Собираю необходимую сумму ежемесячной поддержки для развития канала. На момент публикации этого видео собраны 24%. ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ: Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor
21:30 О, Поппера подвезли. А не смущает ли сторонников пост позитивизма, и теории фальсифицируемости в частности, что сама теория Поппера не является научной (по самому Попперу). И потому согласно этой теории, она сама не имеет ценности для познания. Поскольку она сама не проходит собственные критерии, и не является опровергаемой?)) Следовательно, как Вы тут сформулировали, сама теория Поппера является просто верой)) Поппер "Гениальный" философ. Сам покусал свою теорию, своей же теорией xD
P.S. Кстати это хороший материал для следующего выпуска когнитивного надзора. Почему это критерии фальсифицируемости по Попперу, требующие опровергаемости для научных теорий (что бы их не записывали в просто_веру), сами являются не опровергаемы. И могут быть просто_верой.
@@olegzhdanov-grannik3072 То что монетизацию снимают знаю (что бы не хайпились на короне ради просмотров). А про блокировку Вы эту информацию откуда взяли?
@@Noname-pi6wd от моих знакомых и друзей, которых заблокировали. Точно так же ф*****к вас заблокирует, если вы напишете с***ть рос****м оккупантам. Это разжигание ненависти к социальной группе рос*****е оккупанты. И не пытайтесь со мной спорить. Это дело безнадежное. С фактами не поспориш.
Пробовал.. И сделал вывод. Если человек НЕ хочет переубеждаться, ты его НИКАК не переубедишь. Даже, вроде бы согласившись с тобой, он всё равно добавит "Ой, всё равно всей правды мы не знаем и не всё так однозначно" И через 5 минут, опять начинает толкать свою телегу. И так по кругу.
Я переубеждать человека, но это происходило постепенно, он должен быть вытащен из пропаганды. Сначало на нейтральную тему, а потом на открытую информацию. Примерно за 2-3 года, правда неамлзнанно. И опять же от человека зависит, у кого есть мышление с тем проще.
Взгляды моих родственников меняются, к сожалению, только в сторону людоедства. Я не в состоянии с ними разговаривать, я даже не могу уже слушать что они несут. Я просто свела к минимуму наше общение.
@GRAY COON в моем случае это скорее возрастные люди. Но от этого не легче. Люди, которые в обычной жизни проявляют себя добросердечными, сострадающими, заботливыми, в вопросах политики высказывают удивительную жестокость. На днях был разговор о том, что оказывается нужно сослать несколько миллионов несогласных осваивать Чукотку. И об этом говорили люди, родители которых сами пережили сталинские переселения и рассказывали об ужасах тех времен. Какие ещё я могу предложить им аргументы и доказательства, если истории их собственных семей ничему их не научили?
@GRAY COON да вначале войны я много чего показывала. Но ответ один, в вашем интернете одно вранье, туда каждый идиот может все что угодно выложить, а по телевизору информация проверенная. 🤦🏼♀️ И грустно и смешно, и руки опускаются.
Когда начинается спор... причём не абы какой... а СПООООРРР! Фанатичный, холиварный, до самого последнего патрона, а на последок - гранату, чтоб себя взорвать и утащить за собой побольше врагов.... надо при этом понимать, что вы находитесь по разные стороны баррикад и окопов. И образно говоря, вам приходится стрелять друг в друга. Чем сильнее споришь, тем из более мощного орудия стреляешь, увеличивая скорострельность. Поэтому не спорю со своими родственниками ВООБЩЕ насчёт "соседней страны". Они мне втирают и "8лет дамбили бамбас" и ядерные гуси с радиоактивными комарами нападут с четырёх сторон, ща карту покажут... и то, что "если призовут - прятаться не буду, пойду, а вот пока не призывают, то и не пойду"... И притом при этом, у нас общий наш предок, дед (отец отца) - сам из той страны, которую сейчас расхерачивают до состояния Сталинграда, да и не вся родня в России живёт. Такие вот "защитнички". А учитывая, что на стороне "павликов морозовых" мощнейший карательный административный ресурс, то переубеждать уже никого не хочу. Все сделали свой выбор. Совсем упоротых, всё-таки немного. Большинство "поддерживают только по телевизору", чтоб КТО-ТО другой пошёл в окопы и там "убил всех плохих". А когда реально самих потащат (или их детей потащат на бойню), тогда риторика (возможно) сменится. Но честно... не уверен.
