Макаров или ЧЗ?
HTML-код
- Опубликовано: 21 сен 2024
- Вот мы добрались и до Макарова. Понятно, что одним выпуском не ограничится. Поэтому сегодня у нас в гостях Вадим - владелец двух схожих пистолетов: ПМа и ЧЗ-83. Чем они похожи, чем они отличаются - в этом выпуске.
Автор: Андрей Уланов Andrey Ulanov
11:10 "по весу разница несущественная - в десяток, полтора грамм". Не хочу умничать, но масса снаряженного ПМ - 810 грамм, а снаряженного ЧЗ - 920 грамм. Это СУЩЕСТВЕННАЯ разница! Я в милиции более 5 лет проносил ПМ, а потом на меня нашли "понты" и я выпросил у начальника закрепить за мной "Форт-12" (950 г.). Он кстати сделан на основе CZ-75 и CZ-83. На зачетных стрельбах я стрелял с него лучше и быстрее чем с ПМ (он длиннее и из-за массы меньше подброс), но после нескольких месяцев почти ежедневного ношения... я не выдержал и пошел просить обратно свой ПМ.
1. Когда таскаешь на себе железяку весом под кило от 12 до 24 часов в сутки изо дня в день многие годы, то лишняя сотня грамм имеет более чем существенное значение.
2. Форт вроде как всего на несколько миллиметров шире, выше и длиннее ПМ, но его скрытое ношение практически невозможно. А CZ-83 еще шире Форта и почти на сантиметр шире ПМа! Так что о скрытом ношении под выпущенной рубашкой, курткой или пиджаком можно и не думать.
3. Лишних полтора сантиметра длины также оказываются существенными при быстром извлечении из кобуры - руку с пистолетом нужно поднимать заметно выше и занимает это чуть больше времени. Кстати, курок у Форта легко цепляется за элементы одежды при быстром извлечении. А у CZ-83 курок еще более крючкообразный и зацепиться им за рубашку при быстром извлечении очень легко.
4. Более длинная рукоятка Форта постоянно цеплялась за боковую поддержку сиденья автомобиля, из-за чего даже выработалась привычка придерживать пистолет при посадке - высадке.
5. Опасение потерять магазин. ПМовскую защелку невозможно нажать случайно, а вот кнопку сбоку рукоятки вполне можно придавить прижав пистолет к телу.
Вывод: есть очень много пистолетов гораздо лучше ПМ по точности, вместительности магазина и скорострельности. Но нужно ли это, если пистолет вы носите 24 часа в сутки и он вам нужен лишь для того единственного случая, когда вам нужно со 100-процентной надежностью остановить стремительно приближающегося к вам придурка с каким-либо предметом в руках? ПМ разработан именно как оружие самообороны - минимальный вес при калибре 9 мм, минимальные габариты, возможность БЕЗОПАСНО носить его с патроном в патроннике (безопасного спуска у CZ-83 нет), а зализанные формы самого пистолета и курка позволяют быстро извлечь его и тут же произвести выстрел самовзводом.
Если вам нужен более современный пистолет, более точный при стрельбе на 25 метров, с более удобной рукояткой и большим количеством патронов, то CZ-83 именно то что вам нужно. Но если вам нужен пистолет который будет удобно не держать в руке, а носить на себе ежедневно многие годы, который по конструкции и по инструкции можно носить с патроном в патроннике, максимально быстро достать и гарантировано выстрелить в критической ситуации - то ПМ вам больше подойдет.
По всем инструкциям всех правоохранителей мира пистолет применяют именно для защиты от нападения, когда избежать столкновения уже невозможно. Именно по анализу случаев применения оружия полицейскими, еще в 90-х в США было установлено, что 90% случаев приходится на дистанции от 5 до 10 метров. Тогда и были выработаны упражнения по подготовке полицейских скоростной стрельбе на дистанции 7 метров. У нас в Украине половина упражнений тоже на 7 метров. Кроме отработки навыков стрельбы, это еще закрепляет у тренируемого на подсознательном уровне "опасную дистанцию", т.е. дистанцию с которой пора стрелять.
Я с вами согласен, у меня есть ЧЗ - 83 , и я устал носить его на поясе каждый день, да тяжелый, да широкий, да цепляется, на счет кнопки сброса все нормально, у ЧЗ -83 она не нажимается сама по себе, нужно очень серьезное усилие, привык к нему и люблю по тому что это моё оружие.
добротный анализ. спасибо
Для того чтобы гарантированно остановить придурка с Предметом в руках кинувшимся на вас ,нужен не Пм ,и вообще Не пистолет ,а Револьвер ,,есть много моделей ,идеально отвечающих ,полицейским задачам ,Допустим ,кольт детектив спешиал или ,чартер армз ундерговер ,или ,таурус 85 ,их десятки ,Это так называемые !,КУРНОСЫЕ РЕВОЛЬВЕРЫ ,то есть со стволом 2 дюйма ,которые ,используют мощные патроны 38 кал ,и у них прекрасное останавливающее действие ,причем они вполне эффективны и на дистанции 20 метр есть также револьверы с скрытым курком позволяющие вести стрельбу только самовзводом ,Плюсы ,револьвера ,этотпостоянная готовность к выстрелу ,никаких предохранителей в случае осечки ,просто повторно нажимаешь на спусковой крбчек ,барабан проворачивается и маловероятно что следуюший патрон тоже окажется бракованным ,а 5 или 6 патронов вполне хватает для самозащиты ,,у американцев есть поговорка,,НЕ ХВАТИЛО 5 НЕ ХВАТИТ И 25 ,и она возникла не просто так ,те же спецы выяснили что в ходе скоротечного огневого контакта ,почти в упор ,на дистанциях до 10 метров ,важны первые 2,,3,,выстрела ,,и количество патронов ,в магазине играет второстепенную роль ,гораздо важнее умение Первым открыть огонь ,после этого или вы свалили злодея или он вас ,или вы нашли ,за что спрятаться ,перезарядка современных револьверов осуществляется с помощью обойм ,МУНКЛИПТОВ ,,и она такая же быстрая как и магазины на пистолете ,,вес таких револьверов ,как правило от 500 до 600 ,650 гр ,,размеры небольшие ,я проводил опыт ,между новичками и опытными стрелками ,у новичков были в кобурах револьверы у профи пистолеты ,и по сигналу они выхватывали стволы и открывали огонь ,Так вот результаты были Закономерно ожидаемы , револьвер выхватывался быстрее ,нет никаких манипуляций с предохранителем и передергиванием затвора ,,ВЫВОД для правоохранительных служб ,а так же для разных ЧОПОВ ,нужен именно револьвер Курносый , ,а не ПМ или его Дерьмовый Клон ИЖ ,что ипользуют в чопах ,этот кусок дерьма у которого после 10 нвстрелянных подряд обойм трескается затвор из за плохого качества металла ,а вот у Армии ,,да Должны быть Пистолеты Там другие задачи и требования к нему другие и это должен быть не ПМ ,он вообще ни в тему НИГДЕ
@@СергеейГорбунов странный анализ. Оч смахивает на ДЭМ.
