Про "останавливающее действие" весьма подробно описано в "Трудах/экспериментах" Джона Талиаферро Томпсона и Луи Анатоль Ла Гарда, которые проводились в начале прошлого века... Тесты проводились как на живых животных, так и на трупах заключенных, итоги очень просты: - 1- "Нам не известна ни одна пуля, выпущенная из ручного оружия, которая остановила бы решительного врага, когда снаряд проходит только через мягкие части. Требования к такой пуле должны иметь площадь сечения, подобную площади сечения 3-дюймового цельного выстрела, отдача от которой при использовании в ручном оружии была бы непомерно высокой..." 2- "В конце концов Совет пришел к выводу, что единственной защитой при близком столкновении является хорошо направленный быстрый огонь из оружия калибра .45. С этой целью солдат следует обучать стрельбе по движущимся целям до тех пор, пока они не приобретут навыки стрельбы." П.С. Позже вроде в 70-80-х ФБР проводили подобные тесты, с приблизительно тем же выводом(мгновенно остановить бегущего человека возможно лишь повреждением головного/спиного мозга или "трубчатых костей ног").
Я не эксперт, но, к слову об осе.. Есть у меня пара знакомых, довольно крепкие парни которые ощутили на своей шкуре попадание из осы. Одному прилетело в область сердца, уехал на скорой... Второму в живот, сел на задницу прямо на дороге... Оба сравнили по силе с ударом кувалдой. Говорят получить ещё одну плюху совсем не хотелось...
Соглашусь на личном опыте у меня был разрыв тканей от осы , это самый мощный пистолет правда я получил дореформенным патроном. Обычные 9мм и 45 рубер покупать это бред :ненадёжно, максимум револьвер .
@@user-dt1fb1rt7hизвини, но не верю с метра в лоб с осы травматические патроном или пробьёт или конкретно покоцает лобешник и будет конкретный сотряс. Возможно ваш друг стрелял светошумовым или газовым патроном, иного объяснения я найти не могу, врятли с метра он промазал.
Великолепное видео! Евгений Николаевич, благодарю за столь четкий разбор данной темы. Уже который год не могу определиться, какую травму взять) Точнее выбор между ТТК-ДФ и Стрела М9Т, в любом случае оба ствола надо до ума доводить. Мне очень нравится ТТК, но вот в руке совсем не лежит, неудобен, хотя, возможно, это можно исправить путем подбора подходящей рукояти. А вот стрела лег идеально. Поэтому пока еще размышляю...) Лайкозавр и подписка! Хороший канал.
Отличный разбор 👍 А я тем временем протестировал свои «стволы» . ТТК 2017г, с 5м бьет точно туда куда целишься , но вот после каждого выстрела выпадет магазин , буду разбираться . Наган-М с 5 м прилетает куда попало , как правило летит все выше и влево . При темповой стрельбе из Нагана , бывает залипает спусковой крючок в заднем положении. Такие дела
@@FWOtstoy Значит у вас отличный образец , у меня он очень сильно измучен временем 😄 Мушка вообще расположена криво , где то правее центральной части ствола припаяна
Очень интересное и занятное видео, много что разжованно, с большинством выводов, без спорно, можно согласиться! Но!) Не уделили внимания револьверам(, как насчет "бразильского" лом 13..? Камера барабана соосна со стволом, в стволе сужение, давление для перезарядки не нужно.., в других револьверах несоосность камеры барабана и ствола = конструкции грозы 021 со стволом в4...🤔 полировка ...) но вывод будет тот же!)) Самый мощный травмат тот в котором заряжен самый мощный патрон!)) Спасибо за хороший разбор!!!
В двух словах, 76минутное видео: потенциал 10 28 намного больше, но. Т.к. имеем принудительное ограничение - на дульном срезе энергия плюс минус одинакова. При этом, за счет меньшего калибра и высокой скорости 9ра имеет большую проникающую способность. Преимущество 10 28 в том, что он с увеличением расстояния меньше теряет энергетику. Именно поэтому он кажется мощнее: все блохеры стреляют метров с 5ти по мишеням, когда 9ра уже растерял энергию, а тяжёлый 19 28 нет. С метра и менее если бы кто проверил, 9ра должен шить лучше. В этом главное преимущество 10 28 с ограничениями - дальнобойность. А в упор 9ра наверное пострашнее будет, т.к. давление на единицу площади больше. Пм 9х18. 2 выстрела : в броник и в тело. Энергетика одинакова , но в одном случае проникающее, во втором вся энергия распределяется по пластине.
Тоже заметил многие тестируют на пробой с 3-10 метров хотя это даже законом запрещено значит ты выцеливал в человека при отсутствии непосредственной угрозы(так рассудят). Правильнее на 1.5-3м не более.
Grand Power есть 6 версий т12 и два варианта т11, плюс tq 1 и 2. И все они разные, есть между собой один равняется другому, но вдвоем будут отличаться от самых первых. Про патроны полностью с Вами согласен, если они гавно, тут пистолетом не поможешь)))) когда я заинтересовался травматами, то на рынке не было ничего нормального... Акбс закрылся, грозы перестали производить, а тк ещё ничего тогда путнего не выпускал. Но сейчас всё гораздо интереснее стало, много моделей разных и в разных калибрах.
Короче говоря , просмотрев массу материала обзоров понял одно, пистолет должен быть прочным, мощность от него не зависит, только точность и прочность! Поэтому ствол должен быть железным , длинным , и толстым😂😂😂
Передача познавательная, но я не согласен с тем, что МР с демидроленым патроном выдает серьезные джоули. У меня есть МР я с ним ни чего не делал как купил с магазина, мне один человек дал несколько патронов и сказал, что они очень мощные попробуй, я заредил один выстрелил в доску результата не увидел на столько же вошло шарик как и с обычного примерно на 7мм, но гильзу раздуло и очень хорошо от середины и до конца донышка гильзы, я разобрал свой патрон взвесил пороха 200мг, разобрал патрон который мне дал человек он был засыпан полностью порохом до самой пули в нем было 300мг, он сказал, что эти патроны он где-то купил точно не помню но до реформенные он так сказал, и что я заметил давленные зубу не пропускают шарик хоть заряди любой заряд, а выбьет через гильзу.
Да ничего. Сам не владел, всеобщего ликования не наблюдал... какого-то негатива тоже не слышал. На хорошем патроне должен хорошо стрелять, как впрочем и все его одноклассники.
Всё же не согласен по ОСЕ, всё же разница в массе пули 1 и 17 грамм даёт значительную разницу в импульсе и значительнкю разницу в останавливающем действии или "эффекте" и если посмотреть случаи применения, то эту разницу видно.
