり得ないことという言葉を学びました。
@@ebichan1985 さん、最後に国語辞典に【タブラン】生じる可能性の物事のように立項されるという落ちがありましたよね。
阪神時代、がら空きのライト線付近へのヒットで三塁まで走った田淵選手の記憶がある……知らんけど。
なお、タイガース晩年の田渕は体型からして、「阪神部屋⁉️⁉️⁉️」とコキ下ろされる顛末だった。
田淵さんと東尾さんは、西武でそれなりに長くチームメイトだったが、あまり絡んだ話は聞かないな。
田淵は東京出身ということもあり元々は巨人ファンだったらしく、ドラフトでも巨人に選ばれることを望んでいたとか。
いくら功労者でもあの成績の鳥谷残すのはプロのチームとしてありえないんだよなぁ…
衰えたしね。
球団が引退式やるから引退してくれと言って鳥谷が拒否したってだけの話、特にどちらも悪くない。
お家騒動多いので他にないかと思いネットで見つけました73年の金田監督と権藤正利投手との衝突通称「権藤ポカリ事件」
田淵幸一選手の場合、おぼっちゃま育ちで出鱈目かつ柄の悪い選手の多かった阪神タイガースでは浮いた存在で、自身も球団を出たがっていた節があります。
1:45 長嶋「僕はね、好きだったんですよ。 あの物干し竿でねw ながーいバットでねw」
鳥谷選手への引退勧告は当時は憤りましたが、球団運営の難しさや、ロッテ移籍後の成績を考えると、今は妥当な判断だったと感じています。何より、鳥谷選手と球団との禍根がなさそうなのは良かったです。
掛布選手はスゴかった。甲子園球場の左中間最深部に入ったホームランは衝撃的でした。
確かに凄かったけど、田淵移籍後は4番として大きな身体で無いのに無理してホームランを狙った為に身体にガタが来て選手生命を縮めたと言われてますね。
鳥谷に関してはあの成績見たら退団やむ無しだと思ったけどなぁ。単純に鳥谷自身が現役に固執したって話なだけで別に阪神球団のしくじりだとは思ってない。
鳥谷が平成のミスタータイガースである事は誰もが認めるところだがタイガース一筋で20シーズン以上プレーしファンに愛されたという点では私的に桧山も推したい。
応召戦死しなければ景浦もミスタータイガースになりえた存在でした。田淵の深夜通告は田淵が外出して麻雀をしていて連絡がつかなかった為で記者も集めていたので後日にできなく結局深夜に田淵が帰宅して連絡がついたという事情があります、球団も引っ込みがつかなかったのでしょうが配慮がなかったのは事実です。田淵は死球の後遺症でファールゾーンの広い甲子園では捕手守備が厳しくなったのも放出の一因ではなかったでしょうか。掛布の引退後の東京生活は千葉出身であり阪神復帰がない状況では大阪での生活は現役晩年の阪神ファンの嫌がらせ等苦痛だったと思います。
次の日に通告すればよかっただけのような。
「闘將」景浦將こそ戦前最大のプロ野球選手であり、最優秀防御率と打点王の投打のタイトルを持つ「元祖二刀流」である。
要するに阪神ファンは民度がアレですね
@@渡邊よしひろ-n9j まあ、当時から阪神ファンはアレやわな~。お~ん。
鳥谷さんは、ロッテに来てクライマックスも出れて良かったと考えたいです。
やる夫で学ぶ阪神球団史でも藤村、村山、田淵、掛布のミスタータイガースカルテットも生々しくかかれていたなまあ、このチームはフロントが最大の敵だよここでも語っているが
2019の阪神の主力成績見てると最近はかなりまともな打線になってるんやなって思うわ…
藤村さん、後に必殺仕置人に出演、その名も虎でした。
不始末をやらかした仕事人を長い物干し竿を使って、華麗なるバッティングフォームで粛清。やられた奴が事切れる時に、元締が現役当時の写真が大アップになったのが印象的沢田研二や岸部兄弟を阪神OBだと思ってたくらい野球オンチだった私でも、元祖ミスタータイガースだけは知ってました
いまはパチンコ「必殺仕置人」でしか姿を拝めない。確かに私も、あとで知った時は大変驚きましたがね😱😱😱
鳥谷はあのまま阪神で引退したほうが1番スッキリはする複数年契約の最終年まで在籍できたのは功労者への阪神の温情でしか無いそれほど成績は悪かった 選手登録の制限がなければ本人が気が済むまでやらせてたと思うけど人数制限が有るから出来ないよね
追記掛布は、久万がタヒんだ後、阪神関連の仕事を引き受けるようになって、2軍監督もやったんだよね。その後は日テレの解説者はもうやっておらず、朝日放送とかの阪神系列での解説も増えた。
そういや、読売テレビにも出てこんようになったなあ、掛布。
日テレの解説クビになったの掛布の脱税があったからクビ切られたんだよ。
@@takishikawa061042 2008年に脱税してたのが発覚して、その年限りで日テレの解説をクビになってますね。
脱税したり借金したり最近は倫理法人会の広告塔になって球団に布教してたり正直野球界に関わってほしくないんだよなぁ…
トリは2005年の優勝にも主力として貢献してたからなぁ…放出に憤るのも分かるっちゃ分かるが、金本というアレの経験があったからな(まあアレは記録が絡んだせいだけど)
昔、二宮清純が「タイガースはお家騒動がお家芸」と言っていた意味がよく解る動画だ。
この動画がアップされた日に鳥谷は有吉ゼミで大食いしてるw確か鳥谷は阪神時代に1軍登録を抹消されたことないはず。
あれは解らんww、何故あんた出てんねんって、思ったwwようあんなギャル曽根神様にして八百長紛いなバラエティー出たなあと。
ファンとマスコミの注目と圧力が強くて、主力選手もすぐに叩かれる阪神。掛布も飲酒癖が年々悪化するなど、心身の疲労とストレスは相当だったみたいですね。1980年に長期故障離脱した際も、自宅への脅迫や嫌がらせが続出して、新婚だった奥さんがノイローゼに陥ったと報道されていました。
田淵は巨人に行けず阪神が強行指名した上トレードするときも配慮ないやり方で阪神に人生を狂わされとんでもない事をされたため西武にいったのは正解であり日本一になれてよかったと思います。もし西武にトレードされなくても阪神に残っていたら酷い仕打ちをされて悲惨な野球人生になっていた可能性もあるので西武に移籍したのはむしろよかったとも思えてしまいます。
鳥谷敬に関しては、個人的には残念だったけど、結果的には妥当だったと思う
掛布のは、飲酒運転にたいして今より厳しくなかったとはいえ時期的に交通事故死者が増加に転じて1万人に達する第二次交通戦争と呼ばれた時期くらいだったのもあるとおもう。
11:05紅林も2年目に二桁打ってません?
