LA COSMOLOGIE EN CRISE !? 🔥 Hubble sous tension
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- Опубликовано: 27 сен 2024
- La cosmologie serait-elle en crise à cause d'une tension sur les mesures de la constante de Hubble ? On examine tout ça !
Détails et compléments dans le billet de blog qui accompagne la vidéo : scienceetonnan...
Écrit et réalisé par David Louapre © Science étonnante
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⬇️⬇️⬇️ Il y a beaucoup de commentaires qui évoquent la "non-constance" possible de la constante de Hubble. J'aurai du être plus précis dans mes explications ! ⬇️⬇️⬇️
Ce qu'on appelle "la constante de Hubble H0", est en fait "la valeur à l'instant présent du paramètre de Hubble H(t)", paramètre qui lui varie dans le temps, et ça c'est bien connu. Les méthodes "Late" estiment la valeur actuelle du paramètre de Hubble H(t), c'est à dire H0. Les méthodes "Early" comme le rayonnement fossible sont utilisées pour estimer *aussi* H0, c'est à dire vraiment "la valeur présente de H(t)".
(On peut s'en servir pour estimer aussi la valeur de H(t) au moment de l'émission du rayonnement fossile si on veut, mais les valeurs qui sont publiées sont vraiment "l'estimation de la valeur actuelle de H(t), donc H0, à partir des données du rayonnement fossile")
Désolé pour cette ambiguïté, j'ai vraiment raté de bien faire cette explication ! Mea culpa !
Et sinon comme d'habitude, des précisions dans le billet de blog qui accompagne la vidéo : scienceetonnante.com/2022/02/04/la-tension-de-hubble
Il y a un point que j'ai du mal à comprendre : pourquoi est-on sûr que la valeur de Hubble est une constante ? Si elle a varié avec l'Histoire de l'Univers, ça expliquerait les tensions...
@@itkdrbdrzq1091 J'allais justement évoquer la question, rien ne nous dit que la quantité de matière dans l'univers n'a pas changé entre les deux mesures
c'est exactement la question que j'allais poser
@@itkdrbdrzq1091 relis le commentaire, c'est exactement ce qu'il dit
Avec le rayonnement fossile, ils cherchent à trouver la constante de Hubble de 2022 ! Mais le constat reste le même, entre les mesures directes et la théorie, un fossé se creuse (pour la constante de 2022 bien sûr)
Merci de la réponse :)
T'inquiète pas ta vidéo est très bien quand même ;)
Jamais de ma vie je n'aurais imaginé suivre avec autant d'intérêt un sujet aussi abscons .... Et bien bingo! c'est fait et avec quel plaisir! Merci de savoir vous mettre à la portée du béotien que je suis. Cela fait des années que je guette et visionne vos vidéos. Aucune ne m'a déçu et à la fin de chacune d'elles, je me sens plus .... allez, j'y vais, ... instruit!
Merci David!
Bien cordialement
"Cannibal Dark Matter"...Si je fonde un groupe de Metal je l'appelle comme ça.
J'adore ces "tensions" en physique... Comme pour la "catastrophe ultraviolette" la résolution amène souvent à une "révolution" ! (Naissance de la mécanique Quantique pour la catastrophe ultraviolette)
Incroyable comme vous passez d'un seul exemple exceptionnel à "souvent" 🤔
Je n'aime pas trop cette essentialisation...
@@cobino2133 la naissance de la théorie de la relativité d'einstein en 1905 est aussi un exemple, j'aime espérer qu'il y'a de nouveaux modèles à découvrir.
Il y a sans doute une existante découverte à faire.
Heureusement les changements de paradigmes ont été nombreux, et il y a fort à parier qu'il y en a autant à venir.
Il n'y a pas si longtemps newton révolutionnait notre compréhension des orbites et il avait raison. Pendant un temps.
Avant ça on peut citer l'héliocentrisme, la terre ronde (si, si, je vous jure), ou même toutes les avancées des grecs.
