მართლაც ძალიან საინტერესო სტუმარია ბატონი ნუგზარი, უბრალოდ ჩემი აზრით ჯვაროსანთა მატერიალურ დაინტერესებას ძალიან ცალსახად უდგება. ბუნებრივია, გოდფრი, ბოემუნდი და რაიმონდი უპირველეს ყოვლისა პასუხობდნენ პაპის მოწოდებას და მიდიოდნენ ქრისტეს საფლავის გამოსახსნელად (გოდფრიმ თავისი მიწები და ციხეც კი გაყიდა რომ ფული ეშოვა ექსპედიციისათვის), მაგრამ მათ მიყვებოდა ძალიან ბევრი რაინდი, რომელიც იყო მესამე ან მეოთხე შვილი, შესაბამისად მაიორატის პრინციპის წყალობით არ გააჩნდა მიწები, ჰყავდა ცხენი და ჰქონდა ხმალი. საინტერესო იქნებოდა სტუმარს მოეყვანა ურბან მეორის სიტყვა რომელის ნაწილიც თუ სწორად მახსოვს ჟღერდა შემდეგნაირად: "მიწა რომელზეც თქვენ ცხოვრობთ არის მწირე და მოუსავლიანი და არ გყოფნით თქვენ, რის გამოც ხოცავთ ერთმანეთს და ღვრით ქრისტიანულ სისხლს, მე მოგიწოდებთ წადით იერუსალიმში, რომლიც არის ედემი დედამიწაზე, მიწები მისი მდიდარია და მოსავლიანი , ხოლო მდინარეებში თაფლი და რძე მოედინება". რთულია თქვა რომ როდესაც ამ სიტყვებს პეტრე მეუდაბნოეს გლეხები ან უმიწო რაინები ისმენდნენ მათ არ ჰქონდათ ფინანსური დაინტერესება. ერთი სიტყვით არ შეიძლება იმის თქმა რომ ჯვაროსნებს ჰქონდათ მხოლოდ სულიერი ან მხოლოდ მატერიალური დაინტერესება, პირადად მე მგონია რომ ათთვის არ არსებობდა ცალსახა სხვაობა ამ ორს შორის. ისინი მიდიოდნენ ქრისტეს საფლავის გასათავისუფლებლად და საკუთარი თავისთვის ცათა სასუფევლის დასამკვიდრებლად, უბრალოდ ეს ცათა სასუფევლის დამკვიდრება წარმოედგინათ არა მხოლოდ საიქიოში, არამედ ცხოვრების მანძილზეც, რადგანაც იერუსალიმი ედემია დედამიწაზე )))))
Საინტერესოა ბატონი ნუგზარის პოზიცია ამ თემასთან დაკავშირებით მაგრამ ცოტა პარადოქსალურია ის ფაქტი რომ ჯვაროსნების გადაწყვეტილებას მხოლოდდამხოლოდ სულიერ ასპექტს უკავშირებს და მატერიალური დაინტერესება მთლიანად უარყო ლოგიკურად რომ ვიმსჯელოდ ჯვაროსნულ ომებში მონაწილეობდა 3 ძირითადი სოციალური ფენა კლერუსი ანუ სამღვდელოება გლეხები და რაინდები შესაბამისად ინტერესთა სფეროც სხვადასხვა იყო არა? Იმდროინდელი სიტუაციიდან გამომდინარე შიმდილობისა და გვალვის პედიოდში გლეხების დაინტერესება ნადავლი იქნებოდა გარდა ამის პრიმოგენეტიზმი პრინციპიბიყო მაშინ ანუ მეფე მხოლოდ უფროს ძეს უნტკიცებდა მემკვიდრეობას სხვა ძეები კი მიწებისა და ტიტულების მოპოვებისთვის იბრძოდნენ ეკლესიას კი სურდა ინსფიტუციურიბძლიერებისა და გავლენის მოპოვება გარდა ამისა ბატონი ნუგზარს რატომ გამორჩა ის ფაქტი რომ პაპინურბან მეორე კლერმონის საეკლესიო კრების დასკვნით ნაწილში როცა მოუწოდებს ხალხს ქრისტეს საფლავის განთავისუფლებისაკენ თან მეტი მოტივაციისთვის ამბობს გზა მოკლეა და ადვილინმაგრამ ნადავლი დიდიო რძისა და თაფლის მდინარეებს პირდება ურბან მეორეს არ გამორჩენია ფსიქოლოგიურიბფაქტორიც და ამბობს რომ ვინც დაიღუპება ზეციურ სამოთხეში მოხვდებაო ანუ დასკვვნით ნაწილში იმის თქმა მინდა რომ მოტივინჯვაროსნულინლაშრობისა სხვადასხვა იყო და არა ცალსახად სულისრი მხოლოდ
და ცხონებისთვის ქრისტეს რწმენა და ნათლობა საკმარისი არ იყო? :)))) ან ცოდვების მისატევებლად ცოდვების მონანიება და ამთზე (ცოდვებზე) ქრისტეს სიყვარულით ძლევა? მაგრამ აქ სწორედ თეოლოგიური პრობლემაც გვხვდება :)) და ამიტომ იყენებდნენ რეფორმაციის მამები ამგბარ მაგალითებს და კრიტიკას ცათოლიკე ეკელსიის მისამართით! :)) ის რომ ადამიანი ცხოდება ამდლით რწმენის მეშვეობით (ეფესელთა მიმართ 2 თავი), ეს საერთოდ უკუგდებული იყო იმდროისთვის ეკელსიისგან პრაქტიკული თვალსაზრისით (და არა მოძღვრებითი რათქმაუნდა). ასე რომ რეფორმატორებს რა მიზეზებიც მიეცათ იმას აპროტესტებდნენ, და ამან წარმოშვა პროტესტანტიზმი სამწუხაროდ.
