Дефекты и недостатки винила

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 12 апр 2018
  • В этом видео я расскажу о дефектах винила, его недостатках, причинах возникновения и можно ли с ними бороться.
    Речь пойдет о продольных и поперечных царапинах, шуршалках, неровностях, песке, трещинах, неоднородностях, плавании звука, рокоте, шуме массы, плохом считывании, дефектах лейбаков и проблемах конвертов и многом другом.
    Помощь на развитие канала:
    Яндекс Деньги: money.yandex.ru/to/41001272397918
    Paypal: Bykovshenko@mail.ru
    VK: club157202319?w=app572...
  • ВидеоклипыВидеоклипы

Комментарии • 398

  • @user-hc4do9so1w
    @user-hc4do9so1w 5 лет назад +19

    Отличный канал-всегда приятно слушать автора

  • @user-ch2qm2nm2w
    @user-ch2qm2nm2w 3 года назад +6

    Хоть видос и давно заснят, но повторюсь, только познаю мир винила! Очень емко, интересно, доступно

  • @rafikilyasov2871
    @rafikilyasov2871 Год назад +2

    Спасибо!!! Очень ценная информация. Пластинки - хрупкие создания и всегда возникают нюансы в обращении с ними.

  • @KORVET_048
    @KORVET_048 4 года назад +5

    Спасибо тебе это один из лучших каналом о звуке)))

  • @moiseyevalouella1866
    @moiseyevalouella1866 2 года назад +1

    Спасибо. Как всегда полезно и познавательно!

  • @user-gb8wu4nk7k
    @user-gb8wu4nk7k 3 года назад +21

    Отличный материал как всегда! От себя добавлю еще один дефект б/ушных дисков, внешне незаметный. Это когда один из каналов звучит хуже другого. Такое случается когда предыдущий владелец неправильно настроил тонарм (антискейтинг и нагрузку на иглу например) и в итоге один канал запилен и звучит плохо. От этого можно спасаться только прослушиванием перед покупкой, желательно через наушники

  • @user-qw6iv1zd3w
    @user-qw6iv1zd3w Год назад +2

    По поводу моек был удивлен, вариант что вы предложили ,точь в точь как у меня, только я пользуюсь авто шампунем для бесконтактной мойки. Эффект обалденный,

  • @u-mehanizm
    @u-mehanizm 2 года назад +5

    Классное время наступило, жаль что поздно. Я меломанил раньше, сейчас мне 70. Купить целочку, это надо было постараться и заплатить. А сейчас купить диск, чтобы муха не сидела, очень легко. Особенно японские. Такое же волнение как и раньше. Прямо молодеешь.

  • @Shlimazl72
    @Shlimazl72 4 года назад +3

    От меня юбилейный 400 - ый лайк ! 🥰

  • @igoregorov7989
    @igoregorov7989 4 года назад +10

    Имею и винил и CD и бобины и на накопителях одних и тех же исполнителей. Слушаю в основном CD. Винил ставлю под настроение, но от этих ДЕФЕКТОВ И НЕДОСТАТКОВ оно сразу портится. Помню , как радовался появлению CD, настолько это было удобно. А сейчас маркетологи взяли и обгадили формат, потому что его перестали покупать. На моей аппаратуре (Techniks HiFi бюджет) разницы между CD и винилом нет. Купил еще и новодельный винил Pink Floyd , Creedence, Queen. Здесь разница уже есть. Более мягкий и глубокий бас. Но это же ремастер. Если его оцифровать и сравнить, то снова разницы не услышать. А ДЕФЕКТЫ и НЕДОСТАТКИ присутствуют и на новом виниле, что ужасно раздражает. Вот было бы здорово если б винил не имел дефектов хотя бы новый.

    • @zatoichi6645
      @zatoichi6645 2 года назад +1

      @Hazicon И начали сливать пласты за копейки. В Украине это было 15-25 гр.Мой товарищ скупил все что мог, продав ради этого однокомнатную квартиру.Спустя время почти все распродал за хорошие деньги. Оставил себе лишь самое-самое, в количестве 2000 шт. Москвичи предлагали по 50$ за диск при покупке всей коллекции. Покупателям было отказано, так как многие экземпляры стоят в разы дороже. С ув…..Донецк.

  • @user-ch4jx6mg8c
    @user-ch4jx6mg8c 6 лет назад +7

    Замечательный видос с нужной инфой:)лайк!

  • @vladislavnalitov476
    @vladislavnalitov476 3 года назад +7

    Что любопытно, аналогичные дефекты встречаются и на CD-дисках. Например, на диске Леннона с Йокой "Молоко и мёд" на последней композиции лазерная "игла" прыгает на одном месте. До тех пор, пока не прокрутишь перемоткой на пару секунд вперед. Причем с виду диск идеальный!
    Насчет винила... При переезде пришлось оставить коллекцию "умирающего" формата в неотапливаемом гараже. Пластинки лежали стопками в горизонтальном положении, уложенными так не мною, а помощниками. Лет через десять вспомнил и забрал. Так вот все "пропеллеры" выправились, диски стали физически плоскими. Видимо, самопрессование, перепады холода и летней жары сделали своё дело. :) Конверты - наружные и бумажные внутренние не пострадали, не оставили следов непосредственно на виниле.

    • @tadeslok
      @tadeslok 2 года назад +2

      На CD исправить легче. Если это не SACD, то просто снимаешь с него рип и записываешь на другой. Профит))) Более-менее вменяемый привод с ПК прочитает, а если не прочитает, то можно тот момент просто "пропустить", да, будет заметно что так косяк на записи, но не критично.
      С винилом так не выйдет.

  • @tankard9497
    @tankard9497 6 лет назад +9

    Валерон, очень интересная и полезная информация. Жду подобных телепередач о нюансах настройки вертушки и по какому критерию подобрать для себя иглу звукоснимателя. Ах да, обзоры пластинок, также, жду с нетерпением.

  • @ai5085
    @ai5085 4 года назад +2

    Благодарю,исчерпывающе

  • @SOKOL-u2z
    @SOKOL-u2z Год назад +3

    Хоть я и люблю CD, обожаю виниловые беседы!!!) Браво, Валерий!!! Браво!!!