@@Crash71ful Та же ситуация, один в один!! Как зомбидатчик в голове включается... А когда маме говорю: "Ну иди сдай меня", обижается что я о ней плохо думаю🤦♀️А потом пойдет и специально каким-нибудь пропагандоном из ютьюба шлифанет сознание(((
Это точно И не только с Родственниками А и прочими так сказать вениками желающими на любых позициях вымести именно вас Что их даже не убеждает ваше отсутствие🧸🎄🎁😮🤔вашего сушествования
Ну, смотря какая цель стоит. Если цель просто поспорить, то да - это ошибка затевать споры. А если есть цель переубедить, то другого пути, в общем-то нет. Просто нужно смотреть в корень проблемы и бороться с причинами а не следсвиями. Фундамент всей этой Z-идеологии, это старая-добрая холодная война и уверенность в том, что США - империя зла. Про Украину и нынешнюю войну можно вообще ничего не говорить. Но если пошатнуть веру в фундаментальный тезис - всё остальное само собой посыпется.
@@Е-ц7ь девушка, спокойнее по вашему тексту я вижу она вас любит. Значит можно постепенно менять ее взгляд, старайтесь снимать ее с промывки мозгов, заменяя на более нейтральный контент. Иногда мешать с реальностью, например дом в Днепре- такой ужас многих пронимает. В общем это постепенный труд.
Мне 58, я в здравом смысле. И я не хочу переубеждать идиотов, на это уже нет сил. Ушла на пенсию, потому что там, даже среди совсем молодых Zомби. Я, надеюсь, что доживу до правды жизни, до международных военных судов преступников и их пособников. Вот тогда и поговорим?
Надеюсь вместе с Путиным на этой скамейке будут сидеть и все президенты США, кроме Трампа? Трампа будут отдельным судом судить, т.к. он меньше всего набедокурил.
Если честно, на сегодняшний день в контексте войны, мне легче потерять человека, разорвать общение, нежели выслушивать от него время от времени то, что превращает меня в дьявола. Это сильно истощает морально, да и физически. Зачем мне рядом этот источник истощения? Разорвать отношения, по-моему наиболее здоровый и логичный путь. Таких людей переубедит только граната в окно. Ито не всегда. Так что тебе в этот момент тем более, лучше быть от него подальше))
Я смогла сохранить отношения, это лучше, чем разрыв, но у меня и родители ценили меня больше, чем свою позицию. Плюс я понимаю, что не всё так просто - общалась много лет назад с жителем Донецка, у него сожгли дом, то ли и его хотели, переехал в Россию. Я не понимаю, почему это отрицается, ведь там действительно всякие нехорошие вещи творились. Но по сути, я поверила, через личный опыт - я видела факты, но если бы я лично с ним не столкнулась, у меня позиция была бы более поляризованная.
@@__Ekaterina. там, куда ступает нога росии, начинают твориться беды. Все с его домом было бы нормально, если б росия не лезла б ко всем в дома. И это факт.
@@bigbawowna Простите. Но так нельзя. Родители - это ваши корни. Можете не общаться, но важно иметь связь с родителями, которые вас родили, вырастили и любят безусловно. Если родители с ума сошли, то это не повод их убивать даже мысленно. Находите другие темы общения. Будите в них человеческое. Когда-нибудь война всё же закончится. И их точка зрения поменяется как только пропаганда замолчит. С другой стороны, вам жить с этими чувствами. Вы же тоже можете потом сожалеть, что из-за политики поругались и поздно что-то менять. Вы не понимаете, что такое быть сиротой. Это очень болезненные переживания и никакие доводы разума не помогают. Горюют даже те, кто реально пострадал от своего родителя. Надеюсь, что до войны у вас были хорошие отношения с родителями, тогда связь будет легче возобновить.
