Почему Россия не умеет делать авто? Экономика плагиата
HTML-код
- Опубликовано: 5 фев 2024
- u.to/CsJQIA - начните карьеру в аналитике с зарплатой от 60 000 рублей. По промокоду ПРОСТАЯЭКОНОМИКА действует дополнительная скидка 10% на курс "Аналитик PRO". Оставь заявку и получи бесплатную консультацию по профессии!
Реклама. changellenge-education.com ИНН 7716917009 erid: 2Vtzqvk7Rsn
Почему Советский Союз, а позже Россия, научились запускать ракеты и спутники, но так и не смогли создать свой массовый автомобиль, который был бы лучше иностранных конкурентов?
Почему самая большая страна на планете, которая занимает первые места по природным ресурсам и полезным ископаемым, вынуждена закупать дешевые технологии у соседей, а главное зачем она продолжает вливать сотни миллиардов рублей в своих
автопроизводителей?
Чтобы это понять, надо взглянуть на историю этой проблемы и все станет предельно ясно.
Криминальная война за АвтоВАЗ - t.me/prostoecon/778
Почему крупнейшая автомобильная компания России не продается? - t.me/prostoecon/788
► Ежедневные образовательные посты по экономике: t.me/prostoecon
► Экономические мемы: prostoecon
🫂 Стать спонсором канала и читать эксклюзивный контент: boosty.to/ez_educate
💵 По вопросам рекламы: prostoecon.ad@gmail.com
🤝 Связь с автором: econeducate@gmail.com
Исторические кадры взяты из: @rgakfd1926, @gtrffilms
#автоваз #экономика #жигули
![Почему развалился Советский Союз [БЕЗ КОНСПИРОЛОГИИ]](/img/1.gif)
Ну что, как вам видео? Мы старались рассказать об экономике автомобильной отрасли, чтобы у вас сложилось понимание, почему в России нет хороших машин. По крайней мере пока. Буду рад услышать критику и дополнения.
Из дополнительных материалов, о которых я говорил в видео, и которые не вошли в сценарий:
1. Как за АвтоВАЗ велись криминальные войны в 1990е, и чем они закончились - t.me/prostoecon/778
2. Почему крупнейшая автомобильная компания России не продается на бирже - t.me/prostoecon/788
Завтра будет еще один пост в телеге - о том, как Гитлер создал первый народный автомобиль, который выпустили уже после его смерти. Буду рад всех видеть в читателях!
Про КАМАЗ и УАЗ ничего не было сказано😢
Слишком упрощено даже примитивно - в конце 30ых планировался выпуск массового народного КИМа в Москве после войны его занял Москвич 400, сделанный из трофейного Опеля. В пятидесятых было второе поколение Москвичей (402-407) и Запорожец, в конце 60ых помимо ВАЗа был еще москвич 408/412, свыше половины которого кстати тотже шло на экспорт. А по видео выходит будто до жигулей была пара Побед для генсеков и легковушек больше не было.
Да и вообще почему это не было хороших машин вполне себе были хороши на момент запуска в производство
@@CatWhisker. потому что они не меняют общей картины, а если начать о них рассказывать, то придется уйти в сторону, и видео вместо видео об одной из отраслей экономик превратится в видео об истории создания отдельных моделей автомобилей
Забрал у Стасяна Асафьева тему для документалки. Вот он психанёт как увидит...
Без обид для автора канала, но до уровня докуметалок крашенного ещё очень и очень далеко)@@molotok1911
Наш автопром, как ребенок инвалид. Дать умереть - жалко, инвестировать и "вылечить" - денег нет. И вот получается, что он в агонии бьется за свое никудышное сосуществование со "здоровыми" производителями. Прекрасный пример это Китай, если вспомнить что они делали лет 10 назад, такой же инвалид - без слез не взглянешь, а сейчас вполне себе автомобиль. Я понимаю они инвестировали много денег, купили иностранных дизайнеров и специалистов, но там же не все поголовно иностранцы работают и принимают решения. Так вот вопрос, почему же мы так не можем?
Специфика сырьевой экономики. Начальству выгоднее сидеть на трубе и кормить опричников, всячески избегая любых изменений и сжигая деньги в войнах. Испанская и португальская колониальные сырьевые империи на том же и погорели.
потому что у Китая есть свой внутренний рынок на лярд человек, а мы просто не можем поставить АвтоВАЗ физически без рынка
ну щас есть один интересный растущий рынок под названием Африка)
скорее всего АвтоВАЗ будет заходить именно туда
@@user-jw9dj3wt1n блять, что ты несёшь...
@@user-jw9dj3wt1n мне кажется дело немного в другом, хотя и в этом тоже. Просто специалисты хотят получать хорошую зарплату 1200$ допустим, а рынок автостроения предлагает только 500$. Специалисты хотят деньги и это вполне себе логично. Пока наша промышленность думает, что за 50 000 рублей к ним придет парень, молодой и амбициозный, а самое главное со знания в голове и с пониманием, как построить из Lada, что то похожее на Volkswagen, то мы так и будем клеить значок Москвич на Jac, вот и все. Но проблема кроется еще глубже, что бы найти специалиста, его кто должен сделать и тут опять проблема. Хорошие преподаватели и профессия преподавателя в техникуме и институте у нас не в почете, потому что и там денег нет, а если денег нет, то кто туда пойдет… и вот замкнутый круг… Девочку не ебут потому что она прыщавая, а прыщавая она потому что ее не ебут…
15:34 понравился кадр на слове "свое". До 2022 года Веста на запчастях от Рено действительно была неплохая машина за 700к. Но когда из не в 2023 убрали много что от Рено и поставили китайское, а цена теперь почти 2 млн, это "своё" звучит просто смешно
Я не особо в этом разбираюсь, но мне кажется цена такая не из за этого
@@samik9585 а из-за чего?
Я думаю тут свое в контексте территориального расположения и то что машину собирают свои люди, не то что иномарки которые блокнуть могут. А китайские запчасти в любом французском рено есть) но цены конечно да😅
базовая веста у официалов 1,3 млн, где ты 2 млн увидел?
@@killadelphy5668 базовая с 90 сильным за 1300 выезжает из салона за 1400 + страховка по кредиту. Потому что за нал или всей суммой сразу они не могут принять деньги 😂
Итак, Лада нива производится 40 лет+, конструктивно она не особо поменялась, но каждый год автоваз говорит «держите нашу НОВУЮ ладу ниву» причем неважно как она уже называется урбан/легенд и тд, за 40 лет возможностей было предостаточно, как и поднятия с колен и времени на раскачку нет
За 40 лет, надо поднять экономику саму, а потом уже пытаться автопром развивать. Вот сейчас только вошли топ по ввп тоесть, шансы есть в ближайшие 30 лет.
Совершенство не требует изменений
Всё очень просто, перестать выделять деньги нашему автопрому. Они либо начинают думать, либо закрываются, всё предельно просто. Компании работают только когда им плохо, значит автопрому нашему тоже должно стать плохо
Да только что у вас осталось очечественного в ниве??? А поставок комплектующих не будет... Санкции не влияют только на уаз бухалка... влияют только на его стоимость...
@@Zhuko_Vadimда ты случаем не пятая колонна??? Целую отрасль обанкротить хочешь...
Проблема бизнеса на расии в том что он не умеет нормально работать и конкурировать... прибыль в 10% для него это не прибыль... он просто зачахнет. У вас нет культуры бизнеса и производства... посмотри на виллы топ менеджеров и олигархов... это при убыточном дотационном производстве...
Вот и дожили мы до тех времён когда самая убогая машина в мире стоит 2,5 ляма.
Скажу так 90% службы автомлбиля зависит от хозяина
@@ars027beta9 ммм, а от кого зависит, когда новенький китаец за 3 млн начинает пускать рыжики не пройдя и 10 тыс, в мороз глючит электрика и отваливаются пластиковые элементы ? И ведь это далеко не единичные случаи
Я помню времена (1997 г.), когда самая дешевая отечественная машина стоила 6 млн. рублей при месячной зарплате 4 тыс рублей. Так что, все у нас впереди.
неее 1.2-1.5млн сейчас ценники.
У богатых свои причуды 🤣🤣🤣
Ещё в тучные времена, когда цена на нефть зашкаливала и не было никаких санкций надо было создать нормальные производства автокомпонентов в России. И цена наших авто была бы сейчас нормальная для населения и качество не уступало бы мировым лидерам. А у нас деньги прятали по офшорам... И все эти пошлины, утильсборы и прочие поборы не для того чтобы сберечь автопром, а для набивания карманов чинуш и топ менеджмента нашего автопрома, так как при таком раскладе отечественные автовёдра можно продавать по космическим ценам. Всем как всегда хорошо от такой политики, кроме простых граждан, которые своим рублём оплачивают сей беспредел!
а кому это надо????????? если вы все все равно будете и дальше покупать немцев японцев и американцев. многие просто боятся что то начинать делать потому что у нас думают люди если отечественное значит дермовое. даже на отечественный автопром покупают закупают запчасти из за границы.. даже если наши открывали бы производства запчастей для транспорта разного они бы не вывезли и довольно быстро бы после открытия разорились
@@mantis2696 я так например не считаю. Скажем если отечественный стартер будет сопостовим по ресурсу продуцией Волео или Бош и при зтом будет не таким дорогим, я обеими руками за отечественное!