С АКБС вы ошибаетесь, они по годам отличались и 2011-2012й самые отличные среди гладких. С 226м и 717м я узнал, что чок у них меньше чем на GP, и отстрелы через хрон у многих это подтверждают. На своих ТК они хорошо показывали и на фортуне спорт 1,2гр, но как только 1,8 и 2,04, сразу проигрывали, причем разительно. Скорее всего свои стволы они пилят под свои патроны. И даже в руководстве стали писать, мол использовать патроны ТК. На 226х и 717х на 2,04 были и застревания. Конечно можно кричать патроны говно. Нормальный АКБС выиграет в энергетике на разных патронах и 226 и 717й.
Да доводьно интересное видео, но почему Вы не коснулись темы револьверов, например владельцы револьверов Гроза очень ими доводьны и отстрелы через хрон это подтверждают.
Револьверы сейчас мало покупают... видимо по этому и не коснулся, хотя у меня у самого есть револьвер, показывающий с новыми патронами от Фортуны, результаты на уровне топовых резинострелов... Но все-же как по мне - револьвер не для самообороны.
@@FWOtstoy Ну зря Вы так думаете, по мне так вполне подойдет для самообороны, я большой фанат револьверов, мечтаю преобрести грозу, но увы пофинансовым соображениям пока не могу.
@@user-xj3bt4il3r пока продаются. Остатки распродают. Техкрим закрыл оба проекта. 1. Изменились кимиребования . Сейчас ствол должен быть не отделим от рамки. 2. Китайские комплекты для них закончились. Кое где цены уже под сотку. Посмотрите в Люберецком арсенале. Р226-99.000, 717-150.000!!! Кроме того р226 от боевого аналога отличается лишь стволом. И все!
@@user-fg9xj7fl4e неет,там оружие есть далеко не у всех,-от того гопота и чиновники не особо то и стесняются беспределить- минимум половина жителей- безоружные терпилы
По мне оса не говно , вспомнил 1 пример , в прошлом году у нас в городе мужик в парке мачете 3х мужиков покромсал 4й влупил ему в грудь с осы с метра максимум и только это его остановило ,сломало ребра . внем было около 20 дырок от 9мм ( все со стволами ,пацаны из ближнего зарубежья были ) хз че неподелили , мужик был в говно пьяный , так что пофиг что пулька попала и застряла в теле главное сильный удар , в осе пулька весит 18 20 грамм . Всетаки это очень серьезное оружие и самое эфективное . Все травматы работают против вменяймых людей , который почувствуя боль сядет на жопу .
10,5 грамм пуля Осы. Чем хороша Оса? Тем, что можно патрон модернизирован подручными средствами. Например, приклеить на пулю шайбу металлическую/две, или даже конус из самореза и пластика. Это вообще зверь-патрон будет. И жёсткость и вес и калибр! И всё это вместе похоже, что собъëт с ног. Или грудак проломит не хуже обреза. Но это всё под вашу ответственность конечно. Просто на мой взгляд, 91 ДЖ слабовато. И уж если ты решил носить оружие не для понта. Типа перед приятелями и тёлками крутым выглядеть. Хотя ты, похоже, уже в другой возрастной категории. А носить его чтобы при необходимости выйти без ущерба физического, а может ещё и морального. То сделать оружие надо таким чтобы быть в нём уверенным. Уверенным, что после выстрела тебе этот же пистон в задницу не засунут. А патрон Осы можно привести в исходное прости ножом оторвать наклеенные шайбы.
Даже от надимедроленного патрона в тушке, для следователя, останется просто шарик и все... больше никаких следов. В Вашем варианте останется то, что понесет за собой тюремный срок, даже если изначально там была бы чистая самооборона. Тогда уж лучше нож... Ножом убил случайно, в состоянии необходимой обороны, а не имел заранее преступный умысел на убийство. Ну а так как сейчас находят по метке телефона в месте преступления, в момент его совершения, избежать ответственности вряд ли удастся...
@@FWOtstoy да. Если заметят, что пришлëпнуто на боеприпас что-то ещё и при этом найдут вас, то проблема будет. Но и не факт, что в этого жулика что-то ещё и залезет. И боеприпас найдут. Но вот рёбра сломает точно, ливер отобъëт. Пиздюлина прилетит хорошая. Выстрел надо из Осы делать с минимальной дистанции. Так и вероятность попасть выше и последствия серьёзнее. Тут ещё ставка делается на то чтобы свалить с места события и не оповещая никого. Вас искать по локации мобильного телефона скорее не будут. Жулики сами тоже вряд ли пойдут обращаться куда-то в органы. В общем, смотрим на ситуацию. Дело в том, что применение пусть и травматического оружия, это тоже ситуация, которая может сложности создать. Поэтому надо уходить от его применения до самого предела допустимого. А допустимое для каждого своё. Кому-то и обидное слово уже повод. Пистолет конечно, типа ТТК ДФ, лучше. Крепкий. Патронов больше. Даже если патроны, как их называют, "надимедроленные ", "найденные"...носить, то просто остатки их расстрелял в воздух и всё. И жди полицию.
@@user-eo5ny2nt1w Ну в принципе можно использовать как "метод Вайпера", так и "метод Дога", если Вы понимаете о чем я... Но, как показывает жизнь, вариативность событий может быть на столько разнообразной, что какое-то предварительное планирование, даже самых основных тактических приемов, в принципе не имеет смысла...
@@FWOtstoy я метод Дога и имел в виду. Прежде всего. Как вариант конечно можно пытаться напугать противника (метод Вайпера). Но изначально было рассмотрено реальное и необратимое нападение, а не состав обстоятельств, которые могли вызвать это нападение. Поэтому метод Дога. И слинять.
Как понять, какой мощней, раньше патроны были мощнее,у мр80, когда покупал,мр80 стоил,как пмт, сейчас мр80 можно купить за 5000 р,пмт стоит 150000р,но у меня есть патронов 100 до реформа,шмаляет конкретно, уже давно один знакомый из такого шмальнул,оппонента увезли с шариком в кишках,а давно смотрел , какой мощнее,так гранд Пауэр показал, через хронограф 211 Дж, сейчас таких патронов нет,но 200 Дж пробивает человека насквозь,у Макарова боевого 300дж,а сейчас патронов нет мощных, смотрел видос из мр 79 чувак сам зарядил,с трёх метров чугунную сковородку насквозь,сам стрелял в лакированную мебель советского производства, толщина примерно 2см,с 1метра насквозь,дореформа,но не помню акбс или техкрим,но техкрим мощнее были и завальцованы лучше, сейчас на боевом дежурстве техкрим, вроде 11год,и ещё остальные магазин техкрим и коробок семь акбс латунь 11 год,у меня знакомый старыми патронами с метра хулиганам стреля с осы в лоб,перелом кости,но они продолжали на него переть,но он афганец, вырубил руками
@@anabioz777 В ТТ-Т есть штифт, а там, где его нет, геометрия сужений все равно тормозит пулю как и на ГП АКБС. Прибавка минимальная, и по факту рулит, как не крути, именно патрон.
