【成田悠輔×堀江貴文】高齢者は老害化する前に集団切腹すればいい？成田氏の衝撃発言の真意とは

[@京也福岡]

私は６０近いけど一回り若い成田さん堀江さんの考えに同調する。若者ぶりたいのではなく、このまま主要ポストに老人がいると老人も含めてこの国は本当にやばい。

[@banbi2793]

政治家にだけ定年がないのが大問題です。国にとって一番大事な業種に定年がないという、最悪なシステム構造、ここが変わらないと❗️

[@カパニラ]

貴方みたいな老人に近い人がそういうまともな感覚持ってたら
日本はもっと成長したんだろうな、と思うんですけど
悲しいかな、企業の上層部ってまともな感覚持ってると
まずいけないし、いけても潰されてしまうんですよね

[@burient]

有権者が高齢化したら政治家が高齢化するのも当たり前で、定年制などという小手先で解決するものではなく民主主義そのものの欠陥ですよ。

[@市井民代]

@@okei1694 成田さんには　お父様より　まず　お子さんを　もつべきです　人生観が　百八十度変わると　存じます⁉️　経験者より

[@sakasama11]

そう。世代交代は大事です。
あと、カネや権力が成功者という認識が大きく変わればまた違うでしょうね。

[@TT-nc4nk]

成田さんは日本をかき混ぜ、議論を呼び起こし、みんながブレたら整理して分かりやすく見せる存在として、これからの日本に必要。堀江さんは優秀なだけでなく、本当に優しい人だと最近とみに感じます。あんな目に遭わされたのに、腐らずに、今は宇宙の夢も見せてくれる。感謝です。
高齢者が時間の一部を子どもたちの登下校の見守りや、育児サポート、子どもへの昔遊びの伝承などに使ってくれたらどんなによいか。頑固なクレーマーになるより、若者と学び合う関係で元気に寿命を全うしていただきたい。

[@二宮金次郎-l2o]

高齢者から何を学べるか、現役世代が入念に考えて、レールを引いてあげないといけないね。まずは海岸のゴミ拾いかな。

[@ゆきひろ-f6t]

老人ホームに入りたくて入っている高齢者って少ないです。高齢施設に勤務してますが、皆家に帰りたいというのが本心です。

[@orenoisyo]

俺も働いてます。帰宅願望出ない人の方が珍しいですよね。

[@winniethepooh3539]

@@orenoisyo
私なら家族に迷惑かけたくないので帰りません。
あと、勝手に消すな

[@winniethepooh3539]

@@orenoisyo
珍しくないですよ。
それ本人に聴いたんですか?

[@orenoisyo]

@@winniethepooh3539 はい、聴きました。訊いてなくても向こうから言ってきますけど。

[@たみ-l1f]

「親父さん引退して下さい」と言われて退いた本田宗一郎
言ったホンダの社員。どちらも中々出来ないからこそ美談として語られる。
普通に当たり前だろそんなのと言われる社会になって欲しい。

[@keisukekajiki5077]

たしかに宇宙産業×気象情報×気候変動は充分収益性の高い産業になるよねえ😄

[@ホリーポッター-q9w]

政治家の世代交代が進んでいないのがガンですね！
70歳定年制は義務化すべき！
経団連などの財界も高齢者は退くべき！

[@菅野智之-b8d]

退いたあとあなたのような人達だけでは不安です笑

[@二宮金次郎-l2o]

３０超えたら引退するべき。
免許証も返納！！

[@user-kh2gi]

ホリエモンはいつもどうにかしようとしてるから好き

[@crepusculecrepuscule2945]

若者への負担を減らすことが目的ならば、安楽死と言うよりもまずは老人に対する過度な延命治療が本当に必要なのかを議論した方が良い気がします。

[@LIFE-vy6km]

延命治療とかじゃなくて、年金受給者に健康で長生きされるのが困ると言ってるんだと思いますよ？

[@crepusculecrepuscule2945]

@@LIFE-vy6km
それは理解していますよ。
海外は自分でものが食べられなくなったらもう治療はしないことが多いですが、日本は「胃ろう」とかして延命しちゃうんです。そうすると必要以上に長生きさせられて（病院は儲かるけど）国は年金を払い続けないといけないでしょ？
おまけに国の医療負担も膨らむ一方で社会保険料が膨れ上がって若者の負担が増える一方なんですよ。
集団自決とか安楽死だとハレーションが大きすぎてムリだから「比較的できそうなところから手を付けたら？」ってことなんです。

[@satoshio.6902]

@@crepusculecrepuscule2945 確かに長生きしすぎる現状は問題だと思います。

[@しやむげーむす]

ﾀﾋかけが長生きしても、生産性の観点からすればメリット皆無だからな。ただの社会のお荷物。
それどころか車暴走させて若者の命を奪う足の引っ張りまで起こすから過度な延命治療なんか施さないほうがいい。

[@kokoroyamakawa6045]

老人ホームで働いてきて何人もの人の｢死にたい｣を聞いてきました。安楽死や無理な延命をやめることで救われる人達はかなりいると思います。

[@sakistation358]

私の友達のおじいちゃんは９３歳。全くボケてなくて、頭の回転も早い❗いつもオシャレにお着物を着こなしていて粋✨
93歳でもFBもやっています。
以前、私のイベントに、おじいちゃん自身が申し込んで下さったんです。それ時点も、さすがだと思っています😊
本当氣持ちが若くて、地域でも人氣者の方です💕
おじいちゃんには、戦争中のお話や、１０円札も見せて頂きました。
８０代でもネットを使いこなしている方もいるし、高齢者の方も二極化だなと思っています。

[@mptgmtpjgtpmpwtqm]

例外を出すのは最も馬鹿な行為だから消えてください

[@yj5666]

老人ホームで働いている人は若い人達なので若い人との交流もあります。私は思春期の息子達の相談を入居者のお年寄りに聞いてもらって、すごく役立ちました。優しい心を引き出すのも自分次第です。

[@二宮金次郎-l2o]

お年寄りなんて生まれてから何年経ったかでしかない一括りにできないほど、多様性があるからね

[@haruki9920]

高齢者が老人ホームに自ら入りたがってるというよりも、親の介護が大変だから子供や孫が老人ホームに自分の親を入れてるってこともありそうですね...