  • @pro_roma
    @pro_roma 6 лет назад +6

    Очень интересный канал/проект получается!

  • @tankard9497
    @tankard9497 6 лет назад +90

    Виниловые пластинки очень дорогой и гемморойный формат музыки. Думаю, для больных меломанов - перфекционистов. Но, мне нравится! Плюс - визуально все это красиво.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  6 лет назад +20

      согласен. Приятно даже просто в руках подержать на фоне ЦД

    • @div_asur
      @div_asur 6 лет назад +3

      к-диск или мп3 не дадут звука, как винил..., хотя слышал, что это не так?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  6 лет назад +18

      Евген Мороз виниловый звук мне нравится больше чем dvd-a, bd-audio, cd. Mp3 даже в расчет не беру.

    • @div_asur
      @div_asur 6 лет назад +13

      одну и ту же запись сравнивал на диске, мп3, виниле-новоделе, винил все равно лучше оказался)

    • @Dertsm6795
      @Dertsm6795 5 лет назад +6

      смотря как этим болеть. совсем больные и совсем богатые - они то и выдают за свой интерс самые большие деньги)

  • @MaxHeavenly
    @MaxHeavenly Год назад +1

    Очень информативно

  • @Hilai619
    @Hilai619 4 года назад +15

    Давно искал информацию про винил, чтоб я делал без вашего канала, крайне ценный и редкий материал, спасибо!
    В будущем было бы круто увидеть отдельное видео про мытьё пластинок

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +1

      видео есть на канале =) один из способов + еще видео по УЗ мойке Дягилева

  • @user-mg8mg1qq3n
    @user-mg8mg1qq3n 5 лет назад +2

    Очень доходчивый обзор👍
    Дайте пожалуйста названия защитных конвертов и антистатических пакетиков, желательно с ссылками на магазины и поясните в чем кардинальное отличие от китайцев, спасибо

  • @mixaverd2006
    @mixaverd2006 Год назад +1

    Большое спасибо

  • @5.olga_mel.
    @5.olga_mel. 3 года назад +2

    Работаю в магазине винила (город Реутов). Мою пластинки в специальной машинке специальной водой. 🙂❤️ Спасибо вам за интересное видео 👍

    • @OlegramST
      @OlegramST Год назад

      Можно адрес по точнее?

  • @eugenefromfl5666
    @eugenefromfl5666 4 года назад +1

    Спасибо за инфу, теперь буду знать. Зашёл в магазин и многих пластинок которые хотел купить не нашёл, почти ни на что "глаз не упал" а именно хотел что нибудь из группы Onmyo-za

  • @igorilushin1180
    @igorilushin1180 5 лет назад +2

    Валерон, хорошо рассказываешь.. во многом согласен. Но дефектные или тёртые пластинки совсем не люблю, приобретаю другую, хотя имею дубли некоторых любимых пластинок, но всегда разных стран, особенно если обе звучат здорово) А иногда отмывал грязные винилки практически до "минта", правда не с первого раза всегда..способом почти как у тебя в роликах..
    Кстати, "промки" ни одной плохой не попадалось.. удачи в новых видеороликах!!

  • @user-zd9wp7cd9n
    @user-zd9wp7cd9n 4 года назад +4

    Да, тяжела жизнь виниловых меломанов, как я понял, то плесень то диффузия то не пойми чего. Вот мне усиливает ностальгические реминисценции кассетный саунд, издаваемый самым что ни на есть бюджетным аппаратом 1976 года AKAI cs-34d. Скупаю старые кассеты, особенно фирменные серо- белые предзаписанные 70-80х. Сейчас редко попадаются, поэтому и фирменные прозрачные предзаписанные 90х беру. В чем ностальгия? В том что у меня в конце 70х мог быть только такой, самый дешёвый фирменный аппарат. Мог, но не было. А сейчас есть! И в этом весь кайф!

    • @vladislavnalitov476
      @vladislavnalitov476 3 года назад

      @Hazicon Ладно, сейчас водку жрут, хотя когда-то люди знали и употребляли только чистое сухое вино. Потом таблетку а-ля 50 граммов этанола придумают. Вместо водки. И что, говорить, что "солено-огуречно-картошечный ренессанс под стопку" на чем-то построен? Нет. Винил - это поход в хороший ресторан вместо фастфуда типа компакт-диска!

  • @user-rs3lr1hj1r
    @user-rs3lr1hj1r 2 года назад +6

    Вывод - дефектов куча. Как исправить - никак) выкинуть и купить новую

  • @FromEU2024
    @FromEU2024 4 года назад +6

    Спасибо за подробный рассказ о пластинах. Пожалуй за последние года Ваше пояснение наиболее объёмное. Да, на пластинах быстро появляются царапены (щелчки, хруст). Особенно при использовании старых пьезоэлектрических звукоснимателей. Пыль в дорожках тоже даёт трески ("песочек" и "шуршание"). Как бы это не было странным, но "Мелодия" выпускала достаточно качественные пластинки. А импортные, стоимостью от 25 рублей и более 70х годов- все были качественными. Ещё раз, - Спасибо

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +2

      Спасибо за отзыв. По Мелодии поддержу. Очень хорошие есть релизы и и вполне конкурентоспособные

  • @dennissmirnoff915
    @dennissmirnoff915 6 лет назад +47

    Ещё бывают узкие отверстия под шпиндель. Пластинка туго насаживается и снять ее потом со шпинделя проблема.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  6 лет назад +6

      точно, было дело даже рашпилем решал проблему :)

    • @Vinyl_Vinylovich
      @Vinyl_Vinylovich 5 лет назад +5

      Можно еще ножничками аккуратно отверстие подправить

    • @DimaRaih
      @DimaRaih 5 лет назад +1

      Не Паленые ли Ташкенские пластинки без инфы)))))))))

    • @alexnero4968
      @alexnero4968 4 года назад

      @@ValeronsVinylChannelVVC можно поподробнее)

    • @alexshkut
      @alexshkut 4 года назад +1

      @@ValeronsVinylChannelVVC У меня новая вертушка Audio-technika AT-120X USB, и на нее не садится ни одна из патефонных пластинок 78 об.мин приходится растачивать, причем, буквально 0,01 мм.