За антивоенную позицию почти все мое окружение считает меня фриком...бывает, что в личные сообщения пишут разгневанные фразы и оскорбляют...сестра сказала что ей стыдно за меня и что она стала меня ненавидеть, и слышать ничего не хочет про другую точку зрения. Мне 49 лет, но за всю жизнь не было так больно и страшно за наш народ..Если честно надежд никаких нет.
Даже если тебе не повезло с окружением, помни, что нас много. По правильную сторону истории оказалось не то большинство немцев, что болело за вермахт, а то меньшинство, что ушло в сопротивление. Не позволь сломить себя. Мы обязательно победим.
Как раз вы очень сильный и смелый человек, со стержнем. Не следуй за большинством во зле. Это ещё в Ветхом Завете было написано. Большинство редко бывает правым, проще плыть по течению. Вы не одиноки и не теряйте надежды. Добро победит зло. Обязательно. Сил вам и душевного покоя.
@@Hugooo35 бывает! Но я по лицу вижу если чего-то плохого насмотрелись. Ставлю подписки на правильные каналы, ссылочки бросаю!) Как они нам с плохими дружить не разрешали так теперь мы к ним не пускаем заразу)))
Последний год указал нам на все наши проблемы. У многих, как выяснилось, нет семей, друзей, жен, мужей. И неважно как себя называют люди, которые находятся рядом. Ощущение ужасное, но жить в иллюзиях еще ужаснее. Ноль эмпатии, уважения и желания прислушиваться - это все не про любовь и не про близость. Чтобы создать новый дом, нужно сначала до фундамента снести старый. Удачи и сил всем нам.
Вы про Карабах, или про конфликты Таджикистан, Узбекистан, может Белоруссия?) Хотя в мире столько русских диаспор, и в каждой стране свои личные трудности.
Спасибо за ваш труд. Я смогла переубедить маму и мужа. 1. Они сами меня готовы были слушать. 2. У меня хватило на них терпения, они меня не выбешивали 3. Да, я выслушивала их аргументы и приводила свои 4. Это не случилось сразу 5. Мы постоянно поддерживаем связь, обсуждаем, я продолжаю приводить доводы. После 21 сентября муж окончательно переубедился, когда встретил больше людей с похожей позицией.
Здравствуйте. Мой друг из Краснодара с самого начала был против всей этой авантюры. Еще до ее начала, он активно интересовался политикой и потому хорошо понимал, что происходит, зачем и почему. Что нельзя сказать о его супруге , которая обеими руками все это поддерживала. Друг мой человек горячий, супругу ее я не знаю, но подозреваю, что тоже женщина с характером. На фоне всего этого начались семейные скандалы, конфликты и разногласия, которые привели на грань развода. Только с началом мобилизации, супруга ясно увидела перспективу стать вдовой. Поведение изменилось кардинально, теперь плачет целыми днями и уговаривает друга продать их единственный семейный дом. Как раз +- такая сумма нужна, чтобы откупиться от мобилизации. Друг отказался наотрез и твёрдо решил, что в случае чего пойдёт в тюрьму. Вот такая вот маленькая семейная драма, надеюсь кому-нибудь будет интересно читать это
@@SergeyVonsyatskiyи не только семья вашего друга пострадала. Почти все украинцы лишились своих родственников, проживающих в россии. Им говоришь, нас убивают, летят ракеты, стреляют, они - так надо, потерпите. Вот что натворил плешивый. Это тоже самое как в ВОВ. Народ также поддерживал подонка гитлера.
@@ip6324 здравствуйте, старайтесь пожалуйста, в своих комментариях избегать резких слов , связанных со смертью, о конкретных видах оружия и тд . К сожалению, ютуб такие комментарии удаляет и другие люди не могут его видеть. В оповещениях ваш комментарий я увидел, как адресованый именно мне , а в ветке комментариев его нет и другие люди не могут его увидеть и прочитать
Пусть сами идут и смотрят. Не могу больше с ними спорить. Приличные люди, объяснявшие мне в детстве, что нельзя отвечать на насилие насилием, из-за чего я нехило отгребала от сверстников во дворе и детсаду, сейчас радостно слушают, как в соседнем государстве гибнут мирные люди. Я их люблю - и этого с них хватит.