[@windHELLO]

自分の親を見送って実感するのは、誰も好き好んで高いお金を払って老人ホームに入りたい人は恐らくいないと思います。
そういう人は、面倒を見てくれる身内がいない人か、施設に幻想を抱いている人だと思います。
お金でも出さなければ、若い他人は、相手にしてくれません。
堀江さんたちの話は、健康な自立した裕福な老人の話。

[@すねちゃん]

当たり前だろw自分の親だろうと自分の人生の邪魔をしてくるやつは容赦なく捨てるわ

[@taki5747]

安楽死の強制！？成田何様だよ？
まずお前がされろよ。してみろよ。自分は別枠だとおごった考えだから言ってる。

[@くれぇぇぇぼん]

@@taki5747 成田さんは安楽死の強制してないけど？もっと人の話聞ける様になってから発言しようぜ？

[@j-pooh3540]

@@windHELLO
若い他人は金を払わないと相手してくれない。これはマジだと思う。

[@おきてがみ-k2r]

麻生太郎の「いつまで生きるつもりだ」発言が炎上したとき思ったけど、それはわりと真剣に考えないとヤバイと思うな。差別とかではなくさ。

[@kyukon-j5g]

まぁ、「おまえもな」案件だけどね。笑

[@おきてがみ-k2r]

@@kyukon-j5g ほんとそれw
そこまで含めて面白いんだよなw

[@2990117]

その発言は麻生太郎自身にまんま返って来てる発言なのに、本人には全くその自覚がないから炎上したんだよなぁ…
他人に犠牲を強いる人間に限って、自分は全く犠牲になるつもりがない

[@DN-ho6hw]

建前をなくして本音にならないと日本の衰退は止まらない。

[@tion3302]

建前を使いすぎてもはや本人の中で何が建前で何が本音なのかがようわからんくなった奴が本音で生きる人を叩きのめす

[@diana.t3770]

良いこと言われますね

[@ないなし-m4k]

もう止められないと思います。
どん底に落ちて、そこからはい上がる人
があらわれるかな！？そんな感じ！☺️

[@ya_ma-ur2hy]

学生ですが、周りには本音を持っていない人が多い気がします。

[@miliongod8907]

でも本当のこと　本音を語ると炎上したり干される世の中

[@s0203t]

政治家が宇宙産業になかなか投資しないのは、自分達が得をしないから何だろうなぁ。

[@bks4192]

90年代に氷河期世代を作ってしまったことで、本来ならある程度いい役職についているその世代が少なくなってしまうので、社会全体の橋渡し役がいなくなってしまったのかなと思います。実質社会全体は見捨てたのですから、その代償を社会全体が今支払っているのかもしれないですね。

[@bintanglaut1467]

氷河期世代です
それずっと思ってました
子供の学校の教師を見ても
若い世代と管理職をつなぐ40代が圧倒的に少なすぎる

[@KKK1865-]

まー１年前のにレスするのも何だけど、ここで大したこと言ってない人間にも空気作るために媚びてるよね…それと老人媚びは結局、同類だと思うけど？
ここで発信してる人が最先端な生き方してるわけでもないしね。しょせん文系だから人間に向き合うしかないだけで

[@yukikos.2860]

施設にいくのはね、現役で働く自分の子供に迷惑をかけたくないからです。85歳前後にもなると、実際に自分の体が思い通りに動かなくなる、耳も遠くなる、誰かのサポートが必要になります。でも、子どもの仕事に迷惑かけたくないから、施設に行く選択をします。望んで施設に行く人は少ないです。

[@山田太郎-u3v6o]

ただ100歳まで生きるとそのお金が足りたくなって結局現役世代に迷惑をかけることになる。長生きっていいことばかりではないですよね。。

[@ft4926]

年寄りだって普通に面白い人といたいはず、でも家族に迷惑をかけずに安全なところをお金で買っているだけ。同じ年とつるんでいたい心理とは全然違うと思うけど。

[@tejita-OK]

だから安楽死ってあった方がいいんだよ

[@taka2681]

地元の自治会に顔を出すと高齢者の一部功労者的な人が牛耳ってて、若い人の提案に対して「今までがそうだったから、これからもそうする！！」と怒りを燃やしながら言うような場面が日本をダメにしているんだよなぁ。

[@saihi6100]

自治会って…
そこ変えて何になる。

[@taka2681]

@@saihi6100 あの・・・なんだろう・・・論点すり替えるのやめてもらって良いですか？

[@sari4293]

そうだよねそこから変えて行かなと空気は変わらないよね。今までがそうだったから・・がよくない。もっとよくできる提案があったら受け入れてほしいわ。日本は変化を嫌うよなぁ

[@河野義三-b3c]

別の自治会作ったら？高齢者に反発して自分達の自治会運営しようと思ったら年寄り達排除するしか無いでしょ。

[@日の出-q8x]

自治会と日本全体を比べてもね……

[@ぱるぷんて-b3p]

そういう意味で本田宗一郎と藤沢武夫って立派な経営者だったんだな。
次世代の醸成、自身の引き際を確認するって政治の重鎮にも企業の重役にも必要

[@shampoohorntoshiyuki9651]

こういう人たちが居てくれるから、もう少し先の未来を見てみたいなと思えるようになるよね。

[@---in3og]

他力本願はいても意味ないからいいよ。

[@haircraftgoro]