Et même que la terre est sur une tortue sur un éléphant. Qui aurions nous été à l'époque pour juger? Pour prétendre à la bêtise?
J'aime à penser que peut être, un jour, de lointaines générations rigoleront de notre compréhension actuelle. Et ça laisse à l'imaginaire l'infini des possibles pour rêver.
@@thomasalves5143 Il y a évidemment de nouveaux modèle à découvrir car ceux qui sont présent aujourd'hui ne sont pas complet :)
Fantastiquement intéressante cette vidéo !! Merci.
PS : Je reste complément scotché par votre talent pédagogique ! 👍
Je déclare cette chaîne d'utilité publique !
Explications claires, un peu d'humour, conclusion modeste et raisonnable. Merci.
Quel travail de malade pour arriver a faire passer autant de concepts de facon pedagogique. Et quel savoir, quelle passion il y a derriere ! Un grand merci !
Plus d 1 million d abonnés pour des contenus purement scientifique, ca fait plaisir, bravo! 😄
J'adore toujours et encore plus quand ça parle des conflits théoriques dans le domaine scientifique. Toutes les nouvelles hypothèses qui en émerge à chaque fois pouvant basculer notre vision du monde donne le vertige !
Arf, je voulais en faire une vidéo... tant pis ^^
J'en ai encore pris plein les yeux et plein les oreilles ! Merci de me faire me coucher moins bête que je ne me suis levé !
Henri Poincarré disait : le rôle d'une théorie, ce n'est pas d'être vraie, mais d'être utile. On est vraiment dans ce cas !
Ça ne veut strictement rien dire être "utile"😂😂 belle arnaque intellectuelle
Cette chaine est passionnante.
Je ne sais pas comment fait la personne qui fait les vidéos (et je m'excuse, je ne connais pas son nom), mais il arrive à nous transmettre sa passion pour les sujets évoqués. Je ne sais pas si il enseigne à des étudiants, mais alors qu'est ce que j'aurai adorer avoir un prof comme lui en physique.
On se sent moins coupable de procrastiner devant des contenus pareils !
Splendide de pédagogie et de clareté. Bravo.
Excellente vidéo ! Et c'est l'occasion de réaliser qu'il y a de nombreux mystères en sciences, des énigmes qui peuvent valoir le prix Nobel à l'équipe qui trouvera la solution, voire qui révolutionneront notre compréhension du monde. Pas besoin d'aller fouiner dans les théories alternatives farfelues, la science nous donne déjà plein de matière pour rêver.
Faut demander à Jean-Pierre Petit, il va te la donner lui la bonne valeur de la constante ;p
1/ racine de r
Jpp style.
Serviteur
@ch_ co toi t as pas compris ce que j ai écris plus haut
@ch_ co ah sorry milord
Joli suspens !
Les différentes possibilités d'erreur sont bien expliquées (incertitudes, modèles, instruments de mesure, ...).
Les prochaines années vont être passionnantes.
Excellente vidéo ! Très pédagogique et avec peu de compromis sur la précision des infos. Même en tant que physicien j’ai appris des choses (bon je travaille plutôt sur les particules...)
Je suis en thèse de maths, pas physicien, donc je découvre beaucoup de concepts que je ne connais que vaguement par « culture générale scientifique » et de mon point de vue tu es le meilleur vulgarisateur scientifique que je connaisse, tous médiats confondus
Merci ! (mais ne va pas trop voir les vidéos de maths, tu risques de te rendre compte des ficelles 🙂)
Les mots me manquent pour vous dire merci Monsieur Louapre de me mieux faire comprendre l’univers qui nous entoure.
Merci. Je vois que la science n'a pas fini de nous étonner . C'est comme un long feuilleton ,avec ses rebondissements complètement inattendus ,et qui nous replonge dans un nouveau suspense . C'est toujours aussi passionnant.