打ってますね。10本塁打で2021年シーズンを終えましたね。
3人とも出された時は揉めたかも知れないけど田淵·掛布の両氏はコーチや二軍監督とかで戻ってきた時期もあったし鳥谷氏も関西で仕事してるならまあ穏便な方だと思うけど🤔小山ー山内氏や江夏ー江本氏ののトレードもそこそこ成功したと思うし·····遥か昔はセ・パ分裂後主力がこぞって出ていったりとか監督フルボッコにしてそのまま引退したケースとかもあったし当時のお家騒動の方が今よりヤバかったかも(´・ω・`)エモやんの辞め方も結構半端なかったけど·····
長崎慶一さんって高校卒業時点で阪神に指名されていたんだ。知らなかった。結局、選手時代の晩年は阪神だったね。 2023.03.10 13:20
阪神は時々思い切ったトレードをすることで有名?ですからね、田淵選手の他に江夏豊選手もトレード放出だったはず、
後に村山実が監督に就任した時、田淵幸一はヘッド兼打撃コーチ就任を依頼されたけど、過去にトレードに出された際の球団の不手際もあり復帰を断った。この時、「村山タイガースになら帰るが阪神タイガースなら帰りたくない」と言っている。
しかし最終的には田淵は星野が監督になった時にコーチとして阪神に復帰した。
「ブチもユタカも帰って来い」話ね。星野は、タイガースの為になにかしてやりたいけど素直になれない田淵を説得出来た。OB会長にもなったね。
掛布入団の年のドラフト選手って、7人ドラフトして3人入団でふたりしか1軍経験ないんだ
まあ、高校生3人が拒否して大学進学ってのは同年の他球団見ても普通かなぁあとドラフト外入団なんてものがあった時代だし
藤村富美男の晩年を聞くと悲しくなるよね藤村富美男に嫉妬した選手らに監督を引き摺り下ろされその後引退…掛布は引退しなければトレードに出されてたって言われてるよ
田淵幸一さんのトレードは、選手で有る限り仕方ない事であるが夜中に電話で呼び出すて何様て思う。自身だったら直ぐトレードしてくれて言う。この頃、子供だったが田淵幸一捕手のファンだった。田淵幸一捕手のいない阪神を嫌いになった。
コメントを見ましょう、外出してて連絡つかなかったらしいよ、んで深夜に連絡がついたって、どっかのコメントに書いてたよ。
掛布選手は88年にかつての上司だった安藤氏がヘッドコーチを務めるヤクルトに声をかけられていて、自身が迷って田淵選手に相談した時に「お前は俺や江夏みたいになるな。阪神で選手生活を終えろ。」というのが事の詳細です。
安藤ヤクルトのコーチになってたんか。知らなかった。よっさんの話で来年も安藤さんがやるだろうって、思ってたら、自分に監督要請が来たって話があったが、何か体調面とかも善くなかったとかゆう話もあったような安藤さん。
@@辻河貴司-b4e これは西本を総監督にするという球団の意向があって、それを聞いた安藤監督が怒って辞任したんですよね…
@@rosarioniki0714 あっそうなのですね、それは初耳です。なんせ私、小学校低学年の頃のお話なんで、真相まで知らなかったんですよ。よっさんのお話とか、安藤さんの体調不良のお話はもっと後に知ったので。
@@辻河貴司-b4e さん 余談ですが時のヤクルトの監督は安藤昇氏より恐い関根潤三氏です(笑)
鳥谷で引退勧告失敗した翌年も能見さんで失敗し、オリックスにコーチ兼任で移籍しました。
鳥谷の退団に関してはタイガースを責めることはできない。球団側としては、成績が低下し続けているベテラン選手を残す必要はないので、鳥谷が現役にこだわる以上は退団という選択肢しかない。
鳥谷敬は平成のミスタータイガースや
鳥谷がロッテの提示した1500万ぐらいで契約する覚悟があったら阪神に残留出来たはず。球団が言わなかったとしても、自分からそう言ってたら鳥谷ほどの功労者の頼みを球団は無碍には出来なかったはず。でもそうじゃないから出て行くしかなくなった。他の選手はいざ知らず、鳥谷に関しては阪神の対応は間違ってない。
阪神が鳥谷に1500万を出せるわけないやろ。出すなら功労者やねんやからしっかり出さな
オラの兄が西武ライオンズ誕生知って田淵サンのトレード獲得を喜んでた。そして正式報道と翌年はGW明けまで田淵サンに怒ってた。その後、漫画にされた田淵サンが許すは本人が笑って漫画本 映画も見たよ。暫くは阪神がお得と感じましたが西武も田淵サンが居て日本一に成れたなら良きトレードだった
実際のところ、3人とも放出・引退になる原因はあったことは実際あったから編成戦略としては間違ってないからなぁ…。・田淵はDHのあるパの方が長生きできる可能性が高かったし、真弓・若菜が獲れる時点で今後のメリットが高かった。・掛布はすでに壊れてしまっていた中の不祥事。今なら即解雇の事案。32にもなって球団の看板選手まで登り詰めた人間が飲酒運転で逮捕は擁護できない。・鳥谷は本人も認識していた通り、戦力としてはもう終わっていた。引退試合するためにはシーズン中に引退勧告しなきゃいけない。同年にメッセや高橋聡文はシーズン中に引退が決まっていたからこそ、CSのために負けられない試合の中で引退試合をして貰えた。すべて鳥谷が認識している(というか球団も意図は説明してるだろうし)からこそ本人に禍根は無いと思うし。
今ならこんなトレードだとアマチュアから出禁されるんではないでしょうか?
