@@MBSPKWDrubio0204 근거를 댈 수 없으니 그러는 거지. 머리 나쁠거라고 무조건 인격비하 하기 전에, 처음 글을 쓸 때에 글의 근거를 댈 수 있을지를 먼저 생각해 봤어야지. 잘못을 인정 하든, 실수라고 하든, 적당히 털고 가면 되는데,,,,, 근거도 못 대면서 억지만 부리고 있네.
요약먼저:일반유넣어도 안터짐, 근데 노킹관리 하고 제출력 다 쓰려면 고급유 넣어라 본문:가솔린은 강제점화 즉 강제로 불을 부치가 폭발행정을 이루어냅니다. 문제는 설계상 장행정 롱스트로크로 설계해 즉 ,피스톤의 왕복운동길이가 길어 "압축력이 크거나", 최고한계회전속도가 커 대충 " 6200rpm이상 "돌린다거나 하게되면 저옥탄가솔린을 넣었을때 , 압축하던도중 혼합기가 터진다던가 , 연소실 온도가 너무 뜨거워 자잘한 폭발이 일어나던가 즉 "노킹" 이 발생하게되는데 , 가솔린기관에서 노킹은 당연한 현상중 하나이지만 이러한 노킹이 강해지고 많아질수록 출력저하 는 물론 피스톤이 실린더 안에서 요동치는 피스톤슬랩 으로 스크래치,파괴가 일어날수있고 피스톤이 관성에 의해 올라가는 힘을 내고있는데 다 올라가기도 전에 역으로 내려가는 힘을 받으면 피스톤을 받치고있는 로드 나 비틀림을 받는 크랭크축자체도 파손될수있습니다. 아무리 가변캠기술로 점화타이밍을 진지각 시키더라도 강제로 관리하는데에는 한계가 있고 고로 연료의 옥탄가 자체를 올리는게 가장 효과적인 노킹 관리방법이 되는겁니다. 그래서 고옥탄 98ron (93AKI) 를 넣으라는거구요 , 출력이 200마력이든 180마력이든 저출력일지라도 , 요즘은 터보차저를 통해 엄청 압축하여 공기를 집어넣기때문에 숏스트로크 엔진일지라도 예전 자연흡기엔진 시절에 비해 고옥탄가솔린이 꼭 필요하게 되는겁니다. 그렇다고 무조건 터보차저를 넣었다고 고급유 세팅인건 아닌데 독일차들은 대부분 엔진노킹관리에있어 고옥탄이 필요한 설계를 하기 때문입니다. 그 설계값은 엔진의 표면설계도를 보면 대충 알수는있는데 여기서 왈가왈부하기엔 난해한 내용이고 . 그냥 고급유권장이라고 쓰인차는 고급유를 넣어야 내구도가 오래가고 제출력을 발휘합니다 정도로 이해하면됩니다. 막쓸려면 일반유 넣어도 터지지않아요
애초부터 요즘은 일반유 넣어도 일반유 타이밍에 맞춰서 학습함... 고출력도 아니고 고배기량도 아닌 차량에 일반유 넣어도 문제는 1도 없긴함.. (학습을 위해서 고급유, 일반유 번갈아가면서 넣는게 더 최악) 문제는 적어주신대로 고급유에서 뽑아낼 수 있는 출력을 믿고 일반유 넣고 떄려밟고 무리를 주니 문제인듯..
그렇게 하셔도 돼요. 그 차 오래 안 타고 금방 파실 거면요 ㅋㅋㅋㅋ 근데 좀 아끼고 어느 정도 오래 타실 거면 절대 그렇게 하시면 안 되는 게 맞음요. 차량제조사 오피셜로 옥탄가 95이상의 휘발유를 주유 하라고 명시되어 있으면 그게 맞는 겁니다. 근데 그걸 안 따르고 일반유 넣고 다니시다가 문제 생기면 본인이 책임 감수하면 되고요
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험 하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음 아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적 고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임 고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발 당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음 예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐?? 큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데 고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임 참고로 벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 인젝터 이슈가 많음 아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길 그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길 제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다 괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
제조사 매뉴얼 따르는 게 제일 베스트. 그러나 비용 말고 지방은 고급유 찾아 다니는 어려움도 있습니다. 차를 매우 아끼거나 고출력 차량이면 무조건 고급유 넣어야죠. 그 외에는 일반유 넣고 적당히 타면 됩니다. 일반유넣고 레드존 치고 다니면 노킹날 수도 있겠죠. 일반유는 반응속도, 진동과 소음 등에서 티가 납니다.
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험 하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음 아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적 고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임 고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발 당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음 예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐?? 큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데 고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임 참고로 벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 인젝터 이슈가 많음 아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길 그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길 제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다 괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험 하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음 아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적 고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임 고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발 당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음 예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐?? 큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데 고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임 벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 이슈가 많음 아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길 그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길 제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다 괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
E300 타는데 95ron 이상 넣으라고 되있지만 솔까 내 입장에선 돈없어서 못넣는게 아니라 내가 주로 지나다니는 도로엔 고급유주유소가 없음.. 여기 댓글 보면 무슨 돈없어서 고급유 주유 안하는줄 아는사람들이 많내 ㅋㅋㅋ 고급유 일반유 얼마 차이도 안하는데 거지도 아니고 ㅋㅋ 고긎유 주유소 찾는데 시간 할애할바엔 걍 기름넣고 조진다
어느 영상에서 그러던데 변속 rpm이 4000rpm ~ 5000rpm 이상인 고출력 차량만 고급유 넣으면 된다고 세단인 차량은 굳이 필수가 아니라고 그래서 롤스로이스도 고급유 안넣어도 된다고 했던걸로 알고있음 변속 rpm이 2000rpm ~ 3000rpm에서 변속 되는 차량이라서 추가 팁으로 롤스로이스는 계기판에 rpm표시가 안되어 있다고 함
?? 이 영상에 반박글을 남깁니다. 수입 가솔린 차종을 보면 옥탄가 95이상을 넣으라고 하는데 국내 정유사에서 정제한 기름은 유럽쪽이나 해외에서 고급유 취급을 받습니다. 그 이유는 옥탄가(휘발류 폭발비수치)가 우리나라 일반유가 94~98사이를 왓다갓다 하기때문이죠. 해외 정유사에서 정유한 기름(Ex알뜰같은류)은 옥탄가가 낮거나 점도가 낮은걸로 알고잇습니다. 그래서 독3사나 일본,그외 다수 수입 가솔린차량은 주유구를 보면 95min이라고 써져잇는데 국내기름은 일반 넣어도 무방하다고 들엇습니다. 최근 자동차 기술력을 보면 옥탄가가 낮으면 차체내에서 출력조절을 하고 연비조절을 하는 기술력 도입을 한걸로 알고있습니다. 이영상을 보고 굳이 고급유를 넣겟다 하시는 분은 넣으셔도 됩니다. 이글에 반박하시기 전에 한국 석유 관리 공사에 문의해보시길 권장드립니다.
아니지 엔진성능을 올리긴 했지만 노킹현상을 잡을수 없었던거임. 즉 제조사의 이유있는 엔진 메뉴얼 이라는거 더빨리 달리고 자시고 성능이 좋고 안좋고의 문제가 아니란거임 낮은 옥탄가의 휘발류를 써봤더니 엔진에 이상이 생겼고 문제해결을 하는것보다 소비자에게 높은 옥탄가를 사용하라고 전가하는 것이 헐씬 이득이거든. 즉 호구잡이란 거임 뭐 일반인들이 슈마허도 어니고 성능 좋은 엔진보다 효율성있고 안정적인 엔진이 훨씬 잘 어울리는게 당연 하듯이. 즉 소비자의 배려가 단 하나도 없는 판매 방식임.
@@user-eu3qj1xj 제 차 기준입니다. 일단 힘이 없어 엑셀을 더 많이 밟게 됩니다. 차 나가는게 답답해요. 당연히 연비가 안 좋아집니다. 그리고 엔진회전질감이 거칠어져요. 특히 여름엔 급가속시 미세한 노킹이 발생하고요. 실제 제 차가 고급유 기준 272마력인데 일반유 넣어 측정한 값을 보니 230마력 정도로 떨어지더군요.
