So unterschiedlich kann guter Klang sein - Workshop/Tutorial (The Soundphile)

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  • Опубликовано: 11 дек 2024

Комментарии • 71

  • @alexpreusianer5812
    @alexpreusianer5812 Год назад +11

    Bei Vergleich alte Aufnahme zu neuer - auch als Hi-Res - wird anscheinend gerne ein Kompressor und insbesondere Limiter eingesetzt. Bei einer eigenen Aufzeichnung - Überprüfung mit der DAW - sind die Pegelspitzen nicht selten glatt gebügelt - abgeschnitten. Statt Dynamik wird ein schwarzer Balken dargestellt. So klingt das auch. Nicht selten mit einer übertriebenen Mittel-Hochtonanhebung.
    HiRes kann mehr Dynamik übermitteln, wird aber gar nicht genutzt. So glatt und laut gemischt reicht auch ein alter Kassettenrekorder aus, rauschen ist da nicht zu befürchten.
    Da wundert es mich auch nicht mehr, dass Schallplattenliebhaber ihr Vinyl schätzen.
    Als Stielmittel laut mischen, da hab ich kein Problem mit. Aber wenn ein Original das so nicht hat und Dynamik ein Bestandteil ist, denn ist auf laut mischen völlig daneben.
    Generell bin ich enttäuscht von einigen Remaster auf CD oder Hi-Res. Es gibt aber auch gute Hi-Res-Aufzeichnungen, nicht alles ist schlecht.
    Klassik, Jazz ist oft dynamischer gemischt.
    Auf jeden Fall lohnt ein Vergleich alt/neu.
    Was läuft da eigentlich falsch? Ich habe in meinem Alter sicher schon einen kleinen Hörschaden, der wird anscheinend von einigen Ton-Meistern noch krass übertroffen.
    Danke für das Thema

  • @MichaelTress
    @MichaelTress Год назад +1

    sau geiles Video, bitte mehr davon

  • @Christian_Ahrens_Fotograf
    @Christian_Ahrens_Fotograf Год назад +3

    Das war eine spannende Reise - fast alle Beispiele habe ich auf Tidal nachvollziehen können (auch die nicht-remasterte Van Halen). Leider aber nicht das Gitarrenduo. Durch Deine Geschichten und Beschreibungen bekommt man noch einmal einen anderen Zugang, was immer interessant ist - und lernt gleichzeitig neue interessante Musik kennen. Gerne mehr oder ähnliches....! :-)

    • @stefankosog2147
      @stefankosog2147 Год назад

      Ich habe die CD vom Gitarren Duo direkt dort auf der Webseite bestellt. Ich habe weder eine Bestätigungsmail noch eine CD noch sonst irgendeine Info bis dato bekommen - das ist jetzt 10 Tage her. Gibt´s das Duo nicht mehr?

  • @switzerlandsflashlights1177
    @switzerlandsflashlights1177 Год назад +2

    Könntest du bitte ein Video über das Thema der neu produzierten Musik machen? Beispielsweise über alle Lieder, die bei Spotify in den Charts sind oder der Playlist „big in the Internet“ und dabei darüber philosophieren, wie viel dies noch mit Musik zu tun hat?

  • @michaelk_ostalb
    @michaelk_ostalb Год назад +3

    Toller Beitrag bitte gerne mehr davon liebe Grüße

  • @hornsby5533
    @hornsby5533 Год назад +1

    Die Beispiele in die Videobeschreibung wäre schön.

  • @spaceman3793
    @spaceman3793 Год назад +1

    Ich habe die Van Halen II auf CD, aber die alte dynamische CD, kein Remaster. Bei Remasters bin ich grundsätzlich vorsichtig, habe schon zu viele schlechte gehört. Die haben oft nur noch die halbe Dynamic Range der Original-CD oder es wird zu viel am EQ rumgespielt. Gibt natürlich auch ab und zu positive Ausnahmen, z.B. das Ray Staff Remaster von Supertramp - Crime Of The Century von 2014 ist dermaßen gut, das schlägt jede vorherige CD-Version locker.

  • @markusbernhard2254
    @markusbernhard2254 Год назад +1

    Zu Weihnachten habe ich von einem Freund das Buch „111 Jazzalben, die man gehört haben MUSS“ geschenkt bekommen. Jetzt kommen auf diesem Kanal noch tolle Empfehlungen hinzu. Meine Schränke sind eh schon fast voll! Das könnt Ihr doch nicht machen!😳
    Aber Spaß beiseite. Vielen Dank für solche ganz subjektiven, aber begründeten Hinweise.