鳥谷選手の退団は確か真夜中に退団報道が出てその夜はなかなか寝付けなかった記憶があるなぁ…ファンとしてはかなり複雑ではあったけど、最後にロッテで活き活きとした姿を見れたのはよかったかもしれない
能見選手の退団もショックだったけど実際阪神ではなかなか出場機会も得られなかっただろうしファン心理を割り切れば合理的な判断だと思う
「東大とか京大出身者が親会社阪神電鉄の社長になると、タイガースは弱くなるちうか、おかしなる。やっぱ関大やないとあかん。」と、元プロ野球選手(阪神在籍あり)が、阪急豊中駅前のヤキトリ屋で語っていた。合併前の話。
ケンカ別れって括りなら鳥谷氏は該当しないと個人的には思ってます。
岡田も阪神で選手をおえることができなかったね。
女性問題騒動にて阪神を追われたのを、故仰木彬監督(当時)が「男気」でオリックス青波へ迎えて95年だったか、リーグ初優勝の「花道」を飾って引退。セ・パ両リーグで一回ずつ優勝、日本一一回という球歴で締められた岡田氏。「あの事件」さえなければ予想通り、「生涯阪神」を貫けたと思う。しかし、女性問題で躓いたまま終わるなんて、野球選手のプライドが許さなかったのでしょう。かくして再度奮起した彼を、仰木氏は「勿体ない」と、愛情を込めて見てくれていたのが何よりも大きい。これも「野球人冥利」に尽きる、素晴らしい現役人生の物語だと思います。
鳥谷さんは、将来、阪神の監督をやって欲しいです
冷静に周りを見てそうな感じがするからやらなそうだな。
鳥谷は監督って器ではないかもね。
言うほど鳥谷擁護の世論だったかな。成績的にも年齢的にもなんで引退しないの?という意見の方が多かったような・・・
久万は本当に酷いオーナーだったな・・・どっちが欠陥商品だか
低迷させた原因のオーナーやしさらに星野監督が阪神監督就任時に久万オーナーに言うたらしい「ここまで低迷したのは失礼ですけどオーナー あなたのせいですよ」って
久万の前のオーナーが日航機墜落事故で死んでもうたからな、どんなオーナーやったか知らんねんけど、丁度日本一の年やったから良いオーナーさんやったんやろな。
@@辻河貴司-b4e オーナーの墓前で日本一になってから また来ますと言うて実際日本一になったんやから 選手に愛されたオーナーなんやろな
2004年の近鉄バッファローズお取り潰し騒動でもナベツネに味方した程の奴ですから………(だからと言って掛布の不祥事を擁護するつもりは一切ないのは別記の通りです)。
川藤、八木、岡田、和田あたりはミスタータイガースとは呼べないの?
記憶にないけど、岡田の時は円満だったのかな?
高卒2年目二桁本塁打で紅林抜けてますよ
鳥谷への引退勧告は年齢・成績を見ても妥当でしょ。納得するまでやりたいのは分かるけど、一言で現すなら鳥谷の我侭。
投手に言われるイメージがないのは、杉下茂がミスタードラゴンズと呼ばれてないですしね。(笑)
ミスタータイガースの明確な条件一人でも讀賣に立ち向かっていく選手これ言ったら、初代は間違いなく、沢村栄治に立ち向かった景浦將ですね。
14:30バースは本来「バス」と発音するのだが、大活躍したときに「阪神バス大爆発」なんてデカデカと新聞に書かれたらかなわんと、獲得時に電鉄側が登録名を変えさせたくらいですからねぇ
逆に不振だと「阪神バスエンコ」でしょうね。
田淵、江夏、掛布、バース、岡田今岡、鳥谷ってあと外野二人打線が組めそうな阪神球団の看板選手使い捨ての歴史あと外野二人????近本はやめてよ
13:45 親指は守備中の骨折らしいけど、それで足の指の骨折するのかな…🤔
この天覧試合は吉田義男氏と村山実氏不仲の原点です。吉田義男氏は守備位置から見ていたが、入った瞬間に負けたと思った。あれはホームランと言っているのに対し村山実氏は死ぬまであれはファウルだ。藤本さんが同じ場所に打ち込んだ時はファウルだったし。と言い続けていたそうです。私もあれはファウルでもしそうなったら天覧試合でまけると言う読売新聞にはとんでもない屈辱だから、ホームランにさせるよう審判に圧かけた。水原はシベリアでソ連兵の横暴を知ってるから俺は何やってもソ連兵の蛮行よりマシだと思って平気で実行したと思います。実際長嶋茂雄はのちに天皇制を認めない社会党や共産党が政権取ったらプロ野球は無くなると言う今だったら安倍晋三式に暗殺されたり社会的に抹殺されるレベルのデマを平気で語ってますからね。あれは巨人軍が圧かけてホームランにした事を知ってるからですし他球団からの監督要請蹴ったのも他球団では巨人時代同様のやりたい放題俺様最高が通用しない事を知っているから。
ミスター何々大抵は永久欠番になってるからそういう選手は球団公認じゃないの?因みに藤村氏は後年、俳優として必殺仕置人の元締めを演じて物干し竿で悪人を○してたな。
掛布の飲酒運転逮捕は今なら解雇と迄は行かないにしても、無期限の謹慎と謹慎中の年俸カットまたは大幅減になってただろうね🤔…33歳での引退は限界というよりも、最大のライバル江川が同年限りでの引退を決めた事で、一気に冷めてしまったのかもしれないね…江川が翌年以降も現役を続けていたので有れば掛布も負けじと現役を続けていたようにも思える。
深夜に呼び出したのはマスコミに漏れたからだろうし、漏らしたのは双方の球団職員あるいは既に通告を受けた選手の関係者のうちの誰なのか分からんし、この点に関しては阪神フロントが悪いかどうかは分からんわなあ。
鳥谷さんは、来年のタイガーの監督になるの?