Жаль они вам в детстве не объяснили, что школа и садик это не весь мир, и принципы хорошего поведения детей не работают в международной политике. Хотя конечно вы и сами могли бы до этого догадаться.
У меня на 150-200 человек примерно 6-7 зэд персон. Но довольно много людей, которым просто в буквальном смысле насрать. Они плюс-минус поддакивают, что мол да, не правильно, да не стоило и т.д., но глобально им по барабану, пока лично не коснется.
Если человек пишет про добро и зло с большой буквы это уже тревожный знак. Это значит что он думает будто в международной политике есть Добро и Зло. Огромная ошибка. Там в основном зло разной степени мерзотности.
Спасибо, уже с первых минут видео вы мне дали понять, что я вела себя неправильно. И отдельное спасибо вам за понимание, что встать на сторону родственника без баррикад очень и очень и очень тяжело... Завидую тем людям в комментариях, у кого семья адекватная. У меня родственников различных как минимум человек 20, это ещё не считая более дальних... Все они верят телевизору и задаваться вопросами не хотят. Только брат и двоюродная сестра понимают, что происходит кошмар. Но они живут отдельно. Я ощущаю себя из-за этого белой вороной в окружении стаи людоедов...
Мені здається, що не хотіти вбивати сусіда на землі сусіда - це не милосердя і людяність, це якийсь базовий здоровий ґлузд. Типу… Ти нормальна адекватна людина, якщо ти не хочеш відтяти шмат чужої землі і відстрілятися по комусь ракетами. І все.
Задумалась над тем, что меня саму может переубедить в моей позиции. Оказалось, что это трудный вопрос, но через несколько итераций нашла. Почувствовала себя увереннее. ) Спасибо!
@@cognitivniynadzor думаю, что в разговоре построенном на эмоциях, мой визави пошлет меня, мягко говоря, лесом, и не станет фальсифицировать свое мнение. Наверняка (почти) останусь в убеждении, что это такая религия. Попробовать стоит, конечно.
Прием неудачный. Ответ на этот вопрос будет: "ничего" от эмоционального оппонента, и гипотетический от рационального. "Я поддержал бы войну, если бы враг напал на нашу землю, и мы бы от него защищались" и "Я осудил бы войну, если бы она была не справедливая. Но мы воюем с нацистами, бандеровцами, НАТО и бла бла бла" Чем это поможет?
@@spiritnikopol8865 это уже немного легче, как я считаю, потому что можно в принципе предоставлять аргументы и если оппонент их примет, то поменяет свое мнение.
@@ВикторияБирюкова-ж8я К сожалению его (собирательно) убеждения иррациональны, Он не то что чужих рациональных аргументов не слышит, он свои то объяснить не может. И получается у него конструкции типа "Мы напали на Украину, потому что НАТО нам угрожало". Это мой практический опыт общения. Этот винегрет усиленно накидывается СМИ, ведь даже Лавров заявил, что РФ не нападала на Украину. У меня нет решения.
Я в этом вопросе принял несколько другую тактику : Если человек в ответ на аргументы и доводы начинает думать и сомневаться, либо приводить какие-то свои объективные доводы, сформированные им самим, а не телевизором, значит с ним есть смысл беседовать, и он рано или поздно придет как верной позиции. Если человек абсолютно убежден в своей позиции, настроен радикально, и исповедует паттерны психологии ВОВ - значит это естественный отбор. И хай он будет жить в говне, или вообще не жить - его дело. Сам виноват. И плевать мне на то, кем мне приходится этот человек. Такая тактика резко облегчила мою жизнь в данном ее аспекте.
Один в один пришёл к тем же выводам. Говноеды будут жрать говно, просто потому что они говноеды. И туда им и дорога. А если человек готов слушать, вникать, разбираться - ему можно и нужно помочь разобраться. Да и послушать таких людей можно, вполне возможно, что они дополнят уже ваши познания со своей стороны. С таким подходом, близкий круг очищается от лишних людей, и пополняется нужными.
