もはや先進国ではない？「残念な国」となりつつある日本が生き残る道とは【宮台真司×堀江貴文】

[@まり子宮司]

堀江さんと話している宮台さんは嬉しそうだし、好かれてる事に驚いている堀江さんもいいね。

[@ヤマショウ-z6k]

「思いやりもなく」や「嫉妬されまくってきた」など皮肉めいた言葉の力が強すぎて話し方がスッと入ってきて面白い

[@ttzz-ic9yr]

なんだか絶望的な結論になるのかと思ったが宮台さんの、「７０年前はいまより金は持ってなかったが幸せだった、重要なのは愛と友情」ということでほっとした。

[@metaboost9250]

宮台さんが「最後は愛と友情」と言ってるのは一見人間味溢れる意見のようで、その精神論以外に希望はないという結論なんだね。
貧しくても幸せに感じる意識改革しか日本人が幸福になる道がない。

[@通報者]

そのうち「韓国で就職したら日本に一時帰国した際に豪遊できる」という日がリアルで来ないとも限らない。

[@nekopinchan2824]

宮台さんのわざとらしく煽っていくスタイルいいよねｗそして最終的に「大切なのは愛だよね！」とか言っちゃうとこ好きだわ～。

[@nenneko372176]

やっぱり宮台真司さんは面白いわ。
それと厳しい現実を突き付けるけど、元気になりますね。
堀江さんとのコラボも合ってますね。

[@nql41836ify]

いつもは堀江氏が「日本クソ」的なこと言って周囲がそれを諌めるが、宮台氏の「日本クソ」のほうが年期が入ってるので堀江が「まあでもほら、水が豊かなんで」と割って入る。新鮮である。

[@izumichiyoda]

ウケるｗｗ　そうそうｗｗ

[@通報者]

そのうち「韓国で就職したら日本に一時帰国した際に豪遊できる」という日がリアルで来ないとも限らない。

[@Iplayasoccerhowaboutyou]

ww

[@---in3og]

諦めと皮肉だよ。
南国の人は働かずとも食糧に富み、産業が勃興しないことを水資源に恵まれた日本に当てはめてるだけ。

[@マッチ棒-f3x]

民主党政権時にそのクソに加担したのが宮台さん

[@321akachan]

日本をどうにかして元気にしたい気持ちは沢山あります。でもどうやってなにをしていいかわからないですけど、この動画をみて嬉しくなりました!

[@ちいかわ-w3v]

宮台さんの言うとおりにすると、また悪夢の民主党みたいになっちゃいますよ

[@style_h4442]

宮台さんは全てをお見通し過ぎて凄すぎる。日本は嫉妬も既得権益も完全崩壊する位、どん底まで落ちないともう無理っぽい。

[@hhkk5972]

@Line➕➂⑧⓪➈⑤➀➂⑧⑥⑦➈⑤ 消えろ

[@tommy-2024x]

土居ちゃんすごい！　堀江氏との初対談からまさかこんなところになるなんて！

[@kujira600806]

ニセコの話が面白かった。
既得権益もクソも無いくらいに崩壊した後だったからこそ、誰の嫉妬も受けること無く今日の発展があると。
これが中途半端に既得権益が残っている状態だと、誰かが何かを始めようとした際にその足を引っ張る奴が現れてダメになると。
そういう意味で地方や企業を中途半端に延命させるのではなく、一旦全てを無に帰すように促していく事が邪魔な存在を振り落としていく事に繋がるんだな。

[@佐々木直哉-k9n]

日本の社会学者とかまさに既得権益そのもの

[@荒木信太郎-e2r]

さすが面白い話ですね。頭脳流出しない日本になってもらいたい。もっと特許権で潤える社会になってほしい。

[@mash3938]

高度経済成長という過去の栄光はもう忘れよう！

[@スネイプ先生-p4e]

もう無理だからね。さっさとバブルの様な時代はもうこないと諦めて金に執着するの諦めたほうがいい　　堀江さんみたいにつきぬけるか、宮台さんが提案する友情と愛を許容するのかどっちかしかない

[@rei342]

宮台さんが、一番大事なのは愛って言うのすごい

[@overtom3743]

＞宮台さんが、一番大事なのは愛って言うのすごい
凡庸な奴にうけるように言っていると思うな・・・

[@湯-f7l]

@@overtom3743 いや本質だと思うけど

[@Brian-lj7ym]