こんなん久万オーナーが全面的に正しいだろ飲酒運転がどれだけの罪なのか ホームラン王で払拭できるものではないのだ
トレードの際のコメントをしたのによく阪神を許したね
横浜ファン目線からすると、三浦大輔がFAで阪神横浜と一騎打ちの交渉の際に、横浜じゃ一生優勝出来ないとか、首脳陣、チーム批判を交渉の席とは言えこれでもかと浴びせられた。正直当時の横浜じゃ仕方ない部分も多数あり、阪神に行っても応援するよと言う諦念すら覚えた。でも三浦大輔は横浜に残留してくれた。阪神ファンでもあった三浦も、愛着ある横浜をここまで言われたら、横浜で勝ちたくなったと。後年他球団なら200勝達成出来たかもと言う問いに、「俺は横浜の三浦大輔。」と言うファンからしたら涙が出る程の名言を残すまでになり、今では監督として横浜を引っ張ってくれている。話が長くなって脱線したが、何を言いたいかというと、阪神のフロントはデリカシーに欠ける部分が多数あったり、いい加減な部分が多いと言う事。よく、良くない阪神ファンが心無いヤジを、他球団にましてや阪神に、果ては選手個人の人格すら否定するヤジを飛ばす。その感覚のフロント陣が多少なりとも居たのかもしれない。
親が言ってた事のうろ覚えだが田淵さんは自宅マンションの隣のKMって人と不倫してそれを嫌った阪神が放出したって記憶がある
桑田真澄?(笑)
鳥谷については、阪神の鳥谷敬として引退して欲しかったね。鳥谷がつけていた背番号1を永久欠番にして欲しいな。鳥谷以外の選手がつける姿が想像できないから。
主阪神アンチすぎて草
鳥谷の引退騒動はファンの誰かが署名活動を始めるレベルで世論が大きく揺れた印象が強い自分も当時は署名に行きたかったけど今思えば球団の判断は正しかったってことなのかな
掛布って、退団後縦じまのユニフォームも着させてもらってないもんねえ
フロントも鳥谷に『切り札』的な事を言って引き留めるくらいしても良かったと思ったけどなぁ。タイガースの『聖域』は扱いが難しい。
江川さんが、87年掛布さんが、翌年引退されて悲しかったですね(´・ω・`)
藤田平「鳥谷に負けるのか(泣)」
こういうことを創設以来繰り返してきたから、今や阪神は新興球団楽天以上に、「生え抜きの内製コーチが揃いも揃って“小粒豆粒”なのね、納得。」同情の余地はある。生え抜き育てたところで、球団崩壊寸前まで追い込まれた大量引き抜きに遭った歴史があれば(対毎日)、そもそも生え抜きという呼称も存在も忌々しいもの以外なかったし、今や親会社が変わっても球団風土として生え抜き蔑視はやむを得ない。(70年前に日本プロ野球から消えていたはずの球団だし>タイガース)
ファンとしては鳥谷には阪神で引退してほしかった。ただ本人と球団の考えの違いからの退団なので仕方ないかなと思う。今までの阪神なら無駄金叩いてでも鳥谷に残ってもらおうとしただろうからそこは球団を評価できるかな。
相変わらず説明長いし先進まない
F1のフェラーリといっしょやなw歴史があって熱狂的なファンがいるとお家騒動がデフォ
10:211973年のドラフト、どんだけ入団拒否されてんんだよwww川崎時代のロッテだって、こんなに拒否されないぞ
鳥谷選手の事はゴルゴム並にゆ"る"さ"ん"!!昔からフロントがアレなんだけど親会社が阪急なのも影響しているさすがにシーズン途中で株主の顔色伺いでの引退勧告とか擁護出来ない
巨人は鳥谷選手に逆指名して欲しかったみたいですが当時巨人には二岡選手が同じポジションにいたたの勝てないと思い阪神を逆指名したようです。
バースさんの吉田監督批判は87年じゃなく86年でしたね、週刊プレイボーイに掲載されましたが。
えもやんは違うの?
巨人も阪神もたいしたことないけど 「生涯巨人」が一番よい。
関西の球団はなんていうか品性が…
田淵選手は本当は巨人に行きたかったみたいです。
藤田平は?
籠城事件ね…あれも確かに喧嘩別れやったな…
「安藤監督とは一緒にやれない」と言って引退した時の?
監督時代の新庄正座事件からのトラブルが、現役時代の実績を吹っ飛ばす完全な汚点になっていますね。
今の阪神は当時より育成に成功してる反面補強に失敗してる
ミスタータイガースからは外れるけど新井(悪)についてはしくじりといえるのかどうか・・・
今岡誠は?
二軍監督としての実績(?)から掛布を再評価する声が昨今増えているようですが、ケンカ別れについては完全に自業自得ですね。久万の「欠陥商品」も強ち間違えていないと思います(本人も含めた万座での発言はともかく)。もっとも、掛布は反省するどころかいじけてしまいましたが、正に「ミスったータイガース」でした(呆れ)。
@@赤巻紙-u7t 様単なるダジャレですが、それが何か?
@@赤巻紙-u7t 様別に貴殿に褒めてもらおうとは思っていないので。
阪神ファンがどんなに哀しもうが知ったことではナイ。
鳥谷は喧嘩別れって感じがしない
むしろバースとの喧嘩別れのほうが選ばれるべき
あれはホンマに治療費を払わなかった球団が悪い。
そこから暗黒時代に突入するんやから ターニングポイントやったやろうな
球団が治療費払えば...