@@FWOtstoy ладно, пусть не тт-т. Но при чём здесь рулит патрон, понятно что если в один пистолет зарядить дореформу, а в другой современные, то на дореформе результат будет лучше. Но если проводить тест на одинаковых патронах, то те же Gp12 акбс и тень28 покажут на хроне результаты лучше чем другие травматы. Больше м/с, соответственно мощнее пистолет, хоть и патроны у них будут одинаковые. Потому можно назвать самыми мощными травматами такие пистолеты как Gp12, тень 28(23) и тень 37. И патроны тут ни при чём, речь о тесте пистолетов, а не патронов
@@anabioz777 Ну в ролике речь шла в принципе о максимальной мощности резинострельного оружия и факторов от которых она зависит, то есть не нужно так буквально воспринимать название. Если говорить за гладкие стволы, то у них несомненно есть прибавка по мощности, но часто она не превышает даже погрешности в навеске патронов одной партии. То есть в разрешенном диапазоне до 91Дж это прибавка минимальная, а в диапазоне 150+ она вообще теряется, хотя безусловно есть. Но и к качеству подобных пистолетов есть вопросы, например по невыбросу, который многие и объясняют отсутствием штифта... ну либо приходится ослаблять пружину. А вообще, честно сказать я про эти пистолеты как-то не особо вспомнил, т.к. они довольно новые и дорогие как по мне...
По поводу осы вы не правы имел три Осы и сейчас есть , пуля кувырком вообще ни чего не пробивает попадая плашмя эти плохие патроны были после реформы и несколько лет альтернативы не было я хотел даже продать Осу но как то зашел в магазин увидел новые патроны протестировал ДСП 20 мм пробивает на вылет и все пули летят ровно не кувыркаються , решил оставить Осу и прикупил таких патронов кал. 18.5х55 видео есть на моем канале если интересно можите посмотреть
Вот - классический пример, о котором я и говорил. С близкого расстояния, в рыхлую ДСП. Она твердая исключительно для ваших пальцев, для механического воздействия она - рыхлая. Вы с пяти метров в сухую доску сосновую выстрелите... мои два пистолета двадцатку с пяти метров пробивают.
@@FWOtstoy видел с ТТК 40 мм доску пробивали , какими патронами молчат ..)) вобщем и так понятно я с 10х28 стрелял разными почти в упор ДСП 15 мм только вмятинки пробоя ни одного не было и осаживал и довальцовывал картина не изменилась
На сегодняшний день на рынке РФ все травматические пистолеты плюс-минус одинаковы так как мощность патрона ограничена 90 Дж. По этому пистолет надо выбирать не по "мощности" а по задачам, спорт, тактика или ношение для самообороны, компакт, субкомпакт или полноразмерный. Сам юзаю МР-356, пожалуй лучший в соотношение цена-качество-патрон. Для каждого тот или иной травмат "лучший" исходя из личных предпочтений, есть индивидуумы кто даже револьверы покупает и зачем-то носят его для самообороны.
Затем, что на многих револьверах зачастую проблемно выбить из барабана стреляную гильзу посте того, как ее подует. Плюс к этому малая емкость барабана. На некоторых страйкерах тоже нет предохранителя, точнее он автоматический. И сменить магазин на пистолете гораздо проще. Подумай над этим на досуге, если есть чем)) @@Pppplkjnk
@@nickshum6443Интересно сколько магазинов нужно для самообороны? Может стоит цинк с патронами с собой в рюкзаке таскать и пару банок тушёнки, что бы перекусить можно было пока оппонент патроны в револьвере меняет 😅
Не хватило терпения. Много-много довольно безграмотных разглагольствований. Мощность, к примеру, изменяется не в Джоулях, а в Ваттах. Если используете термин: "мощный", так и говорите о мощности, а не об энергии пули. Самый мощный, это Оса. При довольно низкой энергии пули мпульс Осы немногим меньше, чем у боевого ПМ под 9х18. Если же речь об энергии пули, то тут нужно искать среди легких высокоскоростных резинок.
Есть такой житейский парадокс, что люди, старающиеся выглядеть через чур умными - выглядят на самом деле глупо. Им обычно и говорят - не умничай. Конечно можно рассуждать про ватты и импульсы и даже про влияние квантовых полей... но практически все пользователи и владельцы травматического оружия оперируют понятием "мощность", отталкиваясь от величины энергии в джоулях, размеров пятна контакта и глубины проникновения в баллистический желатин, либо сухую сосновую доску... Давайте тоже не будем умничать. Если есть какие-то конкретные ошибки по делу - Вы покажите, я их обязательно учту на будущее и буду даже благодарен за науку.
@@FWOtstoy Есть, конечно. Сравнивая эффективность травматов нельзя оперировать ТОЛЬКО энергией пули. Это не малокалиберный нарезняк. Импульс тут играет куда более серьезную роль. Энергия удара боксера жалкие 70-90 Дж, но он и остановит, и может убить. Так и тут -- малоимпульсные резинки с высокой энергией уйдут в мясо, но не остановят и в то же время болванка Осы, с меньшей энергией, но огромным импульсом хорошо срывает атаку нападающего. А если Вам прилетит футбольным мячом, с энергией в 15-20 Дж? А если 5-киллограммовой гантелей с энергией в те же 20 Дж?
@@user-rg3bh2wl5l Да, это наверное сработает с гантелей и тем более с кувалдой... а вот с пулей от Осы - не сработает. Импульс у нее, конечно, больше, но он все равно недостаточен. Поэтому проникновение в мягкие ткани и внутренние органы, с их повреждением, скорее заставят остановиться, чем просто сильный удар...