クリスチャンだからね。「愛」は聞こえのいい言葉だが自分の考える「愛」から外れた者を排除するという意味でもある。キリスト教国ほど戦争をすることがそれを示している。私は釈迦の考え方の方が世界平和につながると考えます。

[@chenobby8675]

あと日本が生き残る道が外国にとって珍妙な存在になり続けるっていうのが、成田さんの珍味として生き残るという話と同じで、やっぱりもう日本は先進国には戻れず、そこを追求するしかないのかなとは思った

[@しゅんすけ-x5l]

それ本当思いました！

[@depthhoar999]

宮台さんが襲撃されました。重傷でしたが、助かってよかった。毎年末、宮台さんをゲストに呼んで総括して欲しいです。

[@easypiano8818]

幸せになるには、太い自分軸を持って、
自分の手の届く範囲から心地良い世界を作り上げ、今すぐにここで幸せを感じるということを一瞬一瞬続け、その世界を広げていくこと。
何か、自分以外の外側にある現象や人が変わるのを期待して待っていてはダメ。

[@user-cn2wm7ex9f]

ホリエモンたちのトーク実はけっこう好きなんです
初めて視聴したとき、大人の話で難しいけど以外と分かりやすくて楽しかった
トークしてるホリエモンはカッコイイと思う

[@通報者]

そのうち「韓国で就職したら日本に一時帰国した際に豪遊できる」という日がリアルで来ないとも限らない。

[@user-cn2wm7ex9f]

@@氷塊-s8i へ〜、そうゆうことね

[@TA-iq7iy]

宮台さんの冒頭のコメントは全く同感でした。海外に長年住んで、帰国してからも国内外の間に立つ役で長年働いてくると、まさに日本を変えるポイントは宮台さんの指摘されているポイントと思います。

[@colocolocolo136]

めちゃくちゃ良い動画だと思います。ありがとうございます。

[@通報者]

そのうち「韓国で就職したら日本に一時帰国した際に豪遊できる」という日がリアルで来ないとも限らない。

[@00121611]

日本が北欧を見るように、海外が日本を見てくれたら、人口減っても平和でクレバーでクリエイティブで自然豊かで幸せな国でいられるんじゃないかななんて思ったりします。

[@07211400]

今から２５年ほど前から「無能な奴が役人になって行っている」という有益な情報を言ってくださるのは宮台さんくらいのものです。この番組の皆さんと堀江さん、宮台さんに感謝。

[@うんこ-r7o]

無能な国民が無能なやつを選ぶから、無能な政治家を責めるのってどうなんだろうなぁ

[@morrjpmor4938]

宮台さん言うことは大きいけど、民主党時代に作ったマニフェストを官僚に骨抜きにされてた人です

[@lovepeacehahaha]

宮台さんの知的で愛情深い人間性に憧れると共に、自分も少しでも近づきたいとおもいます。また、堀江さんの幸せを追求する生き方にも共感し、常々尊敬の念を抱いております。僕も堀江さんの様に勤勉であり続けたいと思います。
素敵な対談、ありがとうございました。

[@mt8665]

うーん、🧐
政党のNFT化って政党の本筋からずれないか？また、誰か初期トークンを持ってる人が牛耳るような政党に広く票が入るかな？
結局、政策実行には合計過半数以上議席が必要なので。
現時点で実現性のない考え方のように思えます。
情弱を騙してトークン売るだけなら良いんですけどw

[@通報者]

そのうち「韓国で就職したら日本に一時帰国した際に豪遊できる」という日がリアルで来ないとも限らない。

[@forestbutter3332]

あれもダメこれもダメって言ってそれが良いか示せない時点で日本がダメになるのは当然だと思う

[@ttatsuwaki]

リーダーにはファシリテーターとしての役割が求められているという部分に強く共感しました。
学校で教員をしていますが、ICTの魅力を自分が発信していても、「あなただからできる」とばかり言われて、なかなかICTを授業で活用する動きが生まれませんでしたが、一緒にICTを活用する人がいれば、その人にできることを教えることで「じゃぁ私もやってみよう」という動きになっていくというのを実感しています。
地道ですが、仲間を増やして動きを作っていくことが大切ですね。

[@jim7140]

教員なら、杉山 大志氏の『「脱炭素」は噓だらけを読んで
世の中の欺瞞と真実に気づいて下さい。
地に足のついていないこの二人の浮ついた言動からな何も生まれない。

[@高木一起]