А чего вы не показали класс?
Самое смешное что куча автопроизводителей была угроблена именно в сытые 2000ные ибо хлынул импорт
Азлк(москвич), зил, да даже газ чуть не умер(его спасла газель)
Напомни мне сударь, у кого была самая большая и дорогая яхта в мире ? Не у российского ли олигарха , что на эти бабки мог бы 100 заводов ваз открыть и завалить весь мир тазами.
В итоге патовая ситуация "говно за дорого"
Короче государство ввело пошлины, что бы помочь АВТОВАЗУ сбыть его продукцию. Но, в автовазе работают не дураки, с ними такие фокусы не пройдут, поэтому они задрали свои цены до цен растоможенных иномарок, что бы по прежнему продавать как можно меньше.
@@MegaBugabu я был на автовазе. Большая часть машины иностранного производства. 105 стран детали поставляют. Мы делаем свой разве что мотор, тормоза, и раму. Кузов делается частично. Все остальное не наше. Загруженность завода около трети от мощности. Большая часть зданий просто пустует, проводка, обивка, электроника это все привозят. В цеху покраски и формовки пластика люди просто в обморок частенько падают даже в цеху вывоза шихты магнит ещё итальянцы в 70~ых ставили. Всего 2 работизированные линии на весь завод. Там разве что мопеды собирать, юпитер, Рига, Карпатый это вот да, это для автоваза. А скажем x~Ray там просто собирают.
@@Staflain Даже если они 100% деталей бы завозили, то у них должна была бы цена быть минимум на треть ниже иномарок. Они же не таможат целый авто и утиль сбор не платят. Ну то есть если брать цену дешевых иномарок в районе 2.4, то веста в топе на варике должна 1.5-1.6 стоить. Соответственно более бедные комплектации дешевле. Если бы так было, то продажи бы у ВАЗА раза в два бы выросли, а может и вообще бы достигли проектной мощности завода. Но автоваз делает все, что бы покупали меньше, а не больше. Задрали цены до небес, при том, что машина по меркам китайцев, бедненькая.
@@Staflain я конечно не эксперт, но т.к это критическая отрасль для государства, что мешало в течении десятилетий освоить полный цикл производства, как на примере китая? денег и субсидий не жалели, да и дорого это только на первом этапе. умышленное вредительство получается? тогда почему никто не понес наказания? там вообще есть адекватные люди с идеями?
*Почему не делать логаны дастеры за 800 000р или 1 000 000р без лицензии. Вот что хочет народ ! Иран же делает ! Скорей бы этот авто таз обанкротился, тогда эти поборы с ввезённых авто снимут, он для оборонки вообще не нужен, сколько помню всё деньги клянчил у государства. Пока его не продали Рено. А как Рено ушло из РФ опять побирается, делать умеют только жигули без подушек в 2024 позор !*
Налог на утилизацию, это аферный развод, лохуют всех покупателей автомобилей!
Помню: в 2003 году мы ржали над первыми китайскими авто, которые попадали к нам.... Китайцы тоже начинали как догоняющие, даже больше - как сильно отстающие, а теперь? Нееет, что-то у нас неправильно...
А теперь это космические корабли, которые уже на голову выше любых западных телег. А что ваз? 70 лет стабильного дерьма из дотаций и распил среди заграничных директоров
конечно. неправильно то, что Китаю в отличии от России а) продавал запад и технологии и заводы б) население в млрд позволяет производя только на внутренний рынок достичь точку безубыточности и думать о внешнем рынке. Для этого нужно только завоевать свой рынок, что с помощью правительства - легче легкого. В России население в 145 млн, а нужно минимум 300 млн, чтобы заводы работая только на внутрянку достигали окупаемости. А на внешний рынок (на котором тебе запрещено покупать технологии и заводы) тебя никто не пустит, ищи дураков.
@@igorvolhen9855сами отношения испортили с внешним миром и ищете виновных
@@igorvolhen9855 если ты производишь что-то стоящее, у тебя это купят. А мусор никому не нужен.
Правильного управленца надо, а не блатного
Очень просто, чиновникам всех уровней, запретить иномарки в служебное и личное пользование. Только УАЗ буханка. Это и минивэн, и вездеход
По факту
Чиновники при СССР на иномарках не ездили - волга чайка зил...
Что из того было хорошей машиной технически продуманной и освоенной в массовое производство? Ничего! Много было трудоемких и не бог весть сколь удачных решений. Авто дорогое - прожорливое и вечно просящееся в гараж 3102 допустим это как ... Практически свелось что взяли серийную 24-ку и чуть чуть изменили морду ( добавили метров жизни) и тормоза дисковые вперед поставили.. Остальное как было так и осталось - роскоши в обшивке прибавили водитель как прижат к двери так и остался
Они что дураки чтоли законы против себя создавать может икру им еще жрать запретить)
@@ALEKSANDR998 Смешно но не до смеху... куда не заносило - есть места где всяких крабов - икры - гребешков и прочих морских гадов хоть обожрись а вот помидорку захочешь - раскошеливайся икра дешевле.
Ну не хотят так так пусть жрут икру там где её много ....
Кстати насчет "не дураки" увы и ах - дело в том что встечал немало чиновников которые не понимают как оно реально работает но нормы пишут с предложениями законодательными выходят и в итоге все по Черномырдину.
Дать обратно = признать что "был дурак". Умный вполне может менять мнение глядя на изменения ситуации но дурак.... И вот смотри - много ли неудачных норм откатили обратно?
Тут все продумано.., не зря был создан aurus
Ну вот…, а мы тут документалку от Асафьева ждали )
Оказывается не обязательно всё растягивать на хренову кучу часов))
@@JorikNeJorik тут опущено 95% деталей
@@JorikNeJorik это не обязательно, но иначе выйдет сухое озвучивание фактов и циферок.
@@miskhvat7131 ну так может надо понять эти цифорки и не тратить свое время?
ну так общие факты можно и на вики почитать - а у Асафьева прям будет целая история со своими шутейками и кеками, ну еще озвучка, монтаж и картинка сочнее.
Правильно зачем государству создавать свое! Нужно просто кучу пошлин ввести и нечего не делать😅 залезть в карман к своим гражданам поглубже.
Это просто ужас наш Автопром как мы отстали просто пропасть.
Пока Лада гранта стоит 1200000 о каком автопроме вы говорите, мы работяги и сельские жители и нам такие цены запредельные! Но мы кормим страну и тех кто покупает авто за 2 и более миллионов. А теперь вопрос, зачем Автоваз производит авто за 2 миллиона и для кого? Может в этом причина убыточности производства?
так вот тоже такой вопрос возник. если бы новая веста стоила тысяч 700-800 в нормальной комплектации, то я думаю у нас бы все на вестах ездили
Ладно бы оцинковали эту помойку за такие деньги
с чего ты взял что ты живя там на селе "страну" кормишь? Ваши дыры убыточны.
@@blackch1p интересно, а чем ты питаешься, на чем ездишь, в чем живешь, что носишь?? Явно не воздухом, не пешком, не в картонной коробке или шалаше, и не ходишь в неглиже
@@user-yp5re6fb7g а ты что там, у себя в деревне кофты норт фейс шьешь? Или пуховики коламбия? Яйца у меня с птицефарбрики. Кондитерка и хлеб - местные. "на чем ездишь"? А что в деревнях машины делают что ли? Деревня при самом лучшем раскладе обеспечивает только себя.
Вся экономическая стратегия российских властей описывается следующим образом: как не вкладывая ни копейки нахапать бабла по максимуму.
Просто не вы во власти. Иначе бы благодаря исключительно вам Россия за год стала бы самой разумной, богатой страной на планете. Как может быть иначе, когда целый комментатор с ютьюба возьмётся за дело?
Вся экономическая стратегия капитализма звучит примерно так, как Вы написали.
@@user-lh1xj1us6p я бы сказал, что это просто естественное желание любого человека. Если мы будем честными перед собой)
Сколько триллионов ни вкладывай(а вкладывали и получали фантастические деньги)-результат буден один...если бы воровали хотябы половину...задачи нет сделать как надо(тк очень многих устраивает,есть личная заинтересованность.да хоть на вес золота продавай-ничего не изменттся.а Родина,честь...денежки тикут,а дальше и трава нерасти...
В России есть одна беда это чиновники именно они тормозят развитие страны и промышлености в том числе и автопрама
А чиновников кто назначает ? Хвост зачем ругать ? Начинать надо с галеры.
Чиновники у нас вполне нормальные. Виновата абсолютно неверная экономическая политика, проводимая нынешним руководством страны. Читай выше. Этого в народе не понимают, зато гонят на Москву которая "всех объедает, чиновников которые воруют (везде воруют), или что народ у нас тупой (это вы американцев протестируйте), или что климат не тот (в Канаде, Финляндии и Швеции такой же) и проч. и проч белиберду. Просто надо жить по своим правилам и внедрять в экономике только то, что НАМ ВЫГОДНО, а не Международному валютному фонду с ВТО. И плевать на остальных (особенно западных) советчиков, которым до нас и дела нет.