  • @Lehmannaudioamplifiers
    @Lehmannaudioamplifiers Год назад +2

    Danke für die tollen Tipps! Ich fand Stings Gesangstimme auf der Aufnahme damals nicht nur knochentrocken, sondern irgendwie unfassbar gefärbt. Das Gegenbeispiel fand ich dann bei "John Dowland - Hille Perl / Lee Santana / Dorothee Mields - In Darkness Let Me Dwell" Die Sting CD hat für mich Ihren Sinn im Storytelling um John Dowland durch die vorgelesenen Briefe.

    • @andreasbohne4185
      @andreasbohne4185 Год назад

      Stimmt: Sting kling fürchterlich verfärbt! Kann ich mir nicht anhören

  • @bertbarf2041
    @bertbarf2041 Год назад +1

    Dazu fällt mir auch die gute alte Highway to Hell von AC/DC ein. Die LP klingt einfach um Welten besser, wie eigentlich alle meiner Rockscheiben aus den 70/80igern. Man hat den Produktionen mit den nachgeschobenen digitalen Formaten teilweise wirklich die Seele genommen ... und ja VH 2 aber auch 1984 ist großartig.

  • @vintagehififanTobi
    @vintagehififanTobi Год назад +2

    Suuuper Content👍 Bei der Van Halen hab ich damals beim 1. Mal hören gedacht meine Tonnadel ist im A….😂 weil rechts etwas wenig aus dem Lautsprecher kam. Schön laut aufgedreht, dann ist das aber alles richtig stimmig. Lach mich heute noch kaputt😂😂😂
    Ich find auch die „Raw“ von ZZ Top ziemlich cool aufgenommen. Die hat so irgendwie das „Probenraumfeeling“ von früher eingefangen. Kassettendeck ans Mischpult einstöpseln und einfach mal mitlaufen lassen😉

    • @OLLiGoldeaux
      @OLLiGoldeaux Год назад

      Bowies "Space Odity" hat auch die 2. Gesangstimme so hart auf einen Kanal gepant, dass man sie per Balance komplett wegdrehen kann - Eddie Van Halen hat das mit den Gitarren auch gerne so gemacht. Hatten mal eine Anlage, bei der ein Kanal nicht wiedergegeben wurde, haben dann in Mono gehört - das waren völlig neue Songs...🙂

  • @RillenJunkie
    @RillenJunkie Год назад +1

    Wieder mal ein sehr schönes Video. Was Van Halen angeht, kann ich nur unterschreiben. Es lebe das Vinyl, Gruß Danny

    • @andreasbohne4185
      @andreasbohne4185 Год назад

      Das hat doch mit Vinyl nichts zu tun. Liegt doch nur am nicht totgeremastered ...

  • @xiretsa9166
    @xiretsa9166 Год назад

    Van Halen II - Zum Zeitpunkt ihres Erscheinens stand sie bei mir im Schatten der Van Halen I - erst viel später hab ich mich auf die Scheibe eingelassen.
    Aber zum Thema Vinyl: Wenns denn YT sein muss, weil nix anderes möglich ist, dann kann ich nur den Kanal SebaVinilos empfehlen, der hat sich echt Mühe gegeben, das Plastik gut zu übertragen...

  • @golgafrincham3434
    @golgafrincham3434 Год назад +3

    Du sagst es Igl. Was im Mastering verbockt/geschaffen wird bekommt am Ende keine noch so avancierte Wiedergabetechnik wieder repariert. Wobei verschlimmbessern durchaus noch machbar ist. Für mich ist das Maximum des Leistbaren die Produktion so vorzunehmen, das Sie das Gefühl vermittelt gar nicht stattgefunden zu haben. Zum Beispiel "Oysterband - Alive and Shouting". Das Livealbum vermittelt einem in jedem Moment den Eindruck als würde es gerade passieren und man wäre dabei. Ich habe, trotz jahrzentelangem Konsum von tausenden von Aufnahmen, nichts Besseres gefunden. Selbst die schon hervorragende Produktion von "Hillary Hahn & Hauschka - Silfra" auf HDCD kommt da nicht ganz ran.

    • @oliverwisk110
      @oliverwisk110 10 месяцев назад

      Schön, das hier auch jemand die Oysterband kennt, das Live-Album ist wirklich sehr schön, die Studioproduktionen der Oysters wechseln dagegen deutlich die Qualität

  • @mathiasl5207
    @mathiasl5207 11 месяцев назад

    Neu aufgenommene Vinylalben mit verdammt viel "Druck" sind für mich blacksabath the end (3LP Album aus 2017) oder auch das Album 13 .