@@rosarioniki0714 さん 時代もあるけどね
当時は企業戦士といわれてて
親の死に目に会えないってのが日本の常識だったしね
とはいえ、当時、虎キチだった自分もバース解雇は球団が酷いと思いましたね
掛布は本来なら3番打者の中距離ヒッタータイプなのに、田淵移籍後に4番でホームランを求められる様になり
大きな身体でも無いのに無理してホームランを狙う事になり身体にガタが来て選手生命を縮めたと言われてますね。
もし、田淵移籍後は4番に大砲タイプの外国人を置いて掛布はそのまま3番を打たせたら身体に負担がかからず
選手生命が伸びたかも知れませんね。
ミスターではないが、エース格だった江本の退団もインパクトが強かった。
鳥谷阪神最終年の糸井38歳と福留42歳もともにレギュラーで大概おかしいことやってるし(それ相応にこの先どうすんねん感も漂ってたけど)野手陣で鳥谷が一人だけ37~8の年齢レンジにいたならもう少しスパッと辞めれたのかもしれないなとは思った。
投手の話だと安藤や福原はブルペン陣が整備されたのを見届けて引退していったのを見ると
・同年代、年上でも第一線の選手がいる(いた)
・自ポジションの後継者が育ちきっていない
の2点が移籍という形、追い出されたような形になった理由なのかなと当時のロッテファンにも鳥谷獲得について聞いてみたいところではある
田淵さんが阪神から出されたのは残念だったが、西武に移った事で日陰だったパリーグにスポットが当たるキッカケとなったという点から考えれば、球界の為に充分意義あるトレードだったと思いたい…
田淵さんを放出したおかげで真弓さんを獲れたのは大きかった
真弓さんがいなかったら1985年の優勝はなかった
@@ワイルドメーン 結局、阪神・西武双方にWIN-WINなトレードでしたね。
西武ライオンズの起点に田淵がいるからなあ。
いしいひさいちによる「がんばれ‼️ タブチくん」がブレイクしたのも、丁度この頃でしたね。彼と故根本監督(当時)とのやりとりは、「こち亀」両津対大原部長の如くコミカルに描かれて、「いち現役選手」がリアルタイムで「アニメ化」された先駆けだった気がする。
「ミチコ、ここへお座り」。
「もう座ってます」。
若かりし頃の西田敏行のアフレコに乗せて漂う、哀愁的な可笑しさが懐かしい(笑)
@@宮井信成 上映年から数年後にテレビで本作を初めて見たのですが、根本監督があれ程に凄い人だったとは思わなかった…
掛布選手の飲酒運転は今なら一発アウトかもしれない
宮本慎也さんが村上選手をかなり厳しくしつけたのはありがたいことかもしれない
宮本は脱税したしね
@@ikezeirishi 様
宮本の脱税事件は残念ですが、だからこそそうならないように村上を厳しくしつけたのかもしれませんね。
一時期騒然とはなったが鳥谷のクビは「仕方がない」が阪神ファンの総意だった。
オリックス紅林が高卒2年目の2021年に10本塁打打っています
がんばれタブチくん!でも阪神からのトレードがトラウマになってて西武からもトレードの噂が出てガタガタになるネタがあったなあ
ああ、やっぱりあのタブチくんだったんですね。
タブラン……タブチがランニングホームランを打つくらいあり得ないこと
という言葉を学びました。
@@ebichan1985 さん、
最後に国語辞典に
【タブラン】生じる可能性の物事
のように立項されるという落ちがありましたよね。
阪神時代、がら空きのライト線付近へのヒットで三塁まで走った田淵選手の記憶がある……知らんけど。
なお、タイガース晩年の田渕は体型からして、「阪神部屋⁉️⁉️⁉️」とコキ下ろされる顛末だった。
田淵さんと東尾さんは、西武でそれなりに長くチームメイトだったが、あまり絡んだ話は聞かないな。
田淵は東京出身ということもあり元々は巨人ファンだったらしく、ドラフトでも巨人に選ばれることを望んでいたとか。
いくら功労者でもあの成績の鳥谷残すのはプロのチームとしてありえないんだよなぁ…
衰えたしね。
球団が引退式やるから引退してくれと言って鳥谷が拒否したってだけの話、特にどちらも悪くない。
お家騒動多いので他にないかと思いネットで見つけました
73年の金田監督と権藤正利投手との衝突
通称「権藤ポカリ事件」
田淵幸一選手の場合、おぼっちゃま育ちで出鱈目かつ柄の悪い選手の多かった阪神タイガースでは浮いた存在で、自身も球団を出たがっていた節があります。
1:45
長嶋「僕はね、好きだったんですよ。
あの物干し竿でねw
ながーいバットでねw」
鳥谷選手への引退勧告は当時は憤りましたが、球団運営の難しさや、ロッテ移籍後の成績を考えると、今は妥当な判断だったと感じています。
何より、鳥谷選手と球団との禍根がなさそうなのは良かったです。
掛布選手はスゴかった。
甲子園球場の左中間最深部に入ったホームランは衝撃的でした。
確かに凄かったけど、田淵移籍後は4番として大きな身体で無いのに無理してホームランを狙った為に身体にガタが来て選手生命を縮めたと言われてますね。
鳥谷に関してはあの成績見たら退団やむ無しだと思ったけどなぁ。
単純に鳥谷自身が現役に固執したって話なだけで別に阪神球団のしくじりだとは思ってない。
鳥谷が平成のミスタータイガースである事は誰もが認めるところだがタイガース一筋で20シーズン以上プレーしファンに愛されたという点では私的に桧山も推したい。
応召戦死しなければ景浦もミスタータイガースになりえた存在でした。田淵の深夜通告は田淵が外出して麻雀をしていて連絡がつかなかった為で記者も集めていたので後日にできなく結局深夜に田淵が帰宅して連絡がついたという事情があります、球団も引っ込みがつかなかったのでしょうが配慮がなかったのは事実です。田淵は死球の後遺症でファールゾーンの広い甲子園では捕手守備が厳しくなったのも放出の一因ではなかったでしょうか。掛布の引退後の東京生活は千葉出身であり阪神復帰がない状況では大阪での生活は現役晩年の阪神ファンの嫌がらせ等苦痛だったと思います。
次の日に通告すればよかっただけのような。
「闘將」景浦將こそ戦前最大のプロ野球選手であり、最優秀防御率と打点王の投打のタイトルを持つ「元祖二刀流」である。
要するに阪神ファンは民度がアレですね
@@渡邊よしひろ-n9j
まあ、当時から阪神ファンはアレやわな~。お~ん。
鳥谷さんは、ロッテに来てクライマックスも出れて良かったと考えたいです。
やる夫で学ぶ阪神球団史でも
藤村、村山、田淵、掛布のミスタータイガースカルテットも生々しくかかれていたな
まあ、このチームはフロントが最大の敵だよ
ここでも語っているが
2019の阪神の主力成績見てると最近はかなりまともな打線になってるんやなって思うわ…
藤村さん、後に必殺仕置人に出演、その名も虎でした。
不始末をやらかした仕事人を長い物干し竿を使って、華麗なるバッティングフォームで粛清。
やられた奴が事切れる時に、元締が現役当時の写真が大アップになったのが印象的
沢田研二や岸部兄弟を阪神OBだと思ってたくらい野球オンチだった私でも、元祖ミスタータイガースだけは知ってました
いまはパチンコ「必殺仕置人」でしか姿を拝めない。確かに私も、あとで知った時は大変驚きましたがね😱😱😱
鳥谷はあのまま阪神で引退したほうが1番スッキリはする
複数年契約の最終年まで在籍できたのは功労者への阪神の温情でしか無い
それほど成績は悪かった 選手登録の制限がなければ本人が気が済むまで
やらせてたと思うけど人数制限が有るから出来ないよね
追記
掛布は、久万がタヒんだ後、阪神関連の仕事を引き受けるようになって、2軍監督もやったんだよね。