この動画の後半で、堀江さんが何故、宇宙産業に入れ込んでいるのか初めて噛み砕くことが出来ました。ホントに日本の事が好きなんだなぁ。誰よりも老害被害に遭ってる人なのかもしれない。
こういった番組でもっと多くの幅広い世代の国民が彼の本質を知って、現在の世界の中での日本の立ち位置を理解し、可能性に向かっていく為の団結が出来たら日本の未来はもっと楽しくなる。

[@TOSHIYA01]

集団自決という言葉は強すぎるし個人的には安楽死の強制も反対だけど、頭の回転が明らかに落ちていて新しい物事に対応出来ないおじいちゃんたちが
いつまでも社会の最重要ポジションに居座っているのは大問題。
こういった方々が社会のために潔く勇退してくれれば良いしそうしてくれればむしろ尊敬されると思うのだが、
いつまでもふんぞり返って地位に固執しているので、成田さんはこのような過激な表現でご退場していただく流れを作ろうとしてるのだと思う。

[@菅野智之-b8d]

まずはあなたのご両親にあなたのコメントを伝えてください。
まずはあなたのご両親に勇退？してもらいましょう。
そこからですね笑

[@二宮金次郎-l2o]

高齢者既得権益者の集団引退で良いってことだよね

[@xxxruri]

「ロケットは産業の総合格闘技」凄いですね！

[@tksh5133]

私個人的には絶対に安楽死は導入してほしい。
そして、ある一定の年齢を過ぎて身体の自由度が低くなった場合には安楽死させてほしい。
制度化するには難しい部分もあると思うが、生きる自由と同様に死ぬ自由も認めてほしい。
だからこそ、今すぐにでも政治レベルでも国民レベルでも議論を始めてほしい、と心から思うよ。

[@HI-cc6jf]

安楽死は実現まで時間がかかるからこそ、議論を開始してほしいですよね。

[@taka2681]

年金支給対象年齢（現在だと６５歳）になったら、選択的に安楽死を選べるようにして欲しいとずっと前から思っては居ます。

[@みーみー-r5i]

ナマポ受ける人が気兼ねなく安楽死できるようにしてほしいですね。

[@ポピィクラウン]

​ @みーみー
経済的な理由で死ななきゃいけない国は健全ではない気がする、行き着くところは最低賃金とかも撤廃でいいじゃん自己責任だし安楽死と言う道があるしーってなりかねん
生きたい人は生きれるのが前提だろう
強制的なのは反対だな、世界的にも死刑反対とかの流れになってる中でそれは出来なそうだし、老人より犯罪者が先だろうとか言う議論にもなってくる

[@rr-mb2xd]

tksh ばかたれ。何言ってるの。ゲームと一緒じゃん。「私は短絡的です。解決能力がありません」って言ってるのと同じだよ。目の前の問題から逃げてるだけ。

[@shingovlog0000]

海外だと資産形成を事前に準備をして定年後のセカンドライフまで考えながら生きていると思うけど、日本はバブルもあって資産運用より働くことでお金を稼ぐことしか考えられない世代が今の老人の皆さんだと思う。

[@danielbrown8071]

投資＝うさんくさい
っていう考えがマジョリティ
教師までそういう事言ってる。
自分の意志で学ぶしかない

[@牛串うまし]

腑に落ちた

[@Yoshisada]

＞資産運用より働くことでお金を稼ぐことしか考えられない世代が今の老人の皆さんだと思う。
資産運用してる大半は老人では？

[@shingovlog0000]

@@Yoshisada バブルの前の世代は多かったみたいですね🤔僕の父世代60代前後はちょうどバブルがはじけた頃に20代〜30代の世代なので株などの投資は避けて、保険に預けたり、金利が良かった世代なので銀行に預けてることが多いです。むしろご老人の多くが資産を銀行に預けがちになってしまっていることが日本経済にとってかなりの問題になってます。

[@Yoshisada]

@@shingovlog0000 資産運用で生活費を稼ごうと思ったら、1億円くらい投資しないと無理ですよ。若いうちは、自分のスキルアップに投資をしたほうがコスパが良いです。

[@naonao8865]

二階俊博の前で言って欲しいなあ

[@tomo-x24b]

長生きすれば、不幸が待っているとしか思えない。
自分が年老いたら、自分の死は自分で決めれる世の中になっていてほしいな。
病気で身体をいじってまで、無理して生き延びたくない。
次の世代の為に、重荷にはなりたくないから。

[@LIFE-vy6km]

別に歳取らなくても自分の死は自分で決めれる世の中だよ。
若者で1番の死因は自殺。
それにこの国で安楽死が認められる世界になったからと言って自分の死を自分で決められる世の中には日本はならないと思う。
日本人は同調圧力に弱いから、昔の万歳アタックみたいな悲劇が繰り返されるだけだと思う。

[@金作-g9g]

色んな世代の人と交流するのは大事だと思う。こういった面で考えると、地方の地域コミュニティも悪くないなと思う。

[@teraRAINBOW]

偉くもなんともないのに議員を先生と呼ぶのもやめましょう。

[@m700-j9t]

それはよく感じる。何が先生だ。

[@RobotMr300]

同感

[@akira8797]

自分の親が定年退職して、コロナもあるけど、確かに付き合いめちゃくちゃ減ってる。本人はひとりでできる趣味に時間費やしてて満足そうだけど、人間には色んな関係値の付き合いがあったほうが良いと思うから、なんとかしてあげたいなぁ。夫婦関係にも影響あるだろうし。心配。。。

[@二宮金次郎-l2o]

孤独と、１人は違います。
集団の中で１人でいると、様々な不利益、差別、スケープ・ゴートにされて嫌がらせを受けやすくなります。
１人でいると、孤独ではありません。山でも海でも命に溢れています。
それでも集団との繋がりを有益に活かしたいのなら、ボランティアに参加することです。子供カフェや、ゴミ拾いなどが良いでしょう。

[@tochiazuma28]