Excellente vidéo comme toujours ! Je viens d'entendre parler du projet avorté de Astrid, j'aimerais beaucoup voir une vidéo de vulgarisation pour expliquer cette technologie à l'image de ta vidéo Fusion vs Fission, sans vouloir te commander ;)
Dès que je te vois arriver, je like, c'est clair, tu as ma confiance et nul ne peut en dire autant tant je suis exigeant... je ne vois pas quel meilleur compliment je peux faire! Merci à toute l'équipe pour le contenu !
J'adore ! j'ai rien compris (enfin , aller 3% quand même ! 🤣), mais j'aime bien t'écouter car je trouve que tu expliques bien car c'est structuré... merci .. je reste abonné 😉
Extraordinaire !! Des lois/forces qui auraient existées a une époque lointaine et qui auraient aujourd'hui disparues ... Magnifique.
La mesure de la constante de Hubble semble être aussi difficile que celle de la constante universelle de gravitation. Mais c'est ce qui fait le sel de la science 🙂
Je suis plus familier avec les tensions harmoniques😂 merci très intéressant. Ce que je retiens c’est que la connaissance augmente le champs de notre ignorance!!! Je ne sais qu’une chose, c’est que je ne sais rien !!! Cette ignorance là, il faut la cultiver et l’accroître!! Encore merci!!!
Franchement j’y comprend pas grand chose mais j’adore toute ces réflexion. Merci pour tes vidéo
Génial comme toujours, merci de continuer de transmettre la science !
J'avais entendu parler à la Méthode Scientifique d'un nouveau modèle de "poches" de l'univers primordial qui expliquerait les différences de mesures, mais j'étais loin de m'imaginer qu'il y avait déjà une centaine de modèles alternatifs... Comme tu le dis, c'est une opportunité pour découvrir de nouvelles choses. Si tout collait depuis le début on n'aurait jamais recherché de la physique plus complexe.
Je poste rarement des commentaires mais je voulais te remercier pour toutes tes vidéos. Ta capacité à expliquer des phénomènes et théories complexes pour des novices comme nous est incroyable !
Merci pour toutes tes vidéos très intéressantes !
Merci 🙏
Captivant comme d'habitude ! On ne se lasse pas de vos vidéos, j'en regarde en moyenne une par jour. Hier j'ai regardé celle du synthétiseur dont l'ancêtre était le thérémine. Merci pour ce grand travail de recherche, cette captivante façon de présenter et enfin pour tous les efforts de vulgarisation qu'il y'a derrière chaque vidéo.
Merci ! 🙏
OK, c'est super intéressant, merci, super vidéo. Mais sinon j'ai une question, que ce soit 67 où 73 qu'est-ce que ça implique comme conséquences au niveau de tous les calcules de la physique en astronomie du coup ?
Le plaisir est toujours aussi intense lorsqu'une nouvelle vidéo fait son apparition sur cette chaine.
Ton contenu est un régal absolu qui ne manque jamais de combler notre insatiable curiosité à l'égard de notre univers.
Un énorme merci pour ce travail d'une immense qualité que tu nous offres. 💗💗💗
J'ai vu des vidéos américaines sur le sujet, mais aucune avec ton niveau de pédagogie. Merci David
et est ce qu'une constante pourrait évoluer avec le temps ? (ca la rendrait moins 'constante', mais bon .. ;) )
Je réponds dans le commentaire épinglé !
Bon, c'est dense et complexe mais ton talent nous rend ça abordable.
Plus j'en apprends, plus je me sens ignorant. Un peu paradoxalement, ça motive.
Autre vidéo incroyable de ta part...Quel pédagogue tu es !! Grâce à toi, je passe pour un génie auprès de mes collègues de travail...Merci encore !!