その後は日テレの解説者はもうやっておらず、朝日放送とかの阪神系列での解説も増えた。
そういや、読売テレビにも出てこんようになったなあ、掛布。
日テレの解説クビになったの掛布の脱税があったからクビ切られたんだよ。
@@takishikawa061042 2008年に脱税してたのが発覚して、その年限りで日テレの解説をクビになってますね。
脱税したり借金したり最近は倫理法人会の広告塔になって球団に布教してたり正直野球界に関わってほしくないんだよなぁ…
トリは2005年の優勝にも主力として貢献してたからなぁ…
放出に憤るのも分かるっちゃ分かるが、金本というアレの経験があったからな
(まあアレは記録が絡んだせいだけど)
昔、二宮清純が「タイガースはお家騒動がお家芸」と言っていた意味がよく解る動画だ。
この動画がアップされた日に鳥谷は有吉ゼミで大食いしてるw
確か鳥谷は阪神時代に1軍登録を抹消されたことないはず。
あれは解らんww、何故あんた出てんねんって、思ったww
ようあんなギャル曽根神様にして八百長紛いなバラエティー出たなあと。
ファンとマスコミの注目と圧力が強くて、主力選手もすぐに叩かれる阪神。掛布も飲酒癖が年々悪化するなど、心身の疲労とストレスは相当だったみたいですね。1980年に長期故障離脱した際も、自宅への脅迫や嫌がらせが続出して、新婚だった奥さんがノイローゼに陥ったと報道されていました。
田淵は巨人に行けず阪神が強行指名した上トレードするときも配慮ないやり方で阪神に人生を狂わされとんでもない事をされたため西武にいったのは正解であり日本一になれてよかったと思います。もし西武にトレードされなくても阪神に残っていたら酷い仕打ちをされて悲惨な野球人生になっていた可能性もあるので西武に移籍したのはむしろよかったとも思えてしまいます。
鳥谷敬に関しては、個人的には残念だったけど、結果的には妥当だったと思う
掛布のは、飲酒運転にたいして今より厳しくなかったとはいえ時期的に交通事故死者が増加に転じて1万人に達する第二次交通戦争と呼ばれた時期くらいだったのもあるとおもう。
11:05
紅林も2年目に二桁打ってません?
打ってますね。10本塁打で2021年シーズンを終えましたね。
3人とも出された時は揉めたかも知れないけど田淵·掛布の両氏はコーチや二軍監督とかで戻ってきた時期もあったし鳥谷氏も関西で仕事してるならまあ穏便な方だと思うけど🤔
小山ー山内氏や江夏ー江本氏ののトレードもそこそこ成功したと思うし·····
遥か昔はセ・パ分裂後主力がこぞって出ていったりとか監督フルボッコにしてそのまま引退したケースとかもあったし当時のお家騒動の方が今よりヤバかったかも(´・ω・`)
エモやんの辞め方も結構半端なかったけど·····
長崎慶一さんって高校卒業時点で阪神に指名されていたんだ。知らなかった。結局、選手時代の晩年は阪神だったね。 2023.03.10 13:20
阪神は時々思い切ったトレードをすることで有名?ですからね、田淵選手の他に江夏豊選手もトレード放出だったはず、
後に村山実が監督に就任した時、田淵幸一はヘッド兼打撃コーチ就任を依頼されたけど、過去にトレードに出された際の球団の不手際もあり復帰を断った。この時、「村山タイガースになら帰るが阪神タイガースなら帰りたくない」と言っている。
しかし最終的には田淵は星野が監督になった時にコーチとして阪神に復帰した。
「ブチもユタカも帰って来い」話ね。
星野は、タイガースの為になにかしてやりたいけど素直になれない田淵を説得出来た。
OB会長にもなったね。
掛布入団の年のドラフト選手って、7人ドラフトして3人入団でふたりしか1軍経験ないんだ
まあ、高校生3人が拒否して大学進学ってのは同年の他球団見ても普通かなぁ
あとドラフト外入団なんてものがあった時代だし
藤村富美男の晩年を聞くと悲しくなるよね
藤村富美男に嫉妬した選手らに監督を引き摺り下ろされ
その後引退…
掛布は引退しなければトレードに出されてたって言われてるよ
田淵幸一さんのトレードは、選手で有る限り仕方ない事であるが
夜中に電話で呼び出すて何様て思う。自身だったら直ぐトレードしてくれて言う。
この頃、子供だったが田淵幸一捕手のファンだった。田淵幸一捕手のいない阪神を嫌いになった。
コメントを見ましょう、外出してて連絡つかなかったらしいよ、んで深夜に連絡がついたって、どっかのコメントに書いてたよ。
掛布選手は88年にかつての上司だった安藤氏がヘッドコーチを務めるヤクルトに声をかけられていて、自身が迷って田淵選手に相談した時に「お前は俺や江夏みたいになるな。阪神で選手生活を終えろ。」というのが事の詳細です。
安藤ヤクルトのコーチになってたんか。知らなかった。
よっさんの話で来年も安藤さんがやるだろうって、思ってたら、自分に監督要請が来たって話があったが、何か体調面とかも善くなかったとかゆう話もあったような安藤さん。
@@辻河貴司-b4e これは西本を総監督にするという球団の意向があって、それを聞いた安藤監督が怒って辞任したんですよね…
@@rosarioniki0714 あっそうなのですね、それは初耳です。
なんせ私、小学校低学年の頃のお話なんで、真相まで知らなかったんですよ。
よっさんのお話とか、安藤さんの体調不良のお話はもっと後に知ったので。
@@辻河貴司-b4e さん 余談ですが時のヤクルトの監督は安藤昇氏より恐い関根潤三氏です(笑)
鳥谷で引退勧告失敗した翌年も能見さんで失敗し、オリックスにコーチ兼任で移籍しました。
鳥谷の退団に関してはタイガースを責めることはできない。
球団側としては、成績が低下し続けているベテラン選手を残す必要はないので、鳥谷が現役にこだわる以上は退団という選択肢しかない。
鳥谷敬は平成のミスタータイガースや
鳥谷がロッテの提示した1500万ぐらいで契約する覚悟があったら阪神に残留出来たはず。
球団が言わなかったとしても、自分からそう言ってたら鳥谷ほどの功労者の頼みを
球団は無碍には出来なかったはず。
でもそうじゃないから出て行くしかなくなった。
他の選手はいざ知らず、鳥谷に関しては阪神の対応は間違ってない。
阪神が鳥谷に1500万を出せるわけないやろ。出すなら功労者やねんやからしっかり出さな
オラの兄が西武ライオンズ誕生知って田淵サンのトレード獲得を喜んでた。そして正式報道と翌年はGW明けまで田淵サンに怒ってた。その後、漫画にされた田淵サンが許すは本人が笑って漫画本 映画も見たよ。暫くは阪神がお得と感じましたが西武も田淵サンが居て日本一に成れたなら良きトレードだった
実際のところ、3人とも放出・引退になる原因はあったことは実際あったから編成戦略としては間違ってないからなぁ…。
・田淵はDHのあるパの方が長生きできる可能性が高かったし、真弓・若菜が獲れる時点で今後のメリットが高かった。
・掛布はすでに壊れてしまっていた中の不祥事。今なら即解雇の事案。32にもなって球団の看板選手まで登り詰めた人間が飲酒運転で逮捕は擁護できない。
・鳥谷は本人も認識していた通り、戦力としてはもう終わっていた。引退試合するためにはシーズン中に引退勧告しなきゃいけない。同年にメッセや高橋聡文はシーズン中に引退が決まっていたからこそ、CSのために負けられない試合の中で引退試合をして貰えた。すべて鳥谷が認識している(というか球団も意図は説明してるだろうし)からこそ本人に禍根は無いと思うし。
今ならこんなトレードだとアマチュアから出禁されるんではないでしょうか?