戦中戦後のおじいさまたちは自分たちが身体を張って「後世のため」というのがありましたが今の高齢者は「ゆりかごから墓場まで」我欲の塊です。後世というか将来世代を犠牲にして自分たちのために未来を食いつぶしています。クールの対局にある存在な人々がかなり多いです。ただしそれを見て防御的に「自分とお友達だけ」みたいな姿勢はすでに子供孫世代にしっかり受け継がれてしまいましたので、手遅れ感が強い。

[@2990117]

じゃあ、さっさとあなたも自決しようか

[@tochiazuma28]

@@2990117 頭大丈夫？じゃないよね

[@2990117]

@@tochiazuma28 自分は例外だとでも思ってるのかな？

[@GoldenSuperKamichu]

高齢者と若者の考え方のギャップが昔よりもかなり広がっている印象がある。曝されている情報量が違いすぎる。昔堀江さんを叩いていた世代が高齢者になったけど、当時の堀江さんの考え方は今は若者の間で普通になっているが、高齢者はあまり変わっていない。
個人的には高齢者を押し込めて切り捨てるより、堀江さんのようにうまく溶け込める社会構造を模索するほうが好き。

[@ポピィクラウン]

１０代から見ると３０代でもおじさんにしか見えないし話も合わない、結局老人が歩み寄ってきても若者は若者とつるみたい

[@kdjhdf5015]

@@ポピィクラウン そうかな？俺はおじさんと話すの好きだし同世代より刺激貰えるから好きだけど。

[@nbtknnbtkn5783]

ホリエモンが、お母さんから老後のためアパート買って経営させてと頼まれたのを絶対ボケるからと拒否し、学童保育でボランティアすることを勧め、お母さんがイキイキ過ごしてるの、本当の意味での親孝行だと思う。

[@yj5666]

私は若い頃は理工学部卒でIT技師をしていましたが（９０年代）、海外に移住し子育てがひと段落してから介護施設で働きました。人間が死ぬ前の少しの間とか、赤ちゃんで何も出来ないし、幼稚園に入学するまで、言葉やトイレットトレーニングしてあげないといけないような時期、中高生の時の反抗期。人生の間には家族が手を焼く時期がありますが、ほんの一部の時期や一日の中での一部の時間なので、もっと優しくなったらいいのにって思います。

[@マリ-q7v]

ＹＪ様
　成田氏は何処から生まれたのでしょう。彼のお母様からだとは思いますが、ひょっとしたらロボットが産んだ？(笑)

[@メタリックトマト]

成田さんのご家庭は、所謂毒親と言われるような家庭だったと思います

[@kkyo9874]

私は亡き父が大好きだったのでもっともっと一緒にいたかった。
私が死んだら娘は泣くだろうなと思います。
成田さんは親子関係が悪かったのかな？と思いました。

[@トモロウ-e6u]

成田さんのどこかに人間存在に対する懐疑を感じます。堀江さんは人生肯定してる人。

[@禁煙マスター-f3r]

成田はグローバルヤングリーダーのメンバーですよ。ＷＥＦの子飼い。世界人口を、８０％削減するって計画を立ててる組織です。

[@michi4762]

現在のコロナ禍での多くの問題も高齢者を守ろうとしていることから来ているのでは。
だからと言って切り捨てる訳ではなく、その矛盾や葛藤をこのタイミングに浮き彫りにしておく必要があると思います。

[@Trieste-32006]

大変興味深く拝見しました。
問題の本質は、「世代交代がないこと」ではなく、日本は、そのポジションや役割に相応しくない方が、そこに「居続けられる」仕組の問題だと思っています。
（高齢でも考え方が新しく、頭が切れる人はいるし、若者でも凝り固まった価値観に染まり、負の遺産と化している人は大勢います。）
でも、日本人って不思議な人種で、そういう悪しき制度をなくそうとすると、一斉に袋叩きにしますよね。
ローソンの新浪社長が、「45歳定年制」を打ち出した際に、そう感じました。

[@HI-cc6jf]

確かにそう思います。他方、45歳定年制は労働改革とセットで無いといけない気もします。最近は改善されましたが大企業では総合職社員を潰しのきかない駒として長時間使うのが一般的。45歳で次を目指せる時間も奪っているわけですからね。

[@mio109]

仰るとおりですね。中途半端に儒教的なんですよね。
スマホに知識が蓄えたり引き出せるようになったので年齢は関係なくなりましたよね。

[@大内康史-d3n]

私は高齢者だが、成田さんの主張には、１００パーセント賛同できますね。ここまで言い切る貴方は、確かに本物ですね。

[@コアラッ子ぽぽ]

だったら早く自決してください。

[@user-ec9wk4fz4w]

@@コアラッ子ぽぽ
この人はしてるんじゃないかな？

[@コアラッ子ぽぽ]

@@user-ec9wk4fz4w 口だけの工作員だからしてるわけないよ・😢

[@mio109]

人格者のコメントですね。貴方のような頭のいい方が増えたらもっと国が良くなると思います。

[@みさと-m5n]

では能登地震で被災して運ばれてきた高齢者も助ける必要は無いということになる。
人でなしだな。

[@attenborough-n6d]

いろいろな意味で「宇宙へ」というのはまさしくその通りだと思います。
日本の今後の「活路」であり、資源や人口問題なども含めていくしかないでしょう。

[@testtest-ku7sh]

成田より堀江の話のほうが核心をついてるな

[@KK-ul8gx]

60代を境目に年寄りになればなるほど自称『車の運転に自信アリ』の割合が多くなる一方らしいね
絶対におかしいですやん、そのような年代に大事なもん任せてる場合じゃないでぇ

[@いろいろ-l8z]

集団自決や切腹は過激ではありますが、世代交代システムは真剣に考える必要がありますね、、

[@neetchang]

日本国民って宇宙産業って聞くと某お金くばりオヂサンみたいな宇宙旅行しか想像しない人が多いけど、宇宙産業の生み出す「富」は端的に言っても通信、軍事、素材、インフラ･･･堀江さんがチョロっと言っただけでも自動車産業以上のモノを生み出せる産業なんだよね。

