LA VERITÉ SUR LES POLÉMIQUES EQUESTRES AUX JO - LQPB 27
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- Pourquoi un cheval a été euthanasié? Pourquoi un autre finit son parcours en sang ? Le bien être animal est il respecté ? Décortiquons ensemble comment on en est arrivé la.
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• WC-Final Paris 2018: C...
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• Mini Horse Gets Lifesa...
Avion avec les chevaux des JO :
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Le bien-être du cheval devrait être la PRIORITÉ des cavaliers ainsi que de la fédération. Meme si les mentalités évoluent peu à peu on est loin d'avoir gagné ce combat
Oui, c’est pour ça qu il faut redoubler d’effort :)
Je trouve que l'équitation est malsaine. Le cheval fait tout les efforts et les cavalier se plaigne et les maltraite.
@@snoberroquette5802 Heu... non. Le cheval ne fait pas tout, la plupart des cavaliers aiment leur chevaux et en prennent. La plupart des cavaliers savent rester patient avec leurs chevaux et comprennent que ce sont, comme nous, des êtres vivants avec qui il faut savoir prendre son temps et la plupart des cavaliers sont doux avec leurs chevaux. Certes l'équitation n'est pas parfaite mais il fait savoir-faire la part des choses et ne pas mettre tout le monde dans le même panier, merci.
Je ne met pas tout le monde dans le même panier mais je parle de la compétition ou des chevaux sont imposé tout le monde n'est pas parfait mais il faut savoir qu'un cheval de haut niveau est appelé un produit. Il est reproduit artificiellement dans des endroit exprès avec des parent sélectionné afin de faire de lui dès sa naissance un produit de la compétition.
Est-ce que je peux venir chez toi mais À venir chez toi parce que j'ai mal ça fait mal au cœur que tout le monde pp et tu sais faire de l'équitation vraiment vraiment vraiment je t'aime beaucoup parce que tu es la meilleure du monde merci xhdj
"Si on est pas passionné, on a rien à faire dans ce métier là " je suis totalement d'accord avec cette personne
Oui
Passionné par le métier qui et très physique la oui
Vidéo très complète et intéressante, merci pour ton partage ! 🙏
Le jury aurait en effet dû signaler le saignement nasal sur le parcours d'obstacles ; ça aurait pu être extrêmement grave, comme ça l'a été pour Hickstead, cheval mort sur la piste après une rupture aortique en 2011...
Merci beaucoup ! J’ai hésité à montré la vidéo de ce pauvre Hickstead mais les images sont trop violentes à mon goût :(
@@AnimalsInterest Tu aurais pu car je trouve que cela aurais peut-être fait réagir les gens mais après tu fait comme tu veux 🥰
Je l’avais vue, c’est horrible…
@@asquirrelandme C'est vrai j'ai été choquée en voyant ça. C'est à se moment là que l'on peut voir à quel point les concours peuvent être dangereux.
@@une_jument_blanche2405 oui, je confirme, surtout quand on est passionné(e)s
Pour le penthatlon ce serait mieux un hunter à 1m ou une épreuve de dressage.
Le saut/cross il faudrait clairement baisser la hauteur des obstacles.
Ce serait moins impressionnant mais plus respectueux du cheval je trouve 🤷♀️
Grave, une épreuve de dressage serait plus significative du niveau des athlètes en plus ! Et moins intrusif pour les chevaux qui doivent sauter des gaules avec un cavalier inconnu.
Le hunter serait génial mais c'est pas assez "populaire" pour les organisateurs je pense
Clairement ! On attends de voir les réelles modifications :)
@@AnimalsInterest sauf que cela remet cause en partie l'esprit, la raison d'être, de ce sport, car le pentathlon moderne a été imaginé pour représenter l'athlète complet et idéal qui s'adapte à tout (le pentathlon antique visait lui a désigné le combattant idéal - mais le baron Pierre de Courbertin ne voulait pas de l'aspect guerrier). Bref. Course sur parcours inconnus, enchaînement des épreuves, capacité d'adaptation ... notamment avec une épreuve d'équitation par tirage au sort du couple cavalier/cheval (mais chevaux fournis par l'organisateur, pas transportés!).
Il faut aussi comprendre d'où ça vient et les raisons historiques de cette épreuve.
Cette discipline a déjà connu plusieurs modifications (dont la fusion récente des 2 épreuves de course et tir au pistolet en un "laser-run")
Alors une évolution sur l'épreuve d'équitation pourquoi pas (et revenir à la volonté de Coubertin?).
A titre perso, d'un point de vue strictement sportif, le tirage au sort est juste une aberration au regard de l'équité sportive. Et je préfèrerai voir le concours de saut carrément remplacé par de l'aviron, comme imaginé à l'origine.
Quitte à avoir encore des épreuves d'équitation en compétition, autant qu'on en reste à des épreuves avec de vrais couples qui ont un vécu.
Merci pour cette vidéo intéressante & pédagogique, comme toujours :p
Honnêtement, la hauteur des barres n'est pas le véritable problème. On peut très bien sauter 1 m 30 sans avoir à recourir à ces méthodes barbares. Il y a déjà une épreuve de dressage mais pourquoi pas envisager le Hunter comme tu le dis si bien. Le cross est une discipline très dangereuse autant pour le cavalier que pour le cheval.
C'est vraiment honteux! Il faut savoir que j'ai fait de l'équitation durant 10 ans. A la fin, je refusais d'utiliser la cravache et je ne guidais même plus les chevaux avec les rênes mais avec mes jambes. Je ne voulais plus m'acharner sur la bouche des chevaux ou poneys. J'avais une vraie relation avec ceux-ci. On a beaucoup d'amour des chevaux quand on les respecte.
Bravo à toi de dépasser les règles qu'on t'apprends pour développer une relation de respect avec ton cheval
@@AnimalsInterest Malheureusement, pour ma part, ça fait 12 ans que j'ai arrêté l'équitation : comme IRISHJINGER, je voulais cesser de forcer les chevaux à répondre à mes caprices (car c'est exactement ça, l'équitation sans relation avec le cheval)... mais j'étais forcée de revenir aux méthodes plus brutales (truc tout con : j'ai toujours préféré monter avec les doigts ouverts sur les rênes ; mais fallait SURTOUT pas que mes moniteurs me voient... et ce, dans plusieurs centres équestres)..
Aujourd'hui, j'ai passé 30 ans. J'ai développé une assez grande gueule pour crier aux moniteurs "JE SUIS LA CLIENTE, C'EST MOI QUI DÉCIDE !" (c'est un comportement que je déteste, mais là, c'est pour la bonne cause), si bien que ça pourrait passer. ^^ Je me tâte... D'où le fait que je fréquente à nouveau des chaînes d'équitation.
Bsr j'ai récupéré tous mes chevaux avant l'euthanasie ils ont vécu avec moi pendant 20 ans je faisais des promenades avec eux pas besoin d'aides artificielles pour les faire avancer que la voix c'est tout ils m'ont quitté 😢 de vieillesse on avait confiance entre nous je sais qu'ils ont été heureux avec moi voilà merci
Tu es un gros mytho. C'est la main du cavalier qui peut être dure et blesser le cheval. Une main fixe et douce est parfaitement perçue par le cheval sans aucune gêne.
Perso je monte que en side pool
Si on veut vraiment mêler les chevaux aux JO, je pense qu'on devrait privilégié la technique au lieu du spectaculaire et du danger, baissé la hauteur des obstacles, surtout sur le pentathlon.
Même en privilégiant la technique ça n'empêcherait pas les abus. Les chevaux maltraités pour les concours de dressage, ça arrive aussi. Le seul côté "positifs" c'est que l'issus est moins mortelle.
Du point de vue du bien être total, c’est vrai (sauf qu’il faut pas dire que là les parcours étaient inhumains pour eux non plus hein). Le truc là c’est que si on fait ça, au revoir l’équitation aux JO parce que ça ne passera pas pour la télévision. Je ne dis pas qu’elle est la bonne réponse mais simplement qu’il y a un choix à faire :) Je suis bien d’accord que rien ne justifie une épreuve spectaculaire au dépend du bien être du cheval. Simplement que la réponse est pas facile parce qu’il faut trouver le juste milieu entre le bien être et la compétition.
@@sibylle3048 On pourrait déjà remplacer le CSO par du hunter, qui est également une discipline de saut mais où on exige que le cavalier monte correctement (aides légères, etc.) et où les difficultés de parcours sont compensées par une baisse de la hauteur des obstacles (on se rapproche de celle du pentathlon). Le hunter grand prix n'est pas moins spectaculaire que le CSO - il y a juste des contrats de foulée imposés ; les figures imposées sont une sorte de mix entre le dressage et le CSO (contrats de foulées, trajectoires imposées, transitions imposées) ; le hunter de maniabilité peut même être plus spectaculaire que le CSO, puisque le cavalier est forcé à suivre des trajectoires qui rendent le saut plus difficile,
Ce n'est qu'une suggestion. :)
J'avoue que quand j'ai vu le scandale du Pentathlon, j'avais envie d'entendre ton avis dessus x) Eh bien c'est chose faite, merci beaucoup, c'était vraiment super intéressant encore une fois !
Contente que tu aies pensé à moi
Merci pour cette vidéo empie d'info sur ce sujet ;)
Bonjour, je suis un cavalier international et je viens de prendre connaissance de vos propos que je défends absolument. Merci pour votre travail et pour nos équidés qui après tout n'ont rien demandé.
Enfin quelqu’un qui réfléchit à tous les points avant de hurler au scandale extrême ! Merci 🙏🏻 j’ai à peine commencé que ça fait plaisir de voir cette vidéo 👌🏻
Je t'en prie ! J'apporte des faits et du savoir, pas un avis ;)
Je suis tellement heureuse que aux jo 2024 les obstacles du cross ne sont plus fixes 💕
Le pentathlon ça reste dangereux surtout pour le cheval, et je pense que même en modifiant les règles du parcours (hauteur, complexité) ça n'y changera trop rien...
Pour moi, quand on sait enchaîner un parcours d'obstacles, qu'il y ait 80cm, 1m ou 1m20 ne fait pas la différence : des chevaux entraînés pour ce niveau-là savent faire le job. Le truc c'est qu'ils ne le sont pas ET que les cavaliers ont l'air d'avoir un petit niveau (en comparaison avec l’échéance où ils se trouvent).
Si on leur mettait une reprise de dressage à la place de leur parcours, cela réduirait les risques pour tout le monde et au moins on verrait réellement leur niveau.
Mais dans tous les cas c'est + la mentalité qui me gêne, il n'y a pas d'entraînement coordonné avec l'animal, c'est vraiment tu tires au sort, tu poses tes fesses dessus, et tu repars... Il y a l'air de n'y avoir aucun amour de l'animal, et aucun amour des choses bien faites, avec un travail quotidien de précision pour arriver au haut niveau.
Ces règles ... Le cheval qui saigne du nez est pour moi juste horrible, cela peut être vraiment dangereux en plus c'est n'importe quoi après chacun son avis... Mais parfois je me demande à quel moment ils veulent doper leur cheval ou même leur faire mal ( comme avec les piques dans les guêtres ) poufff.... Faisant du cheval parfois je ne comprends la mentalité de certains cavaliers
Pour le penthatlon, ce serait cool que pour manifester tous les athlètes se rendent sur la piste, baissent les obstacles et fassent le parcours à pied et sans cheval !
Je dis oui !
Il fut savoir qu'un cheval ayant un problème au niveau des membres c'est pire qu'horrible pour un cheval. Voir carrément mortel. Un cheval comme tu l'as si bien dit on ne peut pas lui dire " calme toi frérot faut que tu y aille dou-ce-ment un cheval peut continuer à avancer si on ne lui demande pas de se calmer. Heureusement comme tu l'as dit il y a les prothèses et ça c'est cool!
en ce qui est du Cross, c'est vrai que c'est une pratique TRES dangereuse. Il faut savoir que comparé aux autres disciplines classiques de l'équitation comme le CSO ou le Dressage, il faut un niveau qui va environ à au moins avoir le galop 4 à 5 suivant les clubs( sur 6 pour les non professionnels et 9 pour les professionnels ). Il faut également penser que cette pratique est TRES dangereuse non seulement pour le cheval mais également pour le cavalier..
En ce qui est des cravaches, utiliser correctement elle n'est pas dangereuse. Il faut savoir qu'il y a des endroits où l'on peut utiliser la cravache voir même un seul endroit c'est à dire derrière la jambe du cavalier sur le flanc mais ni sur la croupe car ça énerve les chevaux et ni sur les épaule car ils ont n'ont strictement rien à faire. Les éperons je suis spécialement contre mais c'est un autre débat.
En ce qui est de la règlementation des JO je suis de ton avis, c'est SPECIALEMENT STUPIDE de t'attribuer un cheval qui ne te connaît pas et que tu ne connais pas. Je suis dans un entraînement qui permet de faire des compétitions de CSO et il est plus que primordial pour les chevaux, cavaliers et moniteurs de trouver le duo de choc qui se comprendra et avancera.
J'ai vus beaucoup de choses honteuses dans l'équitation comme le dopage, les cavaliers qui crient sur leurs montures ou même donnent des gros coups de cravaches pour rien, les box qui sont trop petits pour qu'un cheval se sentent bien voir un cheval qui n'as jamais vus un pré de sa vie... Mais j'ai vus beaucoup de belles choses dans l'équitation, les cavaliers qui suivent leurs cheval préférés jusqu'à la retraite, ceux qui essaient de comprendront chaque faits et gestes, les clubs qui s'entêtent à avoir toujours de meilleurs équipements et de meilleurs intallations quitte à s'endetter pour le bien être de leurs chevaux, les moniteurs qui n'hésitent pas à reprendre sévèrement les cavaliers qui font du mal aux chevaux quitte à perde de l'argent, ceux qui décident de recueillir les chevaux maltraités ou ceux à qui on a coulé l'étiquette " il a une maladie mentale ou physique direction l'abattoir ". C'est aussi important de dire que nous ne sommes pas tous des adaptent de Findus et tu le fait extrêmement bien.
J'apprécie ta bonne fois et franchise, c'est important de montrer les problèmes de cette pratique mais également important de montrer les bons côtés.
Voilà encore une vidéo qui m'apprend énormément de choses et me donne à réfléchir 🤔
Honnêtement je ne me suis jamais intéressé au milieu de l'équitation compétitive, que ce soit les courses ou les parcours personnellement j'ai toujours trouvé ça aberrant de dresser un cheval dans le but de lui faire faire des prouesses dans un domaine compétitif.
Après je ne dis pas le contraire, la personne que tu as interviewé avait l'air extrêmement passionné, sérieuse et soucieuse du bien être des chevaux dont elle s'occupe, mais je n'arrive quand même pas à comprendre pourquoi on risque de faire se blesser un animal (au risque de l'euthanasier après) dans le seul but de gagner un prix 🏆, surtout que le cheval il s'en moque lui du trophée.
Bref je vais quand même pas comparer ça avec la corrida car ça serait abusif, mais je pense malgré tout que même si effectivement on prend de plus en plus en compte le bien être des animaux, ce genre de compétition n'est pas nécessaire.
Ça n'est que mon avis, somme toute un peu extrémiste, je le concède, mais je pense ça depuis plus de trente ans, et on ne me fera pas changé d'avis.
Ps : en revanche l'équitation plaisir, balade, détente, sans pression et obligation de résultat, ça c'est magnifique.
Oui, c'est incomparable avec la corrida :)
Et c'est vrai que l'équitation de loisir dans le respect nous fait vivre de belles choses
Nuance ou pas, technologie ou pas, le principe reste d'exploiter un animal dans le seul but de flatter un ego humain. Le cheval n'en tire aucun bénéfice, matériel ou émotionnel, si à la limite un traumatisme.
Pour en revenir au cheval euthanasié, certes il vallait mieux ça que un acharnement, mais il ne faut pas oublier que ce cirque ne serait jamais arrivé si on avait pas poussé cet animal a participer à une compétition sans son consentement. Encore un fois, il n'en a rien à taper, le titre olympique ne veut rien dire pour lui. Alors la relation animal/humain a bon dos, ça reste de l'exploitation pour un plaisir unilatérale, sur lequel on donne au cheval des émotions anthropologique.
Et pour rappel, dans le sport, le sportif connait les règles, on ne lui impose pas 😉
C'est exactement ce qui est évoqué dans la video, merci d'apporter de la précision :)
@@AnimalsInterest J'ai ressenti un côté welfariste dans l'intervention, évidemment tu ne peux pas aller à l'encontre de ta passion et aussi de ton métier, je pense sincèrement que le CIO devrait revoir la participation des "sports" équestres dans son listing. Et ce n'est pas comme si c'était des cas isolés, comme tu le dis, ce monde à beaucoup de travers, et c'est toujours les animaux qui en subissent les concequences.
Sache qu'un cheval qui ne veut pas faire ce genre de choses, ne le fait pas. Ça reste une bête de 600kg qui peut te tuer à n'importe quel moment. Beaucoup de chevaux athlètes de haut niveau refusent de partir à la retraite (dépression, arrête de se nourrir, etc). N'importe quel cheval ne devient pas athlète aux JO parce que beaucoup n'aiment pas ça, et n'ont pas les capacités de faire tout ça. Les cavaliers ne sont pas complètement cons et inconscients, et n'envoient pas un cheval au casse pipe dans des épreuves qu'il n'est pas capable de faire. Les JO ce n'est qu'un concours parmi tant d'autres pour ces chevaux là, ils passent leur temps sur les concours et sont entrainés pour ça. On les sort pas du box un jour pour faire les JO sortis de nulle part.
@@camillemarian847 Sauf que si tu connaissais un peu les chevaux, tu saurais que ce sont des animaux naturellement prédisposé à se laisser dominer. La preuve en est des animaux qui crèvent sous l'effort alors qu'une petite rébellion et zou, les abuseurs seraient envoyés au tapis! Faut arrêter de croire que parce qu'ils sont imposants, les animaux ont la faculté de penser à se rebeller. Un poney se rebellera + facilement qu'un cheval lourd. Les chevaux ne sont pas très futés. C'est comme si tu jugeais que tu peux humilier une personne plus grosse que toi sous prétexte que si elle voulait, elle t'enverrais un bon coup parce que t'es plus faible. Le mental de tueur, c'est pas proportionnel au poids!!!! Alors faudrait arrêter de sortir des conneries. Sinon n'importe quel chien battu aurait tué son tyran depuis longtemps!!
@@baswordfishdans le cas des chevaux c'est différent. Jamais personne n'arrive à faire des résultats à un tel niveau, ou même bien plus bas ou dans d'autres disciplines avec un cheval qui n'en a pas envie, qui a un problème de santé ou pas le moral.
Evitez de prendre les chevaux pour des imbéciles !
"Les noms à la con" euh Kilkenny c'est une ville irlandaise haha
Si on aime vraiment les animaux, on n'aurait même pas à les mêler à nos compétitions, c'est de l'exploitation animale. Le cheval n'en a rien à faire de sauter des obstacles ou de faire du dressage, souvent en plus les entrainements sont soutenus, les animaux sont souvent enfermés dans des box pour ne pas qu'ils se fassent mal dans des prés. Donc on euthanasie un cheval car il ne peut pas rester dans un box pour une rééducation, mais lorsqu'il sort uniquement pour ses entrainements c'est bon ?
On leur met des trucs type des ballons, des jeux, on ferme les portes de box car ils s'ennuient, et les gens ne comprennent pas la détresse psychologique animale.
Bref, le respect animal, c'est surtout arrêter de les exploiter pour nos petits jeux de qui a la plus grande ou qui peut sauter le plus haut... A la rigueur des show d'éthologie où les chevaux sont en liberté, sans mors, sans eperons, cravache et sans rien, aucun harnachements où le cheval coopère avec respect, dans un dialogue et non pas dans un "le cavalier ordonne & tu exécutes".
Prendre l'avion pour un animal est tres lourd !
ruclips.net/video/PnV5IIRvUNk/видео.html&ab_channel=JamesFrench
Si on aime les chevaux on ne les mets pas dans ces milieux là où on les traite comme des voitures. C'est pareil pour les gens qui font des elevages d'animaux et qui disent qu'ils aiment leurs animaux qu'ils vont traumatiser (exemple avec la filiere laitiere), envoyer à l'abattoir, soit qu'ils les atrophient pour créer de nouvelles races avec des nez plus courts comme les Pugs ou les Persans qui ont du mal à respirer par exemple...
www.agdistys.fr/l/prendre-soin-de-ses-animaux/
Merci pour ta vidéo! Personnellement j'ai plus ou moins suivi ces histoires et je partage ton point de vue dans tous les cas:
1. C'est vraiment triste de devoir euthanasier un cheval pour une "simple" blessure à la jambe mais ton explication est tout à fait correcte. Et tu n'en parles pas vraiment dans ta vidéo mais justement dans ces épreuves les couples cavalier-cheval se connaissent bien et travaillent ensemble depuis des années pour en arriver à ce niveau. Je serais très étonnée que ce soit le cavalier qui ait décidé d'euthanasier le cheval. Pour les propriétaires je ne sais pas toujours comment ça se passe mais ce n'est surement pas un choix facile à faire pour eux non plus. µ
2. J'ai pensé exactement pareil: le cavalier ne pouvait pas savoir et ne se doutait pas de ce qu'il se passait mais les gens autour auraient du réagir. Et sur ce point, c'est dommage qu'il n'y avait pas de public pour cette édition des JO car j'aurais bien aimé voir leur réaction et si les juges auraient réagi plus vite avec un public indigné dans les gradins.
3. Clairement les conditions de l'épreuve d'équitation du pentathlon sont pourries et mettent vraiment les cavaliers dans le mauvais état d'esprit! Déjà, le problème était que la fille était première du classement ce qui a probablement augmenté son niveau de frustration. Si cette épreuve avait été la première elle aurait peut être moins insisté pour faire ce parcours dans ces conditions là. Et je suis aussi tout à fait d'accord sur le fait que ça devraient être des vrais couples qui participent à cette épreuve comme dans n'importe quelle autre compétition d'équitation. Déjà pour un cavalier expérimenté c'est très compliqué de faire un parcours, surtout sur ces hauteurs, avec un cheval inconnu, mais en plus, on a pu voir sur les images que ces personnes n'ont vraiment pas un grand niveau et donc pas les capacités de s'adapter si vite a un cheval pour réaliser un exercice si compliqué. Je pense aussi qu'il y a un soucis au niveau des valeurs inculquées dans cette discipline car ils n'ont vraiment pas l'air de mettre le bien être du cheval avant leur victoire. Ce qui est le cas des cavaliers de la FEI.
Sorry pour le pavé mais je trouve important de s'exprimer sur ces faits car le bien-être animal est un sujet extrêmement important.
Et pour ceux qui disent que l'équitation est de la maltraitance pour le cheval: à une époque, dans certains cas, ça l'a été. Et c'est vrai que, encore aujourd'hui il y en a et à tous les niveaux (j'ai moi-même déjà pu assister à certaines actions qui m'ont semblé abusées même sur des petits niveaux). Cependant, comme expliquer dans la vidéo, sur les grosses épreuves il y a énormément de choses mises en place pour éviter au maximum les dérives. De plus, il y a de plus en plus de métiers, dans le monde du cheval, qui sont liés au bien-être animal qui permettent au cheval d'être dans les meilleures conditions pour performer au mieux, sans souffrir et en étant bien dans sa tête (dentiste, ostéo, masseur, saddle fitter, bridle fitter, communications animale, shia tsu ...)
Donc oui il y a des dérives mais ce serait vraiment triste d'interdire ce sport alors qu'il permet à beaucoup de personnes (j'avoue j'en fais partie) de s'épanouir dans une activité extrêmement enrichissante car elle nous apprend le respect et l'humilité envers autrui (le cheval du coup) en plus de la gestion nos émotions et encore bien d'autres choses si elle est réalisée "dans les règles de l'art".
Merci de prendre le temps de t"exprimer dans le respect
Disons que l'équitation à ces propres jeux aussi ...
Présenter toutes les disciplines équestres reste une gageure .
Tu tir a l'arc monté aux jeux équestres mondiaux bientôt ???
Car, eux sont représentants aux J.O .
Hello, pour info Kilkenny est une ville en Irlande donc pour un cheval irlandais... c'est plutôt cohérent. Sinon vidéo très intéressante merci!
Vidéo vraiment très intéressante, je ne pensais pas qu'il y avait autant de contrôles, c'est très intéressant !
Pour le bien-être animal, je suis favorable à des modifications réglementaires et à un meilleur contrôle de celles-ci, mais interdire purement et simplement les sports équestres, je trouve ça ridicule !
Il y a forcément des solutions moins radicales, mais dans tous les cas, faut que ça change
Waaah merci ! Je sens que je vais faire tourner cette vidéo ! Propos détaillé et nuancé, et top !
Ce qui m'a saoulé (personnellement) avec cette polémique, c'est plutôt la façon dont ça a été affreusement détourné pour mettre tous les cavaliers/propriétaires de chevaux dans la même case... Même sur Médiapart, ils se sont lâché pour mettre tout le monde dans le panier des bourreaux d'animaux sans cœur qui passent leur journée à éperonner et cravacher pour casser le mental de l'animal et le soumettre à la domination humaine... Équitation éthologique, travail à pied et tout ça, ça ne leur parle pas et ça ne va pas dans leur sens, ce qui est très fâcheux.
Bref, merci d'avoir remis l'église au milieu du village ! Et j'espère que tout le monde écoutera jusqu'au bout sans t'agresser dans les commentaires.
Il y a beaucoup de problèmes avec l'épreuve d'équitation du pentathlon.
1 : Si l'athlète abandonne le parcours, toute son équipe est éliminée, donc il va forcément pousser son cheval jusqu'au bout même si ça implique de le traumatiser ou de lui faire taper toutes les barres (quand il ne refuse pas).
2 : Le parcours est beaucoup trop compliqué pour des G5, de plus l'équitation est un sport qui demande de le régularité et de l'implication, et je doute qu'en pratiquant 5 sports différents on puisse vraiment atteindre un bon niveau dans chaque.
3 : J'en parlais l'autre jour avec ma coach, on dit souvent que l'équitation est le seul sport individuel qui se pratique à deux, et qui demande une connaissance extrême de son compagnon. Chaque cheval est différent, chaque cavalier est différent, il faut plusieurs mois voir années pour qu'un couple cavalier/cheval arrive à se comprendre et à s'entendre parfaitement, donc rencontrer un cheval 20mn avant une épreuve aussi compliquée n'a pas de sens. Le cavalier est stressé parce qu'il ne connaît pas les éventuelles réactions du cheval, et le cheval est stressé car il ne connaît pas son/sa cavalièr.e, il se peut aussi qu'ils aient appris des codes différents et que le cheval ne comprenne pas les mouvements de la personne qui le monte.
4 : Pourquoi ne pas laisser le choix aux cavaliers entre le saut d'obstacle et le dressage, qui est beaucoup moins risqué pour le cheval ?
Bref, tout ça doit être revu.
J'ai appris quelques trucs que j'avais manqué pendant les JO. Duper intéressant ! Merci
Merci ça m'a permis de comprendre un petit peu le fonctionnement de ces jeux et l'horreur avec lesquels ces animaux sont traités faut changer tout ça c'est ignoble
Vous avez écouté quelqu'un qui parle des pattes d'un cheval. Quiconque s'y connaît un minimum sait que les chevaux ont des jambes...
Je t'ai découvert il y a peu grâce à Absol et franchement je ne regrette absolument pas. Tes vidéos sont super quali , c'est assez rare que je m'abonne aussi facilement à un format youtube :) continue de nous faire découvrir cet univers animalier c'est super intéressant.
Pour ce que tu dis sur le sport équestre et ses dérives, même si elles sont rare, ça me désole vraiment pour les chevaux (et pourtant je n'ai pas d'affiliation particulière avec ces animaux la). Mais au moins comme tu le dis, les choses semblent aller sur la bonne voie concernant le traitement animal (même si visiblement des efforts restent à fournir). La question va peut être te sembler idiote mais sait tu si il existe le même de choses dans le sport hippique ?
Bienvenue ici et merci pour ton soutien
Le bien être du cheval doit passé avant les compétitions etc et je suis totalement d'accord avec vous car si on est pas passionné déjà on a rien à faire dans se sport mais aussi tous simplement on à rien à faire là
Tant que les gens ne seront pas sanctionnés sévèrement, et qui n'apprendront pas que le cheval n'est pas un objet mais un compagnon, et que l'argent sera au coeur de ces compétitions, des gens prendront les chevaux comme des objets.
Quelle façon si géniale de présenter et expliquer ce sujet! Ça fait vraiment réfléchir. Tu fais un très bon travail avec tes vidéos en faisant conscience de ces situations avec des animaux 😌
Roooh merci beaucoup ça me touche
J'ai entendu tu commentaires sur le tirage au sort
Le but est de prouver la flexibilité des cavaliers a monter n'importe quel cheval a n'importe quel moment selon les circonstances
En gros :un bon cavalier est un cavalier capable de monter et de s'adapter au cheval
Donc pourquoi pas ( peut être amélioré en présentant le cheval quelques jours plus tôt)
Mais je suis tout à fait d'accord avec toi pour la hauteur des obstacles qui est beaucoup trop haute, pour quoi ne pas faire comme certains concours au USA (je crois qu'il en font pas mal des comme ça) sur le comportement du cheval sur le parcours ( bon pied, calm, en impulsion, "comme au brevet",...) et la posture du cavalier (posture, accompagne le cheval, "comme au brevet",...) non seulement ça éviterai des catastrophes, mais ca donnerai une meilleure image/impression de l'équitation d'aujourd'hui
Je ne savais pas que tout était à ce point surveillé avant et après niveau matériel ! C’est super ça 👍🏻
Franchement je n'y connais rien à l'équitation, mais la façon dont tu expliques les choses et comment sont amenés les problèmes, c'est vraiment intéressant. Franchement c'est top. en plus t'es trop mim's :).
Continue comme ça.
Je suis une ancienne cavaliere, et fais le choix de ne plus monter. Avec le temps j'ai ouvert les yeux et me suis rendue compte que meme avec tout l'amour qu'on a pour nos chevaux il faut se rendre a l'evidence que nous les utilisons pour notre propre plaisir, et les rendons esclaves. il n' ya rien de naturel a sauter des obstacles, a faire de l'endurance, du dressage, du polo, des courses, des plongeons (en reerence a une de tes videos)... laissons les tranquilles dans leur pré
J'ai decouvert ta chaine il y a peu et j'apprecie beaucoup ton contenu et ton analyse
merci!
j'avais pas vraiment conscience de l'ampleur du sujet, me concernant les disciplines ou le spectacle faisant intervenir des animaux je ne suis pas fan donc j'évite de regarder, merci d'être là pour parler de ces sujets c'est toujours très instructif.
Lapin
Avec plaisir! Merci de t'être intéressé au sujet
On peut cravacher ou frapper les athlètes ? Ça n'a pas l'air très douloureux sur le cheval...
Je n'y connais rien mais quand j'étais petit, j'ai fait un peu d'équitation (une balade de 20 minutes). Je ne me souviens pas qu'on m'ait sensibilisé sur le fait que le bourrin qui allait gentiment accueillir mes fesses tremblantes était un être vivant. Est-ce que ça a changé depuis ? S'occuper de son cheval devrait faire autant, sinon plus, partie de ce sport.
Et un grand lapin à toi pour cette vidéo. L'extrait du cheval en mode "balek de la rééduc" m'a tué. Merci pour ce moment de solitude dans le RER
Certains athlètes se frappent avant une compet (tu te souvient de la combattante que son coach giffle qui a fait polémique ? ). Donc oui ça peut motiver. Mais cette athlète l'a choisit. Pas le cheval :)
4:39 désolé mais c’est complètement faux! Empêcher un cheval d’ouvrir la bouche, lui mettre des morceaux de fer dans les flancs, le pousser à bout physiquement (et d’ailleurs mentalement vu qu’ils vivent tous dans des boxs🤦♀️) et bcp bcp d’autre choses. C’est une catastrophe… un animal n’a rien à faire dans du sport à haut niveau. Et de même pour le cas du cheval qui a été euthanasié, évidemment c’était la bonne chose à faire, mais si le cheval s’est retrouvé dans cette situation c’est à cause de l’ambition du cavalier…
Tout à fait d’accord, on m’a donné un cheval qui s’est arraché les tendons 3 fois de suite. Il faisait des coliques tout les mois .C’était un cheval de concours et c’était chez moi ou l’euthanasie. Aujourdhui et depuis qu il est à la maison (6 ans ) il a été déféré et il n’a plus eu aucun soucis de santé , il vit au pre avec des copains ne voit plus un boxe et est pourtant montée. Tout les chevaux qui ont pleins de problèmes de santé (colique, ulcères, tendinite etc …) se porteraient bien mieux sans ce style de vie.
Effectivement le règlement mériterai d’être un peu plus nuancé !
Même dans red dead rédemption 2 on voit qu'il faut développer l'affection avec son cheval pour faire plus de choses, là une inconnue se colle à son dos et il est sensé se donner à fond, il a carrément trop chaud en plus, mais oui quelques coups de cravache magique et ça devrait aller. Et sympa la torture pour les faire sauter plus haut ect, faudrait adapter ça pour les humains qui l'ont imaginer, leur créativité fera des bonds elles aussi
En vrai dans RDR2 si tu prends pour exemple les Pur-sang Arabe honnêtement ils restent des Pur-sang Arabe, toujours les chaucotte devant une Panthère !
Mais c'est vrai que même dans un jeu vidéo les choses peuvent être mieux faites que dans la vrai vie. A peine 20 minutes que le cavalier a rencontré son cheval et fait une grande compet avec, c'est hallucinant..
Hahaha J'aime beaucoup ton exemple
Toujours instructive, intelligente et précieuse analyse et en douceur 🙏🏼💫
L'analyse est super bonne, maintenant, pour être groom (pro) mais aussi cavalier de concours amateur, on parle énormément du mal être du cheval, mais personne ne parle du travail physique que le cavalier fait à côté. l'équitation est un sport d'équipe donc les 2 équipiers doivent être en forme physiquement, ok y a l'utilisation de "barrage" (que je ne cautionne pas), ok y a l'utilisation de barre en tek ou l'utilisation de barre lourde. Mais il ne faut pas oublier que l'équitation, c'est un couple et que le cavalier sans le cheval n'est rien mais aussi que le cheval sans le cavalier n'est rien non plus. Pour le pentathlon, le niveau exigé n'est pas du tout assez haut par rapport aux épreuves, certes, le tirage au sort des chevaux est aussi injuste, je suis d'accord vu que les athlètes ne sont pas des cavaliers pro mais lors des JEM, il ne faut pas oublier que les cavaliers "échangent" leurs chevaux et pourtant nous n'avons pas de scènes comme lors des JO donc il faut aussi changer la mentalité des athlètes de pentathlon et faire en sorte qu'ils se considèrent comme une équipe pendant l'épreuve d'équitation et non comme un sport individuel
4:25 L'absurdite des regles/20
J'ai vraiment du mal avec ce genre de pratique, ça reste des animaux qui n'ont jamais rien demandé... Quand on aime un animal, on lui fout la paix ...
Pas forcément. :) Si je prends l'exemple des chiens de ma mère : elle a toujours refusé de faire du dressage avec eux ou de leur apprendre des tours, car elle n'aime pas "les chiens trop bien élevés" et veut comme toi "le laisser tranquille". Sauf que moi, depuis que je suis ado, j'ai une passion pour l'enseignement (que ce soit avec les gens ou les bêtes, c'est pareil. :P). J'ai donc commencé à apprendre de petits tours à nos chiens (et même à un chat...), et ils en redemandaient (bon, le chat moins que les chiens). En voyant ça, ma mère a appris à son Golden Retriever à passer entre ses jambes ; et il adore tellement ça qu'il le fait maintenant tout seul, à la moindre occasion, sans prévenir, et souvent en nous abordant par derrière pour qu'on ne le voie pas venir. x)
Ceci dit, je suis d'avis que, quand on veut apprendre un truc à un animal : c'est sans contrainte. On travaille avec de bonbons, des récompenses et des caresses ; et si ça ne suffit pas pour attirer son attention ou lui donner envie de travailler, eh bien, on laisse tomber. C'est comme ça que je fais avec mes chiens, et ça marche super. À tester avec les chevaux. :)
Kilkenny "nom à la con" ??????? C'est un cheval Irlandais... Kilkenny est une ville d'Irlande. Les naisseurs ont juste été patriotiques, comme le sont assez généralement les Irlandais en fait... (Mon poney est Irlandais et a un nom d'îles Irlandaises... Faut-il considéré que c'est aussi con ?)
Les naseaux sont une zone très irriguée. Le moindre vaisseaux qui pête et ce sont les chutes du Niagara (je l'ai vu sur une ponette grise en colique où un véto avait mis une sonde par les naseaux pour faire un lavage d'estomac, un petit accroc de la sonde avait déclenché une bonne coulée de sang, impressionnant mais au final sans gravité). Le cheval étant gris, ça s'est plus que vu. Le cavalier ne s'en est pas rendu compte, je pense principalement dû à la concentration qui est nécessaire sur ce type de parcours avec des barres à 1m60 ! (Moindre erreur d'abord et on court vite à la cata à cette hauteur.) Par contre, je suis d'accord, pourquoi le jury ne l'a pas arrêté ? Le règlement est illogique sur ce point. Un cheval qui saigne doit stopper son parcours, point barre. Peut importe la zone qui saigne, c'est signe que ça ne va pas donc arrêt de l'activité sportive en cours et repos le temps de la cicatrisation.
Autre chose qui m'a bien fait mal sur cette épreuve de CSO par équipe, c'est un autre cavalier Irlandais sont le cheval s'est mis à faire des sauts en cloche et très dangereux au point de s'écraser dans un obstacle. Là pour le coup le cavalier aurait dû se rendre compte que quelque chose n'allait pas et il aurait pu prendre la décision de s'arrêter au lieu de continuer à faire du bowling jusqu'au crash... La faute peut-être au nouveau format de l'épreuve par équipe où il n'y a plus de "joker" et donc le score de tous les cavaliers comptent. Il n'a pas voulu abandonner pour ne pas pénaliser l'équipe et a été le plus loin possible, jusqu'à la chute du cheval (qui avait en fait déferré et faisait des sauts en cloches car complètement déstabilisé par sa chaussure en moins.)
Pourquoi avec un binôme animal on fait du tirage au sort ?
En athlétisme humain, les équipes de relais se connaissent, les binômes pour malvoyants s entrainent des années durant... C tout pareil !
Oui c'est du grand n'importe quoi
c'est pour éviter que les plus riches aient le meilleur cheval, c'est un soucis d'équitabilité. La majeur partie n'ont pas de chevaux.. parceque pour les penta l'équitation c'est qu'une corvée. Aux JEM on a cette même règle de tirage au sort. La différence? le niveau du cavalier.
@@sorayas2407 mais par exemple pour la plupart des cavaliers c'est la fédération qui leur ""prête"" pour faire des compet et tt mais ils se connaissent bien
Le problème c'est moins le tirage zu sort que le fait que le cheval soit monté par plusieurs participants. Dans le cas des jo, en plus du fait que la meuf n'était pas très bonne cavalière, une autre compétitrice avait aussi mal cadré le cheval, ce qui l'a fait paniquer et a entraîné un nouveau refus. Les deux combinés, et on a le résultat que l'on a vu.
En soit avoir son propre cheval n'empêche pas les refus, ce sont des animaux qui peuvent prendre peur, on l'a bien vu avec Pénélope Leprévost, c'est un sport ou le facteur chance et attitude du cheval entre quand même beaucoup en ligne de compte
@@sorayas2407 aux JEM, la finale tournante ne concerne que 4 cavaliers et 4 chevaux, et pas n'importe lesquels, les 8 meilleurs de la compétition donc clairement je te rejoins, le niveau des cavaliers (et celui des chevaux aussi) n'est pas le même et permet au cavalier expérimenté de démontrer son habileté à montrer le talent d'autres chevaux que les siens, en véritable homme ou femme de cheval ( et la durée pour faire connaissance avec le cheval n'est pas la même, d'autant plus qu'ils ont pu l'observer durant toute la compétition). Ce n'est pas acceptable au pentha où le niveau en équitation des sportifs humains ne permet pas une organisation sereine de ce type d'épreuve. L'argument de l'équité pourrait être résolu par des subventions de lapart de la Fédération du pentathlon ou faire passer l'épreuve d'équitation du pentathlon sous le contrôle de la FEI plutôt que la fédération de pentathlon (après en tous les cas, le haut-niveau est une affaire d'argent dans énormément de sport et c'est bien souvent les pays qui investissent le plus dans le sport qui raflent les médailles)
Très complet chapeau
Video super intéressante, avec un avis très objectif 😊 je m’abonne
Je suis totalement d'accord avec toi. Pour moi le bien être animal est le plus important quoi qu'il arrive ❤
Mais personne parle du fait que la FEI a fait passer les équipes de 4 à 3 ???!! Moi c’est ce que je trouve le plus scandaleux. On parle de bien-être animal mais derrière la FEI fait ça 🤦🏽♀️🤦🏽♀️ c’est n’importe quoi, pauvre milieu
Le cas de Kilkenny ne serait pas arrivé dans le cas d’une équipe à 4 !
Le pentathlon moderne est une abération pour l'équitation.
J'espère que depuis la publication de cette vidéo, les règles ont changé et que les cavalier peuvent faire connaissance avec leur cheval plus longtemps à l'avance que 20 min, ou bien qu'ils puissent avoir leur propre cheval, au lieu d'en monter un au hasard.
J'espère aussi que la hauteur des barre est mieux adaptée au niveau des cavaliers maintenant.
Pauvres chevaux du pentathlon 😔😭
Pour le tirage au sort, pourquoi pas avec des cavaliers super expérimentés et de façon mieux réglementée. Un bon cavalier doit pouvoir monter n'importe quel cheval, c'est ce que veut montrer cette méthode. Mais il faut laisser ça aux gens qui ne font que de l'équitation à très haut niveau. Il faut également laisser plus de temps au cavalier pour étudier le comportement du cheval. Et perso j'interdirais les aides artificielles, parce que pour moi, c'est ça aussi être un bon cavalier: ne pas devoir utiliser la douleur. Mais ça implique un cheval volontaire et de la complicité donc pas compatible avec ce test. En plus il faut penser à celui qui prête le cheval, s'il a un peu d'affection pour lui il va pas aimer qu'on le maltraite !
Bon l'hémorragie du nez on revient pas dessus... Certe c'est pas la faute du cavalier ( plutôt des chauds et froids à mon avis) mais les juges auraient dû réagir.
Le cheval euthanasié... Je ne comprends même pas que ça existe des obstacles en dur !!! L'humain est vraiment con !
Quant aux méthodes de triche douloureuses, je suis écoeurée d'en apprendre de nouvelles. J'avais en effet vu un reportage sur les courses de trot et de galop... c'était bien moche! Anesthésie du bas des jambes ( et sûrement bons coups de cravache ensuite parce que personne n'a envie de courir quand il ne sent plus ses pieds), produits dopants, anti douleurs....
Comme d'habitude une bonne vidéo mais il manque l'origine de pentathlon qui permet d'y voire plus claire. (Bonne lecture)
A l'origine le pentathlon c'est une suite d'épreuve pour savoir qui est le meilleur militaire et le fait d'avoir un cheval tirer au sort c'est pour simuler le fait qu'un soldat qui récupère un cheval qu'il ne connait pas soit capable de le monter (genre sur le champ de bataille).
Du coup avec ça on a déjà une meilleur compréhension de cette discipline olympique et il faut avouer que c'est assez logique le tirage au sort au final.
Cependant et ce n'est que mon avis mais je pense que pour l'épreuve d'équitation du pentathlon celle-ci devrait être remanier, notamment via le fait qu'il n'y ai plus un parcours à suivre mais une multitude d'obstacle divers et variés (donc pas que du saut avec des barres).
L'épreuve serait chronométré, chaque obstacle donnerait un nombre de points positifs si réussi et négatifs si raté et chaque obstacle ne pourrait être passer que deux fois (dans un sens et dans l'autre). Reste donc au cavalier à trouver le meilleur itinéraire selon son ressenti du cheval pour faire un maximum de points dans un temps imparti. Ou un autre truc du genre, l'idée c'est de simuler un cavalier qui trouve un cheval et doit plus ou moins s'enfuir d'une zone.
Par contre au sujet de la PETA... Ils peuvent parfois avoir des bonnes idées et j'insiste sur le parfois, mais il s'agit généralement de personne qui ne sont pas d'un milieu en lien avec les animaux et qui n'ont donc aucune connaissance approfondie des sujets dont ils parlent, ce qui amènent souvent à des idées extrémistes et inutiles.
L'équitation au J.O est une bonne chose, car elle permet de montrer et de présenter l'équitation (à condition que les épreuves soient correctement construites) et qu'il y ai toutes la logistique nécessaire derrière.
Comme on l'a vu, il y a l'air d'avoir ce qu'il faut et il est même dommage que toutes cette logistique ne soit pas plus mise en avant (sur les chaines qui diffuse les J.O) dans le style "voilà alors c'est comme ça qu'on saute bien à cheval, mais c'est aussi comme ça qu'on s'occupe correctement d'un cheval" (applicable à tout les sports d'ailleurs).
Les J.O sont une vitrine des sports, l'équitation y a sa place et même d'autres sports humains/animaux pourraient être ajouter, genre l'agility qui serait un excellent ajout je pense.
Et pour dériver un petit peu du sujet, les J.O dans l'ensemble ça pourrait être bien mieux réalisé.
Plutôt que de tout concentrer dans un pays, ils faudrait qu'il y ai plusieurs pools d'épreuves et que ça soit dispatché dans plusieurs pays voisins.
On ne met plus un pays sous le feux des projecteurs, mais une région du monde. On limite les coûts de construction, on dilue le tourisme (et paradoxalement on l'augmente aussi).
Évidemment ces pools d'épreuves seraient conçu pour justement faire au mieux avec la géographie, le climat, les infrastructures déjà existantes, etc.
Ou tout autres systèmes qui n'oblige pas à faire des putains de travaux qui sont autant couteux en argent que en ressources (et donc en bilan CO2), genre là pour Paris 2024, youpie la destruction des jardins ouvriers d'Aubervilliers. On dégage de la verdure et de la biodiversité pour... une piscine.
Je savais pas qu'ils faisaient un tirage au sort pour savoir quel cheval aura le cavalier pendant l'épreuve ! 😲 Je connais très peu le monde équestre et même moi ça me choque que le cavalier ne fasse pas le parcours avec un cheval qui lui appartient. Je pensais même que c'était comme ça que ça fonctionnait !
En tout cas super vidéo comme toujours 😄
Moi je fais du cheval depuis longtemps mais quands j'ai vu le cheval qui seigne j'en ai pleuré
L'équitation est comme la corrida, elle n'a pas sa place si on considère le bien être des animaux. Plutôt que de s'embêter à créer des régulations plus strictes et espérer que les cavaliers soient bien intentionnés, ce qui est naïf (ce n'est que mon avis), autant juste arrêter ce sport. Forcer un cheval dans un sport où il peut être blessé n'est pas de l'amitier.
Du moment où il est question d'argent, le bien être animal passe en dernier. Y'en a plus. L'équitation est un milieu pourri, les mecs sont des abuseurs et des coureurs de nanas. Aimer le cheval ne veux pas dire faire de l'équitation. L'animal ne devrait pas être un outil et même, ne devrait pas être monté. Et j'étais cavalière nature. Le cheval n'a jamais été d'accord pour faire du sport. En ce sens, il devrait être exclu des compèts, des courses etc.
Il est vrai qu il y a des chevaux barres mais certains mettent des clous sur les obstacles... cela se voit lorsque les gayes ont peur avant de sauter... sans compter les coups pour les faire monter ds les camions... C est un sport noble avec de beaux animaux mais des salauds n ont aucun respect pour ceux ci. Merci de rappeller certains faits.
c'est con de faire le tirage au sore pourquoi il viennent pas avec leur propres chevaux et pourquoi il n'ont pas tous leur galop 7 ou même 9 pour faire les JO. C'est vraiment CON de leur par.
sinon super vidéo c'est très intéressant ce que tu fais
Le problème c est que certaines Personne ne pense qu a eux les chevaux sont peu considères Parfois que sa soit Pelham par exemple je ne comprend pas si les chevaux en sont capablent de faire le parcour il n y a pas besoin si se n est pas pour forcer leurs chevaux fin c est mon avis la cravache a mes yeux lce n est pas pour frapper les chevaux mais a la limite les toucher légèrement les eperons seulement pour le dressage ou dans certaines discipline de western je les tolèrent seulement bien utilise c est a dire 1)avoir un bon niveau 2)etre un minimum responsable quand je vois ees petits sur des shetland avec des eperons c est non 3)avoir les jambes fixent sa peut paretre logique mais certains en prenne alors que leurs jambes bougent enormement ce qui peut blesser le cheval 4)savoir faire avancer sans talonner car encor une fois sa peut blesser les chevaux apres le cas des chevaux qui saignent:
Je trouve qu ils devraient etre plus strict sur le sujet 1 goute de sang=eliminé
Les produits chimique ou les clous dans les guetres devrait ammener a
Interdir la Personne d avoir un animal voir interdiction de pratiqué l equitation
bref voila mon avis perso
Et bravo a ceux qui ont tout luent sachez que c est mon avis le votre est peut etre différent mais je ne changerait pas ma vision des choses pour ceux qui crois que cravacher un cheval jusqu´à qu il face du rodeo a chaque fois que tu monte c est "normal" ou pour qui faire saigner un cheval a cause des eperons c "normal" il y a encor bocoup d exemple mais j estime que ces 2 classiques suffiront
On peut commencer le débat par le début aussi : pourquoi il y a des animaux aux JO des Hommes ? Et rajouter des règles pour encadrer la cruauté, c’est d’une hypocrisie… Merci d’avoir abordé ce sujet ! Moi mon avis est clair : c’est une honte ! Laissez les chevaux en paix ! Que les cavaliers sautent eux même et fin de l’histoire.
Les cavaliers qui sautent eux mêmes ça existent déjà le saut de haie (jsp si ça s'écrit comme ça) cela dit je suis plutôt d'accord avec toi
Ein francjement t'as bien raison et normalement tous les cavaliers ont le.sens suemement du loisir , du bien du cheval , et également de ces sentiments tous cavaliers doivent absolument respecter va sinon vous n'êtes pas des cavaliers mais des personnes malveillantes envers les chevaux , un cheval doit être monté 1 a 2h en un jour donc en tout dans la semaine sauf quand il y a pas les cavaliers donc le dimanche et le lundi. Ca fait déjà 4 h d'enlever et normalement on varrie les chevaux en fonction de l'énergie et ils ont aussi besoin de se reposer ❤️👍
A cause du travail pour une fois je n ai pas eu l occasion de suivre les JO, j ai juste vu les mêmes passer. Mais je n étais pas au courant de tous ces scandales vraiment triste, surtout pour le même en question.
Tu m as vraiment fait réfléchir sur la pratique de l équitation, c est vrai que si le cheval souffre devrions nous interdir la pratique ? Et plus généralement quelle est la limite à "l'utilisation" des animaux dans nos vies ? Personnellement je n ai pas la réponse. Tout ce que je sais c est j aime mes animaux et je fais mon possible pour leur bonheur et ils me le rendent. J essaye vraiment de joindre la faune et la flore à mes activités car je crois que c est de l harmonie entre tous les types qu on apprend le plus.
Je suis tout de même rassuré de voir le nombre et le sérieux des contrôles. Pour ce qui est des prothèses, je ne pense pas que tu sois une utopiste. Au vu des technologies et techniques actuel comparé à 20 ans en arrière, je suis largement confiant pour 2050 et au delà, pour l être humain et les animaux.
Sinon j aime beaucoup ce nouveau format que je trouve très enrichissant car il traite de sujet que je n aurais pas creusé particulièrement n étant pas touché directement. J ai appris beaucoup de chose avec en prime une petite réflexion. Hâte de voir le prochain mais attention à ce que les réactions ne soit pas trop à chaud non plus pour éviter de rater certains éléments, précieux pour une compréhension de qualité^^.
(Toujours aussi enthousiaste à l idée du 1er live ^^)
Merci pour ce précieux conseil : pas de réaction à chaud ! tu as clairement raison !! Promis je vais les faire ces lives !!!
Je viens de découvrir ta chaine et je trouve ta vidéo intéressante et complète. ^^
Je suis d accord mais j ai juste un point sur lequel je voudrais donner mon avis
Pour moi la cravache c comme les éperons si c bien utilisé c pas méchant
Le éperon c fait à la base pour avoir des contact plus précis avec les jambes et les cravache effectivement la manière dont elle a été utilisée dans la vidéo est scandaleuse c pour ça que moi je prend un sticks mais pour chatouiller et nn pas taper
Premièrement lapin .
Secondement je suis personnellement contre toute forme d’utilisation d’un animal dans un cadre sportifs ou professionnel je comprends pas qu’on puisse penser à un seul moment qu’un cheval par exemple et personnellement envie de subir des petits plaisirs (d’humains) près a tues un cheval pour un semblant de reconnaissance de pouvoir pire pour un morceau de fer doré ils n’en n’a rien à foutre de cette ptn de médaille d’or cette animal ou même de promener des abrutis qui vont justes prendre le risque de le blesser, stressé les animaux non rien à faire dans les bras des humains laissons les animaux tranquilles arrêtons de tout vouloir contrôler surtout la vie d’autres espèce
Bref super vidéo vivement les lives
Promis les lives arrivent :)
Oulala... Tu mets tout le monde dans même paquet...
@@redquartz2286 je fais aucunes expressions ils y’a des gens profondément bon avec les animaux c’est sur mais malgré ça je changerai pas d’avis ils y’a beaucoup trop d’animaux blessés ou abonnés
@@Maxoo66 Abonnés ?
@@redquartz2286 oui je suis abonné
Avant de commenter, je précise que je suis du métier (gérant d'une pension équestre surtout axée retraite des chevaux) J'ai été choqué, comme bcp, de ce qui s'est passé, mais...C'est comme ça à chaque JO, et c'est comme ça dans tous les circuits pros. Par exemple, les assos voulant interdire l'équitation aux JO, c'est comme poser un mouchoir sur le caca que le chat a fait sur le tapis. Les JO sont une infime partie du merdier général. Il y a une refonte fondamentale à faire dans le milieu, c'est indéniable.
Autant sur le pro, et ces épreuves aberrantes pour le physique des chevaux (sérieux, sauter 1m60?)
Obstacle, cross, dressage, et les autres (pas de jaloux) il y a des exigences physiques et mentales absurdes dans toutes les disciplines.
Et plus clairement commencer à balayer dès le début, dès l'apprentissage, parce que les horreurs sont à tous niveaux, du "grand" pro au petit centre équestre, et je ne parle même pas des particuliers qui achètent des chevaux sans être formés : j'ai des clients dans ce cas qui passent totalement à côté des petits maux des chevaux, et la maltraitance ordinaire concerne une majorité effarante de chevaux. (ah bon, un cheval ça doit avoir accès à l'eau tout le temps ? et ça ne peut pas avoir l'estomac vide ?)
Les connaissances de base sur le cheval : ce qu'il mange, ce qu'il boit, ses besoins sociaux sont souvent méconnus par les acheteurs et négligés par les avertis. La vérité, c'est que c'est un milieu qui m'afflige et après bientôt 25 ans de carrière, j'ai pas l'impression que ça évolue des masses.
Si un jour l'équitation était interdite, je dirais que ça nous pendait au nez et c'est mérité (mais ça n'arrivera jamais, faut voir les enjeux financiers derrière)
Quelque part, ce qui s'est passé aux JO est une bonne chose, dans le sens où ça lève le voile sur la réalité quotidienne aux yeux du grand public.
A propos du barrage du cheval, désolé de casser ton bel optimisme, mais c'est fréquent. Ici, j'ai un cheval barré, voire deux. Certain pour l'un, soupçon pour l'autre qui suait à grosses gouttes dès qu'il voyait des obstacles. Quand j'étais jeune, c'était même considéré comme une pratique normale. (je dois être ambigu donc je précise : je n'ai jamais fait ça, et j'ai récupéré mes chevaux avec ce passé là) ça s'est fait et ça se fait encore. Parfois subtilement, en ne levant pas la barre mais en choisissant une grosse barre octogonale bien lourde qui ne tombera pas, ou une barre fixe en fer et j'en passe. Attention, ça ne se fait pas partout, ça n'est pas non plus commun, mais c'est moins rare qu'on le pense.
D'un côté, je suis optimiste sur la relève, les plus jeunes ont l'air d'être plus attentifs au bien-être animal, d'un autre, je suis pessimiste avec l'enseignement actuel qui met en avant le fun avant tout : on ne forme plus les gens avec la théorie "chiante", mais indispensable. Il y a un manque de connaissances assez effarant qu'une poignée seulement va chercher par soi-même. On envoie en concours des enfants et ados pas prêts, parce que papa maman paient, donc il faut un flot, une coupe, sauf qu'un manque de technique équestre, c'est forcément le cheval qui trinque. Un exemple qui en va pas te plaire, mais ouais, on a des gens qui parlent de "pattes" de cheval alors que ça s'appelle des jambes (je taquine, hein) mais aussi du coup des gens qui ont un manque sur la base : pas capable de voir une boiterie légère, les signes avant-coureurs d'une colique, d'un bouchon, ne pas savoir qu'un cheval doit marcher plusieurs kilomètres par jour, à son rythme (sans cavalier), et impérativement vivre avec des congénères. Bref, on comprendra dans tout ça que je suis les courants éthos. On a des gens comme Andy Booth ou Pierre Beaupère qui font des vidéos vraiment bien pour travailler dans le respect de son cheval, et des cavalières comme Charlotte Dujardin qui sont l'incarnation même que le dressage peut être une danse en harmonie, et pas de la torture (personne n'a parlé des épreuves de dressage, et pourtant, il y a avait de quoi chialer, mais là encore, il faut être formé à identifier les signes de mal-être)
Enfin bref, je m'arrête là, c'est déjà un long commentaire. Je conclurai par : l'équitation moderne me fait mal au bide : toujours plus haut, plus fort, plus dur, patronnée par le Dieu Pognon aux détriment des équidés. une vraie aberration. Un cheval ne crie pas, il souffre en silence parce que c'est un animal de proie et c'est inscrit dans ses instincts. C'est dommage parce que s'ils s'exprimaient davantage, ou si plus de gens étaient formés à les comprendre (parce que c'est flagrant quand on sait) ça changerait sans doute la donne.
Trop intéressant, merci 😘❤️
Avec plaisir !!
C’est incroyable ce que tu fais
Tu milite a ta façon pour le respect de l’animal
Bravo
Je fais de l’équitation depuis mes 3 ans et je fais extrêmement attention aux chevaux que je monte dans mon centre et je ne cravache pas...
Je trouve ca aberrant l’histoire du saignement et ça montre bien que la FEI n’a pas que des qualités...
BRAVO 🍾
Ca sert a quoi une cravache?
Vidéo dense en information. Tu as réussi à en faire un sujet simplifié. Bravo !
Merci! j'ai du faire un tri pour éviter le déluge d'info :)
Hello! étant cavalière (de loisir, mais on fait un peu de compétition pour s’amuser!) et propriétaire, je me permets de commenter !
Au sujet du cross : il faut savoir que de + en + d’obstacles sont mobiles, c’est à dire qu’ils peuvent chuter, comme les barres en CSO, justement afin de réduire le nombre d’accidents. il faut aussi être conscient que les couples s’élançant dans des complets de ce niveau sont ensemble depuis des années, il faut une énorme confiance entre le cheval et le cavalier pour sortir de ce genre d’épreuve. il y a vraiment un lien très fort entre eux. et enfin, si on décide d’euthanasier un cheval qui se blesse, c’est qu’il n’y a pas d’autres options, qu’il ne pourrait pas vivre décemment avec cette blessure. je reviens aussi sur le fait qu’on dise que les chevaux de haut niveau ne vont pas au pré pour ne pas se blesser : c’est une grande minorité qui ne met pas ses chevaux au paddock. L’allemande Isabelle Werth (en dressage) ne les met pas en paddock, mais toute sa méthode de travail est discutable d’un point de vue bien être du cheval... les autres les mettent malgré les « risques ». récemment, le champion Clooney s’est blessé gravement en étant au paddock, et même s’il ne reprendra jamais le sport, ils sont en train d’engager des frais monstrueux pour tenter de lui permettre de finir sa vie au pré, d’avoir une retraite bien méritée. c’est normal je vous l’accorde, mais ça montre qu’on fait toujours le maximum pour les sauver.
pour ce qui est du cheval irlandais, je suis d’accord, c’est les gens de l’extérieur qui auraient du l’arrêter. un saignement de nez peut être anodin comme très grave, donc le règlement ne devrait pas ne pas le sanctionner.
Et enfin, le pentathlon .... précisons que certes c’est de l’équitation, mais ce n’est pas rangé dans ce sport aux JO. le monde équestre entier est scandalisé. les règles sont aberrantes, mais ça a très bien été expliqué, j’aimerais juste préciser que ça fait vraiment passer le cheval pour un outil au service de la performance des cavaliers, ce qui n’est absolument pas le cas pour l’immense majorité des cavaliers... et les journaux qui titrent « éliminée à cause de son cheval », non : éliminée à cause de son ignorance et de sa bêtise, elle a réagi de la pire manière (autant d’un point de vue éthique que pratique d’ailleurs). enfin, rappelons aussi que la chute n’est pas éliminatoire dans cette discipline : on voit des cavaliers remonter après que leur cheval soit tombé avec eux !!
étant cavalière et folle des chevaux, j'ai versé une larme devant les vidéos du pentathlon, j'avais seulement vu des photos et j'étais déjà choquée mais là.. les mesures ne sont pas assez drastiques, l'équitation c'est une question de couple, pas de tirage au sort !
comment en 2021 on peut encore avoir cette "discipline" aux JO, sur ces hauteurs et avec des chevaux (qui selon des recherches) sont parfois à peine débourrés !
je n'avais pas vu passer le parcours du cheval qui saigne du nez et oh mon dieu comment ça m'a heurté, c'est SCANDALEUX que les juges n'aient rien dit, on s'en fou du règlement à ce niveau là bon sang !
a peine débourré? je suis passée a coté de cette info. tu as des sources ? :)
En fait, pour le penthatlon, comme c'est une épreuve basée sur l'armée.. le but c'est de savoir s'adapter en toutes situations. D'où le tirage au sort du cheval. Mais malheureusement ce n'est clairement pas dans le bien être animal 😔
Super vidéo!! Merci c'était très pertinent
Merci pour tout ces éclaircissements 🙏🐰
Lapiiiiiiins 🐰🐰🐰🐰🐰
Encore une vidéo très qualitative !
Merci mon lapin ❤️ 😁🐰🐰🐰
Très intéressante cette vidéo ! Merci beaucoup !
Le cheval qui faisait une hémorragie, tu ne dis pas si c'est grave et si il y a eu des conséquences néfastes.
Merci mon lapin 🐰 et bisous
Oui ... Désolé pb de temps, j'avais peut que ça soit trop long. Il a fait surement une hémorragie pulmonaire, c'est impressionnant mais la plus part du temps "bénin". Les vétos l'ont d'ailleurs jugés apte a continuer les épreuves mais le cavalier a préféré se retirer
Super vidéo ! Merci d'être le plus objective possible comme tu le fais. Je trouve juste dommage de ne parler que des disciplines où les chevaux sautent. En dressage aussi il y a eu des aberrations cette année et c'est beaucoup moins connu du grand public. Les vidéos des reprises des "athlètes" russes sont particulièrement pathétiques. De plus les juges auraient clairement pu sanctionner d'autres participants pour avoir utilisé la technique du Rolkür.
Petit com pour le référencement ;) Merci pour la vidéo :D
Le fait que le choix du cheval soit tiré au sort profite à la démonstration du potentiel du cavalier même, mais je suis tout à fait d'accord avec Toi quand tu dis que le lien affectif renforce ces mêmes qualités. Et ce autant pour le cavalier que pour le cheval, qui est après tout, le réel athlète dans cette discipline selon moi
Moi je serai a la place de la propriétere du cheval qui c est fait frapper j aurai trop envie de coller une claque a s elle qui la monter car sa se fait pas de le frapper
Whaou j apprends tout ça ca me donne un autre regard sur ce sport
Meme si le positif domine j imgine
Je connais pas ton travail mais tu maîtrises très bien bravo donc t es une pro!! A plus sûrement
Tu ne l'as pas vraiment dit mais je précise que le pentathlon moderne n'est pas géré par la fédération équestre internationale mais la fédé d'athlétisme... d'où leur retard en matière de bien-être animal par rapport aux règles drastiques de la FEI. Après le scandale ils se sont d'ailleurs rapprochés de la FEI pour prendre conseil sur l'évolution de leur sport. Après ce n'est pas en supprimant les épreuves équestres des JO qu'on empêchera les abus sur les animaux, qui peuvent arriver partout et surtout dans des environnements bien moins contrôlés que les compèts officielles. Au contraire j'aime à croire que d'une manière générale ces contrôles et cette exposition médiatique poussent les professionnels à être plus vertueux.
Oui tout à fait ! Manque de temps, la video aurait été trop longue. Le président de la FEI va justement voir avec eux ! :)
Salut ! Alors deja +1 , j'ai bcp aimé ta video , qui est tres bien expliqué et ton avis me fait tres plaisir . Bref maintenant je vais dire mon avis :
Pour le cross , le cheval tanasié , je comprends totalement , je ne dis pas que j'aurais été d'accord a 100% plur qu'on tannasi mon cheval mais pour sa santé mentale j'aurais dit oui .....par exemple je sais qu'un cheval de mon club aura l'age d'etre a la retraite l'annee prochaine et ma coach a dit que si on le fait d'un coup il va pas supporter et peter un cable , donc voila je comprends quil se soit fait tanasié.... Qu'il repose en paix❤ , ensuite pour le cheval qui a saigné des naseaux je trouve ça innacceptable de la part des juges car ils auraient tres bien pu l'arreter en plein parcours , le cheval se vidait de tout son sang.... Pour les protecs ça m'a fait super mal au coeur d'apprendre ca ... J'ai deja vu une video d'un cheval ayant ete maltraité et avait la trace des pics des protecs .... Enfin pour le dernier j'avais deja vu les videos et franchement je n'aurais tellement pas reagi pareil .... Deja j'aurais relaché mes reines et je le caresserai pour le rassurer , je lui parlerai , etc , pour moi c'est LA chose essentielle a faire sinon tu fais pas les JO tout simplement et cette coach..... Comment ose-t-elle ? C completement irrespectueux et debile .... C pas qu'on agis par la violence que le cheval va comprendre ce qu'il faut faire d'un coup....on pouvait voir le stress dans ses yeux , il bavait tlm quelle tirait sur les reines ..... Heureusement que pas tout le monde est comme ca avec les chevaux ..... Ma coach par exemple recupere des chevaux maltraités qui '' ne sont bon a rien '' et mtn on peut les voir certains capables a faire des enchainements a 1m10 ❤ par exemple son cheval a elle , elle l'a sauvé de la maltraitabce , quand elle l'a acheté il etait au soleil sans eau et nourriture , avait des traces de sang a cause des eperons et de la cravache et on voyait ses os .... Mtn c un cheval incroyable avec bcp de caractere ❤ , deux autres chevaux avaient un travail acharné a peu pres 8h minimum par semaine et faisaient tomber TOUT LE MONDE , mtn ils sont les deux chouchous du centre et sont des amours car ils sont monté grand max je dis vrmt max 4 h par semaine , quelques autres chevaux etaient laissés dans des pres alors qu'il y avait des loups .... Et j'en passe .... Mais merci aux sauveurs qui sauvent ces chevaux rt a ceux qui les traitent bien ❤❤😢
Bonjour, je ne vous connaissez vraiment pas avant et franchement, je trouve que vous expliquez vraiment bien. Je trouve que la femme qui donne autant de coups de cravache est totalement honteux, déjà de donner un cheval que l'on ne connais pas, qu'on ne connais pas ses peurs, ses réactions... Le pire étant que si j'étais à sa place j'aurai bien sur refuser comme toi, même si je pense que apres être passer par autant de chose c'est plus facile à dire qu'à faire ^^ A partir du moment où on monte à cheval pour gagner, ce n'est pas qu'on aime le cheval c'est qu'on aime la victoire, alors oui, le rêve de tout vrai cavalier et d'aller sur un podium mais pas en frappant son cheval... C'est comme si tu frappes ton enfant logique qu'il se rebelle... Alors pourquoi le faire pour un cheval ?
S 'a
Je tiens juste à dire : pour le bien être d'un cheval, pas besoin de technologie, de ventilateurs, d'epetons, de cravaches... Juste un cheval au pré (s'il y est, il sera calme en carrière et risquera moins de se blesser car il ne sautera pas en l'air des qu'il a un peu de liberté de mouvement), sans fer (pour la circulation sanguine, si le cheval vit dehors, pas besoin de protéger son pied du sol dur du boxe (c'est à ça que servaient les fers à la base)) et avec des congenaires (pour sa pauvre santé mentale). C'est pas sorcier je trouve... Le cheval n'est plus un animal de guerre ou de travail agricole, on les monte pour le plaisir. Pour les remercier d'être toujours à nos côté, offrons leur une vie qui les comble aussi, non ?
Quand aux JO, je pense que l'équitation ne devrait pas y être encore moins pour le pentathlon. En 20 minute, on ne peut pas connaître le cheval, surtout avec la pression d'une compétition si prestigieuse. On a la pression, on stressé, on veut aller trop vite, le cheval ne comprends pas, il prend peur et ça ne peut pas bien se passer.
Voilà, c'était simplement mon avis😅 N'y voyez aucune forme d'agressivité, je suis ouverte à la discussion et mon avis à beaucoup évolué depuis ces événements, alors venez me donner le vôtre si jamais vous êtes en désaccord !
Ne faites pas gaffe aux fautes d'orthographe, j'ai écris un peu vite et sans me relire 😅
Je ne comprends pas pourquoi on prête un cheval que les jokey ne connaissent pas avant (c'est pas en 20/30min qu'ils vont connaitrent leur monture).
Je veux dire par là, il ne viendrait pas à l'esprit de prêter une formule 1 ou une moto GP a des pilotes qu'ils ne connaissent pas ... 🤦🏻♂️
Surtout qu'il faut parfois des années pour comprendre un cheval et comment il veut/aime être monté.
LA raison c'est pour éviter le plus possible la triche (dopage du cheval etc) et pour une pseudo équité: il ya des chevaux plus performant que d'autre alors on les tire au hasard.
Pour eux ce sont des arguments béton car il n'y a que l'aspect sportif qui compte.
oui c'est aberrant :(
FIIIRSSSST ! J'adore le concept ! ON EN VEUT PLUS !
Super intéressant ! Bravo
Bonjour 🙏🏼
Le bien-être des animaux est fondamental 😍
Merci et bonne journée
hééé oué... Et ça fait longtemps que ça dure. J'ai été longtemps dans ce type d'équitation, entourée de gens qui "aimaient leurs chevaux" mais qui à coté ne respectaient en rien leurs besoins fondamentaux, ça fait que quelques temps que j'ai réussi à sortir de ça. Et on te harcèle pour que tu reste dans le club, quand tu y es on te critique sur tout... Une fois rentré dans ce monde, c'est dur d'en sortir (à un point où je niais que je montais en club, j'avais bien trop honte).
Je trouve par ailleurs que les mesures prisent par la fédérations ne sont que très superficielles, juste pour dire "on fait quelque chose". Simple égoïsme de la part de ce genre de gens, qui préfèrent les sensations équestres au bien être de l'animal en dessous.
Certes chacun a sa vision des choses, mais les faits et preuves sont là, on sait bien que d'enfermer un animal quel qu'il soit dans une boite de 4x4 (par exemple) est contre sa nature en tous points.
Quand on fait des compétitions dans l'équitation, on pense toujours aux cavaliers mais on pense pas à l'animal. On prend les animaux pour des objets parfois sans penser que les chevaux n'ont peut-être pas envie qu'on le force à sauter
Super intéressant toutes les mesures en concours sur les protec, le serrage de muserolle et tout 😮
Oui! ils sont plutôt stricts :)
Super vidéo merci pour c'est explication clair etc..
On dit "etc"
Je t'en prie ! avec plaisir
@@redquartz2286 hemmm d'accord merci 🤣
@@airysaee Tu as mal modifié, c'est pas ect mais etc :'I
@@redquartz2286 😭😭😭✋🏼
Sa ma appris beaucoup de chose merci ps je suis nouvelle
Comment j'ai pas vu cette vidéo passer dans mes abonnements!?
cavalière toute ma vie , je n'ai jamais céssé de proner le bien être chevalin . mes chevaux sont morts de vieillesse , dans le calme et la bienveillance . les atrocités commises par les" cavaliers " devraient faire l'objet de surveillances et sanctions . mais on n'en est loin ...
Ttes bien ta chaîne 😊😊
L'équitation du pentathlon... Quelle honte !
Les chevaux tirés au sort en début d'épreuve, 20min pour se mettre avec et aller sauter 1m20 alors que les athlètes ne sont pas spécialistes de l'équitation et ont des galops 4-5... Et pourtant tant de solutions pour éviter ce carnage !
Ils veulent que les athlètes montrent leur maîtrise d'un cheval ? Ils peuvent le faire avec une reprise de dressage (adaptée à leur niveau bien sur!). Ils montreraient leur maîtrise d'un cheval dans le calme, sans le stress de "passer à tout prix de l'autre côté de la barre". Ou une épreuve type hunter où les barres sont plus basses et où la qualité de l'équitation serait prise en compte (et donc nécessité de savoir rester calme et s'appliquer). Les cavaliers pourraient être autorisés à amener leurs propres chevaux qu'ils connaissent, ou peut-être trouver le moyen de faire ce satané tirage au sort au début des JO pour que les cavaliers aient le temps de monter les chevaux avant leur épreuve, apprendre à les connaitre et s'entendre avec eux.
Par contre en parlant de bien-être des chevaux avec des images de monte a cru... Est-ce améliorer le bien être du cheval ? Certes, à cru on n'a pas le poids de la selle ni la compression de la sangle, mais on n'a pas non plus la même répartition du poids du cavalier sur le dos du cheval. Je ne sais pas si avoir le poids du cavalier réparti sur uniquement les deux pointes de ses ischions est plus confortable pour le cheval.