鳥谷選手の退団は確か真夜中に退団報道が出てその夜はなかなか寝付けなかった記憶があるなぁ…ファンとしてはかなり複雑ではあったけど、最後にロッテで活き活きとした姿を見れたのはよかったかもしれない
能見選手の退団もショックだったけど実際阪神ではなかなか出場機会も得られなかっただろうしファン心理を割り切れば合理的な判断だと思う
「東大とか京大出身者が親会社阪神電鉄の社長になると、タイガースは弱くなるちうか、おかしなる。やっぱ関大やないとあかん。」と、元プロ野球選手(阪神在籍あり)が、阪急豊中駅前のヤキトリ屋で語っていた。合併前の話。
ケンカ別れって括りなら鳥谷氏は該当しないと個人的には思ってます。
岡田も阪神で選手をおえることができなかったね。
女性問題騒動にて阪神を追われたのを、故仰木彬監督(当時)が「男気」でオリックス青波へ迎えて95年だったか、リーグ初優勝の「花道」を飾って引退。セ・パ両リーグで一回ずつ優勝、日本一一回という球歴で締められた岡田氏。「あの事件」さえなければ予想通り、「生涯阪神」を貫けたと思う。
しかし、女性問題で躓いたまま終わるなんて、野球選手のプライドが許さなかったのでしょう。かくして再度奮起した彼を、仰木氏は「勿体ない」と、愛情を込めて見てくれていたのが何よりも大きい。これも「野球人冥利」に尽きる、素晴らしい現役人生の物語だと思います。
鳥谷さんは、将来、阪神の監督をやって欲しいです
冷静に周りを見てそうな感じがするからやらなそうだな。
鳥谷は監督って器ではないかもね。
言うほど鳥谷擁護の世論だったかな。成績的にも年齢的にもなんで引退しないの?という意見の方が多かったような・・・
久万は本当に酷いオーナーだったな・・・どっちが欠陥商品だか
低迷させた原因のオーナーやし
さらに星野監督が阪神監督就任時に久万オーナーに言うたらしい
「ここまで低迷したのは失礼ですけどオーナー あなたのせいですよ」って
久万の前のオーナーが日航機墜落事故で死んでもうたからな、どんなオーナーやったか知らんねんけど、丁度日本一の年やったから良いオーナーさんやったんやろな。
@@辻河貴司-b4e オーナーの墓前で日本一になってから また来ますと言うて
実際日本一になったんやから 選手に愛されたオーナーなんやろな
2004年の近鉄バッファローズお取り潰し騒動でもナベツネに味方した程の奴ですから………(だからと言って掛布の不祥事を擁護するつもりは一切ないのは別記の通りです)。
川藤、八木、岡田、和田あたりはミスタータイガースとは呼べないの?
記憶にないけど、岡田の時は円満だったのかな?
高卒2年目二桁本塁打で紅林抜けてますよ
鳥谷への引退勧告は年齢・成績を見ても妥当でしょ。
納得するまでやりたいのは分かるけど、一言で現すなら鳥谷の我侭。
投手に言われるイメージがないのは、杉下茂がミスタードラゴンズと呼ばれてないですしね。(笑)
ミスタータイガースの明確な条件
一人でも讀賣に立ち向かっていく選手
これ言ったら、初代は間違いなく、沢村栄治に立ち向かった景浦將ですね。
14:30
バースは本来「バス」と発音するのだが、大活躍したときに「阪神バス大爆発」なんてデカデカと新聞に書かれたらかなわんと、獲得時に電鉄側が登録名を変えさせたくらいですからねぇ
逆に不振だと「阪神バスエンコ」でしょうね。
田淵、江夏、掛布、バース、岡田
今岡、鳥谷ってあと外野二人打線が組めそうな阪神球団の看板選手使い捨ての歴史
あと外野二人????
近本はやめてよ
13:45 親指は守備中の骨折らしいけど、それで足の指の骨折するのかな…🤔
この天覧試合は
吉田義男氏と村山実氏不仲の原点です。
吉田義男氏は
守備位置から見ていたが、入った瞬間に負けたと思った。あれはホームラン
と言っているのに対し
村山実氏は死ぬまで
あれはファウルだ。藤本さんが同じ場所に打ち込んだ時はファウルだったし。
と言い続けていたそうです。
私も
あれはファウルでもしそうなったら天覧試合でまけると言う
読売新聞にはとんでもない屈辱だから、ホームランにさせるよう審判に圧かけた。水原はシベリアでソ連兵の横暴を知ってるから
俺は何やってもソ連兵の蛮行よりマシだ
と思って平気で実行した
と思います。
実際長嶋茂雄はのちに
天皇制を認めない社会党や共産党が政権取ったらプロ野球は無くなる
と言う
今だったら安倍晋三式に暗殺されたり社会的に抹殺されるレベルのデマを平気で語ってますからね。
あれは巨人軍が圧かけてホームランにした事を知ってるからですし
他球団からの監督要請蹴ったのも
他球団では巨人時代同様のやりたい放題俺様最高が通用しない
事を知っているから。
ミスター何々大抵は永久欠番になってるからそういう選手は球団公認じゃないの?