Il est temps de faire intervenir JP Petit. 😅
On devrait étudier avec cette chaîne dans tous les lycées de France 👌
L'ouverture sur une potentielle révolution de notre compréhension de l'univers en invoquant l'exemple de l'orbite de Mercure... classe 👍
J'dirais même que ça donne la hype, mais une hype après un évènement vachement hypothétique, ce qui saupoudre d'un peu de frustration 😅
Formidablement intéressant, comme toujours. Une petite remarque sur la conclusion : vous dites que la tension de Hubble permettra peut-être de « réaliser de grands progrès dans notre compréhension des lois de l’Univers ». En fait il me semble que, formulé comme cela, c’est une ambition trop modeste, il ne s’agit pas seulement de connaître les « lois » de l’Univers, mais d’en faire une théorie plus complète. On oppose parfois une épistémologie d’après laquelle la science se limite à la recherche des « lois » (par exemple c’était l’épistémologie dite « positiviste » d’Auguste Comte) et une épistémologie d’après laquelle la science doit faire la « théorie » de son objet (ici l’univers), ce qui implique de connaître encore d’autres choses que des lois, par exemple pour l’univers ses éléments constitutifs, éventuellement jusqu’aux éléments ultimes, de développer un savoir sur la nature des différentes formes de « matière », d’ « énergie » etc. Bref c’est un programme plus exigeant !
Super job de vulgarisation j'adore la physique et la cosmologie, en tant qu'amateur intéressé je trouve votre travail remarquable !
Merci !
Merci David et Merci Louise ! Excellent ! Ça m’épate chaque fois cette aptitude à aller plus loin dans l’explication tout en étant plus clair et pédagogique que partout ailleurs !
Encore une fois merci pour cette excellente vidéo. Nous avons tendance à croire qu on a tout découvert ,mais non il y a toujours pleins de compréhensions et de connaissances à découvrir dans l univers . 😁😁
ON passe son temps à découvrir ; et puis un jour ON découvre que tout cela est faux, que la vérité est ailleurs. L'histoire de Galilée en est un exemple. Le pire, là, c'est que les anciens, les Grecs entre autres, avaient déjà démontré, bien avant lui, que la Terre tournait autour du Soleil (Ptolémée entre autres).
Toute l'histoire de la science se résume à ces écritures, réécritures...
Moi ça ne m'empêche pas de dormir. Y a longtemps que j'ai remisé le modèle ΛCDM dans mon grenier.
Merci encore pour la clarté de vos exposés.
Phantom Crossing, Metastable Dark Energy, Bulk Viscous, Swampland Conjectures, Vacuum Metamorphosis, Sterile Neutrinos, Decaying Dark Matter, Interacting Dark Radiation, Canibal Dark Matter, Heisenberg Uncertainty, Bianchi Type I Spacetime, Phantom Brainworld, Unparticles, Uber Gravity, ... Merci pour toutes ces références, je m'en vais tout de suite écouter tous ces albums de black metal !
Je te conseille vivement "Canibal Dark Matter". Il est excellent
Encore une video très compréhensible et passionnante. Merci pour ton formidable travail de vulgarisation de concepts complexes.
C'est parti pour une relecture, puis une troisieme,.....
Merci pour les explications et le travail.
Un super vidéo comme toujours ! Juste dommage que tu ne face pas de petite pause quand tu expliques pour nous laisser un peu le temps d intégrer toutes ces informations.
Bravo. Toujours simple concis tout en étant précis.
Formidable comme a l'accoutumé !
De 24:26 à 25:04 en vitesse de lecture à 0,25...c'est un délire !
haut de là de çà la vidéo ma scotché le cerveau au plafond, super vidéo !
D’ailleurs j'ai peut être faux cependant j'ai la conviction que résoudre le problème d'unification de la théorie de la relativité général et la physique quantique résoudra indirectement le mystère de la compréhension de la supposer "présence" de matière noire et d’énergie noire. A partir de ce principe on peut remettre en cause l'un des deux éléments par exemple la théorie d’Einstein est incomplète ou fausse ou tout simplement "vrai" pour une plus petite échelle un peut à la manière de celle de Newton face à celle d’Einstein. Après ce n'est qu'un exemple.
J'ai trop fumer j'par trop loin déso, j'ai du perdre des gens j'ai l'impression d’être JCVD lol
Super episode. C'est génial quand les vidéos s'enchaînent et permettent de mieux comprendre un concept. Merci David !
Merci David, super intéressant.