1일반,, 혼합기에 점화플러그 점화시 점화원으로 부터 사방으로 불길이 빠르게 퍼져 연소함. 그래서 제대로 점화시기를 조정 못 하면,, 빠른 연소로 한꺼번에 순간 폭발력이 생김 , 노킹이 발생.. 요즘은 신경 쓸 필요없음.. 전자식으로 제어하니... 2고급은 .. 높은 옥탄가... 즉, 점화원으로 부터 천천히 사방으로 불길이 번져가며 폭발 행정중 폭발력을 계속 유지시켜줌... 단점은 엔진 온도가 많이 오르니. 엔진 냉각을 잘 시켜야함...
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험 하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음 아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적 고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임 고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발 당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음 예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐?? 큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데 고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임 벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 이슈가 많음 아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길 그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길 제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다 괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
@@Djille 압축비 9.5:1엔진이 과급으로 1.5바의 부스트를 쓰면 압축비는 21:1이 된단다 그래서 저배기량에서 고효율을 뽑아쓰는 과급엔진들은 하이옥탄 일명 고급유가 필수가 되는것 니 빠가사리 머가리들이 주장하는 비싼차 아니면 넣지마란 기준은 진짜 무식한 소리란다 무례하고 자신있게 글을 싸지르려면 제발 공부좀해ㅠ
@@Djille 그 어느 자동차 회사나 연소 시험실을 갖춘 공신력 있는 협회에서도 일반유 써도 그 차이가 미미하거나 영향이 없다는 논문이나 보고서를 발표한 적이 없는데, 당연하다는 듯이 인용하시는 분들이 너무 많아요… 그리고, ECU나 터보차저 이런 기능들은 각 회사마다 구현시켜놓은 방식이 다르기 때문에, 각 차량에서 동일한 효과를 기대할 수는 없습니다. 현대차의 하이브리드 방식과 일본차의 하이브리드 방식이 다르다는 것처럼 모든 회사가 명칭만 같을 분 구현시켜놓은 로직, 시스템 구조, 부품 성능들은 다 다릅니다.
실제 차량 캘 엔지니어입니다...ㅎ 물론 고급유 넣으나 일반유넣으나 차이를 못느낄순 있습니다. 차량마다 정말 차이가 없을수도 있구요 하지만 실제로 출력 토크 차이가 심하게 캘리브레이션 된 엔진들도 많습니다. 저는 고급유 대상차라면 그래도 비싼돈 주고 산 차 원하는 성능 내도록 타는걸 추천합니다.. 그리고 노킹센서가 바로 옥탄가 확인하고 점화타이밍늦추면서 토크를 낮추는게 아닙니다.. 연소압이 노킹 경향이 나오는 걸 보고 순차적으로 낮추기때문에 차량에 아예무리가 안간다고는 볼 수없습니다. 물론 매우미미한 수준이긴합니디.
글쵸 이 기계 매뉴얼의 경우 권장과 필수는 겪어보지 않거나 인생에서의 배경 지식이 탄탄하지 않으면 평범한 경우 의외로 이해하기가 어렵습니다.. 그래서 반드시 고급유 넣으라는 사람은 웬만해선 잘 없습니다. 지 기계 지가 맘대로 쓰겠다는데 뭐하러 욕 얻어먹어가면서 강요를 하겠습니까 ㄲㄲ 다만 이해관계가 없다면 개인의 사람에 대한 이미지는 많이 까일겁니다. 여러 이유로. ㅎㅎㅎ
전국에 있는 모든 주유소의 일반 휘발유와 고급휘발유의 옥탄가가 일정하고, 우리나라의 일반 휘발유 옥탄가가 95 이상이라면, 일반 휘발유를 넣어도 정상적인 주행이 가능하다고 생각합니다. 다만, 주유소별로 편차가 있고, 심지어 고급유도 편차가 있기 때문에, 안전하게 95이상의 옥탄가를 가진 연료를 차에 넣어주기 위해서는 고급유를 주유하는 게 답이라고 생각합니다.
차피 기름 잘나와서 그닥 잘모르겠는데 기타 소모품들 국물류들 교환이나 그때 그때 잘하세요 오일 안갈고 타다가 엔진 붙어서 틱틱틱틱 거리면서 와서 이거 왜이래요? 이러는 사람 은근 많아요 이상한 소리나면서 차가 안나간다는 이미 엔진 뒤진거죠 돈 많으면 그냥 폐차하고 새차 뽑는다는 아줌마들 몇분봤는데 아닌이상 엔진 고쳐써야죠 뭐
가능은 한데 기름 무식하게 퍼먹을 텐데 감당 가능 하신가요... 의외로 GDI 가 구조상 MPI 대비 노킹을 더 억제가 가능 하다고 합니다 실린더 내부에 연료를 직분사 해서 실린더 내부 온도를 낮춰서 노킹을 억제 하는겁니다 근데 고효율 고출력을 동시에 잡을려니 분사량을 줄이고 점화각을 땡겨서 노킹 위험이 올라간걸 고급유로 때운겁니다
애초에 고급유 넣을 돈이 아까운 사람들이
고급유가 권장사항인 차를 사서 타는거부터가 잘못됐다고 생각함 ㅋㅋㅋㅋ
고급유에 유난 떠는 사람들 너무 많은듯ㅋㅋㅋ 차 애정하는 만큼 투자하는거지 노킹나서 고급유 넣는 사람들도 있을테고 아무튼간 “그 차에 고급유를 왜 넣니~” 어휴 등신들
벤츠에 고급유 넣는 사람 본적이 없음
가솔린 터보차량은 필수입니다
정비사20년차!!!
@@seromekim7798 c63 amg 저 넣고 다닙니다! Amg타시는 분들 고급유만 넣어요! 이유는 타보시면 압니다!
@@user-so2fy9jn4b보리밥 먹어도 되는데 굳이 쌀밥을 먹네요 그쵸? 엔진도 마찬가지에요..
기계는 제발 메뉴얼 대로 사용하라는게 별거 아닌거같지만 중요한거
한국인은 메뉴얼 이상의 혹사를 시키는 테스트베드
와플기계에 와플안굽고 별의 별걸 다 넣어보잖슴.
매뉴얼대로 엔진오일 15000, 미션오일 미교환, 디퍼오일 미교환 하시나요?
@@yangboggo8223네
@@yangboggo8223그럼 해야져 안하나요?
예전에 고급유 넣는 사람들 비웃던 경유차 오너입니다.
지금은 눈물이 주르륵. ㅠㅠ
흐르륵
고오급 경유
경유가 젤 고급이 되어버린...
그래도 니가 멀리가ㅇㅇ
ㅋㅋ디딸이 ?
진짜 권장 옥탄가 이상을 맞춰서 넣어주면 차량 연비 잘 나오고
소음 없고, 잘 치고 나가고, 다 이유가 있음. 그냥 일반유 넣고 애착없이 팔거면 그거 다음 타는 분은 그냥 ㅋㅋㅋ 망이지 머...
지금ㅋㅋㅋ 경유가 고급유여~~ ㅋㅋㅋ
고급 디젤이 되어버린 상황 ㅋㅋㅋㅋ
아~ 옛날이여 😢
디젤이 왜 천원 넘는겨...
@@lilSUNGMINlil 한국은 디젤이 왤케 싼거임 ? 북미는 디젤이 훨씬 비싼데 ㅠ
@@rlatkdgns162 현재는 한국도 디젤이 비쌉니다...
@@rlatkdgns162한국에 경유정유소가 있어서 싸다고 들었는데 아닐수도있음
말리부 2.0터보도 권장은 95이상인데, 일반유 넣어도 뭐 딱히 문제없긴 함.
근데 1.0자흡인 스파크는 일반유 넣고 다니다 노킹 생기는 경우가 많다는게 ㅋㅋ
말리부 일반유 고급유 출력 차이 꽤 나더라구요 둔한 사람은 못 느끼지만 노킹도 나구요
노킹이 뭐에요?
노킹은 확실히 체감됩니다
@@h.kaka08 오킹 동생
@@h.kaka08 엔진 부조현상 그냥 떨림이라생각하셈
"추천사항" "권장사항" "필수사항" "준수사항"
각 단어의 뜻 차이를 생각해 봅시다.
매일 하루 삼시세끼를 치킨피자만 먹지 말것을 “권장”하는거지 “필수”라고 말하는 사람은 없음. 똥싸고 나서 손을 닦을 것을 “권장”하는거지 “필수”이기 때문에 하지 않으면 죽는다고 하는 사람은 없음. 대체 머리가 얼마나 나쁜거지….
@@MBSPKWDrubio0204 머리가 나쁘네. 무슨말을 하려는 건지 모르겠네.
치킨피자만 먹지 말 것을 권장 하는 링크를 올리면 맞는 말인지 봐줄께.
@@makinggold7378 머리나쁜 사람이랑은 대화안함. 니가 혼자 공부해ㅋ
@@MBSPKWDrubio0204 근거를 댈 수 없으니 그러는 거지.
머리 나쁠거라고 무조건 인격비하 하기 전에, 처음 글을 쓸 때에 글의 근거를 댈 수 있을지를 먼저 생각해 봤어야지.
잘못을 인정 하든, 실수라고 하든, 적당히 털고 가면 되는데,,,,, 근거도 못 대면서 억지만 부리고 있네.
@@makinggold7378 어우 말 되게 많네ㅋ 눈에 하나도 안들어온다ㅋ 머리 나쁜 사람이 말 많으면 아무도 안들어줌ㅋ
고도비만이 되어봤냐고요??
고급유를 넣어야합니다만, 일반유를 넣어도 상관은 없습니다. 단, 권장사항이 98RON이라면 고급유를 반드시 넣어줘야합니다.95RON은 최저요구사항이 91RON이라서 왠만한주유소 일반유로도 충분히 충족합니다
이글에 반박하시는분의 100%는 외제차를 타보지도않앗거나, 본인차가 어떻게돌아가는지 관심도없는거겟죠??주유뚜껑만 열어봐도 다 아는사실을??
이게 맞는듯
틀린말은아닌데 권장에는 이유가잇죠
@@똥싸내 그냥 단순히생각하면됩니다.권장사항은 advice입니다. only use 즉 필수사항이 아닙니다.
이분말이 맞습니다.
정확합니다
옥탄가 100.2적힌 고급유 넣고 있는데, 확실히 일반유 보다는 다른게 체감은 되더라구요.
고급유넣어아 하는 차세 돈 아깝다고 일반유넣다가 노킹나서 고급유넣는 사람들 봤는데 문제는 일반유넣고 한동안 타면 비싼 촉매가 나가버리는 경우가 많아요.
리터당 200원 차이나면 그냥 고급넣으세요.
메뉴얼대로 사용하는게 더 합리적
200원도 차이안나던데
무엇보다 일반유 넣고 연비 깎이나,
고급유 넣고 연비 유지하나 거기서 거기입니다ㅋㅋ
괜히 불상사 일으키기 싫으니까 고급유 넣는 이유가 가장 크긴하지만요
@@ID_Kira 연비차이 절대 그렇게안남
@@wydudhdu5024 그렇게 타고 아무런 불만이 없으면 괜찮음ㅇㅇ
당신 물건 당신이 관리 안 하겠다는데 내가 뭐라 할 부분은 아니지
리터당 20원 할인 받으려고 신용카드 바꾸고 할인 조건 맞춰서 쓰는데 200원이면 오우야
저는 미드쉽엔진이 장착된 1톤 봉고 디젤 오너입니다~^^
고급유 넣고 다녀요~~^^
부럽습니다
고급유만 계속 넣다가 일반유 한번 넣으면 바로 알겠더라구요. 출력 악셀 리스폰스 완전하 다르다는걸...비싼 값합니다
일반유넣으면 차가 많이 무거워지는 그느낌...
옥탄가가 다르니 고급유 넣을 때랑 일반유 넣을 때랑 다르지;;;
인풋이 다르니 아웃풋도 다른건데.. 당연한 말을 깨달은 듣하게 말하니 웃기긴하네…
@@sara0278이런애들은 사회에서 어케 사람들이랑 말섞음?
@@Bsjy998인풋과 아웃풋은 그럴때 쓰는것이 아임다 행님
느낌...
@@sara0278 힘들게 사시네 인생😅
요약먼저:일반유넣어도 안터짐, 근데 노킹관리 하고 제출력 다 쓰려면 고급유 넣어라
본문:가솔린은 강제점화 즉 강제로 불을 부치가 폭발행정을 이루어냅니다.
문제는 설계상 장행정 롱스트로크로 설계해 즉 ,피스톤의 왕복운동길이가 길어
"압축력이 크거나", 최고한계회전속도가 커 대충 " 6200rpm이상 "돌린다거나 하게되면 저옥탄가솔린을 넣었을때 , 압축하던도중 혼합기가 터진다던가 , 연소실 온도가 너무 뜨거워 자잘한 폭발이 일어나던가 즉 "노킹" 이 발생하게되는데 , 가솔린기관에서 노킹은 당연한 현상중 하나이지만 이러한 노킹이 강해지고 많아질수록 출력저하 는 물론 피스톤이 실린더 안에서 요동치는 피스톤슬랩 으로 스크래치,파괴가 일어날수있고 피스톤이 관성에 의해 올라가는 힘을 내고있는데 다 올라가기도 전에 역으로 내려가는 힘을 받으면 피스톤을 받치고있는 로드 나 비틀림을 받는 크랭크축자체도 파손될수있습니다. 아무리 가변캠기술로 점화타이밍을 진지각 시키더라도 강제로 관리하는데에는 한계가 있고 고로 연료의 옥탄가 자체를 올리는게 가장 효과적인 노킹 관리방법이 되는겁니다.
그래서 고옥탄 98ron (93AKI) 를 넣으라는거구요 , 출력이 200마력이든 180마력이든 저출력일지라도 , 요즘은 터보차저를 통해 엄청 압축하여 공기를 집어넣기때문에 숏스트로크 엔진일지라도 예전 자연흡기엔진 시절에 비해 고옥탄가솔린이 꼭 필요하게 되는겁니다.
그렇다고 무조건 터보차저를 넣었다고 고급유 세팅인건 아닌데 독일차들은 대부분 엔진노킹관리에있어 고옥탄이 필요한 설계를 하기 때문입니다. 그 설계값은 엔진의 표면설계도를 보면 대충 알수는있는데 여기서 왈가왈부하기엔 난해한 내용이고 . 그냥 고급유권장이라고 쓰인차는 고급유를 넣어야 내구도가 오래가고 제출력을 발휘합니다 정도로 이해하면됩니다. 막쓸려면 일반유 넣어도 터지지않아요
애초부터 요즘은 일반유 넣어도 일반유 타이밍에 맞춰서 학습함... 고출력도 아니고 고배기량도 아닌 차량에 일반유 넣어도 문제는 1도 없긴함.. (학습을 위해서 고급유, 일반유 번갈아가면서 넣는게 더 최악)
문제는 적어주신대로 고급유에서 뽑아낼 수 있는 출력을 믿고 일반유 넣고 떄려밟고 무리를 주니 문제인듯..
ㅣㄱㅂㄱㄷㄴ
벤츠든 BMW든 차는 애지중지 관리하는 하면서 골목길 같은데, 혹은 저 앞에 신호등이 빨간불인데도 얼마 안 되는 거리를 위세 부리려고 풀악셀 조지는 거 보면 좀 웃김.
Sm6 k5 랜드로버 k7 아우디 순서로 타는데 옵션은 국내가 좋지만 출력이나 운전재미는 외국차량이 더 좋았던거같음
고급유넣어야 제출력나오는거 상당히 동의하는게
일반유넣고 경고등도 엔진 출력문제로 들어왔었고 200원그냥 유가올랐구나하고 넣는중인데 차부드러움이 차이가 크고 센터에서 출력체크해보니 실제로 유의미한 수치가 차이가있더라
고급유 권장이지만 신차 팔때는 안넣어도 된다, 문제생겨 센터 미케닉 찾아가면 고급유 넣는게 좋다 가 팩트임ㅋㅋ
지나가던 g바디 530i 차주입니다. 처음엔 차 아낀다고 항상 고급유 넣다가 4만키로 넘어가면서 그냥 일반유 넣었는데 아무차이 못느끼겠습니다.그냥 일반유로 다니세요
아무차이없다구??
그렇게 하셔도 돼요. 그 차 오래 안 타고 금방 파실 거면요 ㅋㅋㅋㅋ 근데 좀 아끼고 어느 정도 오래 타실 거면 절대 그렇게 하시면 안 되는 게 맞음요. 차량제조사 오피셜로 옥탄가 95이상의 휘발유를 주유 하라고 명시되어 있으면 그게 맞는 겁니다. 근데 그걸 안 따르고 일반유 넣고 다니시다가 문제 생기면 본인이 책임 감수하면 되고요
아이고 차라리 처음부터 일반유를 넣으시지 더군다나 내기억엔 g바디는 일반유 넣어도 관계없다고 브랜드측에서도 말했던거같은데...
일반유 넣어도 문제는 없음. ecu 가 노킹을 감지해서 점화 타이밍을 지각시켜 출력을 낮춤.
일단 우리나라 정제기술이 좋음..
일반유도...옥탁가가 외국보다 좋음.
그래도....차를 아끼고 사랑한다면...
지갑 사정에 따라 넣으면 됨..
옳고 틀림이 어딨음?..ㅋㅋㅋ
내 맘이 편한게 최고임.
고급유넣고 싶어도 벤쓰가없다
옥탄가가 높을수록 연료를 더 압축해 폭파 시킴으로 엔진 출력이 쌔져요. 일반 기릅 넣음 압축하다 연료가 자연발화 되면서 원하는 만큼의 출력을 못쓰게 되는거죠
디젤이 고급유보다 비싸진 시대...
고급유하면 떠오르는
옥탄부스터에 대한 강의도 부탁드려요!
E350 타시는 부장님 동내에 고급유가 없어서 34만km 째 일반유만 넣고 다닙니다 아직까지 엔진 미션 손본적 없으심
서행하면서 안조지면 ㄱㅊ다고 그러기도 하든데 좋은 예시이군요
담배 하루 2갑 꼬박펴도 폐암 안걸리는 사람 있으니 담배 많니 피셈
520i 도 고급유 셋팅인가용?
권장사항이지 필수사항은 아님 옥탄가91이상이 필수임
차마다 다르긴한데 91이면 일반유 기준임 고급유가 95 이상이고
아무리 권장 이라지만 조지면 요구 옥탄가가 올라갈수 있음
@@곽정규-y7k 그러세요 난 휘발유차 안 타요ㅎ
@@BUJAYOUCHIN 전 그래도 가솔린 탈겁니다 6천 RPM 까지 쥐어 짜는 그 느낌은 디젤은 맛을 못보거든요 ㅋㅋ
탱크청소 최소1년한번하는곳을 알아야됩니다.
수분이있는지가 더중요해요.
10곳중 9곳은 돈아낄려고 청소잘안해요.
고급유 그런거필요없어요.
수분없는 휘발유맛본분이면 알듯
정유업계에계시던 아버지말씀으로는 국내 휘발유는 품질이 비교적 우수해서 일반유넣어도된다고 하셔서 독일차 두대째 고장없이 잘타고있습니다.
반박시 님말이 맞습니다
참고로 그 품질이란게 옥탄가가 아닌 황 농도 얘기하는것
한국 탈황기술은 세계 1위급이라 걱정 안해도 됨
이말 동의하는게 원유는 수입이지만 국내 정유사에서 정유한 기름 휘발유(옥탄가),경유(세탄가)가 해외 정유 업계보다 높습니다.
예전에 SK에너지 정유업 관계자님의 말씀을 따르면 국내 정유된 휘발유 옥탄가는 94~98사이이며 유럽쪽에서는 고급유로 취급한다고 합니다. 국내에서 고급휘발유라고 하는건 옥탄가 100이상을 말하는 것이며 벤츠,BMW,아우디,렉서스등 고급유 주유 옥탄가를 확인해 보면 95이상이라고 써져잇습니다. 결론은 일반을 넣어도 무방하다는거죠.
진짜 대한민국에서 사는게 참 자랑스럽네요 자세한 설명 너무 감사합니다 복 많이 받으세요 ~
남편이 에쓰오일 과장인데 국내 규격은 92정도라서 고급유 넣어야한다네요.😢
@@키티리락 92도 낮은수치는 아닙니다. 유럽정유사 옥탄가 수치를 보면 처참하거든요...
수도권에만 있으면 항시 고급유 넣겠는데 지방돌아다닐때 고급유 찾는게 너무 번거로워서 일반유 넣다보니 차이 안느껴짐...
택시처럼 운전 할꺼면 고급유 넣는게 맞는거 같고 그 이외엔 말그대로 권장 같음
기계는 메뉴얼에 따라 굿굿
매뉴얼에만 따르면 안되는 차량도 있음 국산 터보모델같은 경우 고급유라면 사색을 떠는 차알못 일반인들 때문에 일반유 주유라고 매뉴얼이 적혀있지만 사실상 고급유 주유해야 노킹없고 출력도 좋아짐 결론적으로 엔진 내구성에도 좋고 그냥 차 아끼는 사람이라면 고급유 주유하세요
@@chicken.1 터보 이전에 애초에 현기 gdi같은 직분사는 고급유가 맞음 일반유 넣다보면 소음 올라옴 아물론 디젤보다야 덜하고 엔진 퍼지기 전에 차바꾸는게 대부분이고 기름가격도 가격이지만 결정적으로 고급유 인프라가 쓰레기라 걍 일반유 넣는게 합리적일뿐
고급유 권장하는 차와 필수로하는 차가 있음. 제네시스정도 등급의 차들은 주로 권장이고 amg정도부터는 의무인 경우가 많고
나는 이해가 안가는게 200원 더비싼 기름 못넣을 정도면 외제차 왜타는거임? ㅋㅋㅋ 카푸어 인증인가... 50L 들어간다치면 대략 만원 더 비싼거임. 한달이면 2-3마넌 더주는게 그리 아까움??
음.. 차 없을땐 저도 그렇게 생각했었는데 막상 타고 다니니깐 보게 됨 ㅋㅋ
사실상 기름값을 걱정한다기보다는 돈의 흐름을 중요시하기 때문에 자연스럽게 신경이 쓰이더라고요
1번 넣을때 10만원 넣어서 3~4번 주유하면 한달 40인데 고급유로보면 44만원
벌써 10%가 차이가 나니 자연스레 신경을 쓸수밖에요
차에는 돈이 많이들어가는 소모품이기 때문에 소득에 맞게 구매하는게 맞습니다.
신경 안 씀요 ㅋㅋㅋ 술 한끼 값도 안되는돈 왜 신경 써야 되나요. 함
벤츠 c클 타는거 자체가 삼각별 보고사는 카푸언데요 뭐 ㅋㅋㅋ
오년마다 차 바꿀거면 그냥 일반유 넣고… 왠만하면 중고로 안팔고 제조사 메뉴얼대로 어느정도 관리 해주면서 좀 오래탈거면 관리차원에서 고급유 넣고… 본인 사정에 맞춰타면됨
고급유라는 이름이 잘못된겁니다 옥탄가가 높은건데 완전 다른 뉘앙스의 제품으로 바뀌게 되었죠 뭐 삼다수랑 에비앙의 차이가 아니라 아메리카노냐 에스프레소냐 라고 이해해야하는건데 사람들이 헷갈릴만 하죠 ㅋㅋ 참고로 차량가격에 상관없이 고급유 넣어야하는 차도 있습니다
그렇구만
제 ㅈ구형 쏘나타 터보도 ecu 업뎃이후 고급유 주유해야 풀부스트 쓰더라구요
차량 가격이 높아서가 아니라
터보 차량은 원래 고급유를 넣는게 메뉴얼이죠ㅎㅎ
독3사 차들도 차에 적혀있지 않을뿐이지,
터보 차량이 거의 디폴트라서 고급유를 권장하는거구요
이런 사람이 왤케 많은건지 고급유가 왜 틀린겁니까 미국도 프리미엄가솔린으로 파는데
그리고 고옥탄을 위해 추가적으로 가공이 들어가고 비싸기때문에 고급유라고 해도 이상할거없는데
유튜브 댓글쟁이들은 고급유를 왜이렇게 싫어하는건지
@@fou4222 하..... 거기가 그런다고 premium이란 말을 안쓰냐구요
코스트코 주유소가 그러는데 뭐 어쩌라구요
구글에 검색해보십쇼 프리미엄이라고 쓰는지 안쓰는지
원글쓴이는 우리나라만 쓴다고 한거고
거기에 아니라는 말을 한건데
각 주유소 별 옥탄가 테스트보면
일반유 중 s사만 옥탄가 제일높아요
G사 고급류와 옥탄가 같으니..
주유소마다 다름 옥탄가가른게 정확하게 나오는게아니라 그냥 정유 과정마다 차이가 남
기름이 어떻게 유통되는지 잘모르시나본데
카더라는 믿지마세요
주유소마다 다른거같아요
에스주유소 옥탄가 더높은건 저도 그렇게 주워들음
측정값이 온도 영향도 커서 석유관리원에서 측정한거 아니면 신뢰도 떨어짐
국방티비에 채박사님이 말슴하시길
한국에서는 이미 일반 기름도 옥탄가가 높게 들어오기 때문에 고급 외제차에
옥탄가 높은 고급유를 넣을 필요가 없다고 하셨음 그래도 넣고싶으면
일반유와 고급유를 혼합해서 사용하는게
가장 좋다고 하시더군요
틀린 정보임
아이고 제발 좀 그냥 메이커 엔지니어가 니 조지 개조지다 하면 그냥 개조지라고 생각하면 되는데 뭔 자꾸 누가그러던뒈~~ 이지랄.
@@vincentr6567 님보다 더 배우고
잘난 사람이 말한거니
그냥 가던길 가세요
아니 일반유랑 고급유를 혼합하는게 가장 좋을리다 있나요 고급유만 넣는게 당연히 제일 좋지;;
틀린정보입니다
디젤보다 가성비가 뛰어나네요.
친환경차 맞네 벤쓰
내차 디젤 2.0 터보... 고속도로 19-21km/l, 시내주행 15-16km/l
@@동춘-l5d장난을 이해 못하는 대가리 부럽다......
미국의 일반유는 옥탄가 90초반 이지만 국산 일반유 옥탄가는 93-96까지 자료가 있음
이미 충분히 옥탄가 높음
슈퍼카 처럼 필수도 아닌 권장이면 한국에서는 일반유 넣어도 큰 문제는 없음
ron aki차이입니다
미국 기준 AKI 93 이면 한국 기준 RON 98 내외인데 그정도면 고급유죠...
권장은 그러하나ᆢ현실은ㅋ
죄송한데 일반유 넣고다니면 됩니다ㅋ
우리나라 정유사별 옥탄가 고급유 일반유 차이가 없었고 고급유 기준부합 하는곳 GS가 그나마 잴 많았고 이것또한 10곳중 한두곳 입니다 그리고 GS같은경우 일반유 옥탄 95넘는곳도있고 뒤죽박죽 입니다
중요한것은 국내 정유기술이 뛰어나서 일반유 옥탄 93~95까지 나옵니다 그렇다고 고급유 옥탄가 좋은것도 아니고 93~96정도로 나왔고 이것도 주유소별 정유사 별 뒤죽박죽 입니다ㅋ 참고하세요
민감하신분들은 주유후 차 엔진소리가 안좋다는 것 가끔 느끼는데 이것때문입니다ᆢㅋ 그냥 여유되면 고급유 넣고 아니면 일반유 넣고다녀도 됩니다ㅋ
잘못된 엉터리 정보네요 ㅋㅋㅋ
일반유 평균 91 고급유 평균 100정도 합니다
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험
하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음
아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적
고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임
고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발
당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음
예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐??
큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데
고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임
참고로 벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 인젝터 이슈가 많음
아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길
그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길
제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다
괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
530i타고다닙니다 일반유 한동안 넣었더니 머플러가 시커멓게 그을립니다. 불완전연소가 심하다는이야기죠 세차하고 고급유넣으니 그을림없습니다. 현재까지 물론차도 조용하고 엑셀링도 좀더 민감합니다
이분 완전 허위정보 ㅋㅋ 고급유 우리나라는 거진100나옴
G30 처음 사고 이래저래 고급유 넣어야 하는지 알아보다보니 계속 탈 차면 넣고 몇년 타다 기변 할꺼면 굳이 넣지 말라길래 아직도 넣고 있습니다 ㅋ
저런 이유는 유럽엔 옥탄가 95인 super95와 일반휘발유 가격이 똑같아서 생긴 현상이죠
유럽이 왜같아여 고급유가ㅜ
유럽에서는 옥탄가 95짜리가 일반유 취급
가격의 문제가 아냐.
애초에 설계 단계에서 연료 옥탄을 상정해서 셋팅을 하는 거야.
그냥 좃도 모르면 시키는 대로만 해.
제조사 매뉴얼 따르는 게 제일 베스트. 그러나 비용 말고 지방은 고급유 찾아 다니는 어려움도 있습니다. 차를 매우 아끼거나 고출력 차량이면 무조건 고급유 넣어야죠. 그 외에는 일반유 넣고 적당히 타면 됩니다. 일반유넣고 레드존 치고 다니면 노킹날 수도 있겠죠. 일반유는 반응속도, 진동과 소음 등에서 티가 납니다.
10년 넘게 벤츠 세대 탔는데 그냥 일반유 넣어도 아무 문제 없습니더
문제가 없는거지 ㅋㅋ애초에 벤츠가 고급유 아니면 문제 생기게 차를 만들었겠음?? 고급유를 넣으면 주행 질감이나 여러 요소들이 복합적으로 합쳐져서 더 벤츠스럽게 만드는거지
제 벤츠는 15년 탔는데, 고급안넣으면 매연나와서 매연테스트 통과 못해서 갱신안되더라구요. 정비소 갔더니 휘발류를 고급유로 바꿔보래서 바꿨더니 통과!!
사바산거 같은데. 어떤 기름을 쓰느냐에따라 휘발류 소화가 다르게 되는건 확실한가 같아요. 사람이 체감은 힘들겠지만 기계는 아는정도?
10년간 차를 자주바꾸셨네요
애정이 없으심ㅋㅋㅋㅋ 이런분은 일반유 넣으셔도대요
시발 니는 팔때 일반유 사용 명시해라
독일 주유소는 옥탄95가 일반화 되어있나요??
RPM 4000~5000안넘기고 타고 다니면 그냥 일반 넣고 넘기면서 타면 고급 넣는게 좋음
4천이 뭐여 ㅋㅋ
엔진회전수 2300 만 넘어가도 노킹 감지되는데 ㅋ
E클 5시리즈 4기통 2천씨씨엔진 전부 노킹 뜸
그러다가 괜히
엔진룸에서 잠자는
흑룡 깨우실수도 있어요ㅋㅋㅋㅋ
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험
하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음
아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적
고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임
고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발
당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음
예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐??
큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데
고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임
참고로 벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 인젝터 이슈가 많음
아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길
그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길
제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다
괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
요즘에는 연료첨가제도 많이들 애용하는데..
권장은 어차피 노킹센서가 있다는거고 굳이 고급유를 넣지않아도 센서가 알아서 출력을 제한하기때문에 상관없습니다. 하지만 고급유가 더 조용하고 진동적고 빨라서 고급유 좋아하는 사람은 고급유만 넣죠.
독일사람들 대부분은 독3사+폭스바겐 일텐데 다 고급유 넣나요?
기계장치는 메뉴얼을 따르는것이 정상입니다. 하지만 우리들은 메뉴얼을 보지 않습니다. 메뉴얼에 엔진 오일은 차량마다 다르지만 1만킬로마다 교환해주라고 합니다. 하지만 우리는 5천킬로만에 바꿔줘야 한다고 우기고 있죠.
엔진오일을 10만키로마다 바꾸라고요?
@@AVAVTETURBO 아..죄송요. 제가 어떻게 됐나봐요..ㅜ.ㅜ 일단 위에 수정할께요...;;
가혹조건은 메뉴얼에서도 차종마다 5천에서 7천인데요
우리 나라에 직분사 엔진이 많기 때문입니다.. 일반유 넣고 엔진 오일 주기를 길게 가져가면 결국 피스톤과 피스톤링이 마모되어 오일이 감소합니다.. 그래서 보링했지요 ㅜㅜ
잘 따라해도 문제생긴건 알아서 처리하라고 하면 알아서 해야하나요? 뭐 안타봐서 모르지만요 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ 고급유를 넣으면 엔진이 확실히 스무스 하고 밟을 때 나가는 느낌도 좋긴 한데 일반유를 넣어도 괜찮더이다 :-)
안괜찮은거라고요....
@@장구-j7i ㄴㄴ s600 8년째 일반유 넣고 아무 문제 없이 잘 타고 있습니다ㅋ
S600탈정도인데 일반유넣는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 수준알만하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@c_minsek1366 ㅆㅂ 맨날 "아 여기 고급유 없네"하고 고민하는게 병신이지ㅋㅋㅋㅋ 너 아반뗴에 고급유 넣지?
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험
하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음
아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적
고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임
고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발
당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음
예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐??
큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데
고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임
벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 이슈가 많음
아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길
그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길
제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다
괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
전 벤츠 이클 신차때부터 계속일반유 넣고다니는대 아무이상없으요
일반유 옥탄가 91정도인데 95이상 넣으라고 써놨자나 ㅋㅋㅋ 걍 95이상 넣어.. 제발 ..
필수와 권장의 문제가 아니야 형들...ㅠㅠ 제발 시키는 대로 좀해...고급유가 연비도 더좋아 그리고 장기적으로 고장도 덜난대자나 뭘 망설여
어차피 99명이 고급유 넣으라고해도 1명이 일반유 넣어도 괜찮다 하면 일반유 주유하면서 마음의 평화를 얻을 애들임. 애초에 고급유 넣을 사람들은 질문자체를 안함.
오... 제대로된 영상이군요
E300 타는데 95ron 이상 넣으라고 되있지만 솔까 내 입장에선 돈없어서 못넣는게
아니라 내가 주로 지나다니는 도로엔 고급유주유소가 없음.. 여기 댓글 보면 무슨 돈없어서 고급유 주유 안하는줄 아는사람들이 많내 ㅋㅋㅋ 고급유 일반유 얼마 차이도 안하는데 거지도 아니고 ㅋㅋ 고긎유 주유소 찾는데 시간 할애할바엔 걍 기름넣고 조진다
헐 ㅋㅋ 한국엔 하이옥탄유가 주유소에서 없는 경우도 있음?
당연히 있을줄 알았는데 ㅋㅋ 좀 충격이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 깡시골 아니면 요즘엔 많이 있죠
어느 영상에서 그러던데 변속 rpm이 4000rpm ~ 5000rpm 이상인 고출력 차량만 고급유 넣으면 된다고 세단인 차량은 굳이 필수가 아니라고 그래서 롤스로이스도 고급유 안넣어도 된다고 했던걸로 알고있음 변속 rpm이 2000rpm ~ 3000rpm에서 변속 되는 차량이라서 추가 팁으로 롤스로이스는 계기판에 rpm표시가 안되어 있다고 함
오 그럼 모닝에도 고급유 넣어야 겠네 잠시 모닝 렌트하고 다닐때 차가 안나가서 4천에서 5천 RPM에 변속 했으니...
뭐 농담이고 일반유 넣고 노킹 안나면 그냥타고 다니고 노킹나면 그때 고급유로 바꾸면될지도요 ㅋㅋ
?? 이 영상에 반박글을 남깁니다. 수입 가솔린 차종을 보면 옥탄가 95이상을 넣으라고 하는데 국내 정유사에서 정제한 기름은 유럽쪽이나 해외에서 고급유 취급을 받습니다. 그 이유는 옥탄가(휘발류 폭발비수치)가 우리나라 일반유가 94~98사이를 왓다갓다 하기때문이죠. 해외 정유사에서 정유한 기름(Ex알뜰같은류)은 옥탄가가 낮거나 점도가 낮은걸로 알고잇습니다. 그래서 독3사나 일본,그외 다수 수입 가솔린차량은 주유구를 보면 95min이라고 써져잇는데 국내기름은 일반 넣어도 무방하다고 들엇습니다. 최근 자동차 기술력을 보면 옥탄가가 낮으면 차체내에서 출력조절을 하고 연비조절을 하는 기술력 도입을 한걸로 알고있습니다. 이영상을 보고 굳이 고급유를 넣겟다 하시는 분은 넣으셔도 됩니다. 이글에 반박하시기 전에 한국 석유 관리 공사에 문의해보시길 권장드립니다.
참고로 국내에서 취급하는 고급유는 옥탄가가 100이상 수치가 나온 휘발유입니다.
근데 내 차같은 경우 일반유쓰면 바로 노킹나는데 그 고작 쬐끔 싼 일반유넣고 엔진 수명 갉을빠엔 맘편히 고급유 넣겠음
한국 가솔린 해외보다 품질 안 좋습니다
@@Gstunfisk좋음
@@순두부킥 아닌데 증거는?
본인이 믿고 싶은데로 하고 살면 됩니다. 다만 우리나라 정유기술은 세계최고입니다. 품질또한 어느 주유소를 가도 균등하죠.
아니지 엔진성능을 올리긴 했지만 노킹현상을 잡을수 없었던거임. 즉 제조사의 이유있는 엔진 메뉴얼 이라는거 더빨리 달리고 자시고 성능이 좋고 안좋고의 문제가 아니란거임 낮은 옥탄가의 휘발류를 써봤더니 엔진에 이상이 생겼고 문제해결을 하는것보다 소비자에게 높은 옥탄가를 사용하라고 전가하는 것이 헐씬 이득이거든. 즉 호구잡이란 거임 뭐 일반인들이 슈마허도 어니고 성능 좋은 엔진보다 효율성있고 안정적인 엔진이 훨씬 잘 어울리는게 당연 하듯이. 즉 소비자의 배려가 단 하나도 없는 판매 방식임.
이건 또 뭔 개논리인가
메뉴얼대로 한다는게 맞는건데 명장님은 엔지니어보다 위에있나봅니
그ㅂㅅ ㅋㅋㅋ
고급디젤 ㅋㅋㅋㅋ😂
SK에 고급경유가 나옵니다.
우리나라 일반휘발유품질이좋아서 옥탄가가높아서 크게차이없다는데 맞나요?
아니요 한국 휘발류 옥탄 안높습니다
아니요 유럽이 RON 95 한국이 RON91 입니다
200원 비싸도 결국 들어가는 돈은 같거나 더 적음. 왜냐면 연비가 많이 차이 나요. 본인들이 못 느낀다고 남들도 못 느낀다 생각 말아요. 내 아내도 바로 느끼는데....
파나메라 운행중인데 고급유 쓰긴하지만 느끼면서 쓰진 못하는데 대단하시네요;
벤테이가 오너인데 연비 차이안나던데요? 부가티라도 타세요?
@@김강성-u1s 굿모닝~
@@lottoget11111 돼지발톱에 봉숭아
@@user-eu3qj1xj 제 차 기준입니다. 일단 힘이 없어 엑셀을 더 많이 밟게 됩니다. 차 나가는게 답답해요. 당연히 연비가 안 좋아집니다. 그리고 엔진회전질감이 거칠어져요. 특히 여름엔 급가속시 미세한 노킹이 발생하고요. 실제 제 차가 고급유 기준 272마력인데 일반유 넣어 측정한 값을 보니 230마력 정도로 떨어지더군요.
1일반,, 혼합기에 점화플러그 점화시 점화원으로 부터 사방으로 불길이 빠르게 퍼져 연소함. 그래서 제대로 점화시기를 조정 못 하면,, 빠른 연소로 한꺼번에 순간 폭발력이 생김 , 노킹이 발생.. 요즘은 신경 쓸 필요없음.. 전자식으로 제어하니...
2고급은 .. 높은 옥탄가... 즉, 점화원으로 부터 천천히 사방으로 불길이 번져가며 폭발 행정중 폭발력을 계속 유지시켜줌... 단점은 엔진 온도가 많이 오르니. 엔진 냉각을 잘 시켜야함...
일반유'도'사용할 수 있게 노킹센서를 넣어준거일뿐
156마력짜리 고급유셋팅차에 일반유넣으면 20마력가까이 떨어집니다..
국내 기름은.. 일반가솔린도 옥탄가가 높다고 아는데... 외국에 예전에 정유기술이 높지 않을때 옥탄가를 분리해서 만든걸로 아는데.. 아닌가..?
고옥탄휘발유로 명칭 바꿔야한다구 봄...
고탄 휘발유로 가시져
한국식, 콩글리쉬 등 명칭 개판임.
할인을 세일이라 하질 않나.
암호화폐를 가상화폐라 하질 않나.
분명 하이옥탄인데 고품질이라 쳐 붙이고.
등등 한두 가지가 아님.
ㄹ
CLA차준데 매뉴얼에 옥탄가95(고급유) 사용을 권장하고 있음. 다만 3시리즈 C클 A4클래스에서 굳이..라는 분들도 많음..
본인 운전스타일에 따라 다르겠지만 경정비 제때 잘해가며 타는게 젤 중요하다 생각하고…일반유 넣는다고 뭐 엔진 갈리진 않음
고급디젤... ㅠ
전기차 타면 일반 전기, 고급 전기 구분이 없어서 좋음. 그냥 충전 속도만 완속, 급속 차이일 뿐
아는형이 S클래스 타는데, 무조건 고급유 넣는게 아니라 가끔씩 넣어주면 된다고 하더라고요.
차 설계한 엔지니어보다 아는 형이 더 차를 잘 아시나 보군요.. 몇 년 타고 팔거먼 그게 맞죠..
그게 젤 안좋아요
아는형ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보증 끝나기전에 수입차는 중고로 갖다 파니까 굳이 안 넣는 부분도 있고.. 중고로 사면 아무도 모르죠 전 차주가 그냥 보통휘발유만 넣고 탄건지 새 차 사서 부서질때까지 탈 거 아니면 보통휘발유도 나쁘지는 않아요 중고로 팔아치우거나 리스라면 무조건 보통유 ㅎ
예전에는 고급유 넣을때 주변두리번 거리면서 자부심을 느꼈다.
지금은 고급디젤 넣을때 주변두리번 거리면서 동정심을 느낀다..
내일도 동정심 느끼러 갑니다.ㅜㅜ
벤츠 amg , 비엠 M , 아우디 rs 아닌 일반 모델이면 일반유 넣고 탄다고 노킹나거나 퍼지는 경우 없다. 그돈 아껴서 소모품관리나 더 잘해주는게 오히려 도움된다.
고급유 넣다 일반유 한번 넣으면 체감 확 나던데 ㄷㄷ
악셀 밟을때 부터가 무슨 녹슨기계덩어리 조종하는 느낌
고급유 넣다가 일반유 넣고 20키로 남짓 탔는데
엔진 마운트랑 고압 인젝터 고장난줄 알았다
인젝터 소리 존나 커짐 ㄷㄷ
옥탄가 95이상 나오는 일반휘발유 넣어도 상관없나요.
저희나라는 90이상입니다.
@@miracle-u7d 우리나라
옥탄가 94 인 일반유 본적은있음
옥탄가 94 인 쓰레기 고급유도봤음
나 가는곳은 고급유 옥탄가 100 넘음
@@miracle-u7d 저희나라는 어디고 ㅋ
요즘차들은 배기량 대비 고효율은 요하기 때문에 고알피엠 노킹도 위험
하지만 저알피엠 고부하(고단 저알피엠)도 못지않게 위험성이 많음
아무리 ecu로 큰 노킹은 막아준다해도 잔노킹으로 엔진 데미지 누적
고급유에 맞춰진 하드웨어가 ecu가 제어 해준다고 만능이 아니란말임
고급유 넣어라고 되있는 차들은 고급유가 맞음 제발
당장 눈에 안보이니 문제가 없어 보이는거지 각종 연료계통은 당연하고 차종에 따라 엔진 주요부품들 수명이 작살나는건 맞음
예로 차 예열 안하고 바로 엑셀 조지고 다닌다고 차가 바로 퍼짐??
큰노킹이든 잔노킹이든 둘다 똑같은 노킹이고 발생하는게 사실인데
고작 몇백원 아끼다가 차 아작 내는게 사실임
벤츠 직분사 계열 인젝터는 윤활목적으로 오일이 미세 분사 되는데 일반유로 인한 타격으로 이슈가 많음
아물론 몇년타다 팔거면 그건 님들 선택인데 제발 당장 눈에 안보이는 고장이네 차 안퍼지네 이런 잘못된 선동하지 마시길
그리고 그차는 일명 폭탄매물이니 차 팔때는 꼭 일반유 관리 했다고 고지하고 파시길
제조사에서 일반유 써도 문제가 없다면 고급유 넣어라고 왜 써놨겠음? 상식적으로 생각하고 삽시다
괜히 메뉴얼에 써져 있음에도 주유구까지 친절하게 써놓은게 아니란말
벤츠는 a클부터 고급유라는 사실이 함정 ㅜㅠ
@@Djille 압축비 9.5:1엔진이 과급으로 1.5바의 부스트를 쓰면 압축비는 21:1이 된단다 그래서 저배기량에서 고효율을 뽑아쓰는 과급엔진들은 하이옥탄 일명 고급유가 필수가 되는것
니 빠가사리 머가리들이 주장하는 비싼차 아니면 넣지마란 기준은 진짜 무식한 소리란다
무례하고 자신있게 글을 싸지르려면 제발 공부좀해ㅠ
@@Djille 압축비가 9.5:1인 터보차가 부스트 1.5일때 압축비가 21:1이 된다고요 위에 답글도 제대로 안읽을래?
진짜 궁금해서 그런데 자동차 관련 무슨박사학위를 딴거니?
@@Djille고압축비 고회전형 자연흡기 엔진보다 저압축비 과급엔진이 사실상 고급유가 더 필수조건이다 이무식아 ㅋㅋㅋㅋ 이해력 딸리고 난독 심한건 진데 그 탓 돌리는 수준보소 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@Djille 니주장대로라면 911모델중 gt3 제외 나머지 터보 gts 모델들은 일반유 넣어란 소리네? 압축비가 8.7:1이니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어디서 어줍잖게 줏어들은 지식인지 모르겠는데 박사학위 전직 카레이서 사칭하지말고 짜져라
일반 모델들은 일반유세팅일텐데
아닌가보네요?.. AMG모델들만
고급유 권장하는걸텐데
길들이기 이런건 메뉴얼 안보고도 척척 하면서 200원 차이나는 고급유는 일반유 넣어도 상관없다고 얘기함ㅋㅋ
@@Djille 그 어느 자동차 회사나 연소 시험실을 갖춘 공신력 있는 협회에서도 일반유 써도 그 차이가 미미하거나 영향이 없다는 논문이나 보고서를 발표한 적이 없는데, 당연하다는 듯이 인용하시는 분들이 너무 많아요…
그리고, ECU나 터보차저 이런 기능들은 각 회사마다 구현시켜놓은 방식이 다르기 때문에, 각 차량에서 동일한 효과를 기대할 수는 없습니다.
현대차의 하이브리드 방식과 일본차의 하이브리드 방식이 다르다는 것처럼 모든 회사가 명칭만 같을 분 구현시켜놓은 로직, 시스템 구조, 부품 성능들은 다 다릅니다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정답이시네
실제 차량 캘 엔지니어입니다...ㅎ
물론 고급유 넣으나 일반유넣으나 차이를 못느낄순 있습니다. 차량마다 정말 차이가 없을수도 있구요
하지만 실제로 출력 토크 차이가 심하게 캘리브레이션 된 엔진들도 많습니다. 저는 고급유 대상차라면 그래도 비싼돈 주고 산 차 원하는 성능 내도록 타는걸 추천합니다..
그리고 노킹센서가 바로 옥탄가 확인하고 점화타이밍늦추면서 토크를 낮추는게 아닙니다.. 연소압이 노킹 경향이 나오는 걸 보고 순차적으로 낮추기때문에 차량에 아예무리가 안간다고는 볼 수없습니다. 물론 매우미미한 수준이긴합니디.
글보니까틀림정보투성이인데 어디서 주워들은걸로 막 내뱉지마십시오
@@튀김-t2l 저기 저 위에 성이름 다른 대댓에 써논글 봐보세요 가관입니다 ㅋㅋ 자기가 박사라며 말도 안되는 ㄱ소리로 선동하는데 그거 보고 다른사람들이 추종하면서 멀정한 사람 바보 만들더군요 대댓 42개 달린거 봐보세요 ㅋㅋ
고급유 넣으면 더 좋지만
일반유 넣어도 괜찮긴 함
gdi 엔진에도 고급유가 명약이죠
오, 티볼리 gdi엔진에 고급유가 효율적일까요?😮
k3노킹 개심해서 센터 가니까 고급유 넣으면 괜찮다고 정상입니다 고객님이 좀 예민 하신 것 같네요,,,,
20년 동안 독일차 타면서 고급유 넣은적이 별로 없음. 난 둔해서 그런지 차이도 모르겠음.
압축비라는 개념을 보통 모르니까
그냥 고급유인거 알면서 딜러한테 되물어서 합리화거리 찾는거임ㅋ 그래야 나중에 한번이라도 딜러탓 남탓 가능하니까
권장과 필수에 대한 이해만 하면 될거같아요
글쵸 이 기계 매뉴얼의 경우 권장과 필수는 겪어보지 않거나 인생에서의 배경 지식이 탄탄하지 않으면 평범한 경우 의외로 이해하기가 어렵습니다.. 그래서 반드시 고급유 넣으라는 사람은 웬만해선 잘 없습니다. 지 기계 지가 맘대로 쓰겠다는데 뭐하러 욕 얻어먹어가면서 강요를 하겠습니까 ㄲㄲ
다만 이해관계가 없다면 개인의 사람에 대한 이미지는 많이 까일겁니다. 여러 이유로. ㅎㅎㅎ
전국에 있는 모든 주유소의 일반 휘발유와 고급휘발유의 옥탄가가 일정하고, 우리나라의 일반 휘발유 옥탄가가 95 이상이라면, 일반 휘발유를 넣어도 정상적인 주행이 가능하다고 생각합니다.
다만, 주유소별로 편차가 있고, 심지어 고급유도 편차가 있기 때문에, 안전하게 95이상의 옥탄가를 가진 연료를 차에 넣어주기 위해서는 고급유를 주유하는 게 답이라고 생각합니다.
일반넣나 고급넣나 많이 넣어봤자 1만원가량 차이인데.. 커피는 5~6천원 아무생각없이 마시며 유류비엔 민감하더군용😂
이곳저곳 싸돌아다니는 입장에선 고급유 주유소 찾으러가는게 귀찮다가 맞을듯 그런고로 디젤디젤 후후👍
수입 가솔린 뿐만아니라, 국산이어도 터보엔진달린 차들도 고급 넣어주면 좋아요.. 쉐보레, 펠리세이드 제외 국산 가솔린suv 고급유 넣어보세요 확실히 다릅니다
엔진은 고급유인지 일반유인지 인식을 못함.
@@largethe4373 인식의 문제가 아니라 노킹이 덜 나는데 당연히 고급유가 좋은거지 ㅋㅋ
@@largethe4373네 노킹센서로 간접적으로 인식합니다 노킹 감지시 점화 타이밍과 연료 분사량을 조절하여 출력을 조절하는거니까요
일반유 넣어도 ecu가 학습해서 점화타이밍 맞춰줌
차피 기름 잘나와서 그닥 잘모르겠는데 기타 소모품들 국물류들 교환이나 그때 그때 잘하세요 오일 안갈고 타다가 엔진 붙어서 틱틱틱틱 거리면서 와서 이거 왜이래요? 이러는 사람 은근 많아요 이상한 소리나면서 차가 안나간다는 이미 엔진 뒤진거죠 돈 많으면 그냥 폐차하고 새차 뽑는다는 아줌마들 몇분봤는데 아닌이상 엔진 고쳐써야죠 뭐
저는 차이 바로 알겠던데요
자기는 고급유를 일반유로 팔고 있다고 자부 하시는 주유소 사장님하고 친하는데 거기 에서 기름 넣으면 락업클러치가 개입도 잘되고 묵직하게 잘 치고 나가는데 반해 반대편에 좀더싼 셀프 주유소에서 넣으면 툭하면 락업 클러치 풀리고 쓸데 없이 RPM 올라가서 기름만 처먹고 차도 잘 안나가더라고요
K7 2 4 GDI 기준 입니다
지금 든 생각인데 그럼 독일 주유소는 대부분 고급유 주유소인가?
아니 난 뭔가 과학적인 이유를 설명해주는 건줄 알았는데, 그냥 남들이 그렇게 하래요 라는 결론;
옥탄가 95 이상으로 할 얘기있나요
정 그러면 설명 해드리자면 실린더의 흡기온이 높거나 내부 슬러지가 열점으로 작용해 점화 플러그에서 내는 스파크가 아닌 지 스스로 불이 붙어 기껏 넣은 혼합기를 태워버리거나 엔진에 충격을 줌
그럼 단연히 차에 안좋을수 밖에
근데 이것마저 안 지키는 사람이 많아서 필요하다고 생각함.
S오일이 옥틴기 95라고 따로 고급유 안넣어도 된다던데?
고급 디젤보다 싸다!!
한국은 일반유도 옥탄가가 높은편이라 괜찮다고 함
내차 f30 330i..주유소에서 고급유넣고있는데 옆 주유라인에 마이바흐 일반유 넣고있슴… 담부터 걍 일반유 넣고다님
고급유를 넣어야만 한다면 기술적으로 더 떨어디는거 아닌가
일반유로도 잘 달려야 좋은 차지
가능은 한데 기름 무식하게 퍼먹을 텐데 감당 가능 하신가요...
의외로 GDI 가 구조상 MPI 대비 노킹을 더 억제가 가능 하다고 합니다 실린더 내부에 연료를 직분사 해서 실린더 내부 온도를 낮춰서 노킹을 억제 하는겁니다 근데 고효율 고출력을 동시에 잡을려니 분사량을 줄이고 점화각을 땡겨서 노킹 위험이 올라간걸 고급유로 때운겁니다
국산차도 고급유 넣다 일반유 넣으면 야간 차이 나긴 합니다만 독일차 처럼 그렇게 많이 나진 않습니다. 좋은차의 기준이 뭔지 헷갈릴때가 있습니다.
유럽이나 미국가면 일반이든 고급이든 다 옥탄가 써있음. 그거 보고 주유구에 적힌대로 95이상 넣으면 됨. 한국은 그냥 일반 고급이랑 나눠서 옥탄가 몇인지도 모름.
고급유가 95 이상을 말하는데 ㅡㅡ;;;;
@@천궁-b3i 근데 그걸 속여파는 주유소들이 아직도 있다는게 문제.
맞아요 권장사항 지키면좋죠 하지만 우린 우리몸에
제일좋은 음식들을 매일 못먹죠 권장사항을넘어
어찌보면 필수사항인데
기계랑 사람이랑 달라....
진짜 미치겟다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
현대 lf소나타 2.0터보 30만키로째 매뉴얼대로 고급유만넣고타고있고 엔진미션문제없습니다
독일차의 성능은 고급유에서 나오는건가?
손흥민 한테 인스턴트만 먹이는거랑 vs 한우 투쁠 먹이는 차이(예를 들자면)
동네 아마추어한텐 뭐 좋은거 다 먹여도 프리미어를 못가죠.
이렇게 설명하면 개 돌대가리도
알아듣겟네.
비유참 잘하네요.
미션의 성능이징 ㅎㅎ
@@88Ohusaka 비유 죽이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