@@user-oc3im9fe9q А руководство страны это что не чиновники
@@user-oc3im9fe9q За 24 года нефтяного дождя не создали даже нормального автомобиля. 20млн человек официально нищих.
@@user-dl1yi6gx8c Непонятно про руководство? Отвечу яснее -- Путин. Именно он несет ответственность за все достижения и провалы в развитии страны.Потому что именно ОН определял её экономическое развитие. И даже сейчас, несмотря на огромные претензии к руководителю ЦБ Набиуллиной, именно Путин постоянно выдвигал её на новый срок.
Это кажется что государство вводит пошлины на иномарки для того чтобы защитить АвтоВАЗ на самом деле они просто стрегут бабло😉
Причём сразу с нескольких кустов стригут.
Хоть бы уточняли как гребут, раскрыли бы свою схему) А так просто в воздух пернули: все воруют)
ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ,НУ КТО УМЕЕТ СЧИТАТЬ ДЕНЬГИ КОНЕЧНО.
А чё тут раскрывать , эти Ведра явно стоят в два раза дешевле чем их нам впаривают
@@user-oh5dw8eb2dЧужие деньги. Забыл добавить.
Поменять шильдик с джак на москвич, это не безопасность.
Поменять шильдик нужно чтобы завод Рено не стоял я там люди работали постепенно увеличивали локализацию уже кузова начинают варить дальше больше понятно на все это нужны годы и десятилетия
@@user-ze2oq6op3m все эти рассуждения о десятилетиях бесполезны. У нас уже 30 лет другая власть, а как всё упало в 91, так всё плохо и осталось. Развития нет. Когда ушли одни компании, просто перешли к другим. Сразу вопрос, где уверенность, что теперь будет по-другому? Почему же тогда в 2014 или даже в 2008 не занялись импортозамещением? На это конечно есть ответы, но они не всем понравятся). Хотя бы предположите, что власти это как раз и выгодно. Какая разница куда газ качать, на Запад или на Восток. У нас и экономика рассчитана на экспорт ресурсов. Деньги то все на поддержание трубы идут. Отсюда как раз и ответ, почему автопром в жопе. Да потому что он особо и не нужен. Точнее, в таких масштабах и колличестве
@@klon_enСложно же вам живётся, если вы не видите разницы как людив 90 -е жили и сейчас ,..
Целый завод шильдики меняет - откуда вы только беретесь? Раньше на этом заводе делали европейские иномарки, но это не были шильдики, а сейчас китайские и отныне там только эмблему откручивают.
Даже в ролике не раз прямо проговаривалось что в России делают иностранные машины, на иностранном оборудовании и из импортных комплектующих, но в дурных головах сюда завозят целые партии готовых автомобилей просто чтобы эмблему поменять.
*Поменять логотип и добавить 1-1,5 ляма цены, это Россия.* 😮💨
В 2005 хотел купить новую двенашку с салона,купил конструктора марк 2 турер в с японии с пробегом 70тыс,какая нахрен 12ка😂и в те года возми тоёту раум,калдину,ипсум,сурф,кроун,маркообразные,филдер,левин,можно перечислять безконечно,это только от тоёты,аккорды торнехи,имрезы,сильвии,скалики😂какой ваз или газ😂
Мне, как и любому другому потребителю, абсолютно до лампочки, что наши заводы разорятся и люди, работающие в них, останутся без работы. У нашего автопрома и государства было два десятилетия, чтобы наладить производство всех комплектующих у нас в стране и повысить качество продукции. Но никто не вкладывался в новые заводы, научные работы по улучшению технологий, все зарабатывали деньги и пилили бюджетные субсидии. Сказать, что наш автопром охренел, это ничего не сказать. Дешевле и надежнее ездить на битой или утопленной праворульной японке, сваренную из двух автомобилей, чем ездить на таком гавне. Пусть наш автопром сдохнет.
Работал на одном автозаводе. Застал разработку новой модели (а скорее копирование новой модели со старой американской). Куча денег, времени и сил было вложено в запуск производства: чертежи, технологические карты, оснастка, штампы, переналадка оборудования. В итоге выпустили пару-тройку сотен экземпляров
сама лицензия и штампы тоже не 3 копейки стоили.... налоги в рф все убивают, любое производство
@@Dadash909 про штампы можешь не говорить. Я как раз в Инструментальном производстве работал, средний цех штамповый, у нас участок термической обработки штампового инструмента. Было времечько....
Volga Siber? Ну, оригинал тоже был то ещё 💩. Идея отличная, просто копировать надо тоже уметь.
@@mc_sim она самая
Это газ был?
К сожалению, никому сверху не хочется вкладывать в развитие технологий, все хотят вкладывать себе в карман. В 80х было множество гениальных конструкторов-самоучек, тот же Парфёнов (создатель Лауры) или Кулыгин (создатель Панголины), гениальные ребята которые могли бы поднять наш автопром на несколько уровней, но в итоге 2024 год, просто шильдики переклеиваем с китайцев.
Звенья одной цепи.
Консервация режима при Брежневе затыкала все проблемы деньгами и выручкой с углеводородов, а сейчас выбора нет. Компетенции не хватает, а затыкать дефицит своим автопромом надо
у нас люди тупые а не потому что кто то там себе карманы набивает... вы все думаете если отечественное значит дерьмовое и бежите покупать японцев немцев и даже запчасти для нашего автопрома закупаете за границей.. если у нас открывать авто заводы новые. открыть предприятия по производству запчастей они не вывезут конкуренции потому что люди неадекватные
Так и шильдики тоже китайские.Логотип российский.
Ну вы путаете самоделки с серийной продукцией. Да, на тот момент у них был необычный дизайн, но и только. До выставки доехать, попонтоваться. Ни о какой надёжности и практичности речи не было. Никаких особых скоростных характеристик тоже. Не надо сравнивать корчи, построеные в единственном экземпляре, причем очень задорого, если учитывать все трудочасы, с массовыми моделями, которые должны производиться на конвейере из стандартных компонентов и отвечать куче требований по безопастности, надежности, экономичности и технологичности (в смысле простоты изготовления).
@@garyzucker9576 Я ничего не путаю, речь вообще была про конструкторов, которые могли развивать советсткий автопром, и развитие технологий, читайте внимательней, а не через слово. И вы явно вообще не в курсе про этих людей и эти проекты, если так говорите. Например скоростные показатели Панголины за счёт аэродинамики и веса превосходили обычные Жигули. Да и сравнение старого и нового, которое вы мне навязываете только у вас в голове. Потому, что мой смысл в том, что штампуя 30 лет одинаковую классику с минимальными изменениями и имея таких талантливых людей, мы просто упустили время и сейчас тратим огромные деньги покупая у тех, кто время не тратил.
Ну, по итогу - достаточно сбалансированно. А упрощения, которые я воспринял как передергивания и поклеп - в целом оказались уместны в формате.
Дело не в том что не умеем , а в том зачем выпускать нам то что лучше если и так купят , куда они денутся ...
А вы думаете, что наши рабочие и инженеры умеют хорошо работать? Где они могли бы этому научиться? В годы советской власти никого не выпускали из страны. Уехать молодому инженеру в Германию или Францию поработать на тамошних заводах было равносильно измене родине.
По-моему тут и дураку понятно, что бюджеты там пилятся неплохо, о городах давно уже ни кто не думает…
ДА УЖ,ТАКИХ ПСЕДОПРАВДОРУБОМ ПОСМОТРИШЬ И ПОДУМАЕШЬ ЧТО И ПРАВДА,НО ВОТ НАСТОЯЩЕЕ ГОВОРИТ ОБ ОБРАТНО ОТ ТОГО,ЧТО ЭТА ПРИСТИТУТКА НАСОЧИНЯЛА,РЕЦЕПТ ПРОСТ,ГОВОРИ 10 ПРОЦЕНТОВ ПРАВДЫ А ОСТАЛЬНОЕ ЛОЖЬ,МЕТОДИЧКИ ГОС.ДЕПА.
Ключевое слово - дураку. Мудрец говорит - я знаю что ничего не знаю.
А дураку всегда все понятно. Именно потому, что он дурак.
О дааа, люблю диванных экспертов под такими видео 😂😂😂
Сами в политике и экономике днём с огнём не сыщут. Было бы так - было бы это видно, и люди бы бунтовали, а чета не так)))
@@grach9845 😂😂😂 Вы то сразу видно эксперт… доктор экономических наук🤣🤣🤣 Не позорьтесь, я только из Тольятти вернулся, видел там всю эту безнёгу, разговаривал с людьми и это кстати их мнение про распил бюджетов… Да это и так понятно без их мнения. Есть возможность развивать наш автопром почему нет развития, в нашей стране всё для этого есть…
@@grach9845 А последнее предложения сразу показывает вашу экспертность 😂😂😂 Люди выходите!🤣🤣🤣 Съездите посмотрите своими глазами, хватит на диване сидеть и чушь нести всякую😂
Мне кажется, что сегодня Ижевск сосредоточен в основном на оборонной, а не автомобильной промышленности)
+ кстати кто из Ижевска!)
Ну да им 90-х с Иж ода хватило мне кажется, ну представь Иж выпускает свой минивэн по типу раф но сарафанное радио и пролибералы со своими историческими криками опять говно ,просто не дадут развить отрасль минивэнов.