ძალიან საინტერესო იყო
მართლაც ძალიან საინტერესო სტუმარია ბატონი ნუგზარი, უბრალოდ ჩემი აზრით ჯვაროსანთა მატერიალურ დაინტერესებას ძალიან ცალსახად უდგება. ბუნებრივია, გოდფრი, ბოემუნდი და რაიმონდი უპირველეს ყოვლისა პასუხობდნენ პაპის მოწოდებას და მიდიოდნენ ქრისტეს საფლავის გამოსახსნელად (გოდფრიმ თავისი მიწები და ციხეც კი გაყიდა რომ ფული ეშოვა ექსპედიციისათვის), მაგრამ მათ მიყვებოდა ძალიან ბევრი რაინდი, რომელიც იყო მესამე ან მეოთხე შვილი, შესაბამისად მაიორატის პრინციპის წყალობით არ გააჩნდა მიწები, ჰყავდა ცხენი და ჰქონდა ხმალი.
საინტერესო იქნებოდა სტუმარს მოეყვანა ურბან მეორის სიტყვა რომელის ნაწილიც თუ სწორად მახსოვს ჟღერდა შემდეგნაირად: "მიწა რომელზეც თქვენ ცხოვრობთ არის მწირე და მოუსავლიანი და არ გყოფნით თქვენ, რის გამოც ხოცავთ ერთმანეთს და ღვრით ქრისტიანულ სისხლს, მე მოგიწოდებთ წადით იერუსალიმში, რომლიც არის ედემი დედამიწაზე, მიწები მისი მდიდარია და მოსავლიანი , ხოლო მდინარეებში თაფლი და რძე მოედინება". რთულია თქვა რომ როდესაც ამ სიტყვებს პეტრე მეუდაბნოეს გლეხები ან უმიწო რაინები ისმენდნენ მათ არ ჰქონდათ ფინანსური დაინტერესება. ერთი სიტყვით არ შეიძლება იმის თქმა რომ ჯვაროსნებს ჰქონდათ მხოლოდ სულიერი ან მხოლოდ მატერიალური დაინტერესება, პირადად მე მგონია რომ ათთვის არ არსებობდა ცალსახა სხვაობა ამ ორს შორის. ისინი მიდიოდნენ ქრისტეს საფლავის გასათავისუფლებლად და საკუთარი თავისთვის ცათა სასუფევლის დასამკვიდრებლად, უბრალოდ ეს ცათა სასუფევლის დამკვიდრება წარმოედგინათ არა მხოლოდ საიქიოში, არამედ ცხოვრების მანძილზეც, რადგანაც იერუსალიმი ედემია დედამიწაზე )))))
კარგი სტუმარია კიდევ დაპატიჟეთ.
+Archil Narimanidze სამჯერ ჰყავდათ უკვე
როგორც იქნა, ობიექტური და დასაბუთებული ანალიზი მოვისმინე. წამყვანს კოვზი ნაცარში ჩაუვარდა...თუმცა მან მნიშვნელოვან ლექცია მოისმინა...
რატომღაც ამ წამყვანის ლაპარაკი ისე მაღიზიანებს
მედასავლეთე ცრუპენტელაა თქვენი სტუმარი.
ეს ადამიანი ძალიან ობიექტურად აფასებს მოვლენებს
😊სხვა საქმეებს ხოარ ემსახურებოდა ჯვაროსნები და ტამპლიერები?