11 лет оттаскал ежедневно револьвер 5ти зарядный короткоствольный, железный. За свой Х-тысячный настрел словил с десяток клинов (хорошо что в тире). Как только появилась возможность с удовольствием сменил на пистолет 8 зарядный суб компакт железный. Пистолет площе, ствол длиннее и снаряженный в кобуре легче на 90гр - каааайф! На результативность смена оружия не повлияла.
@@СергеейГорбуновда-да, именно 38-ой калибра и короткий ствол))
Возьмите нормальный ствол с самовзводом, носите патрон в патроннике и будет всё тоже, только лучше.
ПМ пистолет моей молодости, только положительные эмоции.Будучи служивым в 80x годах пришлось с ним шагать по жизни.ПМ оружие близкого боя 5-10 метров и с ним ты имеешь неоспоримое преимущество благодаря останавливающей способности когда к тебе приближается амбал с огромными кулаками, со штык-ножом, с саперной лопатой и в окопе ты более мобильный в ближнем бою, чем с АКМ.Останавливает врага с одного попадания моментально и ты можешь переключать внимание на следующего нападающего , не переживая что предыдущий нападающий прийдет в сознание.Всем удачи и пожелание применять огнестрел только в тире.
Все что Вы назвали применимо к любому пистолету. Но если сравнивать ПМ с другими пистолетами, то ПМ ближе к дерьму. Основным недостатком ПМа считаю стесывание зуба шептала, от чего ПМ стреляет очередью и может произойти самопроизвольный выстрел !!! Добавлю ослабевание пружины предохранителя что приводит к его соскакиванию при нажатии на спусковой крючок и даже просто от тряски. Так что если пистолет изношен или загрязнен - он опасен. Именно поэтому в СССР строго запрещалось носить ПМ с патроном в патроннике.
Наличие любого, даже самого завалящего оружия, когда оно понадобилось, гораздо лучше его полного отсутствия.
Золотые слова !
Словивший пулю из Макарова, ни когда не скажет, что Макаров устарел.
Братан,кланяюсь в ноги.первый раз читаю вменяемого, не болеющего пистолетным гламуром,а реально понимающего смысл выражения Рабочая Лошадь по отношению к ПМ. Сам ношу свой личный, и менять не собираюсь.
@@alexandruborodin755 я с макаркой 20 лет не расставался, и люблю эту машинку, да он не идеален, но свою работу делает на ять
@@СергейСторожев-щ7щ так ая же ситуация.
Словивший удар ломом никогда не скажет, что лом устарел.
😆😁😆👍👍👍
Являюсь владельцем ДВУХ CZ-82. Почему сразу двух? Да потому, что когда отстрелял первые два магазина из первого чезета, сразу понял какой шедевр создали чехи, и побежал покупать второй!
Такая же херня. Тоже не удержался.
Уважуха ! Хоть и огнестрела нема , все что нравится тоже покупаю в 2х экземплярах .
Потом му как живём в эпоху маркетинга , и если что то есть в магазине , то через три года будет оно же тока из овна и палок, и в два раза дороже .
Ты явно не в рашке живешь. Тут такое не продают.
@@user-bb1zf4fn8m
Догадлив Алексей, ох догадлив!
@@Semyon_Semyonych вроде слышал по английски что чз82 внесен в какую то *американскую оружейную сокровищницу* или что то вроде того по смыслу. Сам взял в 9*18, 9*17, 7,65 бр. Все нулевые с завода в упаковке. 9*17 взял самый последний с завода,самый четкий по кучности,так как он был там на складе в резерве для гравировки. Понятно что выбрали лучший.
Может ПМ и морально устарел, но он самый доступный. Лучше ижачёк в кармане, чем глок в мечтах!
кс владеть в РФ - это мечты, травматы - это не в счёт. А вот брать Глок и реже Ярыгин в аренду в тире - реальность. Что касается служивых, тут песня другая. Мне один парень из правоохранителей хвалил пм и очень не хотел переходить на Ярыгин. Говорил, что стрелять ему в бою вряд ли придётся из пистолета... а вот таскать ПМ и ездить с ним в машине - это совсем не то, что Ярыгин. Вес, габариты - это всё имеет значение, когда ты носишь ствол каждый день целый день по работе, а не постишь комменты о пистолетах в инете...
@@ns987 ПМ оружие мирного времени, идеально вылизанная на производстве конструкция, минимум деталей и максимум надёжности, хорошая остановочная сила при патроне качественно мощнее 9х17, но против броника не годится.
@@user-usb3ck4iz7k против броника есть патрон пб-1. Пробивает навылет 6 мм стальной лист на 4-х метрах. Что еще тебе по брониках надо? Просто гражданским такой патрон не положен. Найди журнал Оружие 10 месяц за 2004 год,где описана история создания ПМ.там это всё указано.
skolko stoit v vashei strane makarov i glock?
@@ns987 стрелял из Ярыгина. Такой шлак. Лучше ПМ.
Стреляю не много, в тирах беру, что там есть, ПМ один из любимых пистолетов, точный, удобный, компактный.