  • @exlibrisensemble
    @exlibrisensemble 5 лет назад +7

    В январе купил в Голландии 1й Genesis английского производства, новый, запечатан. Вскрыл только в Москве. Два последних трека на второй стороне покоцаны так, что даже игла через дорожки скачет. Очень обидно. И подарить даже нельзя такой, стыдно.

  • @erikprj
    @erikprj 5 лет назад +5

    Диск приласканый солнцем лучше всего исправляется "клин клином", исполльзуя опять же стекло: ставлю вертак с "подопытным" на подоконник в солнечный день, прижимаю винил стеклянным диском , врубаю стандартную скорость и оставляю на час-два, далее убираю в стандартное место вертушку с этим "бутербродом" и жду еще час для полного остывания стекла, винила и алюминиевого диска. РЕзультат супер! Так же пробовали ровнять винил при помощи стекол в предварительно нагретой до минимум духовке - требуется снаровка, в целом гемор, т.к. сначала оставили всё на 15 минут - было мало, всё прогрелось , но недостаточно, далее оставили на минут 25 - винил сплющело нахрен :(((

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  5 лет назад +1

      неплохой опыт

    • @drosselarc4579
      @drosselarc4579 5 лет назад +1

      Сумасшедший. Винил очень боится солнечного света. Оставил под солнцем, значит скоро может зашуметь

    • @Shlimazl72
      @Shlimazl72 4 года назад

      😂

  • @st18-ts6bt
    @st18-ts6bt 2 года назад +1

    Частый дефект пластинки - одиночные щелчки. Практически при визуальном осмотре ничего не заметно, а пальцем можно почуствовать, что в дорожку вросла мелкая, твердая пылинка или песчинка. В большинстве случаев легко удаляется деревянной спичкой. Спичку двигать нужно вдоль дорожек и вы будете чуствовать, когда натыкаетесь на песчинку, которую спичкой можно сковырнуть, а потом сдуть с пластинки. Продольные царапины, при которых иголка перескакивает на другую дорожку часто помогает ручная мойка пластинки с предварительным замачиванием дорожек в моющем средстве примерно на полчаса. Очень хорошо также это способствует удалению всякого постороннего шума. При этом яблоко конечно не надо замачивать. Я мою теперь пластинки только с предварительным замачиванием.

  • @user-ue1nb4yg5t
    @user-ue1nb4yg5t 5 месяцев назад +1

    Отличный выпуск. Вот у меня "американец" именно с таким пропилом внизу слева. Теперь знаю как такое произошло.

  • @user-sv8kl5ek4h
    @user-sv8kl5ek4h 4 года назад +10

    Как-то у меня был в 1984 году альбом McCartney Tug Of War (UK) и на номере Ballroom Dancing в одном месте прослушивался косяк. Что было делать ? Я установил на картридж спичечный коробок (уж не помню сколько в нём было спичек) и...вес "пробил" заусенец, "поставив" звук на место...

  • @user-dv7ml5xf9g
    @user-dv7ml5xf9g 5 лет назад +4

    Привет ещё один секрет на счёт пакетов порез пластинкой боковины берешь картонку можно открытку почтовую сгибаешь и вкладываешь в пакет и всё конверт будет целый

  • @AndryVasyluk
    @AndryVasyluk Год назад +1

    Спасибо. Интересно!! У меня на альбоме Zappa - Zoot Allures две стороны B. Лейбак правильный, а вот с двух сторон сторона B. Тоже интересный и не очень приятный дефект.

  • @alexanderkolin9366
    @alexanderkolin9366 4 года назад +2

    Был у меня году в 78-9-м двойник Дорз. Очень хороший сборник. Одна пластинка была расколота от яблока до края. Не поверите, не было слышно даже щелчков. Вертушка была тогда, наверное, Вега 106 с соответствующей ГЗМ или Виктория 001. Уже не помню. Тогда подход "просто купить другой экземпляр" работал плохо. Иголки, конечно, тоже денег стоили, но пластинки как правило выходили дороже. Потом уже для Электроники (клон 125 Торенса) брал Шур за 50 руб. Вот тут уже подумаешь, что ценнее, пласт или игла.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +1

      у меня сейчас двойной сборник Doors есть. Хороший

  • @irjilabush458
    @irjilabush458 2 года назад +4

    Всем ностальгирующим - хороших голов и удачных покупок.

  • @lavrinenko55
    @lavrinenko55 3 года назад

    Здравствуйте Валерон! Как то Вы говорили о антистатических конвертах для винила, где приобрести?

  • @user-rz4do4zf9p
    @user-rz4do4zf9p Год назад +1

    Купил недавно пластинку, довольно редкую. Американский пресс Planet P Project. На ней не центр смещен, а печать дорожек сделана со смещением. Одна сторона пластинки ровная, вторая плавает....

  • @vladimirnikolaev332
    @vladimirnikolaev332 2 года назад +1

    Комментарий в поддержку

  • @matwejkot
    @matwejkot 4 месяца назад +2

    Не согласен с теорией по поводу отрезанных углов и засечек - это не в магазинах сделано, а при частном вывозе американской продукции в Европу на таможне , чтобы пометить товар с уплатой сбора. Живу давно в Европе, слышал это от местных друзей по винилу и мне эта версия представляется вполне правомерной и более реальной...🤔🎼😉

  • @nikeramon9038
    @nikeramon9038 4 года назад +2

    У меня есть пластинка она в принципе ровная но может совсем чуть чуть есть не ровность , игла не катаеться по волнам но дрожит в чем сдесь может быть проблема? дрожит не влево/вправо а просто дрожит, есть в этом опасность для иглы ? Это происходит только на этой пластинке

  • @user-dv7ml5xf9g
    @user-dv7ml5xf9g 5 лет назад +1

    Благодарю вас

  • @maxgreatcat7138
    @maxgreatcat7138 3 года назад +4

    Было бы очень интересно увидеть видео про то как исправлять погнутые пластинки (особенно принявших форму "блюдца", есть таких пара штук в коллекции, достаточно ценных). Желательно варианты основанные на вашем опыте, которому можно довериться. Вариант засовывания в духовку между двумя кусками стекла какой-то уж больно стрёмный, боюсь пластинке капут придёт.

    • @user-hl2sr7cs8q
      @user-hl2sr7cs8q 3 года назад +2

      100 проц придет

    • @B.J.00
      @B.J.00 Год назад +1

      Между двух кусков стекла и на солнышко. Духовка - это перебор

  • @user-de7ju8sw7m
    @user-de7ju8sw7m 2 года назад

    Чем ближе к центру тем короче длина окружность которую описывает игла звукоснимателя, при неизменной скорости вращения пластинки. Отсюда следует, что чем ближе к центру, тем выше скорость движения пластинки относительно иглы, и соответственно качество воспроизведения. У вас как я понял наоборот.

  • @vladimiranisimov7477
    @vladimiranisimov7477 3 года назад +3

    Отличный материал! Спасибо большое! Даже и не знаю - есть ли более интересный влог на тему винила на русском языке...

  • @SergMirny_yt
    @SergMirny_yt 5 лет назад +6

    От плесени помогает эфирное масло чайного дерева. Прямо мочишь ветошь и протираешь плесень. Единственный нюанс. Эфирное масло чайного дерева, которое продается в обычных аптеках, строго говоря таковым не является. Там мешаниниа и самого эфирного масла мааалый процент. Поэтому заказываю чайное дерево на сайте iherb там отличное по качеству. Этот способ мне подсказала супруга, которая хорошо разбирается в эфирных маслах.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  5 лет назад +1

      ого! спасибо за совет

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +1

      @@nnnvp и правильно, нечего организмам делать на виниле в канавках =)

    • @vitoldethold4454
      @vitoldethold4454 4 года назад

      Да и ценники на iherb под стать фирменному винилу.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 4 года назад

      @@vitoldethold4454 не, дешевле))

    • @vitoldethold4454
      @vitoldethold4454 4 года назад

      @@SergMirny_yt ранее я заказывал эфирные масла в магазине Каджал, там ценник около 700 р за 10 мл.

  • @ShiDaZi
    @ShiDaZi 6 месяцев назад

    Здравствуйте, Валерон!
    Нужен ваш совет, как опытного виниловода.
    Покупаю пластинки уже не первый год и за это время скопилось довольно много экземпляров, которые вроде и отличные, но в то же время создают ощущение незакрытого гештальта. Имею ввиду пластинки, у которых есть единичные недостатки, как на самой поверхности винила, так и на его конверте. К примеру есть экземпляр, торец конверта которого выцвел под воздействием солнца, но пластинка сама идеальная. И обратная ситуация, когда на виниле присутствуют единичные дефекты.
    Как вы поступаете в таком случае?

  • @shtanovoz
    @shtanovoz 2 года назад +1

    Есть пластинка одна в коллекции,яблоки перепутаны местами,первый раз когда включил то завис немного,потом уже понял что напутали на фабрике)

  • @igoregorov7989
    @igoregorov7989 4 года назад +2

    Канал у тебя хороший получился Валерон. Спасибо! Сначала правда я скептически отнесся из за видео о дефектах. Просто я жизнь прожил с винилом и считал, что дефекты это простая истина. Можно ли помыть и как новодельный винил? Например WD40. Уйдут ли щелчки. Есть опыт? Ведь это ж могут быть соринки. Хотя , если это микро трещины тогда мытье не поможет. Где то читал, что новодел мыть нельзя.????

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад

      Спасибо за внимание ;) Новоделы вполне можно мыть, но я редко попадаю на откровенно грязные новые пластинки. WD-40 не пробовал. Как то и не тянет =)

    • @igoregorov7989
      @igoregorov7989 4 года назад +1

      @@ValeronsVinylChannelVVC Да не грязные. Запечатанные были. Нулевые. Но на некоторых есть щелчки. Может это производственный мусор, который иголка сама не может счистить.

    • @user-ky1zj5vb8x
      @user-ky1zj5vb8x 3 года назад

      @@ValeronsVinylChannelVVC WD-40 используют только в предпродажной подготовке ))) Когда натрут винил вэдэшкой, то он блестит, как котовы яйца )))

  • @MrAndrej5
    @MrAndrej5 2 года назад +3

    Вывод : или бережно относится к винилу и игле или одна пластинка для одного прослушивания... Как в анекдоте :"поменяйте мне мерседес, - что случилось? - пепельница уже заполнилась!"

  • @ognutis
    @ognutis 2 года назад +1

    Отличные видео. Хотел спросить про слегка деформированную пластинку. Сильно ли падает цена такого винила?

  • @Andrey_prm
    @Andrey_prm 3 года назад +2

    На вашем канале очень много видео. Есть ли видео о достоинствах и плюсах винила?
    Стоит ли начинать приобщаться к винилу в 2020, 2021 годах?
    P. S.
    Недостатки наоборот отталкивают. Хочется узнать о достоинствах

    • @MiNe-ml9zq
      @MiNe-ml9zq 3 года назад +3

      Преимущество одно главное слёту вам назову - непередаваемые эмоции и жесткое чувство ностальгии, даже если вы совсем молод, как я, например.

  • @user-rz4do4zf9p
    @user-rz4do4zf9p Год назад +2

    Покупаю новоделы на ....зоне, каждая вторая пластинка с волной 1 мм. Видно что кривая, но на звук совсем не влияет.

  • @dvrocker85
    @dvrocker85 Месяц назад

    Недавно начал увлекаться винилом. Уже пару раз случилось так, что на виниле появлялась небольшая царапина, начинающаяся с точки (тычка), как будто что-то воткнулось и проехало поперек дорожек. На звук влетает. Иголку не кидал, конверт норм., пыль щеткой мотаю. Не понятно как это получается.

  • @user-yn7eg8zi3x
    @user-yn7eg8zi3x 4 года назад +1

    Подскажите какие пластинки без надежны и их можно выкинуть. Либо какие царапины опасны для иглы?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +2

      царапины все опасны, глубокие особенно и грязные пластинки так же убивают иглу и сами быстрее изнашиваются

  • @572zxc
    @572zxc 6 лет назад +1

    у меня есть такая пластиночка на которой лейбл наклеен на лейблей и плюс верхний лейбл наклеен не по центру косо но на дороги не заходит !!

  • @andrejlipatov9983
    @andrejlipatov9983 2 года назад +2

    На днях запечатанную американскую пластинку купил 78-го года, а на ней такой солидный воздушный пузырь в обе стороны и на каждой стороне как раз по треку занимает. У конверта кстати угол срезанный был. Я думаю может так некондицию помечали, а потом кто-то это всё за дорма скупил, перепаковал и перепродал. Кто знает. Продавец правда деньги вернул. Ещё попадались джазовые пластинки где один канал уходит в скрип местами. Это дефект пресса или мастеринга?
    Удачи всем и новых пластинок!

    • @u-mehanizm
      @u-mehanizm 2 года назад

      уголок конверта, говорят, отрезают при пересечении границы, Ищут наркоту

  • @ShiDaZi
    @ShiDaZi 7 месяцев назад +1

    Здравствуйте, в последнее время часто натыкаюсь на пластинки с какими-то непонятными серыми разводами. Продавец пишет, что это произошло после мойки предыдущего владельца, но чем конкретно этот винил мыли непонятно. Пробовал их стереть под напором воды тряпкой из микрофибры, результат нулевой.
    Не знаете что это может быть и как это отмыть?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  7 месяцев назад +1

      Приветствую. Нет, это при производстве из вторсырья так получается, на звук кстати не влияет

  • @leontiou1
    @leontiou1 6 месяцев назад +1

    Подскажите, смещенный центр это брак отдельного экземпляра или все таки всей партии? по идее отверстие зависит от того где отверстие в матрице

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  6 месяцев назад +1

      Приветствую. Чаще всего это целая партия, но бывает, что и отдельные экземпляры страдают

    • @leontiou1
      @leontiou1 6 месяцев назад +1

      @@ValeronsVinylChannelVVC а как могут в принципе появляться бракованные отдельные экземпляры, если отверстие на виниле будет находится ровно там где оно на матрице?

  • @macjackson6071
    @macjackson6071 2 месяца назад +1

    добрый день. спасибо за видос. бы ли у вас опыт работы с внешними клэмпами в виде обруча которые надеваются на внешн радиус пластинки для исправления кривизны?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  2 месяца назад +1

      Да, отличная штука, но подходят далеко не к каждому опорному диску

    • @macjackson6071
      @macjackson6071 2 месяца назад

      @@ValeronsVinylChannelVVC спс, насколько я понимаю из видео на ютубе пластинка должна выступать за диаметр опорного диска и он сам должен быть достаточно высок так как этот обруч свешивается по краям вниз, ну и естественно двигатель должен тянуть доп нагрузку

  • @Andrey_prm
    @Andrey_prm 3 года назад +1

    Если пластинку хранить в антистатическом пакете и в конверте наверное риск царапин снижается. Так может быть надо вообще надевать специальные перчатки при обращении с винилом. Если конечно такие перчатки существуют.

  • @user-sl2gu7cx6s
    @user-sl2gu7cx6s 2 года назад +1

    🤝👍💯

  • @andrewbogdanovich1469
    @andrewbogdanovich1469 4 года назад +1

    Когда игла опускается на пластинку, иногда перескакивает сразу на несколько секунд первой песни (5-7с). Увеличил прижимную силу до 2г, перестало в 90%, но на 1 пластинке всë ещё скачет. Она не ровная (как и все, из одного бокс сета - американские), но было даже так (прижимная сила была ещë меньше 2г, но проигрыватель Pro-Ject T1 Phono, где всë должно быть отстроено), что игла и на ровной стороне одной из пластинок перескакивала начало. Подскажите, тут может быть виновата игла, ещë что-то? Или всë-же только неровность пластинок? Проигрыватель Project T1 с Ortofon OM 5 E

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +1

      Проблему можно было бы решить антискейтингом, но в вашем проигрывателе его нет

    • @andrewbogdanovich1469
      @andrewbogdanovich1469 4 года назад

      @@ValeronsVinylChannelVVC поэтому я пока не знаю, как это решить

    • @vladislavnalitov476
      @vladislavnalitov476 3 года назад

      @@ValeronsVinylChannelVVC Антискейтинг есть, только он настроен на штатную головку. И подстроить его в случае неправильной заводской настройки нельзя.

  • @a.z.9664
    @a.z.9664 2 года назад +1

    У меня есть пластинка Мелодии, запись на второй стороне перепутана, совсем с другой оперы. :)

  • @Gorbog007
    @Gorbog007 4 года назад +1

    У меня есть пластинка с разорванным на две части яблоком. Между двумя частями яблока голая пластинка.

  • @user-bk9wp6zm7g
    @user-bk9wp6zm7g 3 года назад +2

    Спасибо за инфу. Можете сказать где Вы покупаете такие майки???!!!)

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  3 года назад

      Printbar.ru

    • @user-bk9wp6zm7g
      @user-bk9wp6zm7g 3 года назад +1

      @@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо! Я тоже там, но у Вас похоже ткань лучше!!! ....С удовольствием смотрю Ваш канал. Вы большой молодец! Так держать!))) Всех благ!)

  • @LookaYan
    @LookaYan 3 года назад

    Здравствуйте
    Скажите пожалуйста Почему при воспроизведении пластинки звук идет будто волнообразно как будто натянули провод и по ней играют ?
    Все было отлично пока случайно не забыли снять колпачок от иглы и пару раз прокрутился винил с колпачком

  • @user-dv7ml5xf9g
    @user-dv7ml5xf9g 5 лет назад +5

    Привет я пробовал выровнить пластинку группа Тен Ти Си жалко было взял два толстых стекла положил между ними пластинку сверху постелил газету для лучшего скольжения утюга и стал греть да пластинка выпрямилась я обрадовался но как оказалось рано остыла и её повело ещё больше тогда уже терять нечего я розагрел она выпрямилась идеально и я стал остужать под струю холодной воды короче вытащил она стала ещё хуже так что остался у меня один пакет от пластинки . Был случай как меня обманули при обмене пластинками если интересно в следующий раз напишу

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  5 лет назад +1

      Есть устройства для выпрямления пластинок. Процесс долгий часов 8. Очень медленный нагрев и такое же медленное остывание. В Москве несколько магазинов это делают

  • @dame_ys
    @dame_ys 2 года назад +2

    Ценность могут представлять те же пикчер-диски или цветной («Мелодия» выпускала помнится такие партии, на Западе это ценится). Но лично я их не слушаю - а периодически любуюсь ими как арт-объектами. Кто-то вообще вешает на стены как картины 😼
    Купить такой образец с явными дефектами рисунка - обидно как минимум. Если это малотиражные издания или дорогущие бокс-сеты из местности у чёрта на куличиках - так уж тем более.

  • @user-qp3pn4yk2h
    @user-qp3pn4yk2h 3 года назад +2

    Купил бокс пластинок группы Кино, на 6 пластинках игла плывёт какбудто не настроен антискейтинг, проблему решил утижелением иглы, положил сверху пакетик с силиконовыми штучка и от наушников телефона (просто попались под руку). Обидно отдал за бокс 19к. Производство Мороз рэкордс.

    • @battletoad277
      @battletoad277 2 года назад

      На Вашем месте разбил бы такую продукцию в хлам. Такой уж я человек, не люблю иметь вещи, обладание которыми портит настроение.

  • @DimaRaih
    @DimaRaih 5 лет назад +1

    Да помню видел давненько с отрезанным углом. И у самого есть Абба с пробитым отверстием дыроколом с края...хоть на стену на гвоздь вешай))) бесит...
    А вот Валер, чуть не забыл..ты упомянул Виолятор! Кинь инфу что за издание и как звучит. Хочу в коллекцию, с хорошим обьемным звуком.
    Заранее благодарен

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  5 лет назад +1

      Violator у меня 4 штуки вроде. Можно брать последние - дешево и сердито... тоже надо за обзор его взяться

    • @DimaRaih
      @DimaRaih 5 лет назад

      @@ValeronsVinylChannelVVC в том то и дело что у меня свежак))) 2016 Sony, он то и как раз звучит...точнее частотка у него выше всех похвал...а вот музон идет плотным сплошным потоком, без малейшего намека хоть на какое то разделение инструментов...те. Проще говоря плоский звук...такое впечатление что флаг слушаешь...вот)))
      1993 тоже 2016 тоже Sony, он то звучит правильно!))) единственное отличие маркеровок на конвертах что на 93 помимо Сони еще L legasy. Он то и хорошо играет. А на 90 этого значка Легаси нет!))) может он паленый какой?
      Спецыально как нибудь доберусь и возьму оригинал для сравнения (блииин сча подумал может они все так записаны)

  • @user-nr4zp6xl8w
    @user-nr4zp6xl8w 3 года назад +3

    До сраки все ровняния пластинок. Т.к при термической (или иной) деформации "питы" (если можно так сказать) растягиваются по закону данной деформации. Вернуть обратно? Да никак!
    Только идеальная пластинка!
    Единственный победимый вариант - смещение отверстия.

  • @umka1m
    @umka1m 4 года назад +3

    Тоже хотел приобщиться к винили но послушав на ютьюбе видео с восспроизведением пластинок и ужаснулся сколько щелчков при восспроизведении что чесно говоря испугался сам перфекционист и нравиться что б все хорошо восспроизводилось. Практически на всех видео очень много треска. Из-за чего так? даже на новеньких пластинках.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +1

      Если подойти к винилу с умом и определенными знаниями, то не будет ничего щёлкать и трещать

  • @user-zz5go3ce7e
    @user-zz5go3ce7e 3 года назад

    Попался диск с тремя перескоками на первом треке,что посоветуете с такой пластинкой.иных дефектов нет

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  3 года назад

      Просмотреть где скачет, возможно грязь. Можно помыть или проверить антискейтинг, возможно слабовато установлен

  • @user-SonnyCrockett
    @user-SonnyCrockett 2 года назад +1

    Здраствуйте Валерий, Как всегда интересно, и познавательно! Вы упомянули о неровных пластинках, стекле и фене, что бы исправить эти неровности. Я видел на ютубе видео где неровную пластинку кладут между двумя листами стекла и запихивают в духовой шкаф на 70 минут. И какой звук может быть на виниле после такой процедуры? У меня волосы полезли дыбом. Могу скинуть ссылку на данное видео если хотите.

    • @user-jo3bh3kr3h
      @user-jo3bh3kr3h 2 года назад

      Я лично так делал, клал пластинку помещенную между стекол в духовку примерно на 15 мин, периодически вынимая для проверки, затем достал и дал остыть не вынимая из стекол. Сильно погнутая с одного края примерно на всю первую песню пластинка выпрямилась и качество звука никак не изменилось. Делал это около трех лет назад-форму сохранила. А вот другой способ нагрева феном искривленный кусок пластинки не прокаьил -ее покоробило и этот участок ,какбы втянулся внуть. Стал зиг заг на этом участке, дорожку держит, но тонарм виляет.

    • @user-SonnyCrockett
      @user-SonnyCrockett 2 года назад

      @@user-jo3bh3kr3h Скажите пожалуйста, а при какой температуре была духовка?

    • @user-jo3bh3kr3h
      @user-jo3bh3kr3h 2 года назад

      @@user-SonnyCrockett Температура была 180 градусов, периодически, каждые 5 минут доставал, приподнимал верхнее стекло и смотрел на состояние пластинки. Полностью выровнялась минут через 15. Потом достал и дал остыть не доставая ее из стекол. Первую пластинку, которую я выправил выгнуло от жары, так как оставил в машине на жаре, лежала в пачке с другими, но выгнуло только ее. Выправлял через неделю после этого. Так как выправилась идеально решил выправить пластинку которая лежала несколько лет и не использовалась из за оч. сильного горба. В итоге и она выправилась идеально. А вот нагрев феном еще одну пластинку убил.

    • @user-ji4ex8js8t
      @user-ji4ex8js8t 10 месяцев назад

      Насчет выпрямления - советую забыть про стекла и духовку и найти на Авито услуги п выпрямлению кривых пластинок. Этим занимаются и магазины (дороже),и частные лица - коллекционеры винила.

  • @mikegeroev4536
    @mikegeroev4536 8 месяцев назад +1

    У меня есть пластинка с крошками и такое ощущение что рядом находился бенгальский огонь и несколько искр прилетели на винил. Одна точка щёлкает по два раза

  • @sevanewromantic7712
    @sevanewromantic7712 4 года назад +2

    Плесневелые японские диски приходили от разных японских продавцов, не могли они все диски хранить в сыром подвале. Я сделал вывод, что Япония это острова с очень важным климатом, где плесени
    есть где разгуляться.

  • @kirylprasmytski4354
    @kirylprasmytski4354 3 года назад

    Есть пластинки с дефектом печати в виде клейкой бумажки, впаянной в винил посреди дорожки. Есть ли смысл попробовать средства для удаления наклеек? Есть масса таких средств - гели, спреи...Кто-то может поделиться опытом их применения? Воспроизводить такую пластинку на microline игле чревато лишиться звукоснимателя. Жаль, пластинки довольно дорогие, и состояние их идеальное, не считая данного дефекта.

  • @user-mk9fo5hg3t
    @user-mk9fo5hg3t 4 года назад +2

    Валерон, хоть ты уважаемый мною эксперт, но ты не всё знаешь про царапины на пластинках, скажу тебе по большому секрету, что в своё время мы с товарищами избавлялись от поперечных царапин при помощи алмазной пасты, причём на звуке эта операция практически не отражалась.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +3

      Не спорю, вполне возможно. Я предпочитаю пластинки без царапин😉

  • @mirotvoric
    @mirotvoric 5 лет назад +1

    На старых проигрывателях для игл демпферы делали из очень плавкого материала (из каучука, кажется), и частенько он на пластинку капал. Не подскажете как от него можно избавиться? Может спомошью лёгенького обежиривателя: бинзина, кирасина, вайтсперита, спирта, уксосной эссенции, ну и т д?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  5 лет назад +2

      Жир может убрать фери

    • @mirotvoric
      @mirotvoric 5 лет назад +1

      @@ValeronsVinylChannelVVC Нет, это не жир. Это либо каучук, либо ...поролон. Я точно не помню.

    • @user-dw2xh7sh2i
      @user-dw2xh7sh2i 4 года назад

      Проиграйте несколько раз с увеличенным прижимом с последующей очисткой карбоновой щеткой. Но проигрывать только 1 раз в день.

  • @Roman-qi1hz
    @Roman-qi1hz 2 года назад +2

    Всем привет! Ребята, есть вопрос. У меня есть несколько пластинок, как новых, например, JP - Angel of retribution, так и БУ - Ария "Герой асфальта", в которых букву "С" слышно, как "ТС". Это сильно режет уши. Особенно это слышно у Арии в песни "1100". Кто-нибудь сталкивался с таким? С чем это может быть связано? На основной части пластинок со звуком "с" все норм.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  2 года назад +2

      приветствую. Это бибилянты, игла плохо отслеживает канавку, надо поменять

  • @user-gc2dk4gc6u
    @user-gc2dk4gc6u 2 года назад +2

    Валерий,приветствую.Дело такое. Имею проигрыватель Reloop turn 5.Новодельный клон легендарного Техникса 1200. Покупался за 680 фунтов стерлингов. Голова Аудио-Технка 540 с заточкой микролайн. Все настроено по шаблону..И вот что стал замечать последнее время. Все новодельные пластинки звучат отлично.А вот на старых 70-80 х годов очень часто правый канал звучит как-то тише левого и не хватает высоких и общий баланс смещается в левую сторону. И почему именно правый всегда? А не левый? Новоделы звучат ровно.Спасибо.

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  2 года назад

      возможно старые пластинки заезженны проигрывателем без антискейтинга или с неправильно настроенным

    • @user-gc2dk4gc6u
      @user-gc2dk4gc6u 2 года назад +1

      @@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо понятно.

  • @user-kn9lo6ko9c
    @user-kn9lo6ko9c 5 лет назад +1

    ВАЛЕРОН МОЖНО ЗАДАТЬ ТАКОЙ ВОПРОС ? КУПИЛ ПЛАСТИНКУ SLAYER HELL AWAITS ЗВУК НА НЕЙ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ПЛАСТИНКА ИДЕАЛЬНАЯ НО НА ПЕРВОЙ СТОРОНЕ НА ЛЕЙБАКЕ ВМЕСТО ПЕСЕН HELL AWAITS НАПЕЧАТАНЫ ПЕСНИ ПЕРВОЙ СТОРОНЫ АЛЬБОМА SHOW NO MERCY ПРОСТОЙ ВОПРОС ОСТАВЛЯТЬ ТАКУЮ ПЛАСТИНКУ В КОЛЛЕКЦИИ ИЛИ МЕНЯТЬ ?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  5 лет назад

      Это так называемый misspress. Я бы продал и купил нормальный. Есть коллекционеры подобных изданий

  • @intelligent_man
    @intelligent_man 3 года назад

    Расскажу пожалуй о случае, котором никто не знает и не замечает. Купил я как то в одной известной лавочке в Киеве полукруглые антистатик пакеты, прям внешне один в один по явной схожести с Германскими делюкс. Так вот винил пролежавший в них несколько месяцев покрывался волнами от самих пакетов, это видно на свету как тонкий потертый слой. На самом деле это ужасно выглядит, винил пришлось продать, также если взять поверхность пакета и ее провести по пластике (дорожкам), то оно оставляло след мелких царапин. Так что вот таким торгуют, скорее всего китайским. Очень сочувствую тем кому важна чистая поверхность любимых пластинок, а такая подстава может быть. В магазин я перезвонил и рассказал этот случай, они конечно же удивлены, я и сам удивлен. Но увы химические свойства и видимо грубый материал показал себя во всей красе.