はさ

[@通報者]

そのうち「韓国で就職したら日本に一時帰国した際に豪遊できる」という日がリアルで来ないとも限らない。

[@ryotaronakajima8639]

社会という荒野を仲間と共に生きる

[@jim7140]

仲間って？
自国大さじ足蹴にしかできない、自国の歴史も知らない無作法な人。
そばにいたらうっとしいと思うよ。すべて自分勝手だもの。

[@dougazukidayo]

愛と友情が心に響きました。

[@伊藤隆-j1g]

とても良いクロストークでした❗

[@ひろぽん先生]

堀江さんのお顔、何か穏やかになってこられましたね〜。新境地を開かれたんでしょうか。

[@yesman3106]

最近、藤野さんが述べられていましたが、岸田政権の宣う新しい資本主義は嫉妬資本主義であるという意味が宮台さんの話で凄く腑に落ちました。

[@ss-ls7qy]

嫉妬資本主義とは上手いこと言うね

[@yesman3106]

@@ss-ls7qy
私もそう思います。
分配と増税は、裕福で幸福な市民が増えることに対する既得権益者や役人による嫉妬が起因してるんだと気付かされました。

[@jim7140]

確かにホリエモンや青汁王子の取調べにはシットの要因があったのかもしれないが、
資本主義を嫉妬で捉えるのは卑近すぎ。
ご自分が嫉妬深くて、愛も仲間もなく
自慰行為でご自慢の息子と過ごしてみえるのではないでしょうか。
もう少し時代や世界背景に視野を広げた思考ができないのでしょうか。
驚異的に低俗思考。

[@yesman3106]

@@jim7140
確かにそのように捉えることもできますね。
新しい資本主義を嫉妬と捉えること、それ自体が自身を嫉妬の業で苦しめることになりますね。

[@jim7140]

@@yesman3106
愛する妻が居て、愛しい子供がいれば、収縮が日本の道なんて言ってられるでしょうか。１億人が多すぎるなんて発想を認めるでしょうか。あほらしくて
聞いてられない。
自分の子供が幸福に生きていける世界を考察すべきです。
この二人、どうしようもない自分勝手な太り過ぎの醜い子供。
まず二人共甘えてばかりいないで、男なら筋肉質になって、他人を支えよ。
驚くべきはこのような無意味な話を大層な話の様に持ち上げる若者が少なくない事象です。一体何を基準に物事を考えていいのかもわからないようだ。
流行り言葉をちりばめてファッションのようなもの。

[@renonkkk]

面白い対談ありがとうございます。頭に柔軟剤が入った感じです。

[@IT-ot5md]

頭いい匂いですね

[@lateseal]

日本すげー
ダメさがすげー
この場では共通認識なのに
これで激怒する人達がいるという現実

[@aqua4370]

｢ダメさがすげー｣と言いつつも､日本の大学で働いてるあたりがなんとも皮肉だな｡
本当に日本に見切りをつけているのなら海外に移住してるはず｡
さてはツンデレおじさんかな?

[@伊藤圭一-n5x]

愛があるよね！

[@ぷっぷくぷぅ]

物理的には豊かだけど精神的には貧しい国ですね。

[@nasugen]

堀江さんとかの日本さげって好きだからこそのツンデレなんだろうなと思う。
堀江さんならいくらでも海外移住できるのにそれをせず国内で活動してサロンみたいなことを
しながら人材育成してるわけだしね。

[@hrt2950]

個人個人の戦闘力をあげていけっていう話

[@allurephil1401]

世界の中で日本を憂うと同時に、それでもなんだかホッとする対談でした。

[@chikayamada6883]

「でもまぁほら、水が豊かなんで…」のフォローに優しさを感じました。日本を見捨てず活動続けてくれていることに感謝！！

[@loada641]

実際この国は水すら豊かでは無いけどね…
何となく多いと感じるけど

[@山田太郎-w4g5z]

森林も豊かです

[@akinawanchu]

宮台さんの社会学から政治、経済へ展開するお話面白かったです。ホリエモンはやっぱり対談する人のレベルと相関して話が面白くなる

[@ksggr8234]

宮台氏は社会学が専門であって、経済や経済の専門家ではないので注意が必要です。宮台氏はかつて日本株は1万2千円がピークと主張した小幡績氏を、「優秀な経済学者」として激賞していたことがあります

[@通報者]

そのうち「韓国で就職したら日本に一時帰国した際に豪遊できる」という日がリアルで来ないとも限らない。

[@早起き-c6x]

@@ksggr8234
株価にそもそもピークは無いと思ってるから。どんな話だったか知りたい（笑）

[@louiswalker3921]

「愛」という一文字に内包される要素として、与える喜び、良心、思い遣り、精神的充足、相互補完……などなど書き連ねられないほどのポジティブな意味合いが満載なので、これほど思慮深い方の結論としては至極当然とも言えるのかな。

[@光汰斉藤]

環境を流動的に変えれることが必須

[@鶴直樹-p5o]

日本はメッセンジャーとしての役目があり、イスラムやアフガニスタンと同じようにメッセンジャーの一つ人間としてのシステムを作動させるために他の世界と違う価値観を作りそれが世界の人々の心、システムに響きそれがなにかを、考えさせる役目の国である。これは個人的意見です。

[@southsoda]

ゲスト宮台さんでRUclips用の動画4本分も観れるのさすがホリエモンチャンネル！あっという間に終わっちゃったと思ったら、内容濃いのに全部で1時間も無かった

[@はれ時々オーガニック九州山里]

日本の観光はありえると感じます　アジアの東端にある魅惑の島　
ただそのために風土にあった建築がんばってほしい　　ガードレール、信号機、まず替えよう　できたらアスファルトの色もワントーン明るい色に

[@123Tcx]

4:52 政治にNFTを利用するのは昨年末にアメリカアリゾナ州の上院議員候補も「選挙資金を寄付した人にNFT配布する」と発表してニュースになりましたね。
政策に意見を出せるなら投資目的以外にもNFTに興味を持つ人がたくさん増えると思います。
でも日本の仮想通貨に対する税金関係がいまいちすぎるので実際に運用するのは厳しそうですね。。

[@CryptoRupin]

せめてFXと同じく雑所得にしれないと普及しませんよね。
音喜多議員のように暗号資産に理解のある政治家が増えてほしいものです。

[@林部さとこ]

ホリエモンさんのお話は大変為になりました。自分の身の回りの事にも考えを活用できそうです。やってみます。ありがとうございました。

[@chotto_2]

人をよく観察すると自分にはないキラッと光るものがあります。
そうした個性を伸ばしてゆくと日本が変わると理解しました。
今の日本の体制では難しいのでしょうが、変化しだすと意外と早いかもです。

[@ろん-t5g]

僕は日本人がより良い方向に変わっていける未来が良いですね
時間はかかると思うし、痛みは伴うと思いますけど

[@dougazukidayo]

宮台さんの話めちゃ面白い。何回でも視聴したくなる。もっとメディアに出てきて欲しい。

[@morrjpmor4938]

宮台氏 女子大生を “ファン食い” 44歳差不倫

[@Midai0930]

宮台さんの考え方を聴いてファンになりました！

[@KariChintaro]

昔は給料安くても国民のために働きたいって思いで官僚になる人が多かったけど
今や政治家にゴマすって違法脱法行為するような浅ましい人が増えたね

[@wpddpwgmpm]

逆やな
真に優秀な人ほど官僚なんかにならんくなった
理由は簡単でお金は稼げへんし、やりがいも愛国心のみな仕事を死ぬまでやるか？って話
国を動かすと言えば間違いではないんやけど、自分の意思ではなく上からの指示をただ実行するだけで決定事項に介在できひんし何がおもろいんやこれって気づいてもた

[@ぐでたまりん-g2z]

自分はなにもできることがないから普通の人になりたいけどなれないから引きこもり、周りに合わせられないかといってすごい特技とか好きなものもないどうやって生きていこうって思う

[@mt8665]

自分に何か一個だけでも絶対に自信持てるモノがあれば、普通でなきゃいけないプレッシャーから解放されるんじゃないですかね？逆にそれを手に入れられなければ、一生普通を追いかけるしかない。
金でも特技でもなんでもいいと思います。
ありきたりかも知れませんが、これが最も事実に基づいた方法論だと思いますよ。

[@ddnn1232]

宮台先生がラスボス感。
最近、頭がいい人の話聞くのが趣味。
ひろゆき、成田さん、宮台先生。。
宮台先生の話を理解するのは超ムズ

[@suzume524]

ひろゆきは揚げ足とるだけの老人

[@Suit-children-Taro]

1:03 土居さんを「禰豆子！」って呼びたくなる

[@ttl1219]

宮台先生の切れ味すき

[@sssins2480]

なるほど
官僚が嫉妬するような存在になる

[@zeroY-c8n]

宮台さんの言葉、色々と諦めてる人にとっては、凄く心地のよい言葉だと思うけど、こういうオジサンにはなりたくないなー。

[@Iplayasoccerhowaboutyou]

なれないよ

[@kar8544]

話の全て面白かったです。ただ、最終的に幸福になるためには「愛」が必要との宮台真司さんの回答でしたが、究極過ぎて、それが幸福論の正解だとしても個人レベルでは全くかけ離れており受け入れられませんでした。

[@ひろまるチャンネル-y7r]

「先立つ物はお金だよ」母が言っていた・・・・・・・・間違いないですよ！！！先生・・・・・残念だ・・・・・・

[@ロジャー-f7w]

役人の改革お願いします
日本の将来が希望がない世の中になってる気がする

[@spiketiremtb]

10年以上前にニコ生でやった「朝までニコニコ生激論」で既にNHK党的な概念について語られてたなと思いだした。
あの時既にベーシックインカムについても語ってたし。

[@sasuke-dy1zx]

何にでも対応できる宮台先生👨‍🏫凄すぎる🥰

[@kazu8789]

愛などは捨ててきました。それがいざというときに周りの環境などに押し潰され相手がプレッシャー等を感じるのであればその言葉からは身を引きます。人はつい一歩踏み出し空間に土足で入ってきます。そんなとき必ず弱いものに危害を加えます！

[@cresson8576]

結局、愛ですよね。50の誕生日を目の前にしてつくづく思っています。

[@You-t4u]

宮台さんの方が、何歩も先を進んでいるんだろうけど、この話聞いて何言ってるの？よくわからん、という感覚も大事だと思う。

[@takahidemaruoka]

人は嫉妬する生き物です。
でも、軽蔑はされたくないですね。

[@seal4854]

最近「知られざる日本の真実！」みたいな日本上げRUclipsrチャンネルめっちゃ増えてるよね。
日本はまだ大丈夫、世界一の国って思ってる人まだすごい割合でいると思う。一般のテレビでも日本賛歌系番組最近多いし。

[@5分でわかるお金の勉強]

我々がやるべきことは限界集落をハックしていくことだろうね。日本はどんな田舎だろうとインフラが
整っているのが強み。新しい共同体が連携することで大きな運動に発展する。

[@user-zw9xx4mt2p]

やっぱり上に立つ人が大事だなと‼️
今の日本のトップ達の考えでは百年経っても変わらないですよ‼️
堀江さんトップに立って日本を変えてもらえないですか⁉️🙏

[@がむしゃらにがむしゃらる]

ようやくこの国も混沌としてきて楽しくなってきた

[@Hattorima]

同感です🥳

[@ステーキいきなり-k7u]

でもこのまま行くと昔のフィリピンみたいに海外に外貨獲得のため出稼ぎ労働者になるのも時間の問題 政治を変えないとホントの楽しさはやって来ない...

[@shomat743]

様々なチャンネル・番組で宮台先生のお話を拝聴するのですが、ちゃんと理解できたことがありません（用いる言葉が難しいと感じます）。
様々な機会で宮台先生のお姿を拝見するのでスゴい人なんだろうなぁ…とは思うので、何とか理解したいと思うのですがまだまだ修行不足です。

[@茶谷四郎]

一緒です

[@hongaku]

わざと難しい用語を用いて、インテリ感や高級感を醸し出すのが宮台氏のいつもの手口。そうやってマウントを取ってるわけさ。そういうのに惑わされてはいけない。よくよく宮台氏の言うことの内容を吟味すると、実は大したこと言ってない場合が多々あるよ。

[@120cm5]

宮台さんを崇めるのはやめた方がいいです。理解できないなら理解できないとはっきり言った方がいいし、理解できないのにすごいと感じるってそれ虚像に騙されてるか盲信してるし、宮台さんが嫌う対象でもあるでしょう。彼は盲目な信者を求めてない。勿論理解できないからと言って切り捨てるのも浅学早計でしょうが。暴言言ったり暴力を肯定したりするのは単純に人として危ういですしね（山上映画に対する発言とか）。そして現に自身が刺された。テロ容認はいけません。

[@120cm5]

@@komedaisuki3640私もその頃から聴いてるが（2009？新エヴァ公開時）、昔はまだマシだったように思える。どうして今こんなヤバい過激な人になっちゃったんだろう。と思ったら山上映画上映イベントで、昔からテロリスト（その監督）に師事して憧れていたことを話していて、あぁ元から政治的偏りを持った極左シンパのヤバい人だったんだ、と納得すると同時に失望した。岡田斗司夫さんみたいにサブカル分析だけやってたら面白いんだけどね。彼の弟子のラジオは結構面白いよ。

[@wasa4048]

05:50 宮台さんの良いところでもあり悪いところは、その発言が魅力的な分、自分も他人も魅了してしまって、興味深い文脈をぶった斬ってしまうこと。

[@みさきくん-z5p]

25年前って誰も彼もが公務員になりまくった時期かな？
高校の先生にそんなこと言ってた人がいたなぁ

[@danielbrown8071]

ワイの父親公務員だった。
セールスの人も公務員と知ったら表情がガラリと変わってた

[@mmsuttupaman]

なりたい職業、公務員。
いまだに上位なんだよな。

[@danielbrown8071]

@@mmsuttupaman まじか…

[@bk10200]

公務員予備校がたくさんありましたね。

[@zazenboys316]

オリエンタルで珍妙な国を目指すしかない。成田さんも同じこと言ってたなあ。

[@ukelahinal2053]

落合陽一もそうやったなあ

[@ステーキいきなり-k7u]

ただトンマがトンマの魅力に気づけるかな？ 安倍さん何か隠すじゃない プライド,が意外と高いんだよなぁ…

[@Switzerland6074]

もうこれは嫉妬じゃない。
向けられているのは
極めて悪質な憎悪だ。
純粋さから生じる
多様性と個性を憎悪している。
堀江さんが、よくわかっているはず。

[@yYggdtyy5433]

中卒の俺でもおもしろいと思う話してくれるから、この人達すごいと思う

[@Iplayasoccerhowaboutyou]

🤣🤣

[@山田太郎-w4g5z]

@@Iplayasoccerhowaboutyou
陰湿な陰キャらしい反応で草

[@小林カメ]

ビートたけしが80年代から言ってたし、変わらなかったけどこれからは変わりそうな気がする

[@deltaseventh]

他人の目は気にせずやりたいことやって健康に生きようと思った。お金は何とでもなるね。

[@39satosi49]

アメリカ人とバンド活動やっていて白人の友人多数ですが皆日本の企業なら秘密裏に
タイムマシンや瞬間移動装置作っていても不思議じゃあないと言います。ただ日本の労働賃金は貧給なので
日本でアルバイトは採算合わないと言います、実際アメリカは時給３千円～５千円前後が普通にあります。

[@HH-gv8yh]

今年の正月は日本のクリエーターの方々が皆んなニセコでスノボーしてた印象。

[@danielbrown8071]

確かに！！

[@pizza-kichi]

この宮台さんとの対談を全て観た後に、Creepy Nutsの『かつて天才だった俺たちへ』を聴くと、めっちゃ沁みる。

[@Iplayasoccerhowaboutyou]

キモすぎるだろ

[@anyasu05]

観光としては日本は面白いと思います！安いし、異質って感じでユニークさがあります。

[@pinesgoyo5237]

70年代、終身雇用はあった。初任給も上がり、賃金上昇カーブも確保されていた。
その頃、大学の学費は安く、社内研修充実、情報機器を数年ごとに買い換える必要もなかった。電話代も安かった。

[@税金は俺たちがつかうぞ]

多様性は　結構だが　　補助金は　だすなよ　助成金もだめだぞ　ま＝＝＝そういう他人の金で　生きようとするから　廃止しろってことさ　たりなけりゃ
会社に　訴訟をしろ　たりね～～～ってさ

[@xoz2011]

最後の「僕は幸せだから、別にいいんで」って言葉に集約されてますね。
「僕は（能力があるから、自由に生きれて）幸せ」で、宮台さんのいう役人・凡庸な人は、
「僕は（能力が平均以下だから、リストラなど不安に怯えながら暮らさなければならず）不幸せ」ってことですよね。
お金がなくても愛があれば幸せって言ってますが、愛を持続させるにもお金は必要です。
結局、その辺の溝は、ずっと埋まらないままだなと、この対談を見てて思いました。
粗探しばかりしててもしょうがないですが、堀江さんのサロンに参加できる人って、毎月8000円なりを払える
時間とお金と気持ちに余裕のある人達ってことですからね。

[@hernia_jpn]

堀江サロンの参加者が率先して行動すれば色々な場所で伝播して行くと思う。

[@xoz2011]

@@hernia_jpn それは、その通りと思います。私がいいたかった溝っていうのは、
寺子屋が流行り、江戸から明治への変遷で身分制度がなくなり、生まれや身分に関係なく能力次第で自由になれました。
現代は、明治から江戸に逆戻りしてる状態で、寺子屋が上手くいったとしてもピラミッド構造で、能力別に階層化される世の中です。
不幸せな人は、5階層だとして、2や3から4に落ちる人たちです。で、代わりに他の人が2や3に上がれるわけではなく、
ただ裾野の広いピラミッドができあがるだけです。
岸田政権のいう分厚い中間層は、普通ならベキ分布するものを正規分布させようとする試み（理想論）です。
でも理想論だからこそ、多くの人たちが望みます。堀江さんたちが言ってることは、まっとうですが恩恵を受けない側からするとツラいですよね。
愛の得やすさも当然、どの階層に属するかで変わってくるわけですから。それが溝で、多くの人たちが意識・無意識的に反発する部分と考えます。

[@mottyoishiguro418]

@@xoz2011 日本には生活保護というものがあります。必ずしもそもそも貧乏人が金持ちになる必要はないのです
人間としての尊厳を損なわない程度の暮らしを保障があり、且つ宮台さんがおっしゃられた様に他人思いやる心や
多様性を認める広い価値観があれば愛を育めないという事はありません。
必要なのは多様性を認めルサンチマンから脱却する精神だと私は思いますよ

[@mottyoishiguro418]

『お金持ちを貧乏にしても、貧乏な人はお金持ちになりません』
マーガレット・サッチャー
『金がないから何もできないという人間は、金があってもなにも出来ない人間である。』
阪急グループ創始者、小林一三

[@xoz2011]

@@mottyoishiguro418 「貧乏人が金持ちになる必要はないのです」貧乏人を金持ちにしろと入ってないです。ルサンチマンから脱却する精神は、何で得られるかと言うと、いままではお金だったし、これからは他人への貢献の比重がより強くなってきます。結果的に、能力ある人が1兆円とか手にしますが、近所に人に感謝されて生きてて幸せな人もいます。しかし、そういう校舎の人がのんびりした暮らし方をするには、まだ時代が追いついてないので、お金が必要になります。

[@susum0714]

荒川強啓デイキャッチが懐かしい

[@kntsu]

情報量多いな　一気に見れる

[@コクヨかパイロットか]

明治時代は衣食足りて礼節を知るの礼節だけを常に求め続けたけど国民は「日本が本当に滅ぶ」という危機感があったのもあり、いくつかの要因もあったのか我慢し、国民が国へ寄付金を送ったりしていた。翻って今はというと、これほどバランスが取れた社会福祉制度がある日本で、サイゼリヤのような格安でご飯が食べられる店のある日本になったにも関わらず報恩の念を国民が感じずにいるのはなぜか？考える余地はあると思う。
情報の引用元
福田和也「乃木希典」、文藝春秋
なお上記の書籍はいくつか現在の説では否定される記述もあり、読者は注意、要出典を確かめる必要がありますが、この手の本を読んでいる人間にとっては大した古い主張に基づく記述ではないと思います。

[@908koko]

メタバースとドラッグに人間が支配されても、人間の創造する欲求はなくならないと思う。その創造力こそが腐った世界を救う鍵になるのではないでしょうか。
また、創造力を養うことは、「みんな違う」ということを意識づけてくれるので日本人にとってはとても必要な能力だとも思います。

[@Ham-ham-1]

ものすごい面白かったです。

[@yoshihiroueba645]

本当ですね英語、スペイン語、中国語を
話す日本人です海外から応援しています。

[@ytoshi24]

政治家が政権闘争に明け暮れてるだけで、日本のこと、国民のことを考えてない。
政権闘争しないと生き残れない組織になってるってとこがもう日本が終わってるってとこだね。

[@Google用アカウント-r5h]

どこの国も、どこの大企業もそうだが

[@全手動ルンバ-k6x]

おもろかった

[@sanito4108]

宮台さんの声聞き取りにくい…字幕つけてほしい

[@nwetakasi1234]

珍妙な存在、全て珍妙になったら困ると思いますが、一部はそれが良いかもしれないですね。
ちなみに、やっぱ最近の東大生が官僚を目指さなくなったのは、ちょっと寂しいですね。

[@jim7140]

東大生は既存の体制に入ってもアウトローになっても
くだらないね。
結局地頭が悪い。何もわかっていない。

[@通報者]

宮台真司の言うところの新反動主義者の天下になってほしい。家畜として悩みもなく暮らしたい

[@jim7140]

@@通報者
家畜とはイラクに住む事です。
イラク戦争で強欲米国は戦争目的を達成した。
戦争目的はイラク国民の平和でもなければ、世界平和でもない。権益だけです。
イラクの豊富な石油利権は無論戦争の理由ですが、
イラクの美しい国土を破壊しつくすのに、ミサイルなど高額兵器を消費し、
破壊したイラクの国土再建でまた利権を確保する。
そしてチグリス川周囲にひろがっていた豊かな農業を破壊しつくし、
そこへ再生不能のモンサントが乗り込む。
他人事ではありませんね。日本も同じ破壊が行われている。
軍産共同体の米国の背負った業、 超高齢化社会を迎える日本の社会保障費 この難題を解決できる理論がMMTです。
但し、コロナによる財政出動の使われ方をみていると それをどのように効果的に運用できるかは まだ習得できていない。

[@jim7140]

@@通報者
この二人は仲間とか愛だとかいっているが、
結局自分さえ金儲けできればいいとしか考えていない。
自国の歴史自分の存在の後ろにいる先祖も未来の子供も考えていない。
孤独でたまらない。だから身近な仲間が欲しい。愛がほしい。
国の持つ凶暴性や有用性を議論しないで小さな仲間で生きていく。
国を信用してない中国の客家思想でしょうか。
国を持たないユダヤのロス茶にしても浙江財閥にしても一族の結束と繁栄が基礎にある。
しかし国を認めていないし、先祖とも繋がっていないから
今だけ金だけ自分だけになっている。

[@lilspring0321]

メタバースって無限月読の世界観に似てるな。仮想空間で楽しく生きる人達がデバイスを外すと地獄が待ってるから外せない無限ループ。

[@yutagold]

ホリエさん尊敬してます。鍛えて欲しいです。

[@JUANDESU]

この子のうんうん、頷き挟まないで遅延なしで聞きたかった

[@中山隆司-i3h]

いつも思うが、日本を「残念な国」とか、ダメだしする人は、さっさと日本から脱出すればいいと思う。
たとえば、じぶんのいる会社が「残念な会社」だと思ってたら、さっさと転職するでしょ？
なんで、いつまでも日本にいるんだろう？？？と思ってしまう。
もし、そんな日本を変えたいと思うなら、悪口優先ではなく、もっと前向きなことを言うべきかと思う。

[@jjt600]

その「大して凄くない日本」でこの人はいい暮らしができてるんだから、それでいいじゃん。何が不満なの？って思いますね。
そりゃアメリカならホリエモンが社会から消されようとすることもなく、この方みたいな優秀な人はもっと稼げるかもしれないが、終身雇用がなければ凡人以下の人間はどんどん切り捨てられるんだからいずれにしろないものねだり。

[@茶谷四郎]

本当に前向きの話をお願いしたい。

[@cosmos6993]

お前は一体今まで何を聞いていたんだ...

[@鉄槌a]

本当にその通り。優秀ぶってる癖に一向に出ていかないんだよな。外でやってく自信がないからなんだろうけど。

[@LapislazuriDemon]

土地の個人所有をやめて国にした方が、日本の諸問題はかなり解決する様な気がする。
その前にスパイ防止法制定しなきゃなんだけど。

[@tinkletreeplane]

自分は若い頃に自分のバカさ加減に絶望したが、絶望したからといって別にバカが治ることはなく、バカを抱えながらもどうにかジジイになるまでのうのうと生きてきたわけだ。バカだろうが、ダメだろうが、それでも結局は前を向いて歩くしか選択肢が無いのだから、死なずに歩いてこれたことに感謝している。
何が訪れようとも、より良く生き、より良く死ななければならない。