Термы уже отжали
Ижопск😂
@@damnsociumМосковия 😂
У меня другой вопрос, почему 2 года назад гранта 380тыс стоила, а сейчас в три раза дороже. Да подорожали НЕКОТОРЫЕ запчасти, но не в три раза же! Куда уходит весь профицит с продаж машин по таким ценам?
Неправда ваша.
Я в 2020-ом купил кросс в люксовой комплектации за 640. Тогда была та же картина в комментариях.
Сейчас цена поднялась на 400. За три с половиной года.
Ничего не меняется. Народ пребывает в каком-то сферическом вакууме где десятилетняя иномарка видится более привлекательной, нежели новая Гранта/Веста.
Да они вообще НИКУЯ делать не умеют!
Севастополь. Пошёл купить простой консервный ключ! Всё китайское! Купил, открыл 2 банки, на третьей он развалился!!! ЛОЛ!!!
Руководители - нашими руками делать не умеют. Надо точнее выражаться.
Наш автопром конечно нужен, но не по таким бешенным ценам. Большинство предпочтет иномарку той же весте, при сопоставимой цене. Среди всех кого я знаю никто всерьёз не думает о покупке весты или гранты.Больше 2 кк за весту. Больше миллиона за гранту. Думается автоваз решил по максимуму грести бабло. пока может.
Приэтом как и отечественый автопром не наробатывают и на чатверь от своей стоимости.
@@d_org9866в смысле не нарабатывает? Был бы он откровенно плохим, то его в структуры и предприятия не брали бы. В регионах таксопарки жадно скупают гранты. Типа они их покупают и хранят на парковке?
Так где ты сейчас найдешь иномарку по цене Весты? Только параллельный импорт разве что ( это я не беру в учет китайцев, да и то они в основном дороже) автоваз как был самым дешевым на нашем рынке, так и остается, от того у них и самая большая доля на нашем рынке, даже когда все остальные производители были у нас официально
@@drister74 солярис
@@drister74 есть и Китай
За такую цену дрянь а не машина, да она самая дешевая на рынке, но она даже этого не должна стоить, максимальная цена за качество весты 800-лям это при условии что фул комплектация
какие приоритеты страны, такие и цены. Например, Европа и США тратят
на оборону даже сейчас очень мало. Ну, допустим, маленький очень процент
из бюджетов. А для России норма - даже не 40 процентов уже тратит. А больше.
А скоро еще больше! Будет больно умирать, будут от России все отворачиваться
но... А там россиян заставят 100 проц. ресурсов на войну тратить. И ничего тогда
вообще не будет.
@@flali1979 это они официально столько тратят а по факту половина а может и больше по карманам распихивают, тотальная коррупция вот самый главный враг прогресса и развития
Вот именно
@@flali1979ты бы хоть статистику посмотрел, если не бот) в штатах бюджет, отходящий минобороны, составляет порядка 55% от всего бюджета, одобренного конгрессом
@@flali1979затраты США на оборону буквально составляет 40%. А в проценте от ВВП сша +- равна России при том что Россия ведёт войну, а юсы нет
А страны ЕАС где нет автопрома страдают за компанию. В Кыргызстане в 10раз растаможка выросла, а своих авто не выпускаем. Страдаем за компанию.
Руссо-балт не делал свои автомобили. Это тоже была доработанная иностранная машина. В общем, как копейка 6-ю десятками лет позже.
"Что происходит с автопромом в России? " видео идëт 17 минут, но я отвечу двумя словами-происходит пиз...
это ты про свои мозги сказал
@@user-hc2bm9bj7q я вот могу объяснить почему я так написал, а вот ты можешь объяснить свои слова?
@@user-hc2bm9bj7q это про твои которых нет
Деавтомобилизация страны идет полным ходом.
@@user-hc2bm9bj7q, у власти козлиной - козлят миллионы. Ты - один из них.
Нужны предприниматели и конкуренция, а для этого нужна (да-да!) стабильность и предсказуемость лет на 20-30-50. А с этим плохо. Поэтому у нас все хотят хапнуть побольше и побыстрее.
Основная проблема именно в этом.
Нужны понятные правила игры и равный доступ к ресурсам. А без этого любая конкуренция или соцсоревнование превращается в фикцию.
страна советов
Вот вы верно написали но предпосылки неверные, наша страна постоянно в условиях войны и поэтому непрогнозируемая экономика. А в условиях войны мы потому что мировое правительство хочет нас уничтожить, причем не страну а именно славян, всех...
«хапнуть побыстрее» = непредсказуемость; к сожалению, у нас стабильно и предсказуемо только одно - кризисы и проблемы;
Хапнуть и свалить. Из крупных воротил бизнеса никто не верит в Россию.
Цена ток "наших" машин не сильно дешевле иномарок, а коплектация сильно отстает, про безопасность то и думать не хочется. И когда эта разница не большая, а цена машин уже и так запредельная, то всеравно многие возьмут подороже, но "нормальную" машину - одна фигня в кредит на дофига лет.
Квартиры дорогие, машины дорогие, еда и лекарства дорогие и только зарплаты дешëвые
Низкие, а не "дешёвые"
@@user-zi7qe4pq7l нет, именно дешëвые
По тому что доллар дорогой, а своего нет ничего. Всё попили властьимущие. Да налогами облажили. Вот и имеем что имеем.
Заслуга Путина
4:38 - в 1914 году 13 тысяч автомобилей;
10:53 - с 1960 по 1990 продавали на экспорт;
17:13 - Российский автопром - молодая отрасль, которая ещё не окрепла.
Тоже обратил на это внимание. Очень молодая, ей только 100 лет ещё.
да, 30 лет всего@@sulimaliev5284
За валюту продавали мизер, по бросовым ценам. Жигули классику капиталисты брали по 2-3 тыс долл
@@raZZkataeV а это неправда, капиталисты демпинговать не позволяли, поэтому в Англии шестерка стоила примерно столько же сколько ауди 100. именно поэтому процент продаж был такой маленький. если бы могли то продавали бы дешевле и завод работал бы на экспорт не на 20% а на все 100.
@@raZZkataeV за валюту выходило дешевле чем за советские рубли. Березовский построил себе состояние на том что импортировал отечественный экспорт автомобилей.
"Молодая отрасль!"
"Ну да, ну да, пошел я нахер!"
Так абревиатура газ появилась так же как и зис а позднее зил. а изначально был ЗИМ (завод имени Молотова ) а зис был АМО
Ставрополь и Тольятти это разные города в разных сторонах
Глупое видео!
Если бы государство хотело, он бы уже давно условия для отечественного автопрома создало (Как это вы, кстати, забыли упомянуть про историю ТАГАЗа?). На наших глазах, Китайский автопром развился из состояния сильно хуже нашего, до сильно лучше нашего. А до него бал Корейский, а до него Японский, и т.д.
А так, все эти дотации - это просто огромная кормушка, которую они для самих себя же и сделали. Огромные пошлины, это не для того, что бы что-то защитить, а просто способ изъятия денег у населения. Стоимость машины в Китае, учитывая стоимость всех материалов, стоимость всего производства, зарплаты всех рабочих, функционирование всех заводов, моржу производителя и всех подрядчиков и все налоги государству - 1,5млн, а потом на таможне к ней докидывают ещё 1,5млн. И вы думаете, они будут строить какой-то автопром? А зачем? Китай уже рисковал, инвестировал огромные суммы денег и за 20 лет больших трудов, сумел построить у себя автопром, и сейчас Китайское государство, получает условно тысяч 200₽ дохода с одной машины, а наше рубит 1,5 мульта, тупо с таможни, вообще ничего не делая. И вы думаете, они будут что-то менять? В их понимании, люди - это скот, скот - который надо доить, а все эти аналогии с ребёнком, которого они окружают теплом и заботой, что бы он научился ходить, это всё сказки для простаков.
Типа, китайский, японский и корейский автопром развивался без пошлин и дотаций, и вообще государство не участвовало никак. Я-то думал, юношей с такой степенью наивности уже и а Чукотке не найти. А вон оно как...
@@user-tt5vl4fq3k балаболка путинская, ключевое здесь таможня.
Вы забыли упомянуть одну важную деталь: эти люди (в правительстве), их сюда не НЛО с Марса завезло, они наши, из нас, из народа. Значит у нас такой народ, который добирается ко власти и становится тем, чем становся. Вот как.
@@user-pi2qd6vl2tпутаешь ставленников сверху и выборных граждан. Нынче на все шоколадные должности претендует брат, сват, кум и т.п. 😂
Корейцы и китайцы так же начинали с повтора устаревших западных моделей. А когда полуили миллионные рынки - тода и разработали свое.
Люди покупают дорогое металлоговно-да похер ,ведь государство в опасности.
А потом не боитесь что аас уже как отечествиную машину иномарка так вас будет вытеснять гасторбпйтер?
@@d_org9866 Я не желаю замещения соотечественников иностранцами а наших автомобилей иномарками,я за развитие и того и другого,но капиталисты бабло на это естественно зажилят.
Я бы не сказал, что у Весты проблемы с коррозией. Отнюдь, это проблема китайских и корейских машин. И уже даже японских.