因みに藤村氏は後年、俳優として必殺仕置人の元締めを演じて物干し竿で悪人を○してたな。
掛布の飲酒運転逮捕は今なら解雇と迄は行かないにしても、無期限の謹慎と謹慎中の年俸カットまたは大幅減になってただろうね🤔…33歳での引退は限界というよりも、最大のライバル江川が同年限りでの引退を決めた事で、一気に冷めてしまったのかもしれないね…江川が翌年以降も現役を続けていたので有れば掛布も負けじと現役を続けていたようにも思える。
深夜に呼び出したのはマスコミに漏れたからだろうし、漏らしたのは双方の球団職員あるいは既に通告を受けた選手の関係者のうちの誰なのか分からんし、この点に関しては阪神フロントが悪いかどうかは分からんわなあ。
鳥谷さんは、来年のタイガーの監督になるの?
こんなん久万オーナーが全面的に正しいだろ
飲酒運転がどれだけの罪なのか ホームラン王で払拭できるものではないのだ
トレードの際のコメントをしたのに
よく阪神を許したね
横浜ファン目線からすると、三浦大輔がFAで阪神横浜と一騎打ちの交渉の際に、横浜じゃ一生優勝出来ないとか、首脳陣、チーム批判を交渉の席とは言えこれでもかと浴びせられた。
正直当時の横浜じゃ仕方ない部分も多数あり、阪神に行っても応援するよと言う諦念すら覚えた。
でも三浦大輔は横浜に残留してくれた。阪神ファンでもあった三浦も、愛着ある横浜をここまで言われたら、横浜で勝ちたくなったと。
後年他球団なら200勝達成出来たかもと言う問いに、「俺は横浜の三浦大輔。」と言うファンからしたら涙が出る程の名言を残すまでになり、今では監督として横浜を引っ張ってくれている。
話が長くなって脱線したが、何を言いたいかというと、阪神のフロントはデリカシーに欠ける部分が多数あったり、いい加減な部分が多いと言う事。
よく、良くない阪神ファンが心無いヤジを、他球団にましてや阪神に、果ては選手個人の人格すら否定するヤジを飛ばす。
その感覚のフロント陣が多少なりとも居たのかもしれない。
親が言ってた事のうろ覚えだが田淵さんは自宅マンションの隣のKMって人と不倫して
それを嫌った阪神が放出したって記憶がある
桑田真澄?(笑)
鳥谷については、阪神の鳥谷敬として引退して欲しかったね。鳥谷がつけていた背番号1を永久欠番にして欲しいな。鳥谷以外の選手がつける姿が想像できないから。
主阪神アンチすぎて草
鳥谷の引退騒動はファンの誰かが署名活動を始めるレベルで世論が大きく揺れた印象が強い
自分も当時は署名に行きたかったけど今思えば球団の判断は正しかったってことなのかな
掛布って、
退団後
縦じまのユニフォームも着させてもらってないもんねえ
フロントも鳥谷に『切り札』的な事を言って引き留めるくらいしても良かったと思ったけどなぁ。
タイガースの『聖域』は扱いが難しい。
江川さんが、87年掛布さんが、翌年引退されて悲しかったですね(´・ω・`)
藤田平「鳥谷に負けるのか(泣)」
こういうことを創設以来繰り返してきたから、
今や阪神は新興球団楽天以上に、
「生え抜きの内製コーチが揃いも揃って“小粒豆粒”なのね、納得。」
同情の余地はある。
生え抜き育てたところで、
球団崩壊寸前まで追い込まれた大量引き抜きに遭った歴史があれば(対毎日)、
そもそも生え抜きという呼称も存在も忌々しいもの以外なかったし、
今や親会社が変わっても球団風土として生え抜き蔑視はやむを得ない。
(70年前に日本プロ野球から消えていたはずの球団だし>タイガース)
ファンとしては鳥谷には阪神で引退してほしかった。ただ本人と球団の考えの違いからの退団なので仕方ないかなと思う。
今までの阪神なら無駄金叩いてでも鳥谷に残ってもらおうとしただろうからそこは球団を評価できるかな。
相変わらず説明長いし先進まない
F1のフェラーリといっしょやなw歴史があって熱狂的なファンがいるとお家騒動がデフォ
10:21
1973年のドラフト、どんだけ入団拒否されてんんだよwww
川崎時代のロッテだって、こんなに拒否されないぞ
鳥谷選手の事はゴルゴム並に
ゆ"る"さ"ん"!!
昔からフロントがアレなんだけど
親会社が阪急なのも影響している
さすがにシーズン途中で株主の顔色伺いでの引退勧告とか
擁護出来ない
巨人は鳥谷選手に逆指名して欲しかったみたいですが当時巨人には二岡選手が同じポジションにいたたの勝てないと思い阪神を逆指名したようです。
バースさんの吉田監督批判は87年じゃなく86年でしたね、週刊プレイボーイに掲載されましたが。
えもやんは違うの?
巨人も阪神もたいしたことないけど 「生涯巨人」が一番よい。
関西の球団はなんていうか品性が…
田淵選手は本当は巨人に行きたかったみたいです。
藤田平は?
籠城事件ね…
あれも確かに喧嘩別れやったな…
「安藤監督とは一緒にやれない」と言って引退した時の?
監督時代の新庄正座事件からのトラブルが、現役時代の実績を吹っ飛ばす完全な汚点になっていますね。
今の阪神は当時より育成に成功してる反面補強に失敗してる
ミスタータイガースからは外れるけど新井(悪)についてはしくじりといえるのかどうか・・・
今岡誠は?
二軍監督としての実績(?)から掛布を再評価する声が昨今増えているようですが、ケンカ別れについては完全に自業自得ですね。久万の「欠陥商品」も強ち間違えていないと思います(本人も含めた万座での発言はともかく)。もっとも、掛布は反省するどころかいじけてしまいましたが、正に「ミスったータイガース」でした(呆れ)。
@@赤巻紙-u7t 様
単なるダジャレですが、それが何か?
@@赤巻紙-u7t 様
別に貴殿に褒めてもらおうとは思っていないので。
阪神ファンがどんなに哀しもうが知ったことではナイ。