【※辛口注意】12年ぶりの新作オープンワールド『ドラゴンズドグマ2』を忖度なしの本音でガチレビュー！【PS5、クリアレビュー/感想/酷評、神ゲーorクソゲー？、おすすめゲーム情報、ゆっくり解説】
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- Опубликовано: 2 июл 2024
- 2012年に発売された前作から、
約12年の時を経てカプコン発売された
『Dragons Dogma 2（ドラゴンズドグマ2）』
をプレイして思ったこと感じたことを、
忖度なしの本音でガチレビューとしてぶちまける！
正直、竜憑きに関しては完全にどうかしてる…
◆チャプター
00:00 オープニング
00:52 どんなゲームかザックリ
02:31 オープンワールドの出来は？
03:36 ポーンという存在について
04:33 ドグマらしさ全開の戦闘アクション
06:41 気になったコトってなかったワケ？
07:07 不満に感じたこと_其の壱
08:35 不満に感じたこと_其の弐
10:12 不満に感じたこと_其の参
11:45 不満に感じたこと_其の四
13:35 さいごに
#ドラゴンズドグマ2 #本音でガチレビュー #ちょめすのゆっくり
#PS4 #PS5 #新作
#ゲーム情報 #PSソフト #レビュー
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Игры
「これ不便じゃないですか？」
「わかってないなぁ、コレがいいんだよ！」
的な物に付き合ってくれるユーザーはそういないよ。
「面倒なのがドグマなんだからそれが嫌ならやらない方がいいよ」って無駄なマウント取ってくるユーザー、結構多いですよ
不便の中で楽しみを見出すものがあればちゃんと評価されるんよな
RDR2なんかまさにそう
信者は自らドグマシリーズを終わらせたがってることに気づいてないみたいだな
@@user-mw7oh5wo8r
RDR2はランダムイベントと狩猟が移動に楽しみを与えてたよね。
基本的にすごい移動させられるけど、そこに退屈さを感じないようにさせてた。
ドグマは道中出てくる敵が前作と殆ど変わらない上に亜種系で嵩増ししてたから飽きが来るのが早かった。
これこそ「それって貴方の感想ですよね？」案件が刺さるやーつｗ
実際一般人も集まるよう宣伝しまくってその上で売れてないんだからただの独り善がり
@@cala1075 どこの動画でも同じ人が長文で書いてるから社員の火消しなんじゃ？と思ったり、いやそうだとしても、むしろ火に油になってるから無意味なんだが、、、
どこでも言われてるけど見直すべき部分を見直さず、努力しなかったことをドグマらしさって言っちゃったのがこのゲームがダメだった部分だと思う
スカイリムでモンハンするのが"ドグマらしさ"だと思ってたのに、多くの人が感じていた「完成度の低さが原因の我慢」を"ドグマらしさ"にしちゃったのが原因なんだろうね。
そりゃ往復マラソンやキツキツの制限を楽しめる層もいるだろうが、圧倒的に少数派なのよね。
元から舵取りの方針が大衆向けじゃなかったのに、よく開発にGO出たなと。
ナンバリングはこれでオシマイかな…
スカイリムでモンハン🤔
@@user-lu7hi9zz8h
剣と魔法の中世ファンタジー世界でモンスターと戦えるってことじゃない？
いつも毎度起こる現象だよ。ゲームメーカーさん、力を入れて宣伝する。知らないプレイヤーは宣伝に騙される。どう言うゲームか、シリーズなのか知らずに食いつく。非難の嵐。エルデンですら死にゲーの中身を知らず、カジュアル層とライト層の屍の山が出来た。
@@user-lu7hi9zz8h
無印がたしかスカイリムとほぼ同日に発売だったから、アクション薄いけど超濃密なオープンワールドのスカイリムと、オープンワールドカスだけどモンハンみたいにアクション楽しいドグマが合わさったゲームが出たら最強だよねって、当時すげー言われてたのよ
前作は不便でも他の部分が面白かったから我慢できただけなのを
不便さが魅力とカプコンがバカな勘違いをした
それな
不満点あるけど面白いから今作も買ったんであって、改善はして欲しかったよね
まあ今作も面白いから次も買うけどさ次は頼むで
１のDをDAで外してるからカプコン自体はダメなところを理解していたと思うよ、１での竜憑き実装も阻止したし
１のDが政治力持って返り咲いた結果、性癖押し付けに近いゴリ押しがまかり通ってしまったんじゃないかな
意見言えないくらい出世しちゃってたんだろうな。
これでカプコンも懲りたろう
@@user-uh5po3gc1q竜着き システムがあっても面白いですか？ ストレスになりませんか？
@@user-uh5po3gc1q次回作作られるのか...？
MAPの端に見えない壁があるのは理解出来るけど、道を外れてちょっとした高台に登るだけで見えない壁で進めなくなるのはオープンワールドとしてどうなのと思った。
現代的ではないよね
初期のFF15もそれだな、あとのアプデで改善したけど
前作のオープンワールドとして未熟だった部分をなぜか開発がドグマらしさだと勘違いして、時代遅れの要素満載になったゲーム
12年前の国産オープンワールドってだけで話題になってたのを勘違いしちゃったんでしょうね
自分は1時間程プレイで進化を感じられずに売っちゃいました
メタスコア86点だし海外からの評価も高いんで、否定派の皆さんの方が少数派です👍
@@RabEye-ss9ih 色んなコメ欄に湧いて同じようなコメント残す仕事お疲れ様です
ボットかな？いや、ポーンかな？
@@user-zu3jd9wm9s ズドグマに関しては言い返せないから、必死に粗探ししてて可愛い
上でユーザースコアやら他媒体での評価の低さに反論できてない人がなんか言ってる…
不便なのは正直どうでもいい。許せないのはオフラインRPGなのにモブの会話差分を用意できてないこととイベントフラグがガバガバなこと
初対面の裕福層のおばさまが知らん人間に自宅に上がり込まれたのに元気そうじゃない？ってなんやねん。シスターを捕まえるクエストも特定箇所踏まないとイベント始まらない。反対側から行ったら普通に話せる上に怪しまれない。迷子の子どもを探すクエストは進捗状況が依頼人に助けたことを報告するってなってるのに報告出来ない。どこが作り込まれてんの？
ドグマファン皆がこういうの望んでたわけじゃなく色々残念 そもそも不便がドグマらしさなんて思ったこと無いし
10年前の1作目だったから自然と不便もしょうがなかったって思ってただけだよねw
不便なのも面白いって意見に開発側が甘えるのは怠慢だわな
らしさは残しつつも過剰なストレスは極力無くすようにするのがゲーム開発
ドグマ信者の人ですら擁護できないって言ってる人見かけてなんとも言えん気分になった
キャベツ...