Винегрет у вас мч голове. травмат это короткий ствол и малый вес снаряда, чтобы получить составляющую, это долго быть две вещи масса пороха кимассе снаряда - это будет = силе, стабильности и кинетической инергии снаряда - это физика. Дореформенный батоны выдавали 200-300 Дж что сравнимо с ударом узкой части молотка в лом, а это = смерть, поэтому запретили и сделали 90 Дж, хотя и он череп ломает 😮
Угу... Они вот 25-ю доску сырую с полутора метров пробить не могут! У меня Наган такую шьет насквозь с 4-х метров! ruclips.net/video/khdurG66LQ0/видео.html
Совершенно не согласен. Макарыч в принципе не способен обойти любой пистолет с калибром 10×28. С пулей 2,04 и рядом не стоит. Есть большое количество видео на пробитие у Амазона, там и с хронометром и с дощечками всё расписано. Какой пистолет и способен потягаться так это Гроза с правильным стволом, тут спорить не стану. Идём дальше, автор утверждает, что знает всё о травмотическом оружии, но понятия не имеет, что в этих "топовых" стволах продукции Техкрима есть значительный чок. И если резюмировать, то конкретно в применении автор дилетант. 91 Дж вполне достаточно, чтобы отбить желание нападать у любого, даже пьяного дебила. Есть куча видео с разбором ситуаций по самообороне, мне неизвестно ни одной ситуации, где в человека попали, а он продолжал нападать. Не берём ситуацию с каким-то там чиновником, в которого выпустили весь магазин и он продолжал нападать - там с пистолетом/патронами было явно что-то не так. А если смотреть на общую картину, то вполне себе эффективное средство. Попадание в лицо приводит к выносу челюсти, а от выстрела в живот человек просто падает и больше не встаёт. Есть в конце концов книга Парфёнова, где расписаны результаты стрельбы в людей.
Про макарыча плотно поговорил, а Стример даже не вспомнил, который морщил макарыча по энергетике в два раза, патронами из одной коробки! И имел, чего не имел и не имеет ни один травмат, возможность штатного восстановления очень быстрой стрельбы! Держал он любые найденные на помойке патроны. А с установкой штурмового магазина на 26 патронов и чрезвычайно быстрой стрельбе, и Гранд Пауэр и ПМ-Т и Гроза с V-4, уходили в сад нервно курить!
@@FWOtstoy Да пожалуйста, Ганз Брокер, Стримеры и 1014 и 2014 от 6т.р. Т-10 барахло постоянные пляски с магазинами, буквально пару месяцев назад знакомый купил Стример 2014 на Ганз Брокер новый абсолютно, реально новый за 12000 рублей. Почему я уверен что новый? Сотрудничал с Target Technology в свое время, когда они в РФ эти пистолеты поставляли в Кольчугу. С первых партий до последних принимал непосредственное участие в доработке и испытаниях этого пистолета. После выигранного спора между мной, моим другом Константином с одной стороны и Глебом Обуховским с другой стороны, по поводу выдержит ли Стример 500 наиболее мощных патронов подряд, Глеб тоже взял себе Стример, а не какой-то другой травмат. Фантастическая надежность оружия наберите и посмотрите эту уже историческую передачу.
Сказочник, диванный штурмовик.😂😂😂 Сам сходи в сад, это силуминовое г.. и сейчас есть в продаже по 5000р. за мешок, а пм-т по 200000 штука. Почему? Наверно стрёмер так дёшево стоит из-за его дикой мощи?😂😂😂😂🤡
Видео длинное , но очень интересное. Спасибо за вашу работу. Разжевали всё для отсталых. Крутое видео. Рекомендую всем
Про "останавливающее действие" весьма подробно описано в "Трудах/экспериментах" Джона Талиаферро Томпсона и Луи Анатоль Ла Гарда, которые проводились в начале прошлого века...
Тесты проводились как на живых животных, так и на трупах заключенных, итоги очень просты: -
1- "Нам не известна ни одна пуля, выпущенная из ручного оружия, которая остановила бы решительного врага, когда снаряд проходит только через мягкие части. Требования к такой пуле должны иметь площадь сечения, подобную площади сечения 3-дюймового цельного выстрела, отдача от которой при использовании в ручном оружии была бы непомерно высокой..."
2- "В конце концов Совет пришел к выводу, что единственной защитой при близком столкновении является хорошо направленный быстрый огонь из оружия калибра .45. С этой целью солдат следует обучать стрельбе по движущимся целям до тех пор, пока они не приобретут навыки стрельбы."
П.С. Позже вроде в 70-80-х ФБР проводили подобные тесты, с приблизительно тем же выводом(мгновенно остановить бегущего человека возможно лишь повреждением головного/спиного мозга или "трубчатых костей ног").
Просто 👍
Не убавить , не прибавить.
Я не эксперт, но, к слову об осе.. Есть у меня пара знакомых, довольно крепкие парни которые ощутили на своей шкуре попадание из осы. Одному прилетело в область сердца, уехал на скорой... Второму в живот, сел на задницу прямо на дороге... Оба сравнили по силе с ударом кувалдой. Говорят получить ещё одну плюху совсем не хотелось...
Соглашусь на личном опыте у меня был разрыв тканей от осы , это самый мощный пистолет правда я получил дореформенным патроном. Обычные 9мм и 45 рубер покупать это бред :ненадёжно, максимум револьвер .
Да,но надежность и вид осы-полный отстой. Вот если бы мощность осы реализовать в макарообразном..это была бы тема
Ты что-то слышал про гранд Пауэр т12? Думаю если твоим друзьям прилетело из него то они бы уже не в больничке были
У меня приятель был,оса,на него хулиганы поперли,он с метра в лоб пару раз стрелял ,а они на него перли
@@user-dt1fb1rt7hизвини, но не верю с метра в лоб с осы травматические патроном или пробьёт или конкретно покоцает лобешник и будет конкретный сотряс. Возможно ваш друг стрелял светошумовым или газовым патроном, иного объяснения я найти не могу, врятли с метра он промазал.
Великолепное видео! Евгений Николаевич, благодарю за столь четкий разбор данной темы. Уже который год не могу определиться, какую травму взять) Точнее выбор между ТТК-ДФ и Стрела М9Т, в любом случае оба ствола надо до ума доводить. Мне очень нравится ТТК, но вот в руке совсем не лежит, неудобен, хотя, возможно, это можно исправить путем подбора подходящей рукояти. А вот стрела лег идеально. Поэтому пока еще размышляю...) Лайкозавр и подписка! Хороший канал.
Очень полезное видео для тех, кто не может определиться. Владел и м9т стрела и ТТК дм . Соглашусь со всеми вашими словами
рассусолил на час с лишком, мастер . вторая серия будет ?
Хочу больше видео по ТТК. Есть вопрос в чем разница ТТК ДМ и ТТК ДФ
ruclips.net/video/13ac4HH_fdw/видео.html
А в целом спасибо за труд🤝 разжевали как говорится от и до😂
Отличный разбор 👍 А я тем временем протестировал свои «стволы» . ТТК 2017г, с 5м бьет точно туда куда целишься , но вот после каждого выстрела выпадет магазин , буду разбираться . Наган-М с 5 м прилетает куда попало , как правило летит все выше и влево . При темповой стрельбе из Нагана , бывает залипает спусковой крючок в заднем положении. Такие дела
У меня Наган М бьет очень кучно и механика работает без проблем.