А ЧТО НИ ТАК ТО,АВТО ЕСТЬ,МОЖЕШЬ КУПИТЬ ПО ПАРАЛЛЕЛЬНОМУ ИМПОРТУ,ТЕБЯ НЕ ЗАСТАВЛЯЮТ ПОКУПАТЬ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ АВТО ИЛИ КИТАЙСКИ,НЕ ПОНЯТЕН СМЫСЛ ШУМИХИ.
@@user-oh5dw8eb2d Смысл очевиден это
соотношение цена\качество ,при рыночной экономике произвести и продать дёшево качественный товар не захочет и не сможет ни один барыга.
Зато воровать бюджетные бабки под предлогом спасения автопрома типа "родина в опасности "это на раз два.
Удивитесь, но сравнив автомобили одной эпохи можно заметить, что (ого) модели по стилистике будут похожи, даже если убрать из списка модели СССР. Мода, она и в 50е мода.
И как то странно авторы обошли УАЗ, ЗАЗ, АЗЛК с ИЖом. А ведь четырехсотые модели Москвича уходили зарубеж в хороших объемах
Захотели бы уже давно наделали бы дешёвые и качественно автомобили для народа, тока нет у них этого желания, а тока могут одну модель по 45 лет народу впаривать за бешеные деньги
Не желает государство иметь свой автопром! Денег вбухано немерено, но всё вливается далеко не в производство "эффективными менеджерами".
КАК ЭТО НЕ ЖЕЛАЕТ,НАМ ВСЕГДА МЕШАЮТ ЭТО СДЕЛАТЬ,КАК ТОЛЬКО РОССИЯ НАБИРАЕТ ОБОРОТЫ,НА НЕЁ НАКЛАДЫВАЮТ САНКЦИИ,
@@user-oh5dw8eb2dага, враги кругом
опять спиртягу пил?@@user-oh5dw8eb2d
Вот кто вам сказал что денег туда вбухано немеряно, причем вот именно государством? Вас тупо развели. В послесоветские времена ни разу такого не было. Я понимаю, что очень удобно рассуждать о неэффективном менеджменте в целой отрасли промышленности человеку, которому не доверяют даже менеджмент табачного киоска...
@@user-tt5vl4fq3k вы телевизор смотрите или у вас мозг как у рыбки? Постоянно из года в год, государство в лице различных карманных компаний выделяло и выделяет различные суммы с 9 нулями на производство, на модернизацию, на различные антикризисные меры, субсидии, беспроцентные ссуды. За эти деньги ни один такой завод с нуля построить можно.
Касательно "последнего времени", вспомните различные программы типа "первый семейный автомобиль" призванные увеличить спрос на продукцию, эти деньги осели далеко не в карманах налогоплательщиков.
Всё намного проще.Там в бизнес вкладывают свои деньги,потому что это их и они это понимают.А наши дорвавшись до кормушки или ресурсов гребут и вывозят из страны,в надежде сытой и достойной жизни где-то там,в сказочной Европе.Вот и имеем что имеем.
Что русскому народу, что русскому правительтву нравиться переложить друг на друга ответственность, вот поэтому так плохо
Больше всего акций Renault, например, принадлежит правительству Франции.
А крайслер и gm пережили кризис 2008 только за счёт господдержки США.
Просто пример.
Всё несколько сложнее, в общем
По итогу наш рынок завален старыми машинами всех мастей, средний возраст авто на дорогах растет в следствии чего ухудшается безопасность при их эксплуатации. Среднестатистический работник завода уже не может себе позволить ладу гранту из-за дорогих кредитов, конских ценников на допы от салона и стоимость самой машины. Чтобы взять гранту, нужно минимум 75-90 тысяч зарабатывать и отдавать 20 кредитного платежа 5 лет. А Если у тебя нет такой зарплаты или желания держать машину 5 лет. Вот и получается, что на авторынке полно машин 1990-2000 г.в. - многие из них должны в музее стоять, а не кататься на дорогах общего пользования.
По поводу стоимости "Победы" и ее доступности. По вашим же цифрам, надо бвло иметь 27 средних зарплат чтобы ее купить. Если считать сейчас средней зарплатой 50 тр, то стоимость условной "Победы" была бы 1.35 млн руб. А сейчас современный автомобиль, каким и была "Победа", стоит начиная 2.5 млн руб. То есть сейчас автомобиль в два раза менее доступен чем после ВОВ!!!
Умеют и могут. Но пока у руля эффективные менеджеры то отрасль не поднять. Когда продавец или перепродавец получает в десятки раз больше чем инженер проектировщик и так далее ничего не поменяется. Главное менеджеров клепать. С ними мы далеко уедем.
Ни чего не умеют и не могут. Только водку жрать и под заборами валяться.
так и есть
С менеджерами-комсомольцами далеко уехали? Или там тоже внешние враги помешали хорошим ребятам построить хорошую страну?
@@serg_suzdal на тот момент машины были неплохие. А некоторые из них занимали первые места на автосалонах. Учите историю. А вот когда пришел даешь-внедрешь и другие младодемократы то все и рухнуло.
@@serg_suzdal менеджеров-комсомольцев не было... А были специалисты и были результаты, но были и проблемы во внедрении новых разработок в производство... А вот с "эффективными" менеджерами-экономистами всё пустили под откос...
😮😮😮😮Победа стоила 16000 зп 600 чтоб купить надо 26.6 месяцев а сейчас машина более менее 2.5 мил зарплата 40т это 62 месяца получается сейчас ещё хуже стало 😮😮😮😮😮😮
да елки ж что за странная логика? т.е. получается надо деньги не тратить ни копейки а откладывать что ли? Это как я в детстве тоже думал что зарабатывая по 20 тыщ уже за год накоплю аж 240 тыщ! Гениально ж!
600? А что не 1000 или 10 000?
Средняя это 150-200 по всей стране СССР. Вот и считай...
И давай туда ещё добавляй ждать дохуя лет.
так, российское общество выбрало приоритет - воевать со всеми, с кем можно.
И кто, в условиях войны, будет в России что-то улучшать, а тем более,
с такой огромной долей бюджета на войну? А плюс, не только на войну
деньги уходят. На пропаганду и на что-то еще.
@@flali1979 Вот откуда вы такие беретесь?
Вы с чего берете, что война только забирает деньги и не возвращает?
Как раз таки война это во многом огромные деньги которые упорно идут в промышленность, которые вы и хотите, а не куда-то на резервные фонды и прочие фондовые дела по типу положить деньги на счет США.
Держу в курсе для России сейчас война это как раз показания слабых мест и развития своей промышленности, в закупки новых производств и исследования новых технологий.
Да с войной пришло куча минусов, очень много, но кричать о том, что война это одни убытки, смех. Война это самый мощный двигатель прогресса в мире, все технологии которыми вы щас пользуетесь это и есть военноые разработки - интернет, компьютер, машины и самолеты и прочие, которые потом ушли в гражданку.
Я вижу, что РФ щас очень мощно начинает раскручивать свою экономику, посмотрите на то в каком количество Россия сейчас закупает огромное количество становых технологий, как и самих станков. Отгадай чем потом этот завод после войны будет заниматься? Так же переклассифицируется как с СССР в гражданкое производство. Как и потом всю технику которая Россия новую изучила может продавать за хорошие деньги, возможно даже некоторые ниши по типу дронов займут. Импортзамещение так же в РФ ещё быстрее пойдёт, ибо раньше стопорилась в виде того, что не особо и нужно.
@@KeySOD 600 на момент выпуска "Победы", в ролике же говорится что в 61ом была деноминация, ты чем слушал?
В каком месте автопром молодая отрасль?
Он просто разжалован!
проблема в том, что элитка живёт по логике "хочу такую же"
А "не элитка" живет по другой логике? Как бы элитный бизнесмен или чиновник хочет себе мерседес. Так и работяга с завода тоже хочет!!!
@@user-pv7bv8yc3n Нет, не хочет! "Работяге с завода" нужен не мерседес для понтов, а крепкая и удобная с хорошей проходимостью неприхотливая машина, на которой можно и на дачу, и на рыбалку, и в лес... Излишества в виде массажеров в креслах и подстаканников с подогревом на фиг не нужны...
Государство беспокоится о своей безопасности. А на безопасность граждан насрать, пусть терпят.
И их всё равно какой-то сброд поддерживает
Кстати, тот же Т-34 был, по сути, более сильно бронированным БТ-7. А БТ были построены на идеях купленной в 1930 году танковой платформы у американцев.
Почему локализация Жигулей была 100%. А локализация Весты 20% ? В случае войны пластиковые кнопки для танков будем с Алиэкспресс заказывать ?
Даже на буханку почти все элементы салона и весь пластик заказывается с китая.
Почему в России даже такие мелочи выпускать обходится дороже чем в Китае ? При этом зарплаты на заводах в Китае гораздо выше чем России, к тому же надо все это упаковать и доставить на сборочный цех
Может это потому что в России в Ульяновском автозаводе делают двигателя для ГАЗели, а в Горьковском автозаводе делают двигателя для УАЗа ?
После этого видео вопросов появилось еще больше, чем ответов
Таки про УАЗ, КамАЗ не было упомянуто, а они тоже важны. В целом норм для затравки - полное раскрытие темы часа на 4-5 получилось бы минимум.