    • @intelligent_man
      @intelligent_man 3 года назад

      С тех пор я наплевал на антистатики и понял что пусть уже лучше в бумажных хранятся, зато даже при жесткой транспортировке ни царапинки ни потертости.

  • @terehander6617
    @terehander6617 5 лет назад +2

    А если яблоко смещено, можно попробовать смочить его каким нибудь раствором, а после стереть тряпочкой?

  • @user-nn2vr1xg2n
    @user-nn2vr1xg2n Год назад +2

    Недавно в моей коллекции появилась пластинка с впрессованным маленьким
    кусочком ( белым) бумаги, ( а может не бумаги) ирает! Отлегло! (Uriah Heep Acoustically Driven)

  • @dame_ys
    @dame_ys 2 года назад +4

    Интересно, в чём прикол собирать миспресс с царапинами, повреждённым или неправильно приклеенным яблоком 🤷🏻‍♀️
    Это даже чисто эстетически не очень смотрится.

  • @user-ch2qm2nm2w
    @user-ch2qm2nm2w 3 года назад +4

    Бесполезно протирать от черной плесени! Достались (по наследству) несколько пластинок! Ничего не помогает

  • @agpl
    @agpl 4 года назад +1

    Столкнулся с проблемой на одной стороне пластинке глянцевая поверхность на другой матовая с разводами ,при проигрывании на матовой поверхности слышен шум фон шелест шуршание ,Что это ?Брак при производстве....Спасибо

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  4 года назад +2

      такое случается, если пластинка лежала в пластиковом (как у пикчер винилов) конвертике, он прилипает и похоже диффундирует. У меня тоже были проблемы в таких случаях.

    • @alexpopglam
      @alexpopglam 3 года назад +2

      Это limited edition😂

  • @Alexander7OnOff
    @Alexander7OnOff 5 лет назад

    У меня на 2-3х пластинках присутствует такой неприятный эффект (скорее дефект), как сибилянты (проявляется на вокальных партиях). Поначалу думал, что это особенность иглы, но у меня замена ничего не дала. Насколько я знаю, запись для переноса на матрицу требует предварительной подготовки (я думаю, в основном, это работа с частотами). Наверно, для этого и печатают тест прессы, поскольку на 100% предугадать, как будет звучать запись на готовой пластинке невозможно. Мне вот интересно, насколько часто это явление встречается на виниле?

  • @vinylmagic132
    @vinylmagic132 6 лет назад +1

    У меня слипнот, последний альбом, на второй пластинке с обоих сторон приклеен лейбак стороны b, хотя сами треки на пластинке правильные. Косяк только с лейбаками. Интересно, такой дефект ценится коллекционерами?)

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  6 лет назад

      да, это тоже misspress

    • @benbarrel4984
      @benbarrel4984 5 лет назад +2

      Было бы хуже, если лейбаки с разных сторон, а трэки на обеих сторонах с одной стороны....

  • @user-zc7cz1pc3i
    @user-zc7cz1pc3i 3 года назад

    сдрассьти... НЕ ФЕНОМ ПРАВИТЬ!!! я на пятёрку ложил пласт, а сверху десятку и примерно горизонтально в солнечный день на самое солнце балконное на полдня и ночь на остывание... почти идеально.

  • @MrNARkOzz
    @MrNARkOzz 6 лет назад +4

    Не очень понял про отрезанные уголки и надрезанные конверты. В чем смысл вообще? Для чего магазину или продавцу это делать намеренно?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  6 лет назад +5

      мне самому логика непонятна, могли бы стикеры клеить типа SALE и т.д. но вот так делали - удешевляли варварски

    • @krusrusuk
      @krusrusuk 6 лет назад +6

      Обычно пробивают штрих-код дыроколом, чтобы диск невозможно было считать на кассе и продать по обычной цене. Это называется cut off. Таким же образом пробивают полиграфию, чтобы диски не скупили по распродаже и не перепродали по завышенной цене в другом месте. Или диск просто "не для продажи", "промо", тоже может быть с пробитой полиграфией.

    • @lukkser
      @lukkser 5 лет назад +5

      @@ValeronsVinylChannelVVC Не удешвляли товар, а уценённые метили.

  • @mikegeroev4536
    @mikegeroev4536 8 месяцев назад

    Я слышал как после мытья феном решили просушить пластинку и она на на дивление хозяина растаяла в руках😂

  • @Vinyl_Vinylovich
    @Vinyl_Vinylovich 5 лет назад +2

    Есть ли polydor?

  • @xMorne
    @xMorne 4 года назад +1

    Избавиться от таких пластинок и забыть. Ценность из вне зависимости от редкости и прочего минимальна.

  • @sleerok4359
    @sleerok4359 Год назад +1

    Имеется в коллекции Iron Maiden The Final frontier на 4 стороне нет лейбака

  • @alexm_775
    @alexm_775 4 года назад

    Я восстановил пластинку с Пугачевой таким образом , был какой то задир и песня зацикливалась в одном месте, я взял старую вставку (гзм105 в моем случае), установил прижим что аж иглы не было видно пару раз прослушал это место и все, теперь на том месте только небольшой щелчек в левом канале!

  • @zyb67
    @zyb67 3 года назад +2

    У меня на одной пластинке "Королевы" жутко шипит правая дорожка.... я как включил...начал сразу на антискейтинг свой грешить...сбил все настройки(которые были в порядке, заводские от клир-аудио😭).... Потом понял, что скорее всего у предидущего владельца с одной стороны игла все убила...
    Встречали такое?

    • @ValeronsVinylChannelVVC
      @ValeronsVinylChannelVVC  3 года назад +2

      Да, конечно, или же пластинка одной стороной пролежала на солнышке ещё и в пыльно-влажной комнате