Давно в руках ПМушку не держал в руках.))но воспоминания о своем табельном Пм самые теплые.даже полную разборку ему делал(когда получил и когда с ним прощался).повезло с ним ,бил точно куда целился(спасибо преподавателю по огневой подготовке в учебном центре,натаскивал нас по стрельбе со словами:стреляйте сынки,столько пострелять больше ни где не дадут.)))и руку и стойку ставил всем кто просил.
когда ПМ пришол на вооружение в армию прапорщик застал свою жену с любовником и выстрелив в любовника магазин так и не смог его убить, а про точность так вообще смешно было
@@gonadecnynskiy6093 из разряда баек.одна бабушка сказала.
@@РенатХайруллин-к6я байки тут только то что это оружие харошее
@@gonadecnynskiy6093 время диванных историй:)
И Макаров, и ЧЗ, и Кольт, и Глок, и Глизенти, и еще таблеток от жадности ПОБОЛЬШЕ😁
интересное изложение...не со всем согласен, но гость правильно подметил, что многие "недостатки" ПМ явно преувеличены, и многие оценивают его с точки зрения "универсальности"
Я ПМ не люблю но у меня вопрос анатомический рукоять ПМ мелкая у меня мизинец не попадает виснет в пустоте. Я человек старообрядческий мне лучше ТТ, АПС , Наган.
Классный пистолет, приобрел бы такой, одна беда... никто не продаёт!
ПМ критикуют те, которые из него не стреляли. Надежная, простая в обслуживании и надежная как кирпич машина.
Мое почтение, уважаемые эксперты. Приятно было послушать нормальное и не предвзятое мнение о двух похожих пистолетах. Оба отличные и имеют + и - и слушать вас, ведущий было приятно. Куда более чем RUBear, не в обиду ему
Ездил 20лет на мото ЧЗ и знал с его инструкции что сделан на военном заводе в Страконице. Теперь вот и про пистоль ЧЗ расширил свой кругозор.
Очень хороший канал, ждём продолжения, ещё расскажите про польский p 83
Для самообороны главное это надежность. Дальность, точность это вторично. Если нужен не спортивный инвентарь, а хороший инструмент, который будет очень долго служить, тогда Пм это то, в о нужно. Надежность эталонная, ресурс громадный. Все остальное мелочи
У пистолетов длина ствола тоже бывает разная. При одной и той же мощности патрона, начальная скорость пули при выстреле из АПС будет выше, чем при выстреле из ПМ. А потому и пробивная способность при выстреле из АПС будет выше.
на 1,25 или 1,5 смотреть удобнее.
"Макаров" ИЛ 1159, 1965 года выпуска Ижевск. Учстник боевых действий в Африке , 4года 9 мес.с, настрел около 11 тыс .Служил верой и правдой.
а что вам там автомат не выдали?
@@zavaly_rusny И гаубицу Д-30, 122 мм.
@@ВладимирТаранов-и3н хахаха))
Кому из обычных людей случится разочек в жизни защитить свою жизнь с пистолетом, то на той дистанции прицельные приспособления могут только помешать. Да и патрончиков пяточек будет достаточно.
Я ПМ и люблю и ненавижу. Люблю за простоту, надежность и относительную компактность. Ненавижу - за тугой затвор, мелкий прицел и самое главное - малый магазин. В ПММ тоже патронов мало. Патрон 9х18 меня ну почти во всем устраивает. Я бы даже категорически не хотел буржуйский 9х19 - тот шьёт навылет, а ПМ редко (поверьте я знаю о чем говорю и не на желатине). Для полицейских (не военных) нужд 9х18 самое то. Пистолет надо правильно применять - убивать людей. ПМ это отлично делает. А вот пробивать покрышки КАМАЗа на ходу, выбивать петли и замки - это не для него, и не надо его винить. Требование пробить мощный броник - тоже глупость; это требование для военных (и то есть сомнения в целесообразности). Я пистолет ношу по службе более 25 лет, и применял не раз. Повторю - эффективности патрона 9х18 вполне хватает уронить на землю кого угодно. Идеальный пистолет для меня был бы 18-20 зарядный ПМ. Этой емкости достаточно в 95% ситуаций, и позволит не носить запасной магазин. Тем более у нас есть пример - АПС. Но он громоздкий, тяжелый, неудобный в ношении; а главное - автоматическая стрельба из пистолета - это бред сумасшедшего. Короче, если бы «всунуть» 20 зарядный магазин от АПС в облегченную рамку ПМ, оставив простую схему запирания со свободным затвором при неподвижном стволе - мы получили бы идеальный полицейский пистолет. И наСрать на глоки и беретты - мощный патрон 9х19 не нужен в полицейском оружии; а делать мощный пистолет под 9х19 и стрелять мягким раскрывающимся экспансивом- ну не двойной бред ли?
"буржуйский 9х19 - тот шьёт навылет"
Не надо применять устаревшие пули FMJ. Бреда в экспансиве нет - он позволяет передать энергию цели а не послать ее насквозь, и энергии в современном 9x19 раза в 2 больше, те одно попадание из него = 2м попаданиям из макара.
@@PaulVerhoeven2 9х19=2 ПМ??? это вы сами такой критерий придумали? Обычно поймавший маслину из ПМ на ее слабость не жалуется, а как правило, не жалуется вообще.
@@XXL-b7k не знаю где живешь,но если там где можно покупать это,то поинтересуйся товаром австрийской фирмы IGB. Она делает стволы для глока 19 но в калибре Макарова. Будет тебе счастье с патр.ПМ и большой емкостью маг. Надежность та же как и у ПМ.
@@alexandruborodin755 я в курсе про этот кит; но это решение изначально паллиатив. К тому же надежность системы с коротким ходом ствола при уменьшении импульса патрона неизбежно падает. И самое главное- начальство такую самодеятельность увы не одобрит. Но для спортсменов это теоретически интересно.
@@XXL-b7k я думаю там и возвратная пружина соответствующая идет. Всё в соответствии с патроном и массой затвора. Ведь сам глок делается на заводе в 9*17, и работает. Не помню модель.