КАМАЗ это Рено
@@quaslmodo7721 а Нива это Виллис, вы тоже посмотрели видео того упоротого блогера с линейкой?
У автора нет длинных видео, ведь большинству комфортнее смотреть небольшие ролики, а так да 4-5 часов это прям от а до я
про камаз погугли, он на 99% состоял из не наших комлектующих, сейчас после санкций брак 75% +
@@lastgame9836 реально?
"Зато в области балета мы впереди планеты всей."
😅да😅
особенно барышников нуриев...
не ну про импортную наценку ты рассказал так почему только наш авто стоит как иномарка с наценкой производясь на нашем заводе нашими людьми
В видео сказано, что много средств уладило на восстановление тысяч объектов инфраструктуры нашей страны и т.д. И поэтому типа не до автопрома… так много стран восстанавливались, например Япония, Германия! И т д….
Я почему то думал, что будет про макроэкономику речь. Ну о непомерных налогах, высочайших в мире))) О недоступности длинных кредитов именно для промышленности. О высочайших таможенных пошлинах на оборудование. А тут общие слова «за все хорошее».
Снимите или хотя бы напишите про макроэкономику. А мы с удовольствием почитаем и посмотрим)
можно подробнее про высочайшие налоги? Как ИП интересуюсь, о каких налогах речь?
@@killadelphy5668 как ИП вы можете солить грибы иди делать стулья с зарядкой. Много. Но как только вы видите котлован…
и что котлован? Предельное значение дохода для применяющих УСН предпринимателей - до 265,8 млн рублей. Буквально пару часов назад консультировал ИП, занимается стройкой, у которого 100 человек в бригаде, не жалуется. Кто-то выбирает дела делать, другие - ноют и сокрушаются. Заметьте, Вы ведь на кого-то работаете, хотя, по вашей логике - бизнес не выгодное дело @@demyanbelakov5728
@@prostoecon Авто, пожалуйста, попробуй заколлабиться с антоновым или асафьевым, один занимается экономикой и финансами, другой лучшие документалки русскоязычные делает, сейчас над историей нашего автопрома работает. Уверен, вы сможете сойтись!
Китай за 20 лет сделал в сотню раз бОльший скачок чем автопром рф .Это доказывает что никто на самом деле не заинтересован в развитии авторрома в рф ,а заинтересован в поддержке этого бизнеса ,т к это просто большая дыра для распила средств а производство на таком никчемном уровне только доказывает что оно существует для видимости
Сколько денег инвестировали в китайский автопром и сколько в российский?
У Китая и РФ гигантская разница в количестве населения! Если они выпускают «сырой продукт» в количестве несколько сотен тысяч штук за короткий промежуток времени, народ его разберет и найдется большая часть слабых мест продукта. В нашей стране это ооооочень тяжело сделать, из-за того что ты выпустишь небольшую партию, продашь её и при выявление дефектов тебе нужно будет их исправить, а это в свою очередь средства и время. По итогу при конских затратах на старт, тебя сожрет гарантийное обязательство. и вместо того чтобы выпустить в массы доработанный продукт, который сможет тебе принести хоть какую либо прибыль, ты будешь пытаться у клиента на руках доработать старый, а репутацию в глазах клиента этот момент очень сильно подрывает и сарафанное радио всем доложит что не стоит покупать этот продукт отечественного производства, а лучше купить китайский
Нет у нас хороших машин, потому что мы всегда только «отвечали» заграничным конкурентам. Нам нужно постоянно что-то кому-то доказывать, мол, а у нас тоже есть!
Копирование не ответ, а подражание. Ответ возможен когда есть конкуренция и компания рискует обонкротиться
Пока мы ждем документалку Стаса Асафьева, перекусим этим
Благодарю, приятно слушать.
К сожалению, но за последние 2-3 года,новое авто и теперь стало роскошью.
Интересно, что же тут приятно слушать? Ложь и вбросы ради хайпа и нулевое раскрытие темы?
Сегодня посмотрел ролик про джип всех времён и народов под названием НИВА. 40 с лишнем лет выпускают, внесли изменений на копейку, но зато цена стала под лям, вот это колониальный прогресс.
Голопом за 15 мин...
Многие проблемы и ошибки руководства не было озвучено.
а за рубежом ошибок не бывает? Вопрос в другом. СССР не хотел работать глобально, как другие страны. Там - продукт интернациональный. В СССР бредили манией "всё должно быть чисто своё".
@@flali1979 просто так ничего не бывает. «Чисто свое» родилось из торгового эмбарго после начала холодной войны, учтем ещё и то что СССР валюта доставалась дороже чем другим странам. И намного выгоднее было бы именно делать все с нуля в СССР чем делать глобальное производство. Прямой пример мы видим сейчас с ладой, 2 млн за повозку когда такую же можно было взять за 1 млн до санкций помножим эту ситуацию на два и получим примерно то что было в СССР. Так что на самом деле выгодней?
@@stanislavdomvrovskiy9843 а теперь еще хуже. Что Россия выбрала, то и пожинает. Теперь она снова встала на "невыгодный" путь, и который будет
еще более невыгоден, чем при СССР, причём деваться некуда.
С другой стороны... Не всё так печально. Ну, подумаешь,
будет Россия теперь всё импортировать, в т.ч. и гражданские самолёты тоже.
Как сказал один иностранец Россия -завод жалоб. Собственно комменты и показывают. Все плохо. Человек сам придумать ни чего не может, а берет и доделывает чужие идеи так или иначе. По копайтесь в других автопромах. Жигули внешне Фиат 124 по факту современней тех Фиатов. Ну нам это знать не надо. Нам хренасосить Надо. Ваши отцы в очереди стояли в мак первый, свободу хотели купить по дешману. А теперь их лебиральные дети Весту хренасосят... Все списали ни чего своего. К что у нас хотели списать, не знаете? Нет конечно, откуда Вам...
@@user-tv4jk9kc6h врёте. ))) Иностранцы совершенно не знают, что СССР
пытался делать "всё своё полностью". Поэтому, не нужно тут заливать,
ладно?
Были в музее города Гомеля, огромный особняк и экспонаты конца 19 начало 20 века, так там часы, мебель, клавишные инструменты и многое другое сделано в Германии или Франции:)
а вот, если поставить вопрос неординарно?
Т.е. испанцы не ноют, что у них их экспонатов нет,
канадцы тоже не выдвигают претензий, что ничего канадского нет. И т.д.
@@flali1979 значок :) означает что написано с юмором:)
А можно нецензурную лексику, за подачу материала?
Во-первых, Веста не уступает, в своей нише, иномаркам.
Во-вторых, платформа Весты именно разработана вазовцами, а не перекопирована с кого-то, о чем в видео и не ппомолвились, а лишь то, что все авто - плагиаты.
В-третьих, заград.пошлины не только, чтоб завод мог кормить детский сад, но и чтоб была конкуренция с внутренними производителями.
А так, ролик сплошная однобокая пропаганда - мол, сами ничего не можем, скопипастили, потому нас жалейте, а то детский сад не прокормим.
А Веста? Как же не можем? Очень удачный проект, и не устаревший, потенциал развития платформы далеко ещё не исчерпан, и стоит дешевле китайцев, на местном рынке.
В-пятых - вот не надо, что там дешевле, когда всё дороже. Даже Шкода кодьяк на пару евро была дешевле здесь, чем у себя в Чехии. Где ж тут "там дешевле"?
С такой аналитикой уж и не рекламировались, пример собой так себе подаете.
Ваз и пр «автомобили» не пользовались спросом за рубежом никогда. Они экспортировались в страны СЭВ, а в западные страны в «гомеопатических» количествах. Страны СЭВ - это те, которым потом были списаны все долги. Т.е. это был не экспорт, а «подгон по-братски безвозмездно»
так в том то и смысл СЭВ. не "торговая организация", а "экономическая взамопомощь". В союз так же шла техника из Германии или Чехии. Чего стоят только маневровые тепловозы серии ЧМЭ, которые до сих пор гоняют по европейской части (в Сибири кстати я их не видел, там уже наши ТЭМ)
Справедливости ради, непосредственно граждане СЭВ авто приобретали не безвозмездно.
В 80 и 90х во Франции продавалось по 20 тыс. Вазовских машин ежегодно.
Ниве это скажи
Когда я чуть чуть проживал в Италии, видел такую кучу нивушек, в местах где погористее, не слабо так был этим удивлен. Интересовался почему? Нахрена вам здесь,да ещё и нивы???Итальянцы говорили,что за такие малые копейки, в ниве очень много джипа! Кое кто мне из знакомых рассказывал, что подобную картину во Франции он видел.
Все мы первые пока не обновили страницу
Я украинец, гуляй представитель низшей расы
@@alekssv9657 и какой?
@@alekssv9657 🤣🤣🤣🤣это же рофл?
@@alekssv9657 я казах и ето не повод оскорблять тех кто не Украинцы
@@alekssv9657 пхахахахахвхахахх,ч надеюсь это шутка,если нет,то это пздц,видя таких как ты можно и за путина проголосовать даже будучи либералом
Что верно, так это низкие доходы населения. Из-за этого проблемы не только в автомобилестроении, но и во всех других отраслях промышленности и экономике. Ну и ещё непомерная жадность. Следовательно высокие цены.