  • @MisterBean64
    @MisterBean64 Год назад +1

    Schade das keine Links zu den vorgestellten Platten hinterlegt sind. Ich habe mal etwas gesucht. Die 2 Erstgenannten finde ich leider nicht ...
    The Spirit Of Gambo: ruclips.net/p/OLAK5uy_lKKuq72ro_ETZ-C23nnDG_8LV2s7A7SBI
    Songs From The Labyrinth: ruclips.net/p/OLAK5uy_msSGd7b4WqilwC8r_Z-NDPBASBGrPftHE
    Van Halen II: ruclips.net/p/PLKOwaRlwStuP4wXrP4AilwjGsggHEOJKM
    JohnMayer: ruclips.net/video/CAAO6-sLvHE/видео.html
    La Futura: ruclips.net/p/OLAK5uy_lnp8oD0EITFEK16pTKvYT0xxMou0wI_ss
    The Spirit Of Gambo: Klingt super natürlich . Stimmt!
    Songs From The Labyrinth: 100% Zustimmung. In allen Belangen. Titel1 klingt aber super!

  • @ralfoswald2847
    @ralfoswald2847 Год назад +1

    Ich möchte an dieser Stelle auf Kirkelig Kulturverksted hinweisen. Wer sich mit Erik Hillestad mal bisl tiefer auseinandersetzt, kann so Einiges entdecken, das aufnahmetechnisch besonders ist :)

  • @ralphthomas2148
    @ralphthomas2148 Год назад +1

    Da hinten bei den Bässen fehlt eindeutig ein Preci.
    So von wegen gutem Ton und so ;)

    • @TheSoundphile
      @TheSoundphile  Год назад

      Bin halt nicht so ein preci-öser Typ :-)

    • @OLLiGoldeaux
      @OLLiGoldeaux Год назад

      Müsste dann nicht ein Rickenbaker auch da hin ? Und ein MM Stingray ? Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr fällt mir ein. Dieser Yamaha, den Sheehan benutzt, hat interessante Features..... grüsse übrigens an die interessierten !

  • @bernardodon7501
    @bernardodon7501 Год назад +2

    Weltklassecontent! Ist Vinyl nicht auch ein Kompressor? Es muss dort mit rund 65dB auskommen wo das Symphonieorchester oder das Jazztrio auch schon 90dB und mehr im Fortissimo abliefern können, aber auf Vinyl geschnitten werden. Und dazu beschnitten. Und nicht mal schlecht klingt. Aber nicht nach Original.
    PS: beim Titeltrack von La Futura spielen im Official Music Video vier mächtige HotRods eine tragende Rolle. Und Billy Gibbons lässt seine Telecaster das Riff peitschen. Da wurde mächtig am Compressor bei Threshold und Release gedreht um ja kein dB und Transienten zu verschenken.

  • @christianbuscher9718
    @christianbuscher9718 Год назад +1

    Klasse Video! Der neue Raum hat übrigens eine sehr angenehme Atmosphäre.
    Es gibt kein Falsch und kein Richtig - Danke dafür! Das wird heute leider immer weniger gelebt. Allerdings mit einer Ausnahme: Rick Rubin. Richtig ist besagtes ZZ Top Album. Aber er hat auch die schlechteste Produktion aller Zeiten verbrochen, und die ist falsch - St. Anger von Metallica. Wie kann man das für den Markt freigeben? Von der "Leistung der Band mal abgesehen...
    Werde mich mal um die Beschaffung Deiner Empfehlungen bemühen.
    Als Ahnungsloser fällt mir noch die Lucifer - II ein. Meines Wissens war die gesamte Kette von den Instrumenten über die Aufnahmetechnik bis zum Endprodukt (Nikke Andersson bevorzugt Vinyl) originales Vintagematerial. Es klingt herrlich alt und unperfekt. Dazu würde mich die Meinung anderer sehr interessieren.
    Ein weiterer starker "Song", eher eine Klangkollage ist Svanrand von Heilung. Folgt das schon dem Loudness War? Mit dem richtigen Equipment lässt sich sogar die Befiederung des Pfeils kurz vor dem Einschlag surren hören.
    Bitte mach noch viele dieser hochinteressante Videos mit besonders empfehlenswerten Aufnahmen. Das hilft mir zuhause auch immer weiter, noch etwas optimieren zu können.
    Liebe Grüße

    • @gast9374
      @gast9374 Год назад

      "St. Anger" ist von Bob Rock produziert. Mit Rick Rubin haben sie auf der "Death Magnetic" zusammengearbeitet. Für das Mastering war dann noch jemand anderes zuständig. Und inzwischen gibt es ein Remaster, das nicht ganz so schlimm sein soll.

    • @christianbuscher9718
      @christianbuscher9718 Год назад

      @@gast9374 stimmt, mein Fehler. Das erklärt alles 😆

    • @gast9374
      @gast9374 Год назад

      @@christianbuscher9718 Passiert. All die Namen, die einem als moderner Mensch täglich so um die Ohren fliegen, nicht wahr. 😉

  • @subside-fy1zd
    @subside-fy1zd Год назад +1

    Hallo super Video! Du hast hier nun wieder was angestoßen zu nem Thema was mich brennend interessiert welcher kopfhörer spielt denn nun linear und ist zur Beurteilung des mixes zu empfehlen?

    • @TheSoundphile
      @TheSoundphile  Год назад +1

      Ich benutze den Hi-X65 von Austrian Audio uns finde ihn vergleichsweise linear. Auch die Audeze Sachen sind OK, aber ungleich teurer...

    • @subside-fy1zd
      @subside-fy1zd Год назад

      @@TheSoundphile Danke dir für deine schnelle Auskunft! Supi probier ich aus.

  • @nothahn
    @nothahn Год назад +2

    Ich lese gerade die Biografie von Rick Rubin und kann deshalb deine Begeisterung verstehen, der Mann hat Ahnung und Erfahrung, und vor Allem ein sicheres Gespür für das was geht und was nicht. Johnny Cash fand ich immer furchtbar, bis ich die LPs von Rick Rubin (damals sagte der mir nichts) gehört habe, selbst das Countrygedüdel kam gut rüber, und Herr Cash ist über seinen Schatten gesprungen und hat Stücke gesungen von Interpreten von denen er vermutlich nie gehört hat (z.B. NIN) und seine Cover sind oft besser als das Orginal....

    • @Pottwerke
      @Pottwerke Год назад +1

      Rick Rubin hat außer massive Selbstzerstörung nicht viel auf die Reihe bekommen.

  • @mariobolln7145
    @mariobolln7145 Год назад

    Kannst Du mal ein Video zum .... De Essing ... bei Aufnahmen machen ?
    würde mich freuen, wenn es da Mal ein paar Infos gibt ,
    zB in Bezug auf die Mikrofonierung
    oder im Gebrauch spezieller Filter .... Gates

  • @karlheinzzahneissen4329
    @karlheinzzahneissen4329 Год назад

    Man sollte ja meinen, die Deutsche Grammophon ist das Non plus ultra in Sachen Aufnahmetechnik und -qualität im Klassik-Bereich. Aber ein Klavierkonzert oder eine Sinfonie sind halt doch was anderes, als eine akkustische Gitarre mit mittelalterlichem Gesang. Eine Wissenschaft, die allem Anschein nach nicht nur micht überfordert ... :-)

    • @Pottwerke
      @Pottwerke Год назад

      Dein Kommentar hat nicht nur mich überfordert.

    • @ericberger6966
      @ericberger6966 Год назад

      Nee, Sting wollte "wie immer klingen". Außerdem ist eine Laute doch anders. Jedenfalls steht die Laute sehr schön im Raum, aber Sting steht vor Deiner Nasenspitze und singt.

  • @andreasnrw9593
    @andreasnrw9593 Год назад

    Ich hatte mir damals die U2 Joshua Tree gekauft auf CD. Die war total übersteuert.

  • @lp3901
    @lp3901 Год назад

    Wo hört der Klang auf und wann beginnt der Lärm ! 🤔🤔😳

  • @hermannschmidt9788
    @hermannschmidt9788 Год назад +3

    Die Van Halen Remaster der alten Alben sind ganz furchtbar. Alles kaputt gemacht. Auf Quobuz gibt's zum Glück auch die alten Master. Die Compilation "Studio Albums" bis 1984 ist nicht so übel. Etwas heller, aber nicht so grauenvoll komprimiert wie die einzelnen Remaster.

  • @SalseroAt
    @SalseroAt Год назад +1

    John Dowland ist aber nicht Mittelalter (1563 - 1626) :)

    • @Pottwerke
      @Pottwerke Год назад

      Doch. Bücher nicht so deins?

    • @SalseroAt
      @SalseroAt Год назад +1

      @@Pottwerke 1563 - 1626 ist nicht Mittelalter. Bücher durchaus gerne, dafür reicht aber auch Wikipedia: "Als Mittelalter wird in der europäischen Geschichte die Epoche zwischen dem Ende der Antike und dem Beginn der Neuzeit bezeichnet, also etwa die Zeit zwischen dem 6. und 15. Jahrhundert."

    • @Pottwerke
      @Pottwerke Год назад

      @@SalseroAt Falsch. Wikipedia ist keine wissenschaftliche Quelle. Kannst genau so gut auch du dort reingeschrieben haben...