@@FWOtstoy Значит у вас отличный образец , у меня он очень сильно измучен временем 😄 Мушка вообще расположена криво , где то правее центральной части ствола припаяна
В современном фабричном патрон 9ра,почти нет свободного места. Напротив, в 10х28 этого места море! 😊
вы имеете в виду для порошка?
Очень интересное и занятное видео, много что разжованно, с большинством выводов, без спорно, можно согласиться! Но!) Не уделили внимания револьверам(, как насчет "бразильского" лом 13..? Камера барабана соосна со стволом, в стволе сужение, давление для перезарядки не нужно.., в других револьверах несоосность камеры барабана и ствола = конструкции грозы 021 со стволом в4...🤔 полировка ...) но вывод будет тот же!)) Самый мощный травмат тот в котором заряжен самый мощный патрон!))
Спасибо за хороший разбор!!!
В двух словах, 76минутное видео: потенциал 10 28 намного больше, но. Т.к. имеем принудительное ограничение - на дульном срезе энергия плюс минус одинакова. При этом, за счет меньшего калибра и высокой скорости 9ра имеет большую проникающую способность. Преимущество 10 28 в том, что он с увеличением расстояния меньше теряет энергетику. Именно поэтому он кажется мощнее: все блохеры стреляют метров с 5ти по мишеням, когда 9ра уже растерял энергию, а тяжёлый 19 28 нет. С метра и менее если бы кто проверил, 9ра должен шить лучше. В этом главное преимущество 10 28 с ограничениями - дальнобойность. А в упор 9ра наверное пострашнее будет, т.к. давление на единицу площади больше.
Пм 9х18. 2 выстрела : в броник и в тело. Энергетика одинакова , но в одном случае проникающее, во втором вся энергия распределяется по пластине.
Тоже заметил многие тестируют на пробой с 3-10 метров хотя это даже законом запрещено значит ты выцеливал в человека при отсутствии непосредственной угрозы(так рассудят). Правильнее на 1.5-3м не более.
Grand Power есть 6 версий т12 и два варианта т11, плюс tq 1 и 2. И все они разные, есть между собой один равняется другому, но вдвоем будут отличаться от самых первых. Про патроны полностью с Вами согласен, если они гавно, тут пистолетом не поможешь)))) когда я заинтересовался травматами, то на рынке не было ничего нормального... Акбс закрылся, грозы перестали производить, а тк ещё ничего тогда путнего не выпускал. Но сейчас всё гораздо интереснее стало, много моделей разных и в разных калибрах.
Как я рад что купил ТТК ДМ
с патронами проблем нет?
Хорошо бы обзорчик ..)
@@somebodycool762 в моём городе нет
Досмотрел! что то даже услышал новенького! ну а про ТТК кто знает, тот в курсе!
За видос спасибо! Человек разбирается но не во всем
Самый мощный травмат тот, который лежит в сейфе и стреляет только по бумаге))
100%✨🌿😉🤫👉🏽👀☠️💥💥
Интересно м9т и п-м17тм одинаковые стволы? У п-м17тм тоже один штифт сверху
У меня пм 24тм, смотрел в магазине и сравнивал с м9т, стволы очень похожи, возможно вообще одинаковы
Короче говоря , просмотрев массу материала обзоров понял одно, пистолет должен быть прочным, мощность от него не зависит, только точность и прочность! Поэтому ствол должен быть железным , длинным , и толстым😂😂😂
Продолжительное время владею.. «G.P.t-12» Slovak ✨💫🌿🇸🇰 Есть, ещё, пачка до реформы.. 🤔👉🏽💥💥 С ними аппарат что, надо!!!✨☠️👀🤫💫✨👍
Передача познавательная, но я не согласен с тем, что МР с демидроленым патроном выдает серьезные джоули. У меня есть МР я с ним ни чего не делал как купил с магазина, мне один человек дал несколько патронов и сказал, что они очень мощные попробуй, я заредил один выстрелил в доску результата не увидел на столько же вошло шарик как и с обычного примерно на 7мм, но гильзу раздуло и очень хорошо от середины и до конца донышка гильзы, я разобрал свой патрон взвесил пороха 200мг, разобрал патрон который мне дал человек он был засыпан полностью порохом до самой пули в нем было 300мг, он сказал, что эти патроны он где-то купил точно не помню но до реформенные он так сказал, и что я заметил давленные зубу не пропускают шарик хоть заряди любой заряд, а выбьет через гильзу.
Grand Power T11 от ЗиД - что скажете?
Да ничего. Сам не владел, всеобщего ликования не наблюдал... какого-то негатива тоже не слышал. На хорошем патроне должен хорошо стрелять, как впрочем и все его одноклассники.
Такая же шляпа как и всё ОООП.
Евгений првиет
Когда видео по Рейсеру?))
Модет какие изменения, тюнинг, поломки!?)
Всё же не согласен по ОСЕ, всё же разница в массе пули 1 и 17 грамм даёт значительную разницу в импульсе и значительнкю разницу в останавливающем действии или "эффекте" и если посмотреть случаи применения, то эту разницу видно.
Смотрел одну минуту глаз от кружки отвезти не мог
С АКБС вы ошибаетесь, они по годам отличались и 2011-2012й самые отличные среди гладких. С 226м и 717м я узнал, что чок у них меньше чем на GP, и отстрелы через хрон у многих это подтверждают. На своих ТК они хорошо показывали и на фортуне спорт 1,2гр, но как только 1,8 и 2,04, сразу проигрывали, причем разительно. Скорее всего свои стволы они пилят под свои патроны. И даже в руководстве стали писать, мол использовать патроны ТК. На 226х и 717х на 2,04 были и застревания. Конечно можно кричать патроны говно. Нормальный АКБС выиграет в энергетике на разных патронах и 226 и 717й.
Да доводьно интересное видео, но почему Вы не коснулись темы револьверов, например владельцы револьверов Гроза очень ими доводьны и отстрелы через хрон это подтверждают.
Револьверы сейчас мало покупают... видимо по этому и не коснулся, хотя у меня у самого есть револьвер, показывающий с новыми патронами от Фортуны, результаты на уровне топовых резинострелов... Но все-же как по мне - револьвер не для самообороны.
@@FWOtstoy Ну зря Вы так думаете, по мне так вполне подойдет для самообороны, я большой фанат револьверов, мечтаю преобрести грозу, но увы пофинансовым соображениям пока не могу.