0:20 Дача Логан это типо Рено Логан ( дача это типо не для мирового рынка.) И в 2008 году рено купила автоВАЗ. Это всё объясняет. Многие не знают что автоВАЗ уже не разработки России.
0:55 говорит что не смогли создать свой массовый автомобиль, но при этом показывает ваз 2121, он же лада нива, которая была полностью с нуля разработана в ссср, аналогам которой тупо не было и машина которая в целом является прародителем всех сегодняшних кроссоверов, как концепция автомобиля в целом. Нива кстати популярна во многих других странах до сих пор, и это не единственный хороший авто собственной разработки
Была хорошей лет 30 назад
Вы только и нивой будете гордится?😂. Пока другие развиваются, россияне еще живут в прошлым
Прародитель кроссоверов😅
Не с нуля, база GM, дизайн Фиат
@@quaslmodo7721 почему GM? Виллис никогда не принадлежал ДжиЭм ))
Наш автопром застрял в 30 лет назад. Х2 цена на все ввозные машины.. Тут только о распиле денег может идти речь
Пересмотрите ролик. Там как раз объясняют, почему вводятся все эти пошлины и почему они такие большие.
уже много лет поражаюсь: почему основные(рабочие) детали сплошь называют запасными?
нива кстати была создана у нас.. как класс автомобилей паркетников. но да.. на узлах от доработанного фиата.. но кузов то осилили...
Видео полностью от идеи до самих вставок видео спижено, ну и самое главное так почему мы не можем производить ?
ПОТОМУ ЧТО МЫ ПРОИЗВОДИМ,А ВИДЕО ЗАКАЗ НА ДЕНЬЖАТА ГОС.ДЕПА.В ЭТОМ ВИДЕО СТОЛЬКО НЕСУРАЗИЦЫ,ЧТО НЕ ПОНЯТНО,НА КОГО ОНО РАССЧИТАНО
Нужно завязывать с либеральной демократией основа которой коррупция.Тогда сможем.
Потому что, никто не хочет , включая хозяина, вкладывать или инвестировать в ВАЗ , т.е. развивать
Кто сказал что не можем?
@@lucasworktv Смоглиб, давно уже сделалиб, не надеясь на импортозамещение от Рено
"Часть тонкой экономической политики" 😅
Спасибо за видео. По другому взглянул на отечественный автопром
Но, сам пока буду ездить на иномарках. Потому что комфортнее 🤷🏼♂️
08:00 после деноминации для укрепления рубля нужно было предложить народу купить что-нибудь весомое: телевизор, машину... квартиры и так отдавались по квотам. А теперь мне понятно, почему сейчас цены на квартиры и машины растут в разы несоизмеримо зарплатам, уровню жизни (даже в пандемию!!!) и вне пропорции от цены нефти, доллара и золота.
Автор, прошу заметить, что в отличии от всяких китайцев, почти все советские и российские машины были "скопированы" с разрешения владельцев. Например, Копейка была ЛИЦЕНЗИОННОЙ копией Фиата, которая выпускалась по фиатовским же технологиям с их участием. Москвич, например, вообще по сути временное решение, потому как завод не должен простаивать, и в кратчайшие сроки надо было найти замену ушедшему Рено, что у менеджмента успешно получилось (респект им).
Про советские модели вообще немного другой разговор, т.к. хоть внешне они и были похожи (как и ПОЧТИ ВСЕ машины того времени, да и как сейчас) внутри они были сделаны по-разному, иногда даже с применением инновационных технологий (о вопросах "копия или нет", например, выходила целый разворот в журнале ЗаРулем, сейчас, правда, не знаю)
абсолютно все японские компании с жесткого плагиата начинали, тот же путь прошел китай, так что ты прав, россия хотя бы официально строила копии и вносила свои коррективы под рынок. но дурачкам же не докажешь)
@@said.kaskadprod.1439 да они и потом не стеснялись, например, в конце 80х японской делегации показали Ниву 2123. В Тольятти она так и не родилась, но зато нашла своё отражение во внешнем облике Honda HR-V
а "копируют" все. Просто это происходит иначе. У них - привлекают спецов со всего мира. Ресурсы тоже. Потому, не вижу разницы - выпуск по лицензии или же создание и производство вкупе с разными странами.
@@said.kaskadprod.1439 Ну вообще когда-то все копировали у французов).
Правильно, завод не должен простаивать, а должен переклеивать шильдик и накручивать цену в 2 раза😆
И кстати, "у менеджмента успешно получилось" - насколько успешно? Хорошо берут этих недомосквичей? Сколько было продано за год?
«Всегда будем пытаться догонять» 😂😂😂 в этот момент я заржал. Что бы догонять, для начала нужно начать сделать что то хотя бы троечку.
ГРАНТУ РАСКУПАЮТ КАК ГОРЯЧИЕ ПИРОЖКИ,ЭТО ЛИ НЕ УСПЕХ?ИЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ЛИМУЗИН ИЛИ БМВ?
@@user-oh5dw8eb2d Гранта это мусор. Ультралоукост который даже машиной назвать стрёмно. Мотоколяска или эрзац машины, вроде запорожцев. Если конечно смотреть на гранту из 2024го года а не из 1986го в котором она была сконструирована.
@@user-oh5dw8eb2d,ага,талпаепов хватает
Ну так начни
@@user-oh5dw8eb2dгде ее раскупают?
Пруфы давай раз сидишь и орёшь тут
А какая разница на какой автомобили ездить, а отечественном копии или оригинале, главное что есть автомобили в стране и их могут купить граждане, чтоб ездить. Ведь все машины ломаются и надо чинить, что иномарка и отечественный
Сейчас доступность автомобилей в России для населения (средняя цена/средняя зарплата) равна их доступности в 70-е. 50 среднемесячных зарплат за среднестатистический автомобиль.
Помимо идеологических и психологических причин есть одна очень важная причина отсутствия полноценного автомобилестроения. Это...
Отсутствие станкостроения. Все автомобильные державы (США, Япония, Корея, Германия, Китай, Франция) это одновременно станкостроительные державы. Иначе не бывает, иначе невозможно наладить массовый тираж чего-то. Что-то в разы более сложное, но более мелкосерийное - пассажирские самолёты, локомотивы, суда, подлодки, ракеты и космические аппараты - в России прекрасно умеют делать.
В производстве грузовых автомобилей, которое опять же куда более мелкосерийное, чем легковушки, и спецтехники (в т.ч. сельскохозяйственной) происходит прям ренессанс. Даже ГАЗ без санкций и пинков от государства ещё года 3 назад спокойно разработал и потихоньку выпускает свою АКПП (!!!) ГМП-800.
Патриотом это покажите, которые уверены что у нас всё самое лучшее
Северные корейцы думают точно также) Но правда ли они самые лучшие)?
Честно, я не смотрел этот ролик. Но я езжу уже 10 лет на Калине 2. И другого авто мне не надо: простая как 2 пальца, неломается и сильно не гниёт даже в условиях московских чудо-реагентов. Всё хависит от хозяина. Вот если бы наше колониальное правительство не было таковым: давно бы пересели на волги и вазы. И спрос и качество бы поднялось. А пока они там сидят с позицией "бери от жизни всё", то мы будем продолжать деградировать и вымирать. "Наше государство - рогатый заяц" - вбейте на ютубе - поймёте всё о том, что с нами произошло и происходит.
Свои легковушки у нас неплохо бы иметь, но в Автоваз вообще не верю. Руководство не желает качественный продукт делать, только деньги при минимальных усилиях зарабатывать. УАЗ вообще некрота уже. Даже не пытаются вести разработки.
Тут остаётся или автопроизводителя совсем нового, или нормального производителя вроде ГАЗ или КАМАЗ затянуть в производство легковушек - но им это вообще не нужно.
ну газ потому и не делает легковушки, потому что они в них уже обосрались с позором
Говорить про то что советский автопром делал копии иностранных машин - верх неосведомленности и незнания материала. Так например в ФИАТ-124 было внесено более 1200 изменений. Фактически машину создали с нуля позаимствовав дизайн, причем наши наработки были что называется "позаимствованы без спроса" и появился Tofaş в Турции, на этом итальянский концерн заработал большие деньги.
Массовая автомобилизация в стране не требовалась как раз до середины 60-х, так как транспортная инфраструктура была развита кратно лучше, чем капстранах.
А про современную ситуацию - все верно, нельзя не согласиться, шильдик поменяли и сразу НАША МАШИНА, ОТЕЧЕСТВЕННАЯ.
вот именно
Да, что то заимствовано. Но есть автопром, который независим от кальки. Вы видите только то, что хотите видеть, смотрите глобальнее
Ну не прям все, но на 80% верно. Упущены некоторые нюансы, но они на целостную картину влияния не окажут.
У нас были проэкты хорошие только не дали пустить в производство
И так, Победа стоила 16 000 при средней зарплате 600 руб, т.е. 26-27 месячных дохода. В современности бюджетный авто в среднем стоит 2 200 000 при средней зарплате 80 000, т.е. 27-28 месячных дохода. Получается за 70 лет вот вообще ничего не изменилось. Вроде страна другая, экономический строй другой, а доступность нового авто всё та же
Любой автопром держится на традиции развития. Советская власть не поощряла производства легкового транспорта отдавая приоритет общественному (метро у нас вполне на уровне). В дефицитной советской экономике вообще не надо было что-то придумывать -- и так расхватывали имевшиеся автомобили как горячие пирожки. Да еще в очереди, по несколько лет, за ними стояли. Я работал на Москвиче в 1981 году и уже тогда на заводе была готова новая модель 2141, разработанная в 1975 году. Но когда руководство АЗЛК попросило в Госплане СССР выделить деньги на ее внедрение, там ответили "а зачем?" и так народ всё сметает. Тем временем у заводов ВООБЩЕ не было своих средств на развитие (эти деньги нужно было получать через Госплан СССР), имелись только оборотные средства на зарплату и покупку комплектующих. Поэтому, когда Соввласти не стало, заводы оказались нищими, Госплан умер, а новые банки давали кредиты под высокий процент (у государства вообще не было денег). Да мафия захватила весь сбыт, обкрадывая тот же Авто ВАЗ, АЗЛК и проч. Так что скажите спасибо что кто-то вообще выжил (АЗЛК в Москве и Авто ЗИЛ - нет). Да и сейчас продолжается таже байда -- Центробанк, подчиняясь МВФ, держит высокую процентную ставку кредита, что автоматом повышает ее в коммерческих банках. А наше правительство вынуждено ДОТИРОВАТЬ часть платы за кредиты крупным предприятиям, снижая их цену с 17% до 7-5%. Китай напротив -- в обход указаниям МВФ, вкладывает в развитие автопрома большие деньги под мизерный процент или вообще дает своему автопрому беспроцентные ссуды (чувствуете разницу?). Поэтому у нас за последние 30 лет не только не развивались новые отрасли, но и те что были сдохли. Спросите почему так вышло? А потому что в руководстве нашей страны уже 24 года сидят про-западные либералы, во главе с тов. Путиным, которым не надо было развивать реальный сектор, а лишь встроится в мировую экономику в качестве сырьевого придатка. А заработанные бабки - вывести за рубеж. Но случилась война и теперь все зашевелились... Легковой автопром конечно поднимать поздно, но авиастроение (угробленное ранее), станкостроение с машиностроением (тоже угробленным за 30 лет) может вытянем. Ну, и из остального что-то...А про легковой автопром забудьте. Сейчас не до него. Грузовики у нас куда лучше, потому что и Соввласть в них вкладывала (военное назначение). На ралли Париж-Даккар команда КАМАЗ-мастер, до недавних пор, регулярно призы получала, Так что какая-то надежда есть. Война многое либеральных просчетов вскрыла. Может позволит их преодолеть...
Без войны то никак...
Ну да ну да, нива это вообще по сути первый в мире кроссовер в современном его понимании. Но ладно, это типа одним глазом поглядывали на копейку, создавая ниву.
А что автор скажет про платформу гамма? Это копия какой модели/марки авто?
В свое время гамма была современной и конкурентной платформой.
Гамма gm
@@user-fy6ux3mp2y gm gamma и АВТОВАЗ Гамма это разные платформы. Гугл в помощь.
А толку то, если сейчас автопром ужасен
@@Miracleboy1gg а в Таиланде бабы с членами!
К чему ваш коммент, если я писал про оригинальность платформ АвтоВАЗа, а вы мне про свое восприятие нынешней продукции завода?
Вот последние фразы прямо в точку, стратегически нам нужны наши авто,так же как и самолёты и трактора, да и все и станки.
Стратегически? 😂😂😂 Когда стратеги, особенно военные, лезут управлять экономикой вот и получается... Россия😅
Большое спасибо за интересный и содержательный выпуск 👍
Неужели параллельно нельзя было свое разработать на 100% свое производство, уже столько лет прошло
Спасибо большое, очень рассудительный доклад. Автопром потихоньку уходит на второй план, ибо, во-первых, всё становится дорогим, свой автомобиль вне контекста кредита - что-то из области фантастики, да даже просто своё жильё - без кредита, штука не "для бедных", много кто не хочет подвешиваться на кредитные иглы, во-вторых, перенаполнение страны автомобилями, появились проблемы с возможностью паркинга, платные парковки в мегаполисах - попытка решения проблемы паркинга. За большие города могу сказать, стали конечно строить жилые кварталы с отдельными зданиями для паркинга, но многие жители работают "в центре", там ничего не строят, там территории с историческими зданиями и коммуникациями, недопустимо что-либо разрушать, + общественный транспорт там везде ходит, выходит отсутствие необходимости покупки авто или взятия "на прокат", притом действительно кто-то так и делает, кто-то "хитрит" и находит способы не платить за парковку, кто-то, очень далеко от работы оставляет авто, некоторые так и делают, но не все видят в этом целесообразность, уж проще доехать на общественном транспорте, вот и получается отсутствие необходимости, + автомобилисты сейчас доются тем же государством, ну всякие там ТО, ОСАГО, налоги и прочее не дешёвые удовольствия, и это тоже целесообразно, но так и получается отсутствие необхожимости наличия авто, да и в какой-нибудь Америке, особенно в глубинах, авто - необходимо, ибо общага, либо отсутствует, либо не такая, какая у нас в России, у нас общага в стране продвинутая, метро, трамвай, электричка, автобусы и прочее, правда не знаю за глубины, может там есть необходимость, а может и там общага продвинута, тогда вообще отсутствие необходимости заполнения авторынка, либо сделать его под "такси", чтобы совсем удешевить "такси", которое конечно подороже общаги, но и не сказать, что это жорого, но конечно это не каждодневная вещь.
Хочется немного возразить современные лады, последние вполне себе по дизайну такие, каких не было у других производителей, всякие vesta, xray, что у них там ещё, а Рено, насколько знаю, некоторые свои машины делали в сотрудничестве с АвтоВАЗ. Ну и соглашусь с некоторыми другими комментариями, про КАМАЗ не было ничего в выпуске, а ведь, на них много побед в многосуточных ралли (гонка не на один депь) на полноприводных грузовиках, мне даже доводилось в школе брать интервью у одного из участников, и писать об этом школьную газету, а участник тюнинговал свой КАМАЗ, и вроде как тюнинговалось максимально по-отечественному, насколько доступно, и только не надо ляля, что тюновые запчасти на иностранном оборудовании, разработки отечественные.
КАМАЗ - это команда с большим вливанием денег, и возможностью использовать заводские мощности. Это вообще не умаляет побед команды, но на сколько я помню, заводских команд всего 2-3. Про автоваз промолчу. Но братья восточные не стремятся работать с нами как концерн Рено-Ниссан. Интересно почему, да? Видео интересное, но ИМХО названы лишь косвенные причины того, что вектор развития нашего автопрома мягко говоря в полном анусе.
Зачем тогда такие конские цены, я бы может и рад на ладе кататься, но ее цена по сути как иномарка, в которой больше фунционала
Какая иномарка столько стоит? Приведите любую новую.
В итоге окажется, что новых за эти деньги нет, а сравнивать с б/у некорректно, т.к. Лады тоже бывают б/у и они опять же дешевле б/у иномарок.
@@dimakambur речи о новой иномарке не было, но если на то пошло, то уж лучше тойота с одним хозяином, если поискать то можно найти, да будет старше лады, но и прослужит дольше, и в обслуживании будет не намного дороже, лично я после четырки пересел на ниссан и особой разницы в обслуживании по цене не заметил, а вот в комфорте это совершенно разные машины, я не эксперт в авто, но тем не менее, не понимаю, ладно то говнище которое переклеивают китайский шильдик на москвич, ее хоть пригнали и растаможили со всеми вытикающими, а как объяснить то говно что собирают у нас, и да пусть с иностранными деталями, но в них же ничего нет, тот же черри, да говно китайское, но по цене от 1.5 млн как и лада, а начинка то совершенно отличается
@@dimakambur я могу ошибаться, не эксперт, чисто бытейское наблюдение, возможно в плане первичной покупки будет лада выгоднее чем даже китаец, но думаю в длительной перспективе выгоднее купить б/у иномарку чем новую ладу, я могу ошибаться
@@bigbrother8981 Тойота за цену новой Весты будет 10-летней, из-под 3-5 хозяев и с пробегом 200+. На Тойоты по цене новой Гранты без слез не взглянешь.
Люди так устроены что при покупке новой машины стараются выбрать такую, чтоб она ничем не уступала прежней. И вот от прежней многое зависит. С 20-30-летней гнилой по стекла Лады за одни деньги можно пересесть или на 20-летнего японца, гнилого только по дверные ручки и гораздо более комфортного, или на 5-летнюю Ладу, которая немного комфортнее, но вообще не гнилая. А вот дальнейший выбор уже сложнее: в первом случае 10-летний японец будет явным шагом вперед по состоянию, а во втором - явным шагом назад.
Одного удивляет, как можно выложить лям за машину, в которой опций чуть больше, чем в его бывшей 20-летней четырке, которую он за 50к покупал. Другого удивляет, как можно за лям купить машину, у которой домкрат может так же уйти в порог, как у его бывшей 14-ки за 50к.