"C'est le sujet de la vidéo précédente, si vous ne l'avez pas vu ce n'est pas très grave"
Merci pour ça
Un jeune passionné par les mathématiques qui très clairement ne vient pas des banlieues! Bravo à lui et merci! Je suis allergique à la sous culture des banlieues!
Fallait voter jean marie le Pen 😂
Je dirais que cette tension est salutaire, on a parfois tellement l'impression qu'on arrive aux frontières du savoir expliquant le monde (du point de vue d'un homme lambda qui n'est pas spécialement dans la recherche scientifique).
C'est vrai qu'il serait passionnant de trouver de nouvelles explications qui aurait le même effet que l'apport de la relativité restreinte à notre monde.
Nous resterons des Terriens, mais la découverte fait toujours voyager.
il faut être très doué pour vulgariser un sujet si complexe, bravo.
Merci, comme toujours super éloquent, Sciences étonnantes parmi les chaines les plus généreuses intellectuellement, bravo!!!!
Passionnant, même avec mes capacités limitées j ai compris le fond du problème, merci pour votre contenu de qualite, votre chaîne est une des pépites du RUclips francais
on pourrait douter que le sujet est vulgarisé mais on sent un réel effort pour rester accessible 👍
J'adore ! Bravo pour votre travail. Il nous aide à mieux comprendre notre monde.
"Mais voici six moyens excellents !...Quel système choisîtes- vous des six Monsieur?..
;Un septième!..."
( Cyrano. Edmond Rostand)
Merci pour tes videos qui me font voyager.
Pas mal les vidéos qui se suivent. Ca permet de mieux comprendre la suivante .
Deep CDM!! Super vidéo comme toujours, merci :)
Merci pour ton travail de vulgarisation remarquable !!! 🤩
Tant que j'y pense.
Vu que H(0)=H(t) (cf le post de Sciences Étonnantes) et est donc une variable que l'on cherche à mesurer à un instant t (aka maintenant) à partir de 1) le fond diffus cosmologique 2) des objets que l'on observe.
Une possibilité non négligeable soit que les observations directes mesurent des H(t) différents à cause de l'éloignement des objets par rapport à nous. Autrement dit les valeurs calculées de tous les objets seraient justes mais seraient non pondérées en fonction de leurs distances (et donc du temps qu'a mis leurs lumières à nous parvenir).
On a sûrement un défaut d'observation du genre, plus on est loin plus la valeur est juste mais correspond à un H(0) du passé, tandis que plus on mesure le H(0) d'un objet proche (en temps et distance) plus sa valeur sera difficile à mesurer par rapport à sa vitesse d'éloignement mais son H(0) proche de notre valeur actuelle.
Ma théorie c'est que la simulation basée sur le fond diffus cosmologique calcule le H(0) de l'univers en "imaginant"(par le calcul aka principe de modélisation) la position d'un ensemble d'objets tels que le résultat calcule une vraie valeur théorique du H(0) tel qu'il est partout dans l'univers en ce moment.
Bref une dichotomie entre mesurer le passé pour estimer le présent et simuler la valeur H(0) du présent.
On sait que H(t) a tendance a augmenté avec le temps (sur des millions/milliards d'années).
Selon ta théorie, le H(0) late devrait être plus petit que le H(0) early or ce sont les données inverses que l'on a....
Comment démonter une théorie en 5secondes.
أزمة الكوسمولوجيا الراهنة تتمثل في تناقض بين قياسين مختلفين لمعدل توسع الكون، المعروف بثابت هابل. القياسات المباشرة، التي تعتمد على النجوم والسوبرنوفا القريبة، تشير إلى معدل توسع أسرع بكثير مقارنةً بالقياسات التي تستند إلى النظر إلى الضوء الأقدم في الكون (الخلفية الميكروية للإشعاع الكوني). هذا التناقض قد يشير إلى أن هناك جوانب من الكون لا نفهمها بعد.
On a oublié de prendre en compte que les baryons s'arrêtent parfois au bistrot pour boire un coup avec un photon. Du coté l'énergie noire vire un peu au vert et Hubble fluctue autour du barycentre commercial. C'était facile, il suffisait de me demander.