Единственный способ мне поссориться с моей матерью - поговорить о политике. Жесткие каждодневные споры с любимым человеком в течение полугода сильно истощили меня тогда. Мы просто приняли решение не обсуждать политику вдвоем, потому что раз за разом это ни к чему хорошему не приводило. Однако! Я недавно приехала в гости к бабушке, которая вначале очень сильно поддерживала войну. Спустя 2 недели фильмов о ВОВ, обычных разговоров моя бабушка стала осуждать войну и осуждать Путина. Это моя маленькая победа.
@@MariaStanley70 смотрела конечно) Ставила разные. Например, есть российский фильм по мотивам рассказа Мустая Карима - «Сестренка» об Украинской девочке в Башкирской деревне (моя бабушка кстати тоже живет в Башкирии, в деревне). Фильмы помогли напомнить, насколько ужасна война, что в ней нет ничего хорошего. А после фильма мягкое(важно!) сравнение с тем, что сейчас, к сожалению, происходит то же самое.
Первое время жарко спорила с папой! До слез криков. Хотела его переубедить, потом поняла, что не хочу этого, не хочу видеть как он будет страдать когда все поймёт. Очень рада, что в целом все мое окружение адекватно. Не так категорично как я , но хотя бы не людоеды , рада уже этому.
Мне кажется, с папой вы все правильно решили. На том же примере короновируса. Я привилась, но никого яростно не призывала к тому же, но когда речь заходила об этом говорила что считаю что сделала правильно, свекрови говорила что моя мама привилась и у нее не было никакой побочки вообще. Хорошо что я не давила и не убеждала потому что после вакцинации моя свекровь стала инвалидом. Вывод такой - убеждай только в том, в чем профессионально уверен. Но это совершенно не означает того что ты не можешь выражать свое мнение по любому из вопросов, в котором у тебя есть опыт или познания.
Моя мама умерла за год до войны с Украиной, прожив 80 лет - не перенесла ковид. Считала всегда, что существующая стабильность оправдывает бессрочное правление Путина и рокировку с Медведевым. Как хорошо, что ей не пришлось увидеть, к чему всё пришло.
@@Hammer-ev1ug а вы можете написать диагноз инвалидизации? Таких случаев должно быть один на миллион, иначе паблики бы взорвались от новостей, если бы каждый 1/100 000. Противопоказаний глобальных было не много, в частности тяжелые аутоимунные заболевания. Я знаю два подтвержденных случая тяжелой побочной реакции, оба в свази недосмотра врачей, анафилактический шок и Синдром Гийена-Барре (СГБ).
Уважаемый Вадим! Неужели вам 27 лет? Такое ощущение, что у вас богатый, многолетний жизненный опыт и что вы прожили трудную жизнь, полную испытаний. Вы ОЧЕНЬ убедительны для ваших лет, у нас ведь большинство взрослеет годам к сорокА, если вообще взрослеют. Удачи вам во всём и оставайтесь с нами, пожалуйста!
И ещё хотела сказать, что желание переубедить родственников - не просто праздное желание победы. Я вот мать в декрете,на пособии, у меня ни денег ни времени, чтобы заработать, я полностью зависима от мужа и родителей,и все они, как Кучера, за войну. Будь я одна- сразу уехала бы из страны и спала бы сном младенца, как моя сестра, у неё ребёнок старше и муж против. А я не могу, и вынуждена дрожать от того что моя жизнь зависит от людей,которые не в этой реальности, которым кажется что у нас в стране все зашибись, светлое будущее, а я не представляю как растить тут дочь,как уговорить мужа уехать,если ему и тут нормально, он не видит, что в стране нет будущего, что мы сейчас только в прошлое будем ехать
@@Jonn-lemonn мужа каждый день переубеждаю.удалось добится того что он согласен ходить голосовать против..родители на словах за,и это удручает,но признаващись что будь голосование,проголосовали за путина и поэтому я сама не инициирую эти разговоры пока. О переезде в другие страны пока не думаю т.к. поняла что нет смысла нервничать если на данный момент ничего не могу сделать,просто работаю над тем чтоб повышать доход.муж наконец-то будет учиться чтоб повысить образованность (психологом) и я надеюсь это тоже как-то "вправит ему мозги" в долгосрочной перспективе. На рынке труда он не конкурентоспособности,а уж зарубежