ARM vai acabar com o X86? A Intel parece estar preocupada - Snapdragon X Elite
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- Опубликовано: 14 окт 2024
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O Snapdragon X Elite finalmente está chegando nos primeiros laptops, esse é um grande passo à frente para a chegada dos chips baseados em ARM para computadores de uso pessoal. Na conferência da Intel na Computex Taipei eles citaram o chip X Elite da Qualcomm pela primeira vez e isso pode ter uma grande significância para o futuro do mercado de processadores de desktop e notebook.
Nesse vídeo vou discutir um pouco sobre a relevância da Intel ter citado a Qualcomm e seu processador Snapdragon X Elite, bem como um pouco dos próximos passos para que esses processadores se tornem de fato relevantes no mercado de computação pessoal.
#snapdragon #ARM #X86 #cpu #intel #qualcomm
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/ @mariomazzotti
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Mário sempre antenado com a evolução da tecnologia!
Como é bom ver um vídeo de quem entende do que está falando. A mídia mainstream vem me dando até dor de cabeça quando falam desse assunto.
Eles falam como se ARM fosse necessariamente mais ou eficiente ou melhor de alguma maneira (provavelmente por causa do sucesso do Apple silicon) quando na realidade a gente sabe que o ISA dita pouco hoje em dia. Em teoria se vc conseguisse replicar a mesma microarquitetura em arm e x86 eles funcionariam de maneira muito semelhante em todos os aspectos. Como foi dito no vídeo, essa época de cisc vs risc já passou, e o pior, já fazem décadas.
No fim do dia é tudo sobre fazer boas microarquiteturas e bons processadores, nada de cisc vs risc ou x86 vs arm. O Apple silicon é bom pq a Apple fez um bom produto, não pq ele é arm. Ser arm é só uma das características dele, mas a mídia trata isso como se fosse “o segredo por trás de tudo”
Admiro que o arm tem a vantagem de ser licenciado, o que aumenta a competitividade. Ter tudo na mão da Intel e amd é a única desvantagem real do x86, a gente viu o que aconteceu no mercado quando a amd ficou off e a Intel ficou sozinha… Mais uma vez, excelente vídeo
É isso aí, a galera usou essas palavras chave para farmar cliques com o assunto, mas a realidade é bem diferente.
Confesso que a duração da bateria dos ARM me interessa bastante. Ajudaria muito na manutenção dos estacionamentos aqui.
Tem muitos casos de uso muito interessantes!
Engraçado que muita gente ainda não conhece o poder do arm, desde os raspberry pi as coisas evoluí numa velocidade grande em desempenho e melhoria na arquitetura dos processadores, eu já possuía o raspberry pi 4 com 8gb de ram rodando o proxmox com várias máquinas e containers nele.. o incrível é: gastando pouca energia e com desempenho. Esses novos notebooks Elite X se colocar um Linux vai rodar rápido, bem melhor que Windows 11 que ainda estão tentando otimizar o sistema.. vai demorar demais ou eles terão que fazer o 12 do zero para a arquitetura Arm64/aarch64, existe placas arm que são no mesmo nível de um Desktop, mas muita gente não fala sobre isso ou desconhece dessas maravilhas, tenho 2 servidores Arm aqui em casa e são as melhores coisas que adquiri.
arm é bom para emuladores, considerando que celulares utilizam arm, seria muito facil emular, ou simular um android, provavelmente vc instale diretamente no sistema, de uma forma mais nativa que o atual do windows com amd ou intel
8:53 exatamente! E essa "função fixa" é apenas 1 unidade, então no benchmark parece sensacional, mas na pratica é bem limitado.
O pessoal tem dificuldade de discernir hardware de propósito geral de hardware de propósito específico hehehe
boa noite qual vc recomenda MACHINIST-E5 MR9S X99, MACHINIST-K9 ou as 2 sao boas acho q k9 linda pode compra ?
Que ótima explicação! Eu tinha ficado empolgadíssimo com o x elite. Mas vi alguns testes gringos que mostraram ser só um processador comum. Eficiente, mas nem taaanto assim. Além disso, ainda muita coisa está com problema de incompatibilidade, mas sei que está no início. O importante é que esse novo concorrente deu uma mexida na intel. Os novos Luunar Lake parecem ser interessantíssimos. Então a fala na apresentação não está de toda errada. Essa briga vai nos render bons frutos, inclusive da intel e amd. Viva a concorrência!
Olá Mario.
Vou montar um kit xeon com a mr9a.
E to querendo colocar 4 memorias ram.
Por isso preciso de um arcooler que não atrpalhe o uso das memorias.
Vc poderia me indicar?
Mario me ajude por favor, comprei uma Mr9a, qual placa ou adaptador wifi vc me recomenda? Custo beneficio
Intel é o perfeito exemplo de que não basta tu seres o pioneiro na área, tens que estar sempre a frente pra não perder seu posto
Ótimo video como sempre Mazzotti. Qualcomm é Qualcomm... ARM acredito ser o futuro. Abração !
Salve meu mano tudo tranquilo? Você conseguiria me tirar uma duvida monstruosa?
Eu tenho um i5-7400 3GHz, no caso compensa a troca por um Xeon 2666v3? Não estou tendo muito desempenho desse processador junto com minha RX470 4GB.
Você acha que o Xeon 2666v3 desempenharia melhor com a RX470 do que o i5-7400 3Ghz?
Ou compensa trocar por algum outro intel de 7th?
@@akaimoon917 Então, a minha duvida é se compensa pelo desempenho mesmo porque ele deu uma caída boa o desempenho.
Boa noite Mario tudo bem? gostaria que me ajudasse em uma questão, tenho um xeon E5 2650 v2 com 16GB de memoria e comprei uma Rx6600, mas os jogos estão com os fps baixo em comparação com meu antigo I5 3330 com essa mesma placa de video, sera que tem haver com o windows 11? por exemplo com meu antigo processador o jogo F1 2019 no alto fica na media de 90 e com o xeon não passa dos 75, o jogo grid legend com i5 3330 fica na casa dos 55 a 60 e com xeon não passa de 30, sabe me dizer pq esta acontecendo isso?
Like!
Isso vai levar um tempo ainda, até que rode nativo, ai sim vamos ver todo o poder que esse snapdragon pode trazer.
é possível um processador ARM com memória ram removível que nem os de pc desktop?
Sim, desde que a CPU tenha um controlador de memória com suporte aos padrões usados em Desktop (que podem ser diferentes dos LPDDR usados em notebooks por exemplo).
existe. Da uma olhado nos ampere altra ai no youtube,.sao processadores de servidor na mesma pegada intel/amd. Tem slot de memoria, placa de video e tudo mais.
Para notebook e mini pc vai ser bom, tinha que informar o tamanho do mercado de notebook e seu faturamento anual.
Eu digo oq me deixou mais animado eu vi uma placa de um asus que vem com esse snapdragon e deu pra ver mais ou menos q nessa parte de gerenciamento de energia e dispositivo trabalham igual a celulares com ifpmic e pmic que dao uma proteçao maior para o processador, pq quem trabalha com manutençao de notebook sabe q depois q decidiram integrar o pch no mesmo encapsulamento do processador pra queimar e so olhar torto pra ele ja perdi a conta de tantos q viraram peso de papel pela queima de processador
Uma hora a Intel vai perder o posto 🎉
Algum dia pode acontecer!
Ja n tem o posto de melhor processador gamer,perdeu para amd
Vivi pra ver isso
Quase impossível, porque os senhores do mundo apoiam eles. Podem jogar o produto mais merda no mercado, como os 11th, continuam com faturamento e lucro bizarramente elevados e com um caixa absurdo
Se aprofundarmos um pouco mais, os x86 lêem os conjuntos de instruções de forma diferente, a grosso modo os x86 lêem 86 instruções por sequência, enquanto os arma lêem de forma continua, sem fazer essa separação, por isso um sistema x86 não funciona com processador arm e vice versa.
Alguns amigos MUITO próximos a Apple me disseram informalmente que eles estavam desenvolvendo na surdina os ARMs já há mais de 4 anos antes do lançamento do M1.
Era de se esperar que isso um dia acontecesse, já que essa é a filosofia central da empresa. Tudo proprietário.
Eu vejo para os próximos anos um grande potencial para ARM nos dispositivos portáteis. Especialmente voltados para tarefas do dia a dia e consumo de conteúdo multimídia.
Para desktops, no futuro proximo, ainda acho que será improvável competir com X86 (Intel e AMD) em que o desempenho é priorizado e o consumo energético não necessariamente é o gargalo. Em desktops é outro perfil de usuário e tarefas quando comparado a portáteis
A Intel não está com medo depois do Fiasco das iGPU Adreno do X Elite. Perderam para a iGPU Arc dos novos Intel e levaram uma surra da 780M da AMD. Ou seja, floparam.
Sim, até porque todo mundo compra pra jogar
@@gustavo.j0 E quem te disse q igpu é só pra jogar?
@@DDevilInc também quero saber quem disse isso
A Microsoft (Xbox) poderia fazer um portátil em ARM, para introduzir o Game Pass em outros dispositivos além do PC e Xbox, visto que temos alguns jogos sendo portado para smartphone, talvez seria um passo grande para a indústria de desenvolvimento de jogos antes de ir completamente para nuvem, os devs fazerem apenas uma build em vez de varias, além de ser possível qualquer empresa criar seu próprio console e ter mais concorrentes em consoles.
As desenvolvedoras não conseguem nem fazer rodar direito no console mais fraco da Microsoft, imagina em ARM.
Ele conseguiu o efeito "barbara strasser" e agora despertou um monte de gente para pesquisar mais sobre o ARM e conhecer o Raspberry pi e todo potencial da humanidade voltar a usar uma tecnologia realmente foda que era o RISC.
Concordo que é sempre bom ter mais concorrente, ainda mais quando esse concorrente vem com uma tecnologia que sempre teve mais potencial que a outra. No fim eu acho que logo os CPUs vão seguir a trilha que as placas de vídeo seguram a muito tempo.
Opa! Mário, fale sobre os chips RISC-V que estão surgindo na China.
Vai sair na frente a que lançar um SOC hibrido em ARM e x86 , Tipo 6 nucleos performance em x86 e 6 nucleos eficiencia em Arm ... e um sistema que funcione bem com isso....
Já existe isso, os Chips Ryzen da AMD tem um núcleo ARM dentro para controle de segurança.
O software não comportaria isso. Por ser compilado em linguagem de máquina, não tem como o mesmo software rodar em arquiteturas diferentes
@@AZM_WALLA esse caso específico é um núcleo "acessorio" e ele processa exclusivamente o firmware e não o código dos programas que estão rodando no sistema.
Negócio seria a intel e amd entra no ARM ao menos em processadores pra notebook...
Daria pra ter um chip arm e usar uma gpu externa? Ou apenas a gpu integrada do soc.
É totalmente possível, porém o fabricante tem que deixar preparado para isso com linhas PCI-Express disponíveis na CPU. O Snapdragon X Elite supostamente tem 4 linhas PCI-E 4.0 disponíveis além das linhas para SSDs NVME, essas 4 linhas poderiam ser usadas se os fabricantes de placas de vídeo fornecerem drivers compatíveis com ARM.
Fala aí sobre cisc e risc .
Assistindo e relaxando, desde 2019 kk
Irmão, o canal não tem mais atualização O MArio mudou o direcionamento de videos para outro canal?
Não mudei meu nobre, estou numa pausa forçada. Volto logo mais
hj uma barra de chocolate de 125g custa mais caro doq uma de 400g de alguns anos atrás
Os processadores ARM são poderosos principalmente octacore esses do Motorola moto e20 ..os motorolas podemas ser até melhor com núcleos em bridge octacore
Para mobilidade, que necessita de eficiencia, os Arm sao mesmo imbativeis, mas mesmo com otimizacao de software pro arm, o x86 ainda lida muito melhor com tarefas mais complexas. Pessoalmente, prefiro o x86. Quando nos livrarmos da dependencia do silício, entendo que os processadores x86 terao um ganho de eficiencia monstruoso e so assim poderao competir com os arm.
E se você prestar atenção os processadores de boxtv são bons mesmo e econômicos
Os boxtv da China esses tx9 e mxq4k são arm's e e bons pra mim são bons mesmo com seus travalentes de vezero em quando...eu tenho economizado até energia elétrica com TV box uso pra navegação não tenho do que reclamar do Android pelo menos dos boxtv mxq4k pra mim tá show tem imagem excelente em full HD .
Há uma diferença entre a Apple e o mundo Windows: qdo a Apple decidiu migrar, todos os devs tinham q migrar junto, pq não iria mais existir Apple x86/x64 no futuro...
Já no mundo Windows, o buraco é beeeem mais embaixo, os chips x86 não vão a lugar algum, pelo contrário, a existência da competição pode torná-los mais eficientes e alongar sua vida útil!
Acredito q veremos uma migração *parcial* pra ARM nos próximos 5 anos, talvez, a depender de como a Intel e AMD respondam os chips ARM no mundo mobile/notebooks, mas não vejo a dominância do x86 em desktops e servidores sendo seriamente ameaçada em menos de 10 anos...
Se consumir menos energia claro e o desempenho for quase igual sim. Ela e a amd juntas vão oferecer 1 trilhão dólares ai compram e exterminam a área de CPU pra PC .
A microarquitetura é praticamente irrelevante, devido a complexidade dos chips, o que realmente se tem dúvida na arquitetura x86 é sobre o seu código legado, que poderia ser eliminado e assim diminuir a quantidade de transistores no chip.
Muitos falam que o sistema operacional é um dos grandes responsáveis pelo sistema de controle de energia, e nisso o Linux com ARM está na frente do Windows.
A microarquitetura na verdade é muito relevante, o menos relevante é a Arquitetura ou ISA e o legado do X86 em grande parte é armazenado no microcodigo da CPU e não "feito em transistores".
@@MarioMazzotti Mas o legado x86 não ocupa transistores para específicos para ser executado? Então a parte legada x86 como 32bits, apenas ocupa memória do microcódigo?
@@AZM_WALLA essa é uma discussão bastante profunda pra ter por comentários, mas eu penso em algum dia fazer um vídeo sobre isso.
A grande maioria das instruções legado (se não todas) são resolvidas totalmente em microcodigo, importante ter em mente que o backend das CPUs x86 moddrnas usa microinstruções, que são o resultado da decodificação das instruções x86 e nessa etapa o código x86 em si literalmente deixa de existir, toda essa decodificação é feita usando microcódigo. Então assim, as INSTRUÇÕES x86 legado não são exatamente um fardo.
O fardo está mais em x86 ter sido concebido há muito tempo e isso tem suas complicações. As instruções x86 tem tamanho variável e isso dificulta a etapa de decodificação, os registradores de propósito geral são poucos e isso aumenta a complexidade da resolução de dependências de dados, o x86 usa muitas flags internas e elas permeiam as várias etapas do pipeline.
Esse tipo de legado de fato cobra seu custo, o quão alto é esse custo é discutível, mas ele existe.
Microarquitetura é importante sim, e o legado da microsoft tem atrapalhado mto na eficiência tbm,pois na arquitetura de cpus tem que levar em conta o legado,esse não sendo muito otimizado,vejo que a intel e amd vão abandonar o legado uma hora ou outra ,pois n faz nem sentido continuar com isso,isso ta travando mto o desenvolvimento do x86.
A diferença entre arm e x86 ainda e grande, mas eles estão chegando.
Se rodar um Android ARM com processador em bridge ou octacore isso vira um jato lunar
Eles tem que preocupar mesmo daqui a pouco eles estarao perdendo terreno.
ate AMD ter um CPU bom Intel nos deixo 4 anos estagnados com o mesmo CPU com micro melhorias e cobrando muito, assim que com um novo concorrente vamos ter outra vez melhorias (meu CPU é AMD por ter melhor relação preço/performance)
A combinação de ARM com Deepcool e Cuso é perigosa.
Pedrão tá um poeta hoje
trabalho com informática, todos os notebooks que peguei com esse processador são horríveis o windows nao funciona bem, neles tudo é bugado. nada tem suporte.
Esse processador acabou de lançar, houve grandes mudanças no funcionamento.
O trem tá feio pra intel como se não bastasse a Amd ter tomado seu monopólio de cpus agora vem a Qualcom pra chutar o cachorro que estava lambendo suas feridas
Qualcom snapdragon sempre foi bravo em celular se ele vir pra arquitetura de processador grande esperando esse dragon se solta da coleira eu vou chamar ele de colera do dragão 🐲 kkk
Para mim a arquitetura X86 deveria acabar, é uma arquitetura defasada meu sonho é que todas, as empresas façam a transição mais rápido possível.
ARM seria bom se AMD adotasse logo
vou esperar os lunar lake // Intel já mostrou tpd de 17/30 w // sem falar que e compatível com tudo sem precisar emular nada.
Viva a concorrência. Quanto mais competição, melhores e mais baratos os produtos para os consumidores
Sobre o lunar Lake, me preocupa um pouco a abrangência da família: o lunar Lake top de linha é um octacore 4p + 4e sendo que os core de performance vem sem HT. Se esse já é o top de linha, imagina o core 3... Vai ser só com os núcleos de eficiência e quad core só?
@@1180thiago opa, mas esse Lunar Lake que vazou vai ter só modelos de laptop. Até o momento não temos nada sobre as SKUs desktop e sinceramente para notebooks e outros dispositivos a bateria acho que 4+4 vai ser uma boa configuração em termos de eficiência.
@@MarioMazzotti, eu tb acho que os lunar Lake serão muito eficientes: pela primeira vez eu vejo a Intel modificando a arquitetura dos P cores (Lion Cove, nessa geração) para aumentar a eficiência por thread. Minha preocupação é que a baixa quantidade de cores deixa pouca margem para a diferenciação dos produtos dentro da mesma linha... Lembra dos primeiros i7 que se diferenciavam dos i5 por ter 1mb de cache a mais... Tô achando que nós aqui do terceiro mundo nem vamos ver Chips Lunar Lake por aqui igual acontece com os Phoenix da AMD..
E outro ponto muito interessante na minha opinião é a micro arquitetura dos Ecores (Skymont): a Intel fez eles extremamente largos nessa geração: adotou com força a filosofia Wide and low da ARM (núcleos muito largos e de clock baixo pra diminuir as perdas por fuga de corrente)
Sobre os modelos desktop (Arrow Lake), já foi divulgado que o Lion Cove neles vai ter HyperThreading e, possivelmente, suporte a AVX-512 (ausente tb no lunar Lake).
@@1180thiago ahhh agora entendi seu ponto sobre os núcleos. Mas bom, aparentemente vão manter todos 4+4 no primeiro momento. Vamos ver como vão ser os SKUs de base.
@@MarioMazzotti Tô achando que a Intel vai fazer igual a AMD com os Zen4: a nova arquitetura chega só para os SKUs top de linha e a arquitetura antiga vai sendo requentada pra atender terceiro mundo e a linha mid / low end... Já saiu Zen5 e nada de vermos Ryzen 3 baseados em Zen4. Provável vermos muitos Alder Lakes e Meteor Lake por aqui....
a intel ja perdeu espaço a muito tempo deixou de ser lider pra ser segunda
Mario Mazotti. Favor verificar o video abaixo que é uma possível solução para executar o windows 11 sem gambiarra de sotware no xeon, inclusive executando o jogo valorant no windows 11 no xeon. Sei que este jogo nao executa no Windows 11 no xeon. Com este modulo o wundows 11 funciona no xeon pois, o xeon passa a ter o tpm 2.0. Favor analisar.
ruclips.net/video/gmC8setNuzs/видео.htmlsi=zqzDZc_g5U4J9a8f
Estão preocupadas e com razão. Tomara que ARM tome mais espaço de x86
Nem em X86 que é uma arquitetura antiga, muito difundida no mercado, com um enorme suporte, já temos inúmeros bugs de software, imagina com ARM, que muda versões (9.2) e ainda é relativamente nova comparada ao X86.
👍🏼
ARM vai ser bom só pra fazer o HACKINTOSH
Vai ser meio complicado, já que a microarq ARM da Apple tem instruções específicas até onde eu sei 😅
Não será fácil fazer isso, mesmo que os dois sendo ARM só que não são iguais, no caso não é o mesmo Fabricante, isso implica em pequenas mudanças relevantes para rodar um sistema operacional especifico, tanto que hoje ainda não vi um smartphone Android rodando iOS de forma estável, não é impossível mais acho que será mais difícil fazer um sistema feito para rodar um processador rodar em outro de forma estável é com mesmo desempenho, ainda mais por não ser um projeto oficial que irá gerar lucro para os desenvolvedores, já que nenhum empresa irá financiar é arriscar ser processada pela Apple. Mais nada é impossível, vamos ter esperança.
Quero ver esses lagos da intel que mudam o nome da litografia pra mentir o tamanho da tecnologia ultrapassada deles
O novo Lunar Lake deve surpreender nesse quesito, uma vez que vai ser fabricado pela TSMC (mesma fabricante que faz os chips Apple e Qualcomm)
@@MarioMazzotti kkkkkkkk cara se a china pegar essa ilha... eu não sei o que vai ser das big tech
Ahhhh o caldo vai engrossar se isso acontecer...
X86 ? Então a X99 é superior, tem um número maior. Kkkk
"Contém ironia"
Melior canal de tecnologia 👁👁
Tem também os X299! Esses então, nem se fala! Hahaha
kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
@@edimarroca vamos em busca do Processador Intel® Core™ i9-10920X série X (cache de 19,25 M, 3,50 GHz) . O x299 TODO PODEROSO .