[@chickenheart7615]

90歳の浜のドンが政治的影響力を行使みたいな記事とか見てると本当ヤバいと思う。

[@minaminaminami14]

安楽死の話は賛成ですね。医療系で働いていますが100歳越えて寝たきりで寝返りも打てないご老人が税金で生かされてます。家族も全く面会に来ませんし、引き取るつもりもなく、年金目当てで生きてて欲しい家族ばかり。しかもその家族も生活保護自給者で…。とてもご本人は毎日苦しそうで、本人が望んでると思えませんでした、まるで生き地獄。100歳越えての延命治療の必要性がどこに？その費用は全部若い世代の納めた税金ですよ？そりゃ医療費パンクします。平均寿命越えてからの延命治療するなら医療費10割負担とかにしたらどうかな？とか思います。

[@tarutoko5531]

成田さんの世代交代論笑ってしまった、面白い。来るべき時に備えて早く退ける自分でいられるように今日から備えます。堀江さんの老人ホームになぜ入りたがるのか、同感。。。ヘルパー研修に行った時、元気なうちには絶対施設には入りたくないと思いました😅

[@足後ろ]

独身コースの自分としては安楽死制度導入して欲しいけどな〜。
そうすれば、こんなカツカツにお金の事考えて生きていかなくていいし、将来に対しての漠然とした不案も少しは軽くなるのに。
自分が人に下の世話をしてもらってまで生きていたいのか考えてしまうよ。

[@yT-eh3pz]

年寄りだけじゃ新しい時代は作れないんだから、若者を応援する側に回らないといけないんだよな。

[@kenjiayakawa8954]

だとしてもこれからあと20年後とかで死ぬのに自らの腹を切って未来を考えるとは思わないけどな

[@Mrjyosuke]

全く思いません。お互いに勝手にやればいい。応援て要は価値観を合わせるってことでしょ？
そんなの害にしかならない。

[@yT-eh3pz]

皆悲観的だなぁ、心配しなくてもこれからは地獄なんだから、協力し合わないと。人助けこそ幸せの早道だよ。

[@taroyamada6685]

別々に頑張るのが重要。

[@ゆみ子川名]

政治家は、80過ぎても、重要ポストにいる！もう、国会議員も、75才過ぎたら、ボランティアやユーチューブで政治の評論家になってボランティアで、やってくれ！

[@prenotare235]

ホリエモンめっちゃちゃんと考えてるじゃん。宇宙産業日本向いてるな

[@山形くんさん山形ラーメン部]

勤め先の定年が60歳→65歳になりました。
これだけで単純に5年は世代交代が遅れます。
その割に「若者がもっと積極的にならないと」…などと言われます。
大ベテラン勢に抜けてもらわないと…席が空きません。
まぁ…そうなったら最初はきついでしょうけど。

[@tsuyoshi681]

高齢者だけじゃなく全世代の問題でもありますね。

[@tsuyoshi681]

老人たちが築き上げたフォーマットの上で老害を叫ぶ
なんていうのは自分の無能の言い訳に過ぎない。

[@mptgmtpjgtpmpwtqm]

高齢者というか、団塊の世代以降のバカどもが悪い

[@hotcakedaisuki1]

定年した人たちって、なんで、せっかく築き上げたスキルを活かして、その人たちでつるんで起業とかしないんだろう？もったいない気がするけどなぁ。

[@犬山さん-u4r]

私も成田さんと同じような考えで、
今の日本が成長できない一番大きな理由は『能力が落ちたお年寄りが権力の座から降りないせい』だと思います。
今、日本で大きな問題になってる『お年寄りの権力者』って
日本と共に成長し、沢山の成功やお金を手にした世代の人達ですよね？
勿論、時代背景や本人の努力なども当然あったとは思いますが
それ以前に『日本のお陰』でそれらの成功は経験できたとも言えるはずですよね？
日本って国があったから、日本のお陰で、いろんな良い思いをさせてもらったのですから、
日本に対して愛があるなら、日本に感謝する気持ちがあるのなら、日本を滅ぼしたくないのなら、
もういい加減、権力の座にしがみつくのは　止めて欲しいです。
昔ゲームセンターで人気ゲームを、後ろに人が並んでいるのもお構いなしに、連続でプレイし続ける人がいましたが、
今のお年寄りがやってる事って正にそれですよね？
『貴方の番は終わったんです、その席を次の人に譲ってください』

[@y-min8080]

私は65でリタイアして月に数回クラスをとり数回映画を観たりして楽しく暮らしています。私のDNAから考えるとかなり長生きしそうに感じています。そこで安楽死が認められた場合成田さんと堀江さんは何歳で此の世から去るおつもりですか？幕を引くのが一番難しく思います。

[@yj5666]

現在あまりに学力偏重主義になり過ぎているから少子化していたり、老人介護問題が浮き彫りに出るのかなって思います。言葉を話せない赤ちゃんに少しづつ言葉を教えていく優しさがなく、うまく言葉を話せない痴呆老人に対して厳しい世の中で母性が失われているように感じます。テクノロジーは需要を埋める意味ではもうかなり成熟していると感じます。昔はそれ無しで生きて来れたし、子供も産んで育てて来れたのですから。私自身は理工学部卒で６年ＩＴ技師をして、海外移住して二人出産・育児をしてきました。出産・育児だって大事なことだと思います。自分が勉強してきたことも、仕事をしてきたことも無駄ではなく、働いている夫がどんな気持ちなのか、どう接して欲しいのか察するのに役立ちますし。また、子供を育てていく上でも勉強してきたことは役立ちます。正直学生時代や現役ＩＴ時代はよくわからないまま突っ走りました。子供を育てながら草むしりなどをしている時に「あれはああいうことだったんだ。」って本当に理解出来て、脳に浸透した気がします。そういう専門学習や専門職から離れる時間があってよかったです。今ネットでそのことをまた調べることも出来、現役時代のようなわかったフリではなく、本当に理解出来てよかったと思うし、息子達にそれを話して次世代に繋げられるなって思います。