Гранд Пауер Т12 ф1
А где ствол GP TQ1 ?
Вот тут смотрите - они такие-же как у Т11 и Т12: ruclips.net/video/C67A-MmyidM/видео.html
Кстати, я об этом сказал в ролике.
Р226 и Т717 уже не выпускают. Так что сколько они через год будут стоить хз.
Почему??? Продаются же
@@user-xj3bt4il3r пока продаются. Остатки распродают. Техкрим закрыл оба проекта. 1. Изменились кимиребования . Сейчас ствол должен быть не отделим от рамки. 2. Китайские комплекты для них закончились. Кое где цены уже под сотку. Посмотрите в Люберецком арсенале. Р226-99.000, 717-150.000!!! Кроме того р226 от боевого аналога отличается лишь стволом. И все!
А отнимать уже приобретенное оружие не будут?)
@@user-xj3bt4il3r закон обратной силы не имеет. Нет.
На air gun та же цена 85 к
в поголовно вооружённом Техасе приступности почти нет
А в не менее вооруженном Нью-Йорке или Мексике её дохера.
@@user-fg9xj7fl4e неет,там оружие есть далеко не у всех,-от того гопота и чиновники не особо то и стесняются беспределить- минимум половина жителей- безоружные терпилы
@@user-fg9xj7fl4eчЯвоооо!!! В Нью-Йорке оружия меньше чем в Череповце. 🤦♂️
@@user-eo8gs3zt3z в смысле? Это что не Америка? Там оружие запрещено?
@@user-fg9xj7fl4eв этом городе вообще носить оружие запрещено, если что.
Останавливающее действие это надо по яйцам😂😂😂
😂👏👏👏👍👍👍
По мне оса не говно , вспомнил 1 пример , в прошлом году у нас в городе мужик в парке мачете 3х мужиков покромсал 4й влупил ему в грудь с осы с метра максимум и только это его остановило ,сломало ребра . внем было около 20 дырок от 9мм ( все со стволами ,пацаны из ближнего зарубежья были ) хз че неподелили , мужик был в говно пьяный , так что пофиг что пулька попала и застряла в теле главное сильный удар , в осе пулька весит 18 20 грамм . Всетаки это очень серьезное оружие и самое эфективное . Все травматы работают против вменяймых людей , который почувствуя боль сядет на жопу .
10,5 грамм пуля Осы. Чем хороша Оса? Тем, что можно патрон модернизирован подручными средствами. Например, приклеить на пулю шайбу металлическую/две, или даже конус из самореза и пластика. Это вообще зверь-патрон будет. И жёсткость и вес и калибр! И всё это вместе похоже, что собъëт с ног. Или грудак проломит не хуже обреза. Но это всё под вашу ответственность конечно. Просто на мой взгляд, 91 ДЖ слабовато. И уж если ты решил носить оружие не для понта. Типа перед приятелями и тёлками крутым выглядеть. Хотя ты, похоже, уже в другой возрастной категории. А носить его чтобы при необходимости выйти без ущерба физического, а может ещё и морального. То сделать оружие надо таким чтобы быть в нём уверенным. Уверенным, что после выстрела тебе этот же пистон в задницу не засунут. А патрон Осы можно привести в исходное прости ножом оторвать наклеенные шайбы.
Даже от надимедроленного патрона в тушке, для следователя, останется просто шарик и все... больше никаких следов. В Вашем варианте останется то, что понесет за собой тюремный срок, даже если изначально там была бы чистая самооборона. Тогда уж лучше нож... Ножом убил случайно, в состоянии необходимой обороны, а не имел заранее преступный умысел на убийство. Ну а так как сейчас находят по метке телефона в месте преступления, в момент его совершения, избежать ответственности вряд ли удастся...
@@FWOtstoy да. Если заметят, что пришлëпнуто на боеприпас что-то ещё и при этом найдут вас, то проблема будет. Но и не факт, что в этого жулика что-то ещё и залезет. И боеприпас найдут. Но вот рёбра сломает точно, ливер отобъëт. Пиздюлина прилетит хорошая. Выстрел надо из Осы делать с минимальной дистанции. Так и вероятность попасть выше и последствия серьёзнее. Тут ещё ставка делается на то чтобы свалить с места события и не оповещая никого. Вас искать по локации мобильного телефона скорее не будут. Жулики сами тоже вряд ли пойдут обращаться куда-то в органы. В общем, смотрим на ситуацию. Дело в том, что применение пусть и травматического оружия, это тоже ситуация, которая может сложности создать. Поэтому надо уходить от его применения до самого предела допустимого. А допустимое для каждого своё. Кому-то и обидное слово уже повод. Пистолет конечно, типа ТТК ДФ, лучше. Крепкий. Патронов больше. Даже если патроны, как их называют, "надимедроленные ", "найденные"...носить, то просто остатки их расстрелял в воздух и всё. И жди полицию.
@@user-eo5ny2nt1w Ну в принципе можно использовать как "метод Вайпера", так и "метод Дога", если Вы понимаете о чем я... Но, как показывает жизнь, вариативность событий может быть на столько разнообразной, что какое-то предварительное планирование, даже самых основных тактических приемов, в принципе не имеет смысла...
@@FWOtstoy я метод Дога и имел в виду. Прежде всего. Как вариант конечно можно пытаться напугать противника (метод Вайпера). Но изначально было рассмотрено реальное и необратимое нападение, а не состав обстоятельств, которые могли вызвать это нападение. Поэтому метод Дога. И слинять.
Как понять, какой мощней, раньше патроны были мощнее,у мр80, когда покупал,мр80 стоил,как пмт, сейчас мр80 можно купить за 5000 р,пмт стоит 150000р,но у меня есть патронов 100 до реформа,шмаляет конкретно, уже давно один знакомый из такого шмальнул,оппонента увезли с шариком в кишках,а давно смотрел , какой мощнее,так гранд Пауэр показал, через хронограф 211 Дж, сейчас таких патронов нет,но 200 Дж пробивает человека насквозь,у Макарова боевого 300дж,а сейчас патронов нет мощных, смотрел видос из мр 79 чувак сам зарядил,с трёх метров чугунную сковородку насквозь,сам стрелял в лакированную мебель советского производства, толщина примерно 2см,с 1метра насквозь,дореформа,но не помню акбс или техкрим,но техкрим мощнее были и завальцованы лучше, сейчас на боевом дежурстве техкрим, вроде 11год,и ещё остальные магазин техкрим и коробок семь акбс латунь 11 год,у меня знакомый старыми патронами с метра хулиганам стреля с осы в лоб,перелом кости,но они продолжали на него переть,но он афганец, вырубил руками
Видео про самые мощные травматы, а в видео из мощных только Gp12😁 А где Тень 28(23), Тень 37, или хотя бы ТТ-Т?)
А что, у них какие-то другие стволы, или патроны? Те-же 82 Дж на стоке...
@@FWOtstoy в них гладкие стволы, только сужение, как и в Gp12. Потому они показывают самые лучшие результаты.
@@anabioz777 В ТТ-Т есть штифт, а там, где его нет, геометрия сужений все равно тормозит пулю как и на ГП АКБС. Прибавка минимальная, и по факту рулит, как не крути, именно патрон.
@@FWOtstoy ладно, пусть не тт-т. Но при чём здесь рулит патрон, понятно что если в один пистолет зарядить дореформу, а в другой современные, то на дореформе результат будет лучше. Но если проводить тест на одинаковых патронах, то те же Gp12 акбс и тень28 покажут на хроне результаты лучше чем другие травматы. Больше м/с, соответственно мощнее пистолет, хоть и патроны у них будут одинаковые. Потому можно назвать самыми мощными травматами такие пистолеты как Gp12, тень 28(23) и тень 37. И патроны тут ни при чём, речь о тесте пистолетов, а не патронов
@@anabioz777 Ну в ролике речь шла в принципе о максимальной мощности резинострельного оружия и факторов от которых она зависит, то есть не нужно так буквально воспринимать название. Если говорить за гладкие стволы, то у них несомненно есть прибавка по мощности, но часто она не превышает даже погрешности в навеске патронов одной партии. То есть в разрешенном диапазоне до 91Дж это прибавка минимальная, а в диапазоне 150+ она вообще теряется, хотя безусловно есть. Но и к качеству подобных пистолетов есть вопросы, например по невыбросу, который многие и объясняют отсутствием штифта... ну либо приходится ослаблять пружину. А вообще, честно сказать я про эти пистолеты как-то не особо вспомнил, т.к. они довольно новые и дорогие как по мне...
Дело не в колличестве пороха и не в объёме а в марке и скорости сгорания быстрота состав и график детонации
Речь идет за одинаковые пороха в патронах, тогда разница только в количестве... например, если из трех патронов собрать два...
@@FWOtstoy да согласен👍
По поводу осы вы не правы имел три Осы и сейчас есть , пуля кувырком вообще ни чего не пробивает попадая плашмя эти плохие патроны были после реформы и несколько лет альтернативы не было я хотел даже продать Осу но как то зашел в магазин увидел новые патроны протестировал ДСП 20 мм пробивает на вылет и все пули летят ровно не кувыркаються , решил оставить Осу и прикупил таких патронов кал. 18.5х55 видео есть на моем канале если интересно можите посмотреть
Вот - классический пример, о котором я и говорил. С близкого расстояния, в рыхлую ДСП. Она твердая исключительно для ваших пальцев, для механического воздействия она - рыхлая. Вы с пяти метров в сухую доску сосновую выстрелите... мои два пистолета двадцатку с пяти метров пробивают.
@@FWOtstoy наверное с самокрутах , магазинные патроны ни фига не пробивают
@@user-io9nm5ty7y Стандартные 10Х32. шар посажен на порох - это всё.
@@FWOtstoy да осаживал ни фига прирост минимальный из современных патронов что то еще выжать три капли добавки роли не играют
@@FWOtstoy видел с ТТК 40 мм доску пробивали , какими патронами молчат ..)) вобщем и так понятно я с 10х28 стрелял разными почти в упор ДСП 15 мм только вмятинки пробоя ни одного не было и осаживал и довальцовывал картина не изменилась
На сегодняшний день на рынке РФ все травматические пистолеты плюс-минус одинаковы так как мощность патрона ограничена 90 Дж. По этому пистолет надо выбирать не по "мощности" а по задачам, спорт, тактика или ношение для самообороны, компакт, субкомпакт или полноразмерный.
Сам юзаю МР-356, пожалуй лучший в соотношение цена-качество-патрон.
Для каждого тот или иной травмат "лучший" исходя из личных предпочтений, есть индивидуумы кто даже револьверы покупает и зачем-то носят его для самообороны.
Затем, что на многих револьверах зачастую проблемно выбить из барабана стреляную гильзу посте того, как ее подует. Плюс к этому малая емкость барабана. На некоторых страйкерах тоже нет предохранителя, точнее он автоматический. И сменить магазин на пистолете гораздо проще. Подумай над этим на досуге, если есть чем)) @@Pppplkjnk
Он гильзы не оставляет после себя,если что. Умник хрнов
а, ну тогда этот хлам вне конкуренции))) Главное же при сомообороне гильзы не потерять)) Ну ты клоун@@user-rn8pw1ss4p
@@user-rn8pw1ss4p а херли тебе гильзы оставленные дадут, если по ним всеравно не провести криминалистическую экспертизу? Умник хренов😂
@@nickshum6443Интересно сколько магазинов нужно для самообороны? Может стоит цинк с патронами с собой в рюкзаке таскать и пару банок тушёнки, что бы перекусить можно было пока оппонент патроны в револьвере меняет 😅
Не хватило терпения. Много-много довольно безграмотных разглагольствований. Мощность, к примеру, изменяется не в Джоулях, а в Ваттах.
Если используете термин: "мощный", так и говорите о мощности, а не об энергии пули. Самый мощный, это Оса. При довольно низкой энергии пули мпульс Осы немногим меньше, чем у боевого ПМ под 9х18. Если же речь об энергии пули, то тут нужно искать среди легких высокоскоростных резинок.
Есть такой житейский парадокс, что люди, старающиеся выглядеть через чур умными - выглядят на самом деле глупо. Им обычно и говорят - не умничай. Конечно можно рассуждать про ватты и импульсы и даже про влияние квантовых полей... но практически все пользователи и владельцы травматического оружия оперируют понятием "мощность", отталкиваясь от величины энергии в джоулях, размеров пятна контакта и глубины проникновения в баллистический желатин, либо сухую сосновую доску... Давайте тоже не будем умничать. Если есть какие-то конкретные ошибки по делу - Вы покажите, я их обязательно учту на будущее и буду даже благодарен за науку.
@@FWOtstoy Есть, конечно. Сравнивая эффективность травматов нельзя оперировать ТОЛЬКО энергией пули. Это не малокалиберный нарезняк. Импульс тут играет куда более серьезную роль. Энергия удара боксера жалкие 70-90 Дж, но он и остановит, и может убить. Так и тут -- малоимпульсные резинки с высокой энергией уйдут в мясо, но не остановят и в то же время болванка Осы, с меньшей энергией, но огромным импульсом хорошо срывает атаку нападающего.