Что не видос, то слюни. Тягучие такие! Для сна помогает.
Надо скорость ставить х1,7
У нас (в подразделениях Департамента Пенитенциарных Учреждений Республики Молдова) были ребята, которые метко стреляли из любого оружия: из пистолета Марголина, ПМ, ТТ, АК , СВД и т.д. А всё потому, что был правильный подход в обучении стрельбе: начинать с пневматики, потом - мелкий калибр (пистолет Марголина), потом ПМ , затем ТТ и т.д. Когда учишься от менее мощного патрона к более мощному, сможешь научиться стрелять из любого ружья. Конечно, если сразу берешь в руки слонобой под патрон .44 Магнум, тяжело будет во что либо попасть.
ruclips.net/video/04hIJGt_6gA/видео.htmlsi=sltZEiVcbywyqjNG
Спасибо за отличное видео! Для меня ПМ самый надёжный пистолет в Мире
А по надёжности с ПМ только лом поспорит
Ну если использовать его для рукопашного боя 😁
А что скажешь про постоянно слизывающееся шептало, от чего ПМ лупит очередью ? Гадость номер 2 - осадка пружины предохранителя и при нажатии на спусковой крючок предохранитель снимается. О недостатках ПМ не знает тот кто им не пользовался. К этому добавлю что ПМ очень неудобный !
Здравствуйте, благодарю за видео! Можете пожалуйста давать ссылки на ваши статьи.
Капец чуваки, какие вы нудные. Можно было в динамике уложить эту информацию в 5 минут. От эксперта чуть не стошнило.
Не придирайся, так как они оба флегматиком,и естественно например холерикам их слушать больно. Ничего не поделаешь,у каждого свой психотип.
@@alexandruborodin755 так для этого про скорость воспроизведения 1.5 очень неплохо
@@user-cl1fy3ex2q ну да,техника нам в помощь.
Откуда взяли этого знатока который слово Аббревиатура не может произнести сраснивать ПМ с ЧЗ как ананас с морковкой Будучи офицером стрелял на 25 м в то время как американские военные и полиция стреляют на 7 или 10 м Что вы все аремя несете этот бред о точности Пм прежде всего это ЛИЧНОЕ оружие офицера и выдано для личной безопасности а для точной стрельбы есть другое оружиеИ пожалуйста не говорите Так Само нужно говорить точно так но не так само
В качестве резюме, гостю больше нравится ЧЗ, как я понял? И ресурс больше и стрелять удобнее..
Я с автором согласен, УМЕНИЕ владеть оружием это 90%, остальное потом. В армии у меня был табельный ПМ, много стрелять не дали, был лох, не умел. Сейчас у меня CZ85b, тут уже в Канаде настрелялся, недостатки есть, но в целом аппарат лучше. Скажем так, с 25 метров попасть в голову мишени скорее да чем нет. Не уверен, что с макара это бы удалось. Хотя, спорить не стану это разные весовые категории. Макар не тянет, я бы скорее CZ 75 с Baretta 92 сравнивал.
P.S. Повторюсь, я "большой", пластик не люблю, вес меня не интересует. Ой, а для самозашиты (и для жены) у меня есть барабанная безотказная игрушка калибра LR22. Для убийств 9мм не обязательно, а для тренировок дешевле.
Вы спросили: почему семь метров дистанция применения пистолета? Так это статистика ФБР говорит, что большинство конфликтов решается на дистанции в 7 ярдов.
Это почти в упор, когда действие происходит в здании, 7 метров вполне приличная дистанция, на улице в городе цель может быть и на дистанции в 60 метров.
@@ЕгорНикто-ъ8х может, а может и не может.
Далее... это далеко не только в здании, но и двухполосая дорога, к примеру.
Ну и могу сказать, что на такой дистанции применять оружие в обычном случае может быть не круто и не хорошо с точки зрения правового поля. Самооборона - она самооборона, а не преследование дистанцирующейся цели.
@@worldoftancraft На такой дистанции, не то что пистолет, тот же метательный нож, или камень может представлять угрозу. В принципе если противник не достал пистолет с кабуры не привел его к бою, можно даже успеть добежать с ножом и затыкать.
88 году отслужил и больше ни разу не возникло желание взять в руки оружие.
А чего тогда тебя сюда занесло?
Макаров хороший пистолет особенно с рукояткой от Fab.
Давно уже ищу и не могу найти рукоятку от Fab Defence с кнопкой экстракции магазина для ПСМ. Существует ли такая?
Антон7487 рад слышать и да, ты мне знаком. Много где тебя видел. Лично подтверждаю, что ПМ неплох и разбирается-собирается легко и быстро, чтобы там RUBear не говорил. Правда, на новодельном ММГ это делал
@@ЭльдДраконов так рубеар пружину постоянно путает, ни тем концом на ствол надевает, а потом собрать не может.
@@User-N.02 Угу, а потом злись на него и говори "у танцора полы кривые", не, он мужик неплохой так-то, интересно слушать, но про ПМ при его недостатках не могу быть согласен. Имею опыт с ММГ и потом с пружиной правда. Так устроено
"дозоровская" - дешевле, доступнее, и ещё лучше и в удержании и в повседневном ношении ....и даже визуально макарка с ним лучше смотрится - нет этого нафиг ненужного стрёмного хвоста!
ЧЗ - отличный пистолет!
Я больше ориентируюсь на мнение одного американского спецназовца.Он с друзьями сравнивал макарку и (о боже,как он мог!) беретту.Так вот он сказал,что единственный минус макара,на его взгляд,чуть меньшая прицельная дальность чем у беретты.Как личное гражданское оружие он вообще идеален.Вот как-то так.
Магазин по меркам 2024 года маловат, все-таки. В остальном - да, прекрасное оружие. Или можно взять Walther PP в .380 acp
@@mozhetbahnem На мой взгляд,для "идеальности" макаров надо доработать.Чуть-чуть.Буквально 2 изменения.Удлиннить свол на 1,5 калибра,и да,магазин патронов на 16-18.