[@山下裕太-i1n]

めっちゃ攻めるね、成田さん。
著名人がこれだけ切り込むのは初めて聞いたわ

[@山田太郎-u3v6o]

成田さんは学術の世界の人ですからね。

[@banbi2793]

安楽死の件、素晴らしいね❗️これは高齢化問題の改善だけでなく、
自暴自棄な者による凶悪犯罪「死刑になりたくてやった」というのが、ほぼ消える。
まあ、この会談の中では、安楽死はリッチメンだけの特権だそうだけど、
国と病院の企業努力によって、安価で利用できるようにしなくちゃいけないけど、成田さんの提案は明るい案件に違いない。

[@tototoshi527]

まだ一部のネット民にしか知名度ないからね。地上波で流せる発言してないから誰もテレビに呼ばない笑笑

[@burient]

世代間対立煽って若者ポジション取りに行きすぎだと思うよ。
頻繁に高齢者批判してた夏野剛なんかもまもなく自身が高齢者でトーンダウンしてるよね。成田氏は自身が年取った時には海外に逃げる気満々だろうね。若者はこういう極端で無責任な言説にあまり踊らされないほうがいい。

[@成田貴子-m7i]

@@burient や

[@洛南の中島らも]

成田さんの言いたいことと、大勢の愚民の受け取り方が違ってると思います。私も1愚民に過ぎませんが。
老害化しなければ、むしろ老益な高齢者は生きて社会貢献すべきだと思います。
日野原先生も105歳まで仕事をされた。
私はかつてアルコール依存で棺桶に片足入れました。
社会復帰した今、世間に役立ち続けるために断酒・勉学・運動を決意しました。(若返りの一環でもあります)
成田さんは、既得権益にしがみ付く高齢者等は、若者の活躍の場を無くすから老害と言ってるだけで、別に無差別的に排除すべきとは一言も言ってませんよ。ましてや笑っているようにも見えません。
私は老害化する前に自分の人生を幕引きする覚悟ができているので、あえて書きました。
成田さんも同じ心境だと思います。
Yahooコメント等の罵詈雑言ラッシュが、悲しみを通り越してお笑いレベルっすゎ。。

[@umaroku]

文章文脈が読めない人ってこんなに多いんですね😅‪‪

[@洛南の中島らも]

@@umaroku
本当に思いますね、ただ叩きたいだけってのが大多数だと。。

[@天子-x1t]

光陰矢の如し、堀江さんや成田さんが若いと言われているうちに日本が良い方向にシフトして欲しいです。

[@tim-porio2141]

少なくとも延命治療は完全に社会保険適用外にすべきよね

[@土用の猪]

単純にじじい権力握りすぎ、金女遊び好きすぎ。やばいのは一般人の老人じゃなく、社会的に力のある人達が椅子を譲らない事です。しかしそれと命は比べるべきものではないと思います。

[@mptgmtpjgtpmpwtqm]

譲らないんだから、すしかないって話

[@user-np3dl8wt7d]

華やかさ演出の為に綺麗な若い女を使ってる時点で遅れてんだよ日本は。

[@kn2223]

それってあなたの感想ですよね

[@user-np3dl8wt7d]

@@kn2223 そもそもコメント欄って自由に感想とか書いていいところだと思ってましたー

[@kn2223]

@@user-np3dl8wt7d 華やかさ演出のためだと判断した理由はあるんですかね？あとそれが遅れてると捉えた理由がわからないんですが

[@user-np3dl8wt7d]

本当に分からないんでしょうか？
思い当たりもしませんか？

[@kn2223]

@@user-np3dl8wt7d 大学生の視点も取り入れて番組作ってるんだなーとしか思えないんですが。

[@fishfishfish_]

世代交代。年齢で区切ればOKではないけど、確かに反応鈍くなってくる年齢の人が真ん中で指揮を取るのは、違うなぁと私も思う。

[@ふみぽんふみぽん-x6q]

自分が高齢者になっても同じこと言える？

[@はぬゆひやなかに]

​@@ふみぽんふみぽん-x6q言えるけど？

[@mu2234]

2:12 ホリエモンが思わずくすっとするのわろす

[@user-dk7to3hn4q]

2人が似た者同士であることとホリエモンの茶目っ気がでてますね。

[@エド-y2u]

自分は還暦超えで、高齢者相手の仕事をしているのですが、高齢者が老人ホームに入るのは、思考スピードが合わない（追いつかない）からだと思います。個人差があって、若い人と一緒に生活したい、って人もいますが、若い人も老人と話しても楽しくない、自分が60歳、相手が80歳でも「まだ若いからね」と言われる世界です。
老人ホームは基本それなりに裕福な方が入られますが、入所者同士でマウントの取り合いがあったり、中々大変そうです😅
それでも老人同士なら「あのー、ほらアレの時のあの」「ハイハイあれね」でなぜか話は通じます。それは最近自分自身がわかるようになってきました。
そのテレパシー？や思考のスピードが若い人相手についていけないんですよ。だから老人同士での会話が多くなるのだと思います。
あと老人総切腹は痛そうだし、今まで1人が好きでずっとやってきたのに、最後の最期で集団行動なんて嫌なので、薬か何かで、静かに楽にﾀﾋねる法律と制度をなるべく早く作っていただきたいと思っています。贅沢ですか？
老人皆がしつこく生き続けたいと思ってると言う予想または決めつけは間違っています。
よろしくお願い致します。

[@テンテン-c4v]

認知症の研究していた先生も認知症になっていました。
人間は誰しも枯れていくもの。

[@tommikmr9163]