Ils ont dû oublier de prendre en compte l'happy hour et les périodes des soldes qui influent directement sur la fréquentations des bars et des boutiques, tout s'explique !
Une des tes meilleures vidéos ! ... Combien de fois ai-je mis cela sous tes vidéos ? Toutes ? Ah bon ?
Comment toujours, un très bon expliqué vidéo. Merci pour alimenter ma curiosité sur la cosmologie.
Très bonne vidéo qui suit la précédente. C'est vraiment top de traiter non pas un sujet théorique fondamentale mais d'aborder ça par un débat actuel dans le monde de la science !
Toujours aussi excellent, bravo et merci.
Ah je m'apprêtai à écrire que, bien qu'ayant potentiellement mal compris la chose, je m'étonnais que la constante de Hubble soit, justement, une constante et supposais qu'il aurait été bien trop stupide que sa variation au cours du temps n'eusse pas été prise en compte ce qui expliquerai une différence dans les mesures.
Mais David a été plus rapide, j'ai ma réponse avant d'avoir formulé mes interrogations :)
Excellent. Merci
ah merci ! :))
c'est clair, c'est propre ! :)))
Bonjour David , excellente video comme d'habitude . J'en profite pour noter que Brian Keatin qui a écrit le livre '' Losing the Noble Prize '' possède aussi une chaine RUclips en son nom qui traite bien le sujet du CMB mais aussi divers autres sujets concernant la cosmologie , je recommande vivement pour tous ceux qui comprennent l'anglais et qui veulent avoir un œil sur la pointe de la recherche scientifique en cosmologie .
Tellement bien!!! Merci encore pour cette nouvelle vidéo.
c'est pas une crise, c'est une tres bonne nouvele il y a quelque chose a creuser
Beaucoup de choses très intéressantes. Beaucoup de choses que je vais oublier. Mais beaucoup de choses que j'ai aimé écouter et retenir l'Espace de quelques jours. Merci à toi à astronogeek et le petit astronome, merci de me faire comprendre des trucs trop compliqué pour moi
Très intéressant ! Vivement que cette tension soit expliquée !
Merci ! Passionnant!!
Merci pour cet épisode j'ai presque tout compris mais j'ai pris beaucoup de plaisir à vous voir , comme d'habitude bonne continuation à vous
Tout est dit dans la dernière minute de la vidéo 💁🏻♂️ c’est probablement la plus belle chose qui pouvait nous arriver !! J’aimerais faire parti d’une génération où il y a un bouleversement scientifique, ou l’on change de model.
Passionnant. Merci
Merci pour toutes ces videos. Au fait, j'ai l'impression que sur yt on peut ajouter les images+liens des anciennes videos sur l'ecran plutot que juste les images. C'est pratique pour les anciennes videos.
Super intéressant!
Passionnant comme toujours!
Super Video, Bravo !
Excellent 👍 merci
C'est de la folie comment c'est intéressant
Video super intéressante ! 👌
Bravo pour la façon dont s'est expliqué 👍🏻
Ce commentaire est digne d'être relevé 👍👍😃
Captivant !
Même si t'es l'un des meilleurs vulgarisateurs, j'ai vraiment mal au cerveau 😖 !!
Mais je t'aime quand même mon petit DL ❤️
Salut David, super vidéo, comme d'habitude ! Détaillée mais claire, tout ce qu'on demande !
En tant que novice du sujet, je me permets tout de même une question, même si elle peut paraître bête pour quiconque s'y connaît plus que moi : est-ce que cette tension pourrait se résoudre avec une Théorie du Tout, mêlant mécanique quantique et relativité générale, et qui aiderait à comprendre les potentiels paramètres inconnus à prendre en compte au moment du Big Bang ?
Merci de ton temps et de la passion que tu mets dans tes vidéos
Merci, bravo!
Excellent épisode ! Bon bin une tension de plus en physique. Y en avait déjà une minusculette sur l'energie du vide. Ça va bien se passer.