Საინტერესოა ბატონი ნუგზარის პოზიცია ამ თემასთან დაკავშირებით მაგრამ ცოტა პარადოქსალურია ის ფაქტი რომ ჯვაროსნების გადაწყვეტილებას მხოლოდდამხოლოდ სულიერ ასპექტს უკავშირებს და მატერიალური დაინტერესება მთლიანად უარყო ლოგიკურად რომ ვიმსჯელოდ ჯვაროსნულ ომებში მონაწილეობდა 3 ძირითადი სოციალური ფენა კლერუსი ანუ სამღვდელოება გლეხები და რაინდები შესაბამისად ინტერესთა სფეროც სხვადასხვა იყო არა? Იმდროინდელი სიტუაციიდან გამომდინარე შიმდილობისა და გვალვის პედიოდში გლეხების დაინტერესება ნადავლი იქნებოდა გარდა ამის პრიმოგენეტიზმი პრინციპიბიყო მაშინ ანუ მეფე მხოლოდ უფროს ძეს უნტკიცებდა მემკვიდრეობას სხვა ძეები კი მიწებისა და ტიტულების მოპოვებისთვის იბრძოდნენ ეკლესიას კი სურდა ინსფიტუციურიბძლიერებისა და გავლენის მოპოვება გარდა ამისა ბატონი ნუგზარს რატომ გამორჩა ის ფაქტი რომ პაპინურბან მეორე კლერმონის საეკლესიო კრების დასკვნით ნაწილში როცა მოუწოდებს ხალხს ქრისტეს საფლავის განთავისუფლებისაკენ თან მეტი მოტივაციისთვის ამბობს გზა მოკლეა და ადვილინმაგრამ ნადავლი დიდიო რძისა და თაფლის მდინარეებს პირდება ურბან მეორეს არ გამორჩენია ფსიქოლოგიურიბფაქტორიც და ამბობს რომ ვინც დაიღუპება ზეციურ სამოთხეში მოხვდებაო ანუ დასკვვნით ნაწილში იმის თქმა მინდა რომ მოტივინჯვაროსნულინლაშრობისა სხვადასხვა იყო და არა ცალსახად სულისრი მხოლოდ
აგერ ვარ ჯვაროსანი 🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪
რომელი ისტორიით ხელმძღვანელობს? ბევრი ფაქტი დაამახინჯა...
რომელი?
მაგალიტად რომელი ფაქტი დააამხინჯა? :))))
Chemi mascavlebeli iyo es shesanishnavi kaci
მარᲗალია ეს ადამიანი.. ჯვაროსნებს გადააბრალეს ყველაფერი
Berznebis brali yofila qristes saflavze mowyobili jleta katolikeebi arafer shuashia konstantinopolic rom aigees katolikeebma egec berznebis Bralia bartlomees gameec berznebis Bralia amisgan Istoria rogor unda iswavlo istorikosi imas rom ityviis konstantinopolis dacemit tbilisma ixeirao arada konstantinepolis dacemit msofliom waago
ჯვაროსნები ნამდვილი ქრისტიანები იყვნენ ❤❤❤
სწორია დიახ
Nugzara mas miyvarxart
და ცხონებისთვის ქრისტეს რწმენა და ნათლობა საკმარისი არ იყო? :)))) ან ცოდვების მისატევებლად ცოდვების მონანიება და ამთზე (ცოდვებზე) ქრისტეს სიყვარულით ძლევა? მაგრამ აქ სწორედ თეოლოგიური პრობლემაც გვხვდება :)) და ამიტომ იყენებდნენ რეფორმაციის მამები ამგბარ მაგალითებს და კრიტიკას ცათოლიკე ეკელსიის მისამართით! :)) ის რომ ადამიანი ცხოდება ამდლით რწმენის მეშვეობით (ეფესელთა მიმართ 2 თავი), ეს საერთოდ უკუგდებული იყო იმდროისთვის ეკელსიისგან პრაქტიკული თვალსაზრისით (და არა მოძღვრებითი რათქმაუნდა). ასე რომ რეფორმატორებს რა მიზეზებიც მიეცათ იმას აპროტესტებდნენ, და ამან წარმოშვა პროტესტანტიზმი სამწუხაროდ.
დიდებული ლექციაა
რა კავშირშია ერთმანეთთან ისლამური ჯიჰადი და ჯვაროსნული ლაშქრობები, რა ლოგიკით არსებობს ანალოგია ამ ორს შორის?
მაგას საერთოდ არ ამბიბს
გაეროს მდივანს იხსენიებდა თითქოს. არა და რომის პაპზე ბაზრობდა. აკადემიკის სტატუსს უფრთხილდება -ჩემი აზრი გამოვთქვი.
speed 2 ზე ჩართეთ
მინიმუმ 1.5 ზე
Saudis arabeti ismaelis chtamomavalia da israéli isaakis chtamomavalia da es ori dzma ver iyofs ierusalims da amis gamo oui jvarosnuli omi utvinoebo
KOWELI PAPIS MOZODEBIT TU ZAWIDODNEN KERUSALIMSHI ,MIETEWEBODAT ZODWEBI, ASEWE MOUZODA BERNARD CLARVOUX MA DATWITONAZ GAHKWA JWAROSNEBS DA PIRKATA EZA RAZ NACHA ,AMIS SHEMDEG DAZERA ,,ROCHONZI CODEX,, DGEMDE GAUCHSNELIA
rato mogwont ? ai amixsenitt
ras bodavs es kaci
რაში გამოიხატება ?