医療が発達して本来は死ぬべきだった人を生かし、ほぼものけの殻ののようになっている老人が周りにたくさんいます。家族からも厄介者扱いされ、一人で、お金もなく、見ていると悲しいし、自分もこんな老人になると思うと恐ろしい、、生きる権利のほかに死ぬ権利というのがどうしてないのか？そもそも生物としてそんなに長く生きることはできなかったはず。

[@HA-ig2oo]

安楽死問題は本当に議論してもらいたいな。
現状は腫れものに触るような雰囲気でメディアも積極的に取り上げないし。。
人生１００年時代というが健康寿命が仮に７０歳とした場合、残り３０年は不健康状態。
周囲に迷惑をかける位なら生き方にも選択肢が欲しい。

[@ポピィクラウン]

世界の技術は、より豊かになる為より便利になる為に、どれも長生きするために向かっている。長寿こそが理想と掲げてやってきてる
それはこれからもずっと止まらない
けどその長生きがほんとは厄介なものだと言う事に気付いたよな。
人が今までやってきたことは何だったのかという問いにもなってくる

[@LIFE-vy6km]

日本は隣人がするなら自分も万歳アタックする国民性だよ？
そこに選択の自由があるとは思えない

[@yukishigekamio9354]

人生が決められた有期になった時に人の心が耐えられるのかな。
凄い無機質な世界か混沌とした世界しか無いような気がする。
有限だけどいつ死ぬかわからない事がいろんなモチベーションを上げてる側面もあるような。

[@Junbucks-]

最後の宇宙産業のところいいねぇ

[@内野大輔-v9d]

それな

[@cleopatra_is_here]

全く同意見

[@しょこ-i5s]

ロマンがあるのはすごくわかる。でも宇宙産業で勝てたとして、その産業が国力の向上にはどうつながると思う？？
日本の技術力に感動した若者や海外の技術者流入が将来日本を支えてくれるとかそういう話？

[@rin-wh4ne]

@@しょこ-i5s
単純に市場開拓に繋がって国力が向上するって話じゃないの？
おとぎ話みたいな話だけど
①ダイヤモンドだらけの星を見つけてそこで採掘事業を行うことが出来ます
②加えて、その星の採掘事業は（技術的に）日本しか出来ません
上みたいになればとてつもなく大きな産業になると思うんやけど
的外れやったらごめん

[@しょこ-i5s]

市場開拓のきっかけが①+②で得られるとして、
①の時点でとてつもなく確率が低い気がする。だから"ロマン"って言葉を使ってしまうね。
あとはスピンアウト的に宇宙産業の技術の横展開がされるとかいう話くらいか。

[@HK-gu4wi]

若いエキスを吸ってるって当たってます。
叔母は94歳、孫たちと一緒に住んで元気です。
年齢関係なく、友達として付き合える環境が素敵だと思います。

[@ワタル-u4o]

もしも今の70代が集団自決したとして、
ホリエモンもあと20年もすれば確実に自決しなければならいし、
成田さんや、となりの女性も遅れてそうなる。
その絶対的な死を受け入れて活力ある人生を生きる事は可能なのかな？
たぶん暗然で無気力になると思うな。

[@Yoshisada]

「70歳になったら全員死刑」とかいう法律ができたらどうなるのか興味はある。日本人はおとなしいから、あっさりと受け入れて処刑台に立つ人がほとんどだろうね。

[@村田茂明]

横丁のご隠居さんはもう落語の世界の登場人物でしかないのか。

[@黒崎薫-p4t]

安楽死は議論すべき。
金がなくて、体も悪くて、老後が暮らせない、辛い。どこまでも助けるようは話ではなく。
それは人生の終焉と考え、安楽死もありうるべきだ。

[@1or137]

基本的に爺さんはヤバイ
全員で無視しよう

[@saito-hh4lq]

居座ってる老人は周りから軽蔑の目線を受けても無視できるふてぶてしさと鈍感さがあるから難しいかもね。
精神的に鈍感なだけじゃなくて、物理的にも鈍感だし…

[@harami9747]

建前が前に出すぎて真実でも本音を言ってはいけないみたいな風潮になっているのが諸悪の根源な気がしますね。誹謗中傷はダメだけども、悪い結果が出たときに「誰のせい」と明言してはいけない今の感じに昔から違和感があります。例えば仕事で成果が出ない原因が上司にあれば、部下全員でお前が邪魔と言ってやればよい。

[@MT-ub5cq]

この2人似ている様で根本的な部分が結構違いそうだな

[@マリ-q7v]

MＴ様
　仰るとおりです。堀江氏は円熟味が増してきています。

[@羊の皮をかぶったマトン]

ホント、政治家も経営者の世代交代もこの20年で状況は悪化してます。

[@ホアキン-b2g]

成田さんって一見すると過激なこと言ってるように見えることそんなことないだろ。要するに年寄りは早く隠居して、次の世代にバトンタッチしろってことじゃん。

[@m700-j9t]

それをすべきなのに太々しく、空気を読めず居座り続けるから、若い人は軽蔑を全面に出してこうって部分が1番大事

[@crepusculecrepuscule2945]

これから人生100年の時代がやってくるんだし『老人＝老害』と一括りにするよりも、ホリエモン氏の言うように老年期をどう人間らしく生きるかを考えた方が良いと思う。成田氏含めてみんないつかは老人になるんだし。
あと集団切腹まではいかないけど老人ホームはある意味、現代の姥捨て山なのかも知れない。

[@水色乃そら]

過剰に名声や地位を残す事に価値をつけすぎてんじゃない？
もっと生きる事の価値に多様性が必要なのかもね。

[@redred162]

日本の会社員・会社って学生・学校だよな。
ずっとクラスメイトという同僚みたいなコミュニティの中で、学校の先生・先輩が会社の上司。
平日やってることも課題みたいな金を産まない作業が多いし。
ずーっと学校みたいなことしてる。

[@YK-dk3vt]