12年前で、しかもPS3でクオリティも低くオープンワールドが少なかった時代だからクオリティの低さもあってクソ不便だけど
でも戦闘システムやアクション、ポーンシステムが面白かったからまだ我慢出来てただけで
不便なのがドグマらしさなんだ！不便を楽しめ！！ってゲームじゃなかったような…って思いますね
それってただ単に詰めが甘くクオリティも低かっただけで改善したら神ゲーになる余地を残してるだけじゃんって
わざわざ無印より劣化させて不便にする意味が分からないです
無印、ダークアリズン、オンラインとやってきて
これは無いんじゃないかなと思います
まあイツノ氏は無印以降ディレクター外されてたみたいですし…
ディレクターの伊津野英昭がまあ良くないんだろうな、とは思う
1の無印もこいつDでダークアリズンは別の人が頑張って修正したものだったし・・・
2になってせっかく直してもらった部分をまたダメにしてるというね
DLC出たらまたDから外されると思われ
無印ってゲームシステムもだけどOPでB’z使った時点でなんかズレてるよな
DAではしっかり修正されてて笑ったけど
伊津野がいなけりぁ修整の元になる母体さえ生まれてなかったという事実は恣意的に無かったことにする奴ら。
@@user-pb3yv5uw5m
それ差し引いても、2でやらかしたのがアカンってだけの話でしょ
無印ドグマ完全版()なんてのを2で目指さず
今の時代に相応の進化した2出せてりゃ
無印はアレだったけど、2では上手くやったなって
もっとマシな評価得られただろうにねー。
@@user-kz6oc7le5b
実のところ、無印＞DAときて
タイトル画面静かになったのに
ちょっとした物悲しさを感じてた
無印だとタイトル画面で放置して
延々とB'z流れてた影響といえば
そうでしかないのだがｗ
デビルメイクライ3のディレクターのときがピークだった
不満点は「カメラが良くない」のもありますね。FOVが狭かったりカメラの挙動がおかしかったりで、画面上で何がどうなってるのか分けがわからなくなることが度々ありました。
「今日はRP重視でFT縛って馬や徒歩で移動するぞ」
「今日はプレイ時間あまり取れないけど、気になってたダンジョンだけ攻略したいから、FTで直行するぞ」
みたいな、不便さを補う手段があり、なおかつプレイヤーが選択できる自由があったほうが、ゲームとしては圧倒的に楽しいと思うのだ。
ほんとにそれです
ファストトラベルがあるからこそ奥地に行けるのに
牛車で移動してゲーム終わろうとしたら
牛車壊れて２０分ぐらい歩かされましたゴミです
同意しかない
結局10年前の前作の内容を今のスペックに合わせて修正も適応もしなかった手抜きとしか感じないな
敵の強さ以外の要因からくる簡悔はいらないです、マジで
さてはお主フロム脳じゃな⁉︎
アイスボーン初期環境の再来やん
無印はやってないけど、ダークアリズンの場合不便なのは序盤だけだった。
刹那の永久石、戻りの礎、黒呪防具3。中盤以降不便さは解消される。
一番楽しかったのは愛されるポーンを創ること、誰かが創ったスゴイポーンを見つけること、それらでいい感じのバトルシーンを演出することだった。
調整したり試行したりするには不便では困るな。極論、ストーリーや探索はフレーバーでもいい。あのゲーム、完全クリア後に何百時間やったことか。
ぶっちゃけ、むしろヌルゲーゆえに楽しみ方の幅と余地があったと思っている。ドグマファンは別にマゾじゃねー。
無印ドラゴンズドグマで遊び倒した人間には刺さりまくりのゲームだけどね。ちゃんと遊ぶと時間が溶けるから、攻略情報見るのは最低限にして、時間掛けてやっているけどね。まぁまた500時間くらい溶けるやろ。
ほぼ全部言いたい事言ってくれるてました。
この不便さが、意図的に作られてるっていうのを強く感じます。
ダークアリズン基準で作れば良かったのに、無印の頃まで仕様を戻したのは本当に謎です。
不便さで没入感でるみたいの聞くけど、快適性と没入感両立してるゲームなんか死ぬほどあるんだから取り入れて欲しかったよな
ましてや2だし
このゲームの信者さんはちょっとでも不満点を言うとガキだの令和ゲーマーだの
罵詈雑言飛ばしてくるやべぇ奴が多いイメージ付いちまったわ
説明したる。要するに処女作と言われている無印ドグマというのが、アクション面は素晴らしかったが、ゲームバランスが過酷すぎた。でもスルメゲームで、中毒になりやすいゲームだった。マニアになった連中は過酷なゲームにも関わらず、何周もする変態が生まれた。ダークアリズンは便利になったが、希釈された。2作目、無印ドグマの気違いじみた過酷さは無い、改良されて程よくなった。おもろい。竜憑き以外は。しかしダークアリズンから入った人や初めてやる人には過酷に感じられるらしい。
@@user-pb3yv5uw5m
無印時点でそこまでアクションすごいって感じはなかったけどなー？
自分がメインでやってたのはアサシンとかだったけど
職としての個性はまだあった気がするかな？
短剣職でも断頭台、流し暗殺、護身陣と差別化できてたし
もっとも短剣の構え直しや二段ジャンプが便利過ぎて
ファイターとかウォリアーはアビ用でしかやってなかったけどね
そんなに評価良かったら、無印中古で当時に500－980とかで投げ売りコースになってないって
初代(PS3)＞DA(PS3)＞DA(NS)とやってきたが
当時としても初代そこまでの評価高くなかったぞ？
やっててかったるい部分があったのは否めんし
その結果が、初代中古500～980円みたいな当時の市場価格だし
DAで希釈されたつーけど、別に永久石縛って、黒呪島に近寄らなければ良いだけの話では？
無印に比べ石の値段も1/10だからそれも縛ればいいか？
別に便利な要素あっても自分で縛りゃいいだけの話なんだから
ゲームとして進歩したことまで否定するのはよくないと思うぞ？
説明したるｗｗ
上から言うからやべぇやつと言われるねんで
令和にPS３より不便なゲームを持ってくんなって話
@@yokokaku
結局の所、センスが時代遅れなのよね。
仮に有料DLC要素なし、初期アプデ入りでドグマ2が出てたとしても
色々と微妙な仕様で炎上ってのは変わらなそうだし。
リアル世界でも詐欺とかで他人を警戒する世の中なのにゲームの仲間まで信用できないとか…
「覚者様が毒に！」 成ってないんだが･･･？
「覚者様、今助けます！」 敵連れてこっちくんな！
そしてつり橋を渡ればロスト、道を歩く野良ポーンは強制会話
こっちが竜憑き発症しそうよ
自分達の怠慢を「らしさ」で片づけたのがダメなポイントだったな
よしんばFTなしとか重量とか竜憑きとかを「らしさ」だとして、
その「らしさ」とやらを楽しませる工夫がないんですよね…。
ロケーションも移動手段も乏しい上に崖と海だらけで探索できないしする気にもならないMAP、肉しか焼けないキャンプ、ただ重くなるから売るか預けるかだけの重量システム、テキスト一枚でnpc死んだで終わらせる竜憑き…etc
他のゲームじゃ「重さ」の概念をがっつりシステムに組み込んだり、不便さや不親切さをちゃんと「自分でやる・やれる」っていう楽しさに落とし込んでたりするのに
DD2は「要らない」と「やれない」に挟まれておもしろくない…
叩いてる人間がいるだけまだマシなんだよね
本当に不人気になると叩く人も居なくなってそもそも遊ぶ人が居なくなってそのまま話題にもされずにシリーズ終了まっしぐらだからな
どっかのブログがドラゴンズドグマは不便が当たり前、ただライトユーザーが騒いでるだけって言ってたけど当のシリーズ経験者もこれは無いって言ってるの笑える
ライトユーザーを蔑ろにしたらどうなるかは格ゲー界隈が嫌という程見せてくれているのに…
ライトユーザーをナメたらいかんですよ
@@TheZzz999999 ノーマル難易度は親切にして新規を沼に呼び込んで、ハード難易度でドMを喜ばせるくらいの調整でいいのよ。
ゲーマーの6割は、ライトゲーマーだからね。
無印ドクマをリマスターにして、武器、アイテムは買いやすい値段設定にして、ポーンのレンタル料金も大幅に下げたゲームって感じ。無印ドクマで何百時間も遊んだ身には刺さるゲームだね。普通に面白いもん。そもそも周回して、加護無き世界や真エンドを経験しないと本当の価値は分からない。
@@user-pb3yv5uw5m
先にハードモードぶち当てて
2周目からノーマルモードですみたいな
バランスなんだろうけど
まずその味付けが失策なんじゃない？
ハードにするのは2周目からでいいのよ
なんか不満をつぶやく行為＝叩いていると勘違いしてる人居ない？
面白いと思ってる人に「面白くねぇだろ」なんて水差すようなことは言わんが、
ちょっと不満を言うだけで”脳死でネガティブ意見復唱してるオウム”とか言い出す覚者様が生まれるコンテンツ怖すぎる…
まあ過剰に叩いてる人も実際いるし、凄い擁護の仕方してる人もいるし、どっちにも極端な意見があるのが賛否両論あるある
その…火消しに駆けずり回っている社員がいまして…肯定以外は叩かれコメントに見えるんでしょう
もし自分ならアフターの自由時間でサクラやろうとしたら…いやだなぁ
見てみると開発者とかを人格批判してるやつ結構おるぞ
@@kcry923
この開発者は人格否定されても仕方ない。ゲームやってみろ、開発者の性格の悪さがにじみ出ている。
そりゃ叩かれるわ。何のヒントも与えずにお客様の世界のNPC皆殺しにしておいて、貴方がもっと注意深ければこうはならなかったかも知れませんね。ってゲームに煽られる。娯楽商品じゃねーわな。
愛着あるポーン56すのは確かに抵抗あるな
前作かなりやり込むぐらい好きだったし、ダークアリズンのような完全版出てから買うかな
追加ディスクでて評判聞いて大丈夫そうならセール、ダメそうなら中古でシリーズ終焉を看取ろう。
フロムの「死に（覚え）ゲー」は、覚えた末の達成感を得られるものとして「死にゲー」という言葉でありながらポジティブな意味合いをも持つが、「不便さ」がウリという表現は、まぁネガティブな意味にしかならない。もっと明確なポジティブなものを前面に押して
フロムはボスへのアクセスとかファストトラベルの数の多さとか馬という高機動な移動とかむしろユーザーに対してフレンドリーになっていったのにカプコンは何を勘違いしたのか…
まぁエルデンリングはライト層向けって
言われてるし
あそこまでヌルくされるとライト層の
入口としては
良いけど作業感は否めなかった
DLCはブラボ並のボス量産されることを祈る…
@@bein-zatuou遺灰や厨戦技使えばライト層でもクリアできるようになってるだけでソウルシリーズと同じように身一つで挑めばブラボより明らかに難易度高いけどな
@@Len24738 ブラボってなんか敵が早かったけど
エルデンはディレイが独特なだけで慣れると回避無しでもなんとかなるんよなぁ…
身一つでも武器縛らんかったら別にかなぁとは
@@Len24738
エルデは発売当初でいう霜踏みとか遺灰とか、ぶっ壊れ系使わなければかなり難易度高いゲームだよね。
みんながやり過ぎて簡単な攻略法がたくさん生まれただけで、初見では高難易度
このゲーム他と違うのは、不満点じゃなくてプレイヤーの質だと思う。Xとかだと不満点に対して「最近のヌルゲーばっかやってる奴には難しかったかな」みたいなよくわからん擁護してる奴が他に比べて多い印象。
逆に批判してる側も今どきのゲームじゃない、ストレスのあるゲームはクソゲーみたいな言い方なので荒れるのは仕方ないと思います。
確かにドグマは先鋭化した変な信者が多い印象
フロムゲーもそういうの多いっちゃ多いんだけどファン総人口が桁違いに多いからまともな奴の声である程度掻き消せるんだろうな
まぁ、快適すぎる今のゲームを常に新作に求めるのは酷だと思う
ブラゲーだけど艦これに近い
@@user-iu4xh9lk6g フロム信者だが、無意味な拘りの数々でシリーズ断裂ってのをACV>ACVDで経験してるから、時代にあったユーザーフレンドリーは必要だとAC6で思いました。
前作めっちゃ大好きだから他は我慢出来るけど、竜憑きだけはムリだわ。
何が面白いと思って入れたのかが全く分からん要素だと思う。
食事後のガッツポーズを無くせたカプコンさんなら出来るはずだ…！頑張れ
重量制限とFTが不便な事が重なって移動中に脇道を見つけても寄り道探索しようって気を阻害してくるのが何より厳しい
不便を押し付けてowの醍醐味をただ潰しているだけなのでは？としか思えなかったですね
竜憑きとロストしたら傷がつくという仕様の相乗効果
何もしなくてもロストしたり入水して消えるからな彼ら･･･
どこかの温泉に入ったら傷が消えると聞いたけどホントかな?!
@@user-cl9ul8iq7o 消えるが牛車は通ってないから毎回徒歩でいくか貴重な戻りの礎を置くか。あ、因みに置いた戻りの礎は次周回でリセットされる。悲しいね。
@@ARCANAxAPOCALYPSE 解決手段がまた苦行なんですね😅私はまだ序盤なのだけど、メインストーリー放置で外をウロウロ散策してますw私の様な変態には良い仕様かも😂教えてくださりありがとうございます
負荷（試練）を与えて、それをクリアする事で「楽しさ（ご褒美など）」に繋がっているのであれば、多くの人に受け入れやすくなるけど。そう言うのが薄くて、負荷が大きいと、特定の層にしか響かないよね。
この負荷はこれでいいと言う人もいれば、楽しさを減少させているという人もいる。この辺は、感性の問題だから、それぞれ主張を言ってもすり合う事は無理だと思う。
ただ、開発側は、これじゃあ売れにくいと判断して、テコ入れ急いでいるみたいだけど・・・。
ご褒美が快適さとかに繋がるならともかく腐ったリンゴみたいなものしか得られないからなあ･･･
スフィンクスの問いかけで洞窟入ってすぐ上に一番価値があるって答えはゲームそのものに対する回答だったと信じたい
うーむ開発段階でわからんものかな？？？
ディレクターがコレ出した時点で「そりゃ今 流行らないでしょｗ」って言えない会社なのかな
多分、 伊津野英昭 氏には誰も文句を言えない会社なんだろうなぁ
@@mmash366マジで伊津野が癌すぎる…
今作が初めてのドラゴンズドグマだったけど、自分がマゾすぎて特に不便を感じずにクリアしました。取り返しのつかないクエストが多かったのが印象的だった。
キャラクリの自由度が下がってる
ここでまず一番がっかりした
こういう時代だから仕方ないけどね
むしろポリコレが未だ強い勢力を持つこういう時代だからこそ
幅広いメイキングをぶつけるべき
「どんな見た目でやろうがユーザーの多様性の結果だよ？
ブサイクのパーツも入れてるんだから問題ないでしょ？」
って感じでw
竜憑きってせっかくコロナ乗り越えアフターコロナに向かって行ってる頃に感染症を思い出すような要素だしてマジで誰得なんだよ・・・・
不便なのがドグマですって言うならなんでそれを発売前に詳細に説明しないの？
これよな
前もって、不便さを極めてます。おすすめしませんとか言っとけばよかったのに
パラレルなので前作やってなくても問題ない的なこと言ってたし
難しいことに挑戦して見事に失敗してるとことか、明らかにプロモーションミスってるとことか大怪獣のあとしまつと通ずるわ
してたよ。特にファストトラベルがない事に関しても、龍憑きに関しては詳細な説明は端折られてはいるものの、「こういうデメリット要素がある」とはね。
というか、説明してたにしろしてなかったにしろどの道「何故それで面白いと思った？」が大半の意見なのになんでわざわざ買って文句言ってるのかもようわからんw
してたのに見てないだけなんだよなぁ
自分の知りたいことだけ知って
知らなかったことを盾に批判する
それを見て仲間同士で手を叩いて賛美し合う
気持ちよくはなれるだろうけどそれってどうなん？
@@bein-zatuou 気持ちよくなってるのはお前らみたいなごく一部の妄信者な件
未完成品のクソゲー売っといて信者が必死に擁護してますよね😅
ローニンやるのが正解です👍
すごい昔のゲームやってる気がするんだよ。タイトルで期待したけど、同じテイストで快適で面白く夢中になれるゲームはもう沢山世の中にあると思う。カプコンはカメラワークから何から色々と勘違いしているのかも
同感でした。
昔のタイトルにグラフィック系MOD入れてる感じ・・・
そして重くなって、ビットレートが落ちていく・・・
ある気はするけど実際ないけどな アクション面は唯一無二感ある
ただ開発のオナニーがひどいプレイヤーのレビュー分析が下手すぎる
２をしばらくたってからシリーズを完全に終わらせるのは
ソウルハッカーズとか俺の屍と同じパターン
内容云々より
ニューゲーム不可にしてキャラクリミスった勢に課金させようとする前代未聞のクソ仕様と
steam版の最適化不足によるフレームレート問題がこのゲームの評価を地に落としたと思うよ
刺さるやつには刺さる、特効武器みたいなデザインはカプコンでやる仕事じゃないんだ
「俺は好き」よりもみんなと楽しさを共有させて欲しかった
確かダークアリズンのDLCに入っていると言うことだから、無印ドグマのDLCコンテンツだったんだよ。
ファストトラベルに制限かける、その分移動中の冒険感に拘る←凄く解る。
でも結局同じ雑魚と戦ってばかりで面白さに直結していない。
不便さの先に見返りや楽しみがないのが大問題。
前作はOW初挑戦という事もあり、荒削りながらも可能性を秘めており次作が出たら神ゲーだろと思ってたら、前作の不満点そのままに更にクソ要素追加してまさか劣化してるとは思わなんだ。
同じ雑魚ばっかりだけど
油断してるとゴブリンにですら
ハメられて負ける場合もあるのは
面白いバランスだなぁとは思いました
@sisi163 別にいらない人は買わなくて良いのでは？別にゲーム内で余るほど手に入りますし
@@bein-zatuou用意されているのが問題なのでは?
@sisi163 ？自分に同意しなければ
冷たいという認識なのでしょうか？
海外のゲームによくあるのですが
ゲーム内でも問題なく手に入るアイテムも
時短のために課金で手に入るようにしておく
というのはままあるので
金儲けのためにしてやろうとは恐らく思ってないと思いますよインタビューでもその様な事を仰ってたので
@@dar3445 確かに無かったら叩く必要ないっすもんね
ただ買わないのなら無いのと同じでは？
移動に時間がかかるけどポーンと旅をする気分を楽しんでというなら、ポーンのセリフパターンはもっと用意すべきだしAIはもっと賢くあるべきじゃない？
道中はただの戦闘じゃなくてサブイベントを多く配置するべきだし、牛車にはポーンも一緒に乗ってほしい
町のNPCの会話パターンも変だし、クエスト中に死んだキャラを生き返らせたら汎用セリフみたいなのしか話さなくなるのもおかしい
リアル指向って言葉で誤魔化すには粗が多すぎる
ポーンの会話も、敵の種類も、アイテムも、MAPバリエーションも全て少な過ぎる。
この時代では手抜きとしか思えないレベル。だったらFT付けろ！と
前作はジュリアン倒した後に蘇生で色々あったから、ラグナルとの決闘後にウキウキで蘇生したら「くらっちまった…」だけで笑っちゃった
ほんとこれ
不便さが売りとか不便さが没入感や冒険感を～って言うけど
そんなの言い訳でしかなくて実際は作り込みが足りないだけだと思う
肉しか焼けないキャンプ、2種類しかないランダムイベント、馬すら乗れないマラソンの日々、大して探索できないMAP、敵の乏しさ、ロケーションの乏しさ
リアリティに拘るどころかファンタジーのくせしてリアル未満な部分が多い
「この不便らしさがドグマ、楽しめないやつはエアプ」てきな前作からのファンの意見よく見るけど、新規からするとただの新作オープンワールドゲームでしかない
フラットな状態で内容を見るから面白さに繋がらない不便はただただ不快
旧作プレイヤーからしても不便なもんは不便だし(ものによっては旧作より劣化してる部分もある)
グラやアクションの進化にしても、2世代もハードが違うんだから、進化してて当たり前の話だろと
シリーズの存続を考えるなら新規は定着させてなんぼなので。
「不便らしさがドグマ、楽しめないやつはエアプ」ってのは旧作もやってない、エアプの言葉だと思ってますわ。
初代からやってた人間だけど評価してたのはこれから発展していくとこを前提としての評価だったのよ…
なのに不便さそのままにデメリットだけでメリットも何も無い仕様ぶち込まれたりしたらイラッと来るよ
ソウルシリーズでの話になるけど
デモンズソウル(PS5)
絵はキレイになっても、システムは古臭いよねって評価になるじゃん。
結局の所、時代とともに進化したシリーズと見比べられるわけで
その後 エルデンリング出して時代にあった進化を見せ付けると
シリーズ新作で見せるべきポイントは何かっての考えさせられるよね。
ドグマの良さってアクションゲーの部分だけじゃね
不便な部分はドグマらしさではあるけど良さではないし、むしろクソでしかないわ
そもそもの話、PS3無印ドグマ3桁時間やり込むようなドグマ廃人が
DA以降全否定で、不便バンザイしてるってのもおかしな話
そんだけドグマにハマったならDA以降もプレイして
便利な要素が入った場合の状態や
嫌なら自分で縛ればいいだけって
当然、理解してるはずなのにね
個人的に一番キレたのは『DRAGONS DOGMA II』だなぁ
クリアした人ならわかると思うけど
「こっから本番なんだ！」ってくっそワクワクした人多いでしょ
本番どころかラスボス戦すらない終盤も終盤だったけど
スペックが足りているPCでインストールしたのに最序盤でクラッシュして話が進めなくなったのもなんとかしてほしい
グラフィックを低く設定しても負荷がかかりすぎと言われるのも納得いかん
未だにこれがドグマだとか新規に寄り添う必要ないとか言ってる奴いるのが一番の驚きだわ
そう言うレベルの問題じゃないってそろそろ気づけ
これがドグマなんだ！嫌なら辞めろ！！向いてないから辞めろ！！
不便なのがドグマらしさなんだ！
これ言ってる奴全部サクラの社員だろって
まともなプレイヤーは、観察力と判断力があればこのゲームは遊んでいないでしょうしね
自称玄人様気取りの信者様(笑)の擁護って正直無理がありますね
"糞要素に対しても忖度をしておいしいおいしいといってヨイショする信者"の有害性がよく分かる顛末。
例によってステータス成長システムも窮屈すぎ。
色々転職して、色んな職種を経験できるから、サポートポーン組むときのスキルやアビリティーを身をもってしれる。そして、色んな職種で武器集める楽しさもある。ビルドは複雑になるけどね。
前作は前作で、100までアサシン特化＞200までソーサラー特化
他職のスキルもレベルアップの合間に修練して覚えれるけど
理想求めるとアレはアレで自由度低くてね
今作は今作で、実質的なステ上限で特化させても無意味みたいなのは微妙よねぇ
ただまぁ、今作の成長システムの問題点は成長抑制というよりはクラスバランスの悪さに起因する気がしたり。
極一部の信者を除いてファンは不便な部分や理不尽な部分には文句言ってたはずで
その結果として生まれたのがダークアリズン。
今突如として湧き出ている擁護者層がちょっと理解出来ない。一体何者なのか。
@@cs-kk5gg擁護してんの甘やかしてるようで実は開発を底なし沼に引きずり込ませようとするアンチじゃない？
竜憑きはバイオ1リメイクのクリムゾンヘッドみたいに程良いプレイの刺激になる要素だったら良かったんだけどな
裏切りポーンとタイマンで戦いたかった 覚者様は寝つきが良すぎるんだよなぁ
それでタイマンで勝てば竜つき治るとかな
ちゃんと面白いゲーム（重要）なんだけど、ちゃんとしたゲームでは全くない（超重要）
ダークアリズンのディレクターは優秀だったんやなって…
諸々の不便さも含めて個人的にはそれなりに楽しめてるけど、人に勧められるかというと微妙。
買うか迷ってるならセールで安くなってからでいいと思う。そのころにはアプデで改善されてるだろうし
自分降ろされたDAの評判がすこぶる良いのが悔しかったんだろうなぁ
だからDAで便利になったところを全削除、竜憑きも前作で入れたかったけど断念したって言ってるし
スクエニもそうだけど、ユーザ目線でゲームを作る、という大事な考えが抜けてるんだよな…
力を入れる部分がどこかズレてるというか…
今のドグマファンってダークアリズン（1の完全版：以降DA）でファンになった人が多いから1のリメイクなんか出しても批判されるだけやて……（そも1は凡ゲー扱いされてる・DAで違うディレクターがめっちゃ頑張って良ゲーまで評価を上げた）
あと1とDAはかなり違うから纏めて前作扱いしないでほしいんだが…（動画を作る上で分かりやすくするためとはいえ）
やってないゲームのこと良く分かるな。結局、ドグマファンの中でも一番熱心なのは無印から全部やっている人間だな。だって君の主張は無知すぎて、知っているつもりで、部分的に知っているだけだよ。血気盛んな中学生みたい。
無印、中古の店頭販売価格、当時ですら
500〜980くらいの値段しかつかなかったからなー
国内産ow黎明期っての加味してもまぁそういう評価
期待の大作みたいな宣伝をしていいディレクターではなかった
通好みで食べ方まで強制されるようなものだとちゃんと伝えてればここまで叩かれない
2024年にしていいゲーム体験じゃなかった
とりあえず1周目終わったので思った事
重量制限はまぁ…不便だけど面白いなーって感じだったけど、所持品整理がちょっと…ポーンへアイテム渡すの1枠毎にじゃなく何枠も纏めて移動させて欲しかった:( ˙꒳˙ ):
倉庫に移動させる時とかはまとめて選べるのに渡す時はチマチマめんどくさいよな
フロムゲーみたいな立ち位置を築きたかったんかなって。
フロムはあえて難しくしたけど、それがうけた。
ドグマはあえて不便にすることでリアリティを追及して独自路線を作ったつもりだったんだろうけど、ただストレスだっただけというオチ。
不便を乗り越えたとしても敵の種類が少ないから探索の過程が楽しめなくなって
報酬とかストーリーが微妙だから探索のやりがいも感じなくなっていく。
バタル後半辺りからほぼ虚無、探索に完全に飽きてた
てかメインストーリー短すぎんか？
バクバタル着いて序盤抜けたくらいかと思ってたら終盤でビビった
不便さを楽しむゲームを作るのはかなり難しいと思うんだよな
そう考えるとデス・ストランディング凄いわ
アップデートでポイントでいいからファストトラベル設置と重量制限緩和してくれた戻るわ
つ戻りの礎
信者だがさすがにここまでの不便を楽しめとはおすすめしづらいねえ。
エンディングまでプレイして自分は大満足。だが友人にこれおすすめよ、とは言えん。そんな感じ
そうなんよ、知人におすすめできないゲーム。
こんな不便を味合わせたくない
しんどいゲームだから疲れたら他のことして休めば良いよ。まるで無印ドグマ時代に戻ったみたいで歯応えあって面白い。個人的には。売り買いに倉庫アクセスだけ付けてくれれば不満は無いよ。
上げればきりのない不満がつまったドグマ2
前作より装備もスキルもモンスターも減らされドレスアップしながらの装備引き出しも削除
個性のないNPC耳に残らないBGM不安だらけの毎日さ的な事しかいわない名前付きMOB多数演出もひたすら薄っぺらい
何もかもが上っ面だけ真似て作ったのかと思うくらいガッカリな出来、PS3でやれていた事がなぜ現行機で出来ないのか
非常に期待していたゲームだけに残念でならない
熟練プレイヤー「普通にやってても勝ち確やな、そだ、TAやオワタ式に挑戦しよう」
視聴者「おぉ、見てる分には良いなコレ」
開発「何や盛り上がってるやん、公式で取り入れたろ」→時間制限ギリなクエスト大量投下
一般プレイヤー「やめろ」
熟練したらプレイヤー側で勝手に縛るから、ベースはユルユルにするのがベストってよくわかるね
@@kei-ge1sm
それは極端
@@ttaajj
結局の所、本編を緩めに調整して間口を広くして客を抱え込むのが目的だから。
ドM向けにはハードモードなりチャレンジモードでも用意してやりゃいいのよ
セルフ縛りする連中なら喜んで飛び込んでくれるさ。
@@kei-ge1sm
簡単さはセールスポイントにならんよ
なぜならスマホゲーがあるから
世界観やビジュアルが間口を広げた上で適度に達成感を感じれる難易度設定は必要
それを前提に本当に苦手な人向け低難易度モードややり込みたい人向けのハードモードを作るくらいでいい
@@ttaajj
その辺の達成感の加減は程度問題な気がするけどねぇ
とりあえず、使い勝手の悪いUIとか倉庫周りとか
直接的な難易度には関係しないけど利便性に関わる要素は良くしてもいいと思う
あと誰に聞いても大体、不満要素に挙げられる竜憑きも難易度で有無かな。
楽しんでいる人と、楽しんでない人に、きっぱり分かれてますね。
色んな配信みて1と大して変わらん様に見えて完全に購入意欲が無くなった。
ドグマシリーズすべてに言えることなんですが、ポーンシステムがどうもしっくりこないんですよね…。
【TESシリーズ（スカイリムなど）】
・従者が基本的に1人ながらも色々な性格や個性があって、専用の場所やクエストで会話があったりとパートナー感がより強く感じられる。
・不死属性がない従者は死亡したら復活不可なので、より守ってあげなきゃという気持ちが出る。（ヘルスが0の際は跪いてターゲットは外れるものの、誤射で死亡の可能性あり）
・従者に話しかけることで荷物のやり取り。これは不便な点でもありますが、きちんと会話してからやり取りしているのでRP感がより感じられる。
【ドグマ】
・敬語で常時よそよそしい＆会話パターンも少なく、ほぼBotに近いイメージ
・死亡してもリスポーンするので使い捨て感が強い
・メニュー画面での荷物やり取りなので、単にサブのバックパック感がより感じられてしまう
こうして比べると、ポーンはどうも使い捨て感やロボット感が強くて愛着がどうしてもわかなくて…
他にもドグマ2は、リアルさを重点においているコンセプトといいつつも、NPCを特定アイテムで蘇生できてしまうというのがどうもご都合主義に感じられました；
（TESシリーズは不死属性がない限りは死亡したらそれまで）
こういった点でもドグマは中途半端なコンセプトになってしまっている印象が強いです。
こりゃ早期のセールとDLC頼みになっちゃいそうだなあ。
個人的にはDLCまでの場繋ぎに前作のリマスター版（データ引継可）を大急ぎで作ってくれ、って感じw
カプコンってすごいメーカーだけどなんで？みたいな事ちょいちょいやらかすよねw
薄っぺらいストーリー終わり次第すぐゲオりました
一番許されないのは温泉の仕様
不便が良い云々言ってるファンみたいな人って 諦めた人の言い訳に聞こえるます 不便が良いわけねーじゃん アタマ悪いの？
FT無し、fps問題、竜憑きだけでなく、敵の数やアイテムの数が少なく探索が飽きる。
洞窟の奥にある最重要アイテムが、ドラクエでいう「キメラの翼」
竜付きは、敵モブとして、赤の他人のポーンを出せばよかったんじゃ。。
SEKIROにも竜咳っていかにも感染してNPC殺しそうだけどそんなこともなく空気な謎要素があったけど、多分これの竜憑きみたいなことやろうとしてたけど開発段階でこれ面白くねえなって変更されたんだろうなって思った。
プレイヤーが死にまくってるとペナルティとしてNPCが咳で苦しそうになるものの、クリアするだけならほぼ無視できる程度の要素で竜咳を実装したSEKIRO
プレイヤーがポーンの目や挙動の変化を見落としていたり仕様を知らなかった場合のペナルティとして街のNPCが全員死んでクエスト関連もぶっ壊れ、蘇生には貴重なアイテムをかき集めることを強要する竜憑きを実装したドグマ2
やっぱフロムのバランス感覚ってすげえや
重量制限は前作手投げアイテムがあり容易に属性ダメージを倍加させることができたから(本来水濡れ油濡れを駆使するゲーム)こその制限でもあるし、ファストトラベルもFTの代わりに用意された牛車のルートが中継点もない仕様だし...
個人的にはバルダーズゲート３より面白いです。
洋ファンタジーゲーに比べて明るめなファンタジーの世界観+あんまり頭使わずポーンに任せてダラダラ遊べるから仕事終わりのお疲れ状態でも負担が少ないってのが良い。
キャンプセットは重過ぎると思ったけど、それ以外で重量制限で不満になることはなかったな 制限増やす虫手に入れた時のうれしさ増しますし
ダークアリズン久しぶりにまた始めてみようかな
信者が「コレがドグマらしさだ」みたいなこと言ってるがドグマらしさってなんだよ
一時代を築いてなく革新的なゲームシステムもないドグマの「らしさ」とは一体
それ言ったの信者じゃなくて、製作者だから
キャラクリ体験版で可愛いキャラ作れたけど賛否両論の現状を定価で買う勇気はないから半額になったら買おうかな
キャラクリだけだったのは罠だった 本当にガックリきたもん
前作にもなかったけど、ロックオンもないし 所持重量キツキツだし…回避アクションがデフォでない！
ゲーミングｐｃ持ってたらsteamで買いなされ。プレイ2時間以内なら返金してくれる。このクソゲバスタ機能が無い所で買うのはリスクがある。改善DLC がでてもマトモとは限らないからな。俺はキャラクリエイトに80分かけて、20分プレイして返品決めた。動いてる時の自キャラに不満が出てニューゲームでキャラクリやり直そうとしたら、ニューゲームその物が無く、課金しないとニューゲームすら出来ない。この拝金が一番嫌いだわ。
当時はまだオープンワールドが発展途上だったから
システムの粗さや調整不足な部分も受け入れられただけなのに
“これがドグマだからさぁｗ”みたいな勘違いした結果
このクソゲーが誕生したんだと思う
スカイリムよりだいぶ後のゲームだぞ
不便なところやオープンワールドとしての自由度の低さは全然受け入れられてなかった
世界観とかアクションが面白かったからそこは評価された
ドグマ前作プレイ済だけど利便性なんてあってもなくてもどっちでもいい😮竜憑きは頻発するモンじゃないし1回までなら救済あるから楽しめる😮
ただせっかくのポーンシステムが進化していないのが残念。セリフ、声色が少なすぎる😂個人的にひこの点だけもう少し進化してることを期待していた😢
このゲームが好きな人は不便であればあるほど楽しいらしいからこういう信者とそうじゃない人でけんかしないように
カプコンはちゃんと説明するべきだと思うわ。
「不便で面倒なこと以外したくない人以外はやらないでください」って。
そう考えるとエルデンリングって凄かったよね
@@rightnow9705 エルデンはトレントに乗馬できるのが偉大だった
逆に孤独感は強かったと覚えている 霊灰を呼べるけど仲間ではなかった
ドラマ性もドグマが上かな 足し算して良いとこ取りできたら、間違いなく神ゲー
エルデンリングというか、フロムのRPGは基本、崩壊した世界を冒険だから孤独感が強いのは仕方ない。
メタ的には開発の人的リソースが無いから、終末世界にするしかないってのが理由だが
ダークソウルの時デモンズが神ゲーで新作が出るぞって話題になってニワカが大量発生し発売してしばらくは、クソゲー、理不尽ゲーだなんだって炎上してたよ
あんまり言われてないけど雑魚の攻撃力高くするならまだしも、一発でフラフラになってそのままハメ死ってどうなの？
だったらHP一発で吹っ飛ばされる方がまだ納得できる。
狙われ辛くするアビリティも機能してると思えないし。
囲まれないようにちまちま削るとか戦闘の爽快感無くす要因でしかないと思うんだけど。
魔法職はまだわかるけど物理職でそれはつまらんでしょ。
特定のスキル、特定のジョブでなんとかして下さいだったらそもそもそんな要素要らないし。
仮に気になってた点1～4を修正したらドグマ２は神ゲーかといわれると・・・うーん
「令和のオープンワールドでは無い」これに集約されている。
バグとか竜憑きの仕様は置いといて、敵の種類増やすなりポーンの会話増やして道中もっと賑やかな感じにして欲しかった。
ただ重量制限に関してはアイテムパンパンで帰還した時の嬉しさがあってこれはこれで良いと思う。
賛否あるのはしょうがない内容だけど、エンディングまでクリアしたしDLCも期待したい。
ハードル上がり過ぎ
そもそもニッチ向けなゲーム
にも関わらず世紀の名作ゲームの続編が発売みたいな騒ぎになってた
前作なんてカプコンの配信番組でバイオとかモンハンの新情報待ってるのにドグマの情報でガッカリしてた程度のゲームだった
発売日にゲオで8,000円弱で買って、本日4,300円で買い取って貰いました。
面倒云々より、あれだけ一週間前から拘り度満点のキャラクリアプリを盛大に配っておいて、期待度MAXに盛り上げておいてからの、実際のゲーム画面がショボショボ過ぎて、全然俺らの繊細なキャラクリなんで全然反映されなかった事に絶望的に落胆しました
ps3のデモンズソウルと同じやん
本当に勿体無いよカプコン、、
これから買取が渋くなりそうですし…損切りが吉と出ると良いですね🤭
@@user-ux4wg8is7n さん
ありがとうございます😊
重量制限があるゲームと言えばRDR2が思い浮かびますが、あっちはリアルさ重視のゲームなので上手く仕上がっていましたね
今作の地形よくできててかなり好きなんだが、不必要に足とられる場面が多すぎ侵入不可のとこ以外で滑る要素マジでいらん
すげー期待してたけどよくよく考えてみたら、初期ドグマを移動ダルくて序盤で、やめたことを思い出して
ユニコーンオーバーロード買った
ファンのひとには悪いけどドラゴンズドグマはモンハンになり損ねた駄作って評価。
シリーズを重ねるごとにゲーム性から苦行、理不尽、不便を減らしてきたモンハンに対してドラゴンズドグマの新作は…？
開発者にとってのドラゴンズドグマはこれなんですね、そうですか。…売る気ある？
不便さを楽しませる要因があればいいんだが
不満しか生まないなら批判的な意見は仕方ないかなぁ
今の快適すぎる環境に慣れたプレイヤーにはキツイ部分もあるだろう。
アプデで良くなる事に期待する
かなり前に出たウィッチャー3も越えられなかったな
あれはあれで癖のあるゲームだと思うけどね。クソ暗い時代設定、差別、罵詈雑言のやり取り。モンスター殺しを金で請け負う殺し屋位の身分的扱い。淡白なアクション面。シナリオを楽しむゲームだと思うけど。
ウィッチャーと比べるのは短絡的だな
ウイッチャーも人を選ぶゲームだよ。信者は認めたくないんだろうが、ライト層やカジュアル層で脱落する人は結構いる。始めると訳の分からない世界観。全然知らない人名に振り回されて、シリーズ独特の過去からの話の繋がりに振り回される。クエストは精密だが、やたら疲れる。その上、暗い時代背景で罵詈雑言で扱われる。ついて行けなくて辞める人は多いぞ。
ウィッチャー3癖あるし合う人合わない人はっきり別れるけど
合わなかった人でもアレを凡作駄作って評価する人はまずいないと思う
自分も合わなくて投げた一人だけど作り込み半端ねえって評価は変わらなかった
確かにライト層の事考えていなかった
これだけ待たせてこの出来？ が素直な感想
これが無印の数年後に出てたなら許せる出来だったと思う
ドグマ好きだけど、正直万人向けじゃない感はある。
個人的には前作で重量制限が良かった理由は「旅支度の時間が楽しかったから」なんだよね。色々な薬とか草とか高級薬をポーンに詰め込んでる時が楽しかった。今作はメイジが万能過ぎてその機会が無くなったから結果的に重量制限が不要になった。
このゲーム逆に良い所は？って聞かれた時に即答できないんだよな
新規です。最初の3時間くらいはマジでつまんなかったけど
だんだんわかってくると楽しくなってくる。
レベル999なのにステータスの限界が低いのが自分にとって一番嫌でした
幸いな事に今の時期は新作タイトルが豊作なんだからこのゲームは後回しにしてアプデされて完成版になった時に買えば良いって考えに落ち着いた
問題点の数が半分なら潔く買ってたけど、これだけ問題が多いならむしろアプデで結構減らせるだろって意味で寝かせてみる価値はあると感じた
ファストトラベルなんかはまだ安易に乱発できない様に絞る意味も少しはあると思うけど、重量制限とセットで来ると流石にしんどい
重量自体が基本的におもんない要素でしかないのに足まで奪われるとモチベーションに関わる
重度のRP勢はコレで喜ぶのか？
あとフレームレートは流石に大手メーカーとしてもう少し頑張れなかったのか感が…
竜憑きも流れてくる情報を聞いてる限りではゲームに与える影響のバランスが悪すぎて現状では擁護できる要素がまるで見当たらない
・気付いた場合の治療法がなく始末する他ない
・気づけなかった場合のペナルティが重い割にそれなりの確率でペナルティを喰らってしまう
・未然に防いだ所で特にメリットはなくポーンの処理を強要されて嫌な思いをするだけ
これがプレイヤー側に落ち度がなくても自然発生するのは駄目だろ…
宝目当てに墓を暴いた報いとか呪われたアイテムを装備したり使ってしまったとか、相応の理由があってやっと納得できるくらいの懲罰要素だろこれ
わかる
重量制限はゲーム難度に直結する要素でしょうし、考えられた上での調整だと思いますよ
むしろ回復の丸薬系が軽すぎて制限緩和されてるように感じます
竜憑きもキャンプ利用すれば処さなくても回避できないですか？
最近のゲームのダメなところはストレスを与え、それから解放された快感を満足度と勘違いしていることです。ゲームしててなんでストレスを感じなくてはならないのか？そう気づいた瞬間に、なんだこれは？となる。
公式のアンケート行ってきた。竜憑きは面倒で余計、無駄に重くてＦＰＳ低すぎって書いといた。みんなは？
梯子の視認性が悪すぎ、ポーンの思考ロジック調整不足、FPS安定しない、竜憑きイラネ
重量制限軽くして？、宿屋どこでも1500Gは高すぎィ、ファストトラベルの自由度改善
ファイター等の一部のジョブの回避性能が低すぎ→デフォルトで回避ボタンください
ロックオン機能ください、夜の視認性が劣悪すぎる、牛車襲撃イベントイラネ
…かな 多分 直してくれないと諦めてる
スキル枠減らすとか何を考えてるのか、メイジが不遇すぎる
最初4つだったけど、アプデでスキルセット切り替えできるようになったオンライン版よりひどい仕様
ジョブ固有アクションのために犠牲になったとしか思えん
皆さんいろんな不満点挙げられてますが、私はこれが一番がっかりしました