Малыш и Карлсон уже не те😂
Спасибо за видео! прямо просится еще пара "продолжений " человеку определенно есть что рассказать)
Стрелял из ПМ и ЧЗ 83 -7.65 калибре ! ПМ -прост,дешёвый патрон,попадание 20 метров -как сказал тренер -своеобразный пистолет ! ЧЗ больше нравиться -точный ,15 патронов и козлит при выстреле меньше ! ИМХО
Макаров , а точнее патрон под него создавался не для штурмовых перестрелок , для нейтролизации и тровмирования преступника , метров с 10-15 ти
Как человек который стрелял с Макарова. Однозначно Чех! Макаров, это хотя и надежный, но весьма неудобный пистолет. Тугой спуск, неудобная рукоятка и эргономика в целом.
Э,нет. ПМ делался для реальной трудной шняги чтоб работал,а чз делали для стерильной Европы, без задрочества по требованию к надёжности. В тяжелый момент жизни импортность и эргономичная круть будут ПОХУЙ, лишь бы выстрелил. Тут то ПМ и будешь целовать в одно место.
@@alexandruborodin755 Чехи тоже оружие умеют делать. Тот же VZ.58, "Скорпион", CZ-75 показали себя очень достойно, "Скорпион" и CZ-75 даже ограниченно закупались КГБ.
CZ-82\83 это добротный, хороший компактный пистолет сделанный с умом, а ПМ, это уже устаревший пистолет который имеет ужасную эргономику. Сделан не так качественно как чех.
Что касается грязи, то опять же, любое оружие не любит грязь. Любой подвижный механизм боится ее. Любое оружие нужно чистить после стрельбы.
Тот же ПМ или калаш можно так загваздать что они перестанут работать.
@@ЕгорНикто-ъ8х зайду с другой стороны- кто из указанных тобой аппаратов выдержит ижевскую камеру запыления так как ПМ с его минимальными контактами между трущимися поверхностями .
@@alexandruborodin755 Все чехи выдержат, и не только. Почитайте про тот же "Скорпион" и CZ-75 который использовался в КГБ, и странах соц.лагеря.
Вообще "Скорпион" и 75-ый, во многом уникальные и эталонные образцы, которые к сожелению не заслуженно обделены вниманием. Впрочем, "скорпион", еще не так обделен вниманием как 75-ый, ибо им пользовались всякие плохиши и революционеры в латинской америке.
@@ЕгорНикто-ъ8х если мы гражданские, то нам понравятся Красивые Штучки-Дрючки с эргономикой и мягким спуском. Если спросить военных, то у них требования по Милспек,которым никакой чз 75 не отвечает,так как он изначально задуман как спортивный, с мягким спуском и эргономичный. Попробовали они сделать полностью автоматический 75 фа,но он НАХЕР никому не нужен. Я говорил с инженером с чз,и он сказал что их делают только по предзаказу,так как спроса нет- быстро загрязняется при автомате,и запирающий выступы на стволе при нагреве увеличиваются,и пистолет остаётся Открытым,и надо ждать пока он сам остынет. Для армии другие требования- ОХУЕННАЯ надежность,пусть и в ущерб точности и даже эргономики,и никаких мягких спортивных спусков. Инженеры проектируют пистолеты,очень хорошо знают что такое боевой пист.,а что такое спортивный, пусть и под один патрон.сказок и чудес не бывает. Чехи действительно умеют чертить,проектировать этакую штучку- дрючку,но нигде в армиях мира этого нет. Только для спорта. Для армии все равно 1911, Зиг 226, глок, ну и в СССР ПМ,,в США 92 бер.
Один и единственый раз стрилял из пистолета,это был макаров.
И результат 8.8.9.
Спасибо за ваши ролики
👍
Не соглашусь с повествователем в части ресурса ПМ. Как ни странно, но возвратная пружина не доставляет много хлопот. А вот предохранители и курки летят постоянно. Предохранитель живёт от силы 10 тыс. выстрелов (лопается пружина предохранителя, которой отдельно в номенклатуре запчастей нет), курок примерно столько же. Следующее на очереди - шептало.
какая еще пружина предохранителя?! в пм....
@@alex75izewsk Братец, предохранитель сними - увидишь. В некоторых источниках фиксатором называется, лоботряс. За что тебе деньги платят, если ты даже такого не знаешь? И прежде чем вопросы задавать, научись сначала отвечать на те, которые тебе заданы. И то что ты слился уже в двух чатах, не освобождает тебя от этой обязанности. И ещё, придурок, посмотри на лайки под моим постом. Их не много, но они есть. И профи здесь не много, но они есть. Вот они меня поняли, поэтому и лайкнули. Если бы лайков было 20, 30,130..., - это значит пост школоте зашёл. А так, значит тем, кто знает. И куда ты со своим свиным рылом в калашный ряд?
@@MrFix-oq3lg будь так любезен, хамовитый поросенок, покажи мне на схеме ПРУЖИНУ ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ.! ты либо сам не лезь со свиным рылом в калашный ряд, либо называй элементы конструкции своими именами! показать готов, или слился?
предохранитель в пм взамодействует с ПРУЖИНОЙ ШЕПТАЛА, позорник! хотя колхозникам которые другому колхозану лайкнули, видимо без разницы что с чем взаимодействует и как правильно называется. ты лучше на эту тему ничего не пиши - лицо имеешь бледное.
@@alex75izewsk Ага. Конечно взаимодействует. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Пружина шептала взаимодействует даже с пулей, которая засела в твоей голове, но... несколько опосредовано, на расстоянии, так сказать... И через пороховые газы, ствол, порох, капсюль, ударник курок и шептало. А предохранитель ни разу не затворная задержка и непосредственно взаимодействует он только со своей собственной пружиной. Зайди в магазин и позырь. Тут рядом: Сумка кобура.рф предохранитель ПМ чёрный (450 руб. с пружиной). 😂😂
Братец! И в каком колхозе вас таких "грамотных" набрали? Это наверное чтобы спецом и окончательно просрать на идеологическом фронте "решающее сражение" за "оружие победы"? Впрочем, уже просрали.
Так сколько тебе платят за ту шариковщину, которую ты здесь с умным видов выкладываешь?
Ты так и не ответил.
ПМ до сих пор хорошее полицейское оружие. И на практике его мощности хватает для большинства стандартных ситуаций.
Пробивает цель насквозь какая скромность,цель!пробивает человека насквозь,не нужно создавать приличную мину где не надо
Ага.. Трёх человек в ряд пробивает. И рельсу.
И не надо ерничать, тем более не знаючи. Был очевидцем, как метров с 7-8 злодею из ПМа просадили шею НАВЫЛЕТ, причём пуля по пути и швейные позвонки раздробила.
@@Ворчун-д8у ну так то да. Следуя этой логике, можно утверждать что и мелкашка, 22lr пробивает человека на сквозь. Если выстрелить скажем в палец. Или в кисть руки.. Если из ПМ выстрелить человеку в живот, скорее всего пуля не выйдет наружу. ТТ пробьёт, ПМ нет, потому как ТТ военный пистолет, ПМ чисто ментовской (то что он был и есть у нас на вооружении, то такое, сумрачный русский гений.. У нас и СВД снайперской винтовкой называют). Есть такой термин, останавливающее действие, так вот у ПМ оно выше, чем у ТТ, потому что пуля летит гораздо медленнее, калибр больше, попадая в тело супостата, пуля передаёт весь импульс этому телу, а не проходит его насквозь.. Тело в следствии этого получает не хилый толчок.
@@Ворчун-д8у не о том речь, читай внимательно,ёрничпть?сам не ёрничай
@@Riko5798 я тоже считаю что в армии на вооружении надо было оставить тт, но после войны сделать его модернизацию, улучшить надёжность и увеличить магазин. А ПМ нужно было выдать ментам, охране, и т.д. но видишь какому-то высокопоставленному вояке возжа под хвост попала,вроде Маленков, и решили что надо новое! Только не подумали что новое невсегда лучше старого.
пм это огонь в умелых руках
Разумный разговор, точный как хороший выстрел. Чувствуется, что говорит опытный стрелок.
Мелких замечаний делать не хочу, данный автор - человек думающий, сам оценит результат и внесет поправки к следующему сюжету. Скажу об одном просто ради интереса.
Дистанцию 7-10 метров высчитали специалисты США. Они просто изучили многочисленные случаи стрельбы полицейских и определили наиболее часто встречаемаую дистанцию реальной стрельбы. Европейские члены НАТО вынуждены следовать нормам, которые закладывает в вооружения их старший партнер - США. Очень часто они следуют этим нормам бездумно, не понимая их сути и обоснований. Отсюда и смешная ситуация с дистанцией стрельбы - тупое назвачение дистанций 7 или десять метров, или выдумывание собственных случайных чисел.. Но у этого есть и печальный аспект. Типичные условия и задачи действий правоохранителей в европейских странах могут коренным образом отличаться от типоаый ситуаций в США. Например, очень часто необходимо "выхватить" террориста точным выстрелом из плотной толпы безоружных людей. Собственные исследования реальных ситуаций возможно могли бы дать результаты отличные от США. Оптимизация оружия и подготовки полицейских под американские нормы вполне могут снижать эффективность полицейских и безопасность граждан.
Лучшей открывашки для бутылки пива чем Макаров нет! Вы попробуйте другими пистолетами пиво открыть! 😅😅😅
Галил смеется вам в лицо)
До трёх метров , куда не попал ,,везде убило,, для своих задач , лучшый в мире!!!
Как долго и нудно, у него на руках должны были быть свин и заяц из детской передачки вместо стволов
🤣🤣🤣🤣🤣😂
...а зачем вам вообще эта муть? Смотрите "спокойной ночи малыши" по телеку перед сном...
Cz сидит в руке как родной.
Согласен
Что вы говорите у вас с руками?
@@epistemolog не крупные.
@@epistemolog 🤣🤣🤣🙃
Пм тоже прекрасно в руке лежит(исключение того,что с магазином на 12 патронов).))))
Ладно пойду рубашку в штаны заправлю
Это не сложно, другое дело - шубу в трусы заправлять.
Объясняю,
Макарыч хорош ,как и калашмат !
Тем ,что они неприхотливы !
Вы можете их уронить в болото , под лёд, насыпать песок ! И они все равно выстрелят !
В ближнем бою , сколько раз макарыч обыгровыл более крутые пистолеты ! А его можно сделать и более точным сделать,длиннее ствол и компенсатор
Абсолютно согласен с Вадимом.
При упоминании прицельной стрельбы, всегда вспоминается случай из 90-х.
Живу в свём доме. Году в 96-м, зимой, часа в два ночи, просыпаюсь от лая своих собачек (кавказиха и доберман), незатыкающегося звона звонка и грохота башмаками в железную калитку и забор. Беру газовый ПМ и иду к воротам. За воротами стои́т ментовской бобон, а у калитки три милиционера. Спрашивают: "Заявление о пропаже такого-то подавали?" (Заявление жена и в правду подавала. Несколько дней отсутствовал родственник алкаш) Говорю, что да, подавали. В общем, убрал собак, запустил их в дом. Сам снял куртку и выложил на телефонную полку пистолет. Сотруднички резко напряглись и спросили, есть ли разрешение. Ответил, что на пулемёт нет, поэтому на чердаке прячу, а на пистолет имеется. Один из троих шутку оценил, проверил разрешение и приступил к опросу жены. А двое других, видимо от нехрен занятся, стали задавать тупые вопросы с приколами мне.
- А ты что, с пистолетом выходил?
- Да.
- И что, стрелять бы начал?
- С милицией воевать не собирался.
- А пистолет зачем?
- Ну нормальные люди то по ночам сапогами калитки не пинают. А с ненормальными? Вот пистолет, вот две собачки. Распахиваю калитку пошире и отступаю на шаг назад. Кто останется, того из газового успокою. В крайнем случае рукоятью по голове.
- Да что бы ты сделал, против моего табельного? - говорит один и гордо хлопает рукой по кобуре.
Я молча вынимаю магазин, снимаю с предохранителя и передёргиваю затвор, выкидывая патрон из ствола. После чего засовываю свою пукалку в задний карман и предлагаю ему: "Давай, кто быстрее достанет? И учти, что у меня патрон уже в стволе был, и целиться мне не надо. Просто разрядить полмагазина в вашу сторону."
Он начинает что-то мычать, а второй ему говорит: "Мужик прав. Положил бы нас всех в арык, и наши табелные поотбирал бы. А потом сказал бы, что в темноте формы не разглядел. И хрен бы нам наши табельные помогли. На будущее надо учесть, чтоб не нарваться."
За это время их старший выяснил у моей жены что надо, извинились и пошли на выход. Оказалось, что краем уха он нашу "беседу" слышал, поэтому спросил, что за собаки. Пришлось посветить фонариком на вольер. Ещё спросил у него, разве по лаю и рёву не понятно, что не дворняжки?
Как я понял, когда они ушли, потом как Л.Н.Толстой, "много думали". 😁
Вот такая история о "скоростной стрельбе".
> Давай, кто быстрее достанет?
Трезво оценивая уровень владения оружием и техникой безопасности среди сотрудников МВД, рекомендуем вам НИКОГДА не играть с ними в игры типа "разряди пистолет и щелкни в мою сторону".
Как по мне масса пистоля только в плюс идет, массивный пистолет имеет меньшую отдачу, меньший подброс и вообще более стабилен, сравниваю травматы тот же ПСМыч и Макарыч в одинаковом калибре 9 РА, Макарыч имеет на много меньшую отдачу , но при постоянном ношении тот же ПСМыч незаметен в подпоясной кобуре даже под футболкой а Макарыч только на поясе и в футболке уже не походишь, ну и разница почти в 300 грамм очень сильно заметна.
У травматов отдача другая. Ярыгин очень комфортен в стрельбе, надцать лет с ним, и на соревах он лучше. но компактность важнее. Поэтому Ярыгин пусть будет в сейфе/КХО, а ПМ с собой, особенно если у тебя с собой винтовка и автомат еще, лучше взять ПМ и 3 зап. маг и магазин АК-74, чем Ярыгин и 2 маг., по месту на варбелте места занимает одинаково, а толку больше.
Уже заголовок вызывает вопрос. Сравнивать один из лучших пистолетов в мире с жалким подобием Valter PPK 29 года разве не кощунство?
ПМ надёжное оружие и бронежилет может не пробивает, не пробовал, однако попасть в ногу легко и остановить может легко.
Ага, вот попадется тебе противник у которого глок и начнет по тебе шмалять метров с 50 , тогда поймешь как легко ему в ногу попасть.
В броню попадешь и противник на долго ,,задумается".успеешь подойти и контрольный в голову сделать.))
@@СержПавлов-р5й с 50 м ещё и попасть надо. Я вот попаду, много тренировался по службе.
@@mavletes2503 в том то и дело, когда в обойме больше патрон, то и шансов попасть больше.
Салют стрелки)))
Скажите пожалуйста а как можно сравнивать ПМ выпущенного в 50-х. с CZ выпущенного в 83 г.
Ну как по мне это не совсем корректно.
Пистолеты под один патрон и производились в одно и то же время. Не совсем корректно было бы, если бы у СССР в 83-м году был какой-то другой основной пистолет.
норматив стрельбы иж пм мишень 30мм расстояние 25 метров
Вадя, ты из ИГИЛ приехал, что ли? :))
Лысый, ты шкиперскую бороду от салафитских косм отличить не можешь?
просто не любит борщ с усами )))))))))))
ПОСЛЕ СЛОВ ПМ ЛЮЧЕ😂 СМОТРЕТЬ НЕ😂СТАЛ ЭТИХ ДИВАННЫХ АНАЛИТИКОВ😅
Не знаю, может мне просто попался раздолбанный старый Макаров, но с него на 20 м. я уверенно попадал в мишень. Не все в 10-ку, конечно, но для зачета вполне хватало. А на 25 м. - как повезет! Такое ощущение, что пуля начинает кувыркаться после 15 м., а на 25 м. уже прилетает боком. И как бы там не ругали пистолет Лебедева, но я нахожу его крупный прицел НАМНОГО более удобным чем у Макарова. С мелкой мушкой очень трудно совместить прицел и цель сразу, а на крупном - запросто. Масса пистолета важна для скоростной стрельбы, а для повседневки таскать даже на 100 гр. больше - мучение.
Могу ошибаться, 12,5 м - ширина дороги с обочиной. Вероятно скандинавы исходили из возможностей дорожной перестрелки.
Хорошие пистолеты.
Зашел как-то в тир.Понабрал пистолетов разных марок(Глок тоже был).Стрелял из пистолета первый раз в жизни.Из Макарова отстрелялся лучше всех.Первым же выстрелов в восьмерку и остальные в этом районе.Спуск очень мягкий.Стрелять очень комфортно.Вот вам и Макаров.Мой любимый пистолет с тех пор.И пофиг,что там о нем всякую фигню говорят и пишут.
Спасибо.
Ваше мнение? Самый надёжный пистолет в мире?
Самый надёжный глок17.
ЧЗ 75Б КОМПАКТ.
Попытка убедить что ПМ достойный пистолет 😂. Не убедили 😂
Видео очень интересное! Но звук очень тихий
ЧЗ конечно
Колоритные персонажи, ещё бы немного спецэффектов,)
Любимое оружие - то, которое у тебя есть. 🤣
Был у меня случай. Стрелял с "макара" , сзади стоял и нудил наблюдающий подполковник. Выпустил всю обойму , разворачиваюсь к этому мудиле, а он бледнеет на глазах. Короче, пистолет не встал за затвор.задержку...,а , должен был.
Я слышал, что чз имеет овальный профиль ствола и нарезов, как таковых там нет. Какие то преимущества это дает?
Давайте сравним древнююпалку говнокопалку Макаров с Королевой- chz 75, под девизом «Мистер Очевидность Р»-кратко о видео🤷🏻но авторам спасибо за потраченное ими время
ПМ попроше и по надёжнее будет а ЧЗ конечно может и лучше
Калькулятор для окончательных рассчётов.