集団自決というよりも、まずは法的に安楽死を認めてくれ！

[@yaribito-]

堀江さんの「ずっと同世代でつるむ不自然さ」にすごく共感しました。子どもから学校、会社、老人までずっと同世代中心でつるむ姿に正直違和感と多少の気持ち悪さを感じます。何歳上や下とか同いだの区別にそれいるかなー？って感じることも多々。
外国の知ってる人たちは30歳くらい離れた友人関係が普通にあって、こっちの方が自然でいいなといつも思ってきました。

[@RA-ko3cw]

ネットでよくネタにされがちだけど、ひろゆきなんかよりホリエモンの方がよっぽど日本にいて欲しい必要な優秀な人ですね

[@LIFE-vy6km]

それはそう

[@なかじまやすこ-z4h]

老人ホームに行きたいのではなく家族が手に負えないから入れているのが現状。
趣味もなく仕事しかしてこなかった事が原因。
学力があるなら塾に行かれない貧困の子供達に教えたりそうしたボランティアをするとか。仕事が終わっても自分が必要となるように生きて行かなくてはいくら家族のために一生懸命働いてきても結局は姥捨山になっている高齢者施設にはいるしかなくなってしまう。

[@mash3938]

幼稚園、小中高、大学、社会人、老人ホーム、、、、同じものを詰め込んだ箱型コミュニティでしかない。

[@みどりのたぬき-g3f]

引退した高齢者のあるかたはいってました。そう言う人で集まってなにかしたいねって。あるいは会社立ち上げでもいいし、ただの溜まり場でもいい。まだまだ心は若いままの人もかなりいます。そう方思いたったら即行動できる環境必要なんだよね

[@mtyahoo4872]

自分の死を冷静に捉えられるほど成熟あるいは絶望した人の割合が増えれば、安楽死は議論しやすくなると思う。その意味では、居場所がなくなって絶望した老人が増えていくことで、安楽死を進める方向に世論が傾くこともあるのかも

[@yuzzy2467]

けど、敬語ってゆう文化が同世代のコミニティーに繋がってると思う、、、敬語無くしたい笑

[@Boo-v6y]

成田さんの声が素敵ー

[@parlorhrom]

60歳で定年退職してもらえば良いことです。年金支払いのために定年年齢あげるのは止めるべきです。

[@うみたん-z9z]

成田氏は、教科書的に物事を解決しようとしているような気がします。堀江さんのように何か経験した事を語っていただければ、もっと現実的になるはずですよ成田さん、まず、ご自分の親御さんに貴方の考えを伝えてくださいね。

[@satoshio.6902]

軍隊作りたいから学校を作ったは同感です。日本の学校は軍人と工場のラインワーカーをつくる組織ですから。だから暗記、従順、協調性が重んじられる。私の小中は特にひどくて1学期の体育はほとんど行進の練習で終わってました。

[@meowmeowwest]

それは個人に任せて他人が自決せよとかいわなくてもよいです。

[@diwa1642]

自分の可能性を模索する気力も体力も失せたら安楽死を選べるようになってほしい。

[@katze8593]

本人が若い人から若いエキス吸いたいと思ってない印象があるなあ。自分が年老いてる事も気が付けてないというか…

[@三浦十右衛門]

私は70だけど２回り若い成田さん堀江さんの考えに同調する（笑）彼らに言われなくても安楽死を公的制度として求める気分が60代以前から考えてきたという背景史がありますね。たぶん自分は60年前から成田さんや堀江さんしていたんだと思う。

[@jfililll_lkhj-iyillytrewqilliq]

冒頭の高齢者の件は一般人の前にまずまんま政治家に適用して欲しい…

[@tanigon3960]

1:38 これを石丸伸二さんはメディアに対して体現していると思う

[@nh-he7ph]

開始3分の会話、老人が重要ポストについてるのはおかしいから降りるべきという話をしてるだけだが、1年の時を超えて老人の大量虐殺を推奨してる！として海外Twitterで2000万ビューの大炎上となるとは。切り抜きとは恐ろしい

[@yokoyamasaki]

私も元が知りたくてここ観に来ました！
全世界に誤解を説いて欲しいですねー

[@プリトヴィツェのコモンドール]

ほんとこれ
文脈無視してる
朝日新聞消えろまじで

[@yuuki55445]

成田氏は日経テレ東大学の動画も含めて、実際に高齢者は集団自決すべきだと言っていますよ。
江戸時代の武士や三島由紀夫の自決みたいに、自決を｢カッコイイ｣というイメージにする。そして、集団自決まで｢カッコイイ｣イメージにして、社会に必要なくなった高齢者に強制的に安楽死させる社会を実現させた方がいいと言っています。比喩ではないです。
集団自決という言葉は、戦争の時の悲劇である、沖縄やサイパン島(バンザイクリフ・スーサイドクリフ)や樺太真岡通信局や大東塾生による代々木練兵場などにおける集団自決を連想させます。
この動画に出演しているメンバーは、何も問題ないと思っているのでしょうか。

[@nh-he7ph]

@@yuuki55445 テレ東大学とアベプラはチェックしてますが、そこまでの話してただろうか？
家族が年金欲しさに胃ろうで永らえさせられてる自力で生命活動出来なくなった老人の話題とかじゃなかったですかね？
経済活動や社会貢献が出来ないなら自決しろ、みたいなニュアンスでは言わないと思います。動画ないですか？

[@yuuki55445]

@@nh-he7ph 日経テレ東大学 2022年1月1日の｢ゆるーく2時まで生テレビ｣という動画の56分30秒あたりから、高橋氏とひろゆき氏と3人で話しています。葉隠や三島由紀夫や忠臣蔵や立花隆の死や西部邁の死に言及して、役に立たなくなった高齢者は社会として強制的に安楽死させるべきと言っています。

[@啓一-y3v]

出来ない人は排除するって、それってナチズムでは？出来ない若者たちはどーすんの？けっこういると思うけど