А если Вам прилетит футбольным мячом, с энергией в 15-20 Дж? А если 5-киллограммовой гантелей с энергией в те же 20 Дж?
@@user-rg3bh2wl5l Да, это наверное сработает с гантелей и тем более с кувалдой... а вот с пулей от Осы - не сработает. Импульс у нее, конечно, больше, но он все равно недостаточен. Поэтому проникновение в мягкие ткани и внутренние органы, с их повреждением, скорее заставят остановиться, чем просто сильный удар...
Винегрет у вас мч голове. травмат это короткий ствол и малый вес снаряда, чтобы получить составляющую, это долго быть две вещи масса пороха кимассе снаряда - это будет = силе, стабильности и кинетической инергии снаряда - это физика. Дореформенный батоны выдавали 200-300 Дж что сравнимо с ударом узкой части молотка в лом, а это = смерть, поэтому запретили и сделали 90 Дж, хотя и он череп ломает 😮
Самый топовый ствол- ТТ,,Тень-28,, в калибре 10-28,остальные отдыхают,вот то да,советую посмотреть на досуге.
Хертам. Самый топ это 1911, остальное все и рядом не валялось
копия кольт 1911 500дж
Угу... Они вот 25-ю доску сырую с полутора метров пробить не могут! У меня Наган такую шьет насквозь с 4-х метров! ruclips.net/video/khdurG66LQ0/видео.html
@@FWOtstoy 🤔ну мож не 1911,а др.,то я в телеге про что-то такое видел,но потом тот блошер блокнул меня похоже
@@hitrovcustom6399 то мне чё т такое в телеге понадалось
@@FWOtstoy незнаю с чего ты там стрелял, но мой 1911 доску 2,5 см с пяти метров насквозь
@@dosvidos569 Покажи...
Гроза 02, 03, 04, 05 ствол версии V4 с патроном МдИ. Вот это реальная тема. И конечно ПМ-Т с МдИ.
Стоит сейчас покупать гроза 021,знакомый предлагает в нормальном состоянии за 40₽?! 🤔
Бери не думая@@hanter1223
Тень 28 самый мощный
Пм 17 тм тоже с одним выступом в дуле
Нет, с двумя.
С одним . Сам купил пм17тм
@@user-jw7ls9ln2w Который ТМ уже с одним? ПМ17Т с двумя был... ТМ не видел еще...
С одним тоже купил
Совершенно не согласен. Макарыч в принципе не способен обойти любой пистолет с калибром 10×28. С пулей 2,04 и рядом не стоит. Есть большое количество видео на пробитие у Амазона, там и с хронометром и с дощечками всё расписано. Какой пистолет и способен потягаться так это Гроза с правильным стволом, тут спорить не стану. Идём дальше, автор утверждает, что знает всё о травмотическом оружии, но понятия не имеет, что в этих "топовых" стволах продукции Техкрима есть значительный чок. И если резюмировать, то конкретно в применении автор дилетант. 91 Дж вполне достаточно, чтобы отбить желание нападать у любого, даже пьяного дебила. Есть куча видео с разбором ситуаций по самообороне, мне неизвестно ни одной ситуации, где в человека попали, а он продолжал нападать. Не берём ситуацию с каким-то там чиновником, в которого выпустили весь магазин и он продолжал нападать - там с пистолетом/патронами было явно что-то не так. А если смотреть на общую картину, то вполне себе эффективное средство. Попадание в лицо приводит к выносу челюсти, а от выстрела в живот человек просто падает и больше не встаёт. Есть в конце концов книга Парфёнова, где расписаны результаты стрельбы в людей.
Чё за книга
@@user-gz5xy8ph8e "Ранения нелетальным кинетическим оружием"
Не надо стрелять, не доставай, достал - бей до конца, желательно перед этим получить по морде!!!
Самое дебильное утверждение.
Нужно всегда исходить из ситуации.
почему нету 10х22
По тому, что его уже нигде нету... да и раньше-то он не блистал. В том-же ГП Т10, вместо 10Х22 добрые люди использовали 9РА - энергетика выше была.
Тема тоавматики умерла уже давно то что сейчас есть на рынке это все собрать и на металлолом
на пмт штифт в самом начале ствола , а в мт9 ближе к середине
На пмт штифт в"пульном входе",в котором диаметр больше чем диаметр ствола.в м9т штифт в 6мм.стволе.смотреть в разрезе ствол.
Длинное видео, но в разряд обучающего я бы его не отнёс. Сам юзаю Грозу 021, которая вполне устраивает.
Стоит сейчас покупать гроза-021 за 40₽ знакомый предлагает в нормальном состоянии?! 🤔
9 ра сисьней потроны потому что их серцифитируют на задушеном травмате мр79
В том числе...
Про макарыча плотно поговорил, а Стример даже не вспомнил, который морщил макарыча по энергетике в два раза, патронами из одной коробки! И имел, чего не имел и не имеет ни один травмат, возможность штатного восстановления очень быстрой стрельбы! Держал он любые найденные на помойке патроны. А с установкой штурмового магазина на 26 патронов и чрезвычайно быстрой стрельбе, и Гранд Пауэр и ПМ-Т и Гроза с V-4, уходили в сад нервно курить!
И где теперь тот Стример? Или Т-10?... Я говорю про актуальные пистолеты на сегодняшний день и что из этого можно выбрать.
@@FWOtstoy Да пожалуйста, Ганз Брокер, Стримеры и 1014 и 2014 от 6т.р. Т-10 барахло постоянные пляски с магазинами, буквально пару месяцев назад знакомый купил Стример 2014 на Ганз Брокер новый абсолютно, реально новый за 12000 рублей. Почему я уверен что новый? Сотрудничал с Target Technology в свое время, когда они в РФ эти пистолеты поставляли в Кольчугу. С первых партий до последних принимал непосредственное участие в доработке и испытаниях этого пистолета. После выигранного спора между мной, моим другом Константином с одной стороны и Глебом Обуховским с другой стороны, по поводу выдержит ли Стример 500 наиболее мощных патронов подряд, Глеб тоже взял себе Стример, а не какой-то другой травмат. Фантастическая надежность оружия наберите и посмотрите эту уже историческую передачу.
Сказочник, диванный штурмовик.😂😂😂 Сам сходи в сад, это силуминовое г.. и сейчас есть в продаже по 5000р. за мешок, а пм-т по 200000 штука. Почему? Наверно стрёмер так дёшево стоит из-за его дикой мощи?😂😂😂😂🤡
Стреляй в глаз.... Поразительный эффект, и останавливающий.....😅😅😅😅😅😅😅😅