  • @mariobolln7145
    @mariobolln7145 Год назад

    und wie sieht das mit der Jecklinscheibe bei Aufnahmen aus ?
    .... ( Schweizer Tonmeister Jürk Jecklin )

    • @TheSoundphile
      @TheSoundphile  Год назад

      Eine spezielle Vorgehensweise mit spezifischen Vor- und Nachteilen. Wir haben damit ehrlich gesagt noch nocht gearbeitet.

    • @TheSoundphile
      @TheSoundphile  Год назад

      @@mariobolln7145 ich denke nicht... :-) Ein Kunstkopf erzeugt spezielle ichtngsabhängige Frequenzverschiebungen durch die nachgebildeten Ohrmuscheln - die Jecklin Scheibe verhält sich da deutlich anders...

    • @mariobolln7145
      @mariobolln7145 Год назад

      @@TheSoundphile OK Danke

    • @mariobolln7145
      @mariobolln7145 Год назад +2

      @@TheSoundphile Danke nochmal für die schnelle Antwort
      !!!

  • @pr0t0hum4n
    @pr0t0hum4n Год назад

    ich vermisse das opulente mischpult :)

  • @frankseiler5176
    @frankseiler5176 Год назад +1

    Stimmt. Die Platten mit Sting klingt irgendwie konstruiert. Ein Schuh, der überall drückt oder schlappt. Schrecklich!

  • @joksimovic5573
    @joksimovic5573 Год назад +1

    👍 zweiter

  • @bikeconnection9282
    @bikeconnection9282 Год назад +1

    Ich verstehe eines nicht an dieser Thematik. Kann Klang "rein" sein? Ist Klang nicht einfach nur klang und maximal wäre der Künstler für seinen Aufwand zu erwähnen, einen Klang gekonnt instrumental herzustellen. Also reiner Klang, das ist doch eine Wertung die da ggf. gar nicht hin gehört. Nicht falsch verstehen, das ist keine Kritik an der Verwendung des Begriffes in diesem Video. Ich möchte damit nur die Frage aufwerfen, ob die ganze Debatte um "perfekten Klang" nicht irgendwie falsch geführt wird. Ganz besonders schlimm wird das Thema bei einigen Personen die in diverse Themen noch eine emotionale Glaubensfrage einbringen. Das ist alles ist der Grund, warum ich fast JEDE Musikrichtig höre, weil ich mich keiner verschließen möchte und ich sehr wohl unterscheide ob ich bei Stereo-Anlagen den "Schmuck-Faktor" kaufe oder ob ich einfach einen guten Klang benötige. Ich habe mir für 3000 Euro Kabel gekauft, ist genauso legitim wie der Kauf einer Rolex - aber zu sagen, nur die Rolex zeige die wahre Zeit an .. ohje .., so meine ich das auch mit dem Klang.

    • @Levent-Y
      @Levent-Y Год назад +3

      Jeder hat das Recht sein Geld zu verschwenden!

    • @vintagehififanTobi
      @vintagehififanTobi Год назад

      @@Levent-Y 👍😂😉

    • @claramuller3
      @claramuller3 Год назад +2

      @bikeconnection
      Für diesen sinnstiftenden Kommentar gebe ich doch mal als erste einen Daumen hoch! 😊

    • @59erUlli
      @59erUlli Год назад

      Für 3000€ würde ich mir meine Kabel selber gießen.😂

    • @bikeconnection9282
      @bikeconnection9282 Год назад +2

      @@59erUlli Ich habe übrigens kein solches Kabel, nicht das dies falsch verstanden wird :D Ich wollte nur damit sagen, das man das 3000 Euro - Kabel als Schmuck sehen kann, ich es aber bei der Debatte um "reinen Klang" nicht für sinnstiftend erachte ^^ Für unter 3000 Euro bekommt man ganze Anlagen die sind einsame spitze.

  • @rkalle66
    @rkalle66 Год назад

    Der Loudness-War ist ja keine Einbildung, sondern leider Realität. 99% der Popmusik wird seit den 80er gepusht, bis der Arzt kommt ... totgemischt. Fakt ist leider, dass Lautheit zum Umsatzerfolg beiträgt. Die Musik wird überwiegend nicht mit High-End gehört, sondern im Auto oder mit Low-End-Geräten, die den Namen Hi-Fi nicht verdienen. Wenn ich digitalisierte Rock/Pop aus den 70er via USB im Auto höre und dann auf's Radio umschalte, muss ich erst die Lautstärke zurück drehen. Gleiches gilt für Streaming Dienste.