Перевёл скорость воспроизведения на 1,5, но всё равно не досмотрел. Много тягучей лишней болтовни. Гость утром встал, а проснуться забыл.
Со скорость да, это решение, ролик када как адекватнее становить.
А вот на гостя наговаривать не надо😀
Не эстония, но тоже прибалт.....
Maкаров или CZ. Вы это в натуре? А что такое Макаров?
Даже не слушая скажу ЧЗ. Имел возможность сравнить.
Любимый пистолет, это типа любимого молотка?
ПМ и ПБ ❤❤❤
Насчет пробивакмости - с FMJ даже 380 (9x17) имеет слишком высокую пробиваемость без бронежилетов, а 9x18 Мак - это как 380+P.
ruclips.net/video/nX3gpJ-GAy0/видео.html
Звук сделайте по громче.
ПМ более надежный,ЧЗ более элегантный.
1911 - наше всё!
Мнение дилетанта
@@Алекс285 Об"ясни.
@@user-cl1fy3ex2q ОБЪЯСНЯЮ ТОЛЬКО ДУРНИ НИКОГДА НА ХОДИВШИЕ С ПИСТОЛЕТОМ В КОБУРЕ СУТКАМИ ЛЮБЯТ БОЛЬШИЕ ПУШКИ. Я в 85 закончил училище и получил АПС потом 3 пузыря коньяку отдал начальнику службы артвооружения чтобы поменять на ПМ. тем более что с началом боевых действий (учений) все офицеры до комбата включительно получали калаши. а данная фраза это стеб
@@Алекс285 но вот если чисто гипотетически будет выбор между Кольтом и Стечкиным, то конечно, я выберу Стечкина. По размерам и весу со снаряжённым магазином они считай одинаковые, но Стечкин будет намного комфортнее в стрельбе, поскольку патрон мощностью не отличается. У Макарова отдача небольшая, а у Стечкина - ещё меньше за счёт веса. Боезапас: у Кольта - 7 патронов, у Стечкина - 20. Кучность у Стечкина - тоже выше всяких похвал. Автоматический режим полезен только при наличии приклада и короткими очередями.
@@buskuzbass1861 А я при выборе между стечкиным и кольтом выбрал ПМ
Тяжесть это надёжность (с)
ПМ тяжёлый? ))
@@bbbbbbbb7895 ruclips.net/video/4GleiBswKqY/видео.html
@@user-usb3ck4iz7k ))) ну так то да.)))
Борис Бритва))))))
Макаров опровдал хорошо . лучше синица в руках чем чезет в небе и Макарова уже делают заводы .и народ его имеет.
У ЧЗ курок и выступ под ним очень сильно выпирают и могут зацепиться.
Собираюсь на своем доварить металла,и скруглить головку курка. Собираю пока инфу у спецов, какие требования к курку по массе,развесовке и х.з.чего ещё.
Ребят, вы что сравниваете? 75тый, это второй, после 911 самый копируемый П в мире. Может быть и не в 24том. Могу ошибаться. Не?
А при чем тут 75-й, если даже на заставке написано CZ-83?
@@mozhetbahnem А при том, что 83 выходец из...
Мы по-прежнему не понимаем, какое отношение успех модели 75 в мире имеет к сравнению модели 83 и ПМ.
У того же Кольта есть всеми компируемый 1911, но это ничуть не помешало Кольту провалиться с целым рядом других образцов и в итоге закончить банкротством компании.
@@mozhetbahnem Извиняюсь. Не в тему.
В каком то видео про ,,Макаров,, , в центре подготовки спецназа охраны первых лиц, есть пару стволов самых ПЕРВЫХ партий ПМ -- у них настрел 450-480 тыс выстрелов -- замена - 1 ударник и 2 пружины -- до сих пор стволы укладываются в норматив по кучности....
Чувак с боодкой похож на Трантерберга ,рассказчика анекдотов, только пинснэ с круглыми линзами надо ему прикупить и количество просмотров( естественно и прибыль) увеличатся в разы.
9*18 это не калибр, это патрон.
А калибр ПМ 9,2 мм
@@user-usb3ck4iz7k 9мм. глубина нарезов не учитывается в России.
"Макаров" - самый надежный пистолет СССР.
Видел надёжность пм ,магазин клинит аж бегом!а вот в тт. Вылетает аж бегом!!! Это для вас alex!!!
@@leoenakievo8348 за оружием надо следить. Нечего страшного в ПМ нет. А вот ТТ,как по мне полное Г.
@@leoenakievo8348 Я 30 лет с ПМ. Ни разу за всю свою жизнь не видел отказа. Видимо Вам попадались китайские реплики или изношенные экземпляры.
В милиции был ПМ . отличный пистолет . и разбирать и собирать его одно удовольствие ..А вот чешский мне не понравился . мое личное впечатление ..разбитать и собирать после ПМ одно издевательство ....
ЧЗ 83 - под какие калибры ?
Из ЧЗ не стрелял. ПМ - прекрасен. Из поломок - через 2500-3000 поменял шептало и заодно курок
Класс. А будет сравнение ПМ и Walther PP?
Будет! Все впереди.
ПМ это Калашников среди пистолетов.
ПМ это Walther PP
калашников это sturmgewehr 44
@@ii-bn9wtШли годы разъяснительных работ, но поклонников Великого Хуго было не переубедить!..
ПМ надежен и прост. Относительно компактен, но Грязному Гари не понравился бы. )))
ГГ носил ПМ в носке.
Пм отличный апарат. И все он попадает хорошо, дело стрелка. Но по поводу патрона, если нужно мощ но оставаться в рамках макарова, лучше рассмотреть пмм
Пмм-это тот,что с магазином на 12 пулек?)))
@@РенатХайруллин-к6я они были разные, был и 8 зарядный, был и 12. Существенно отличается толщина затвора, и патронник. Пмм можеть высокоимпульсными патронами стрелять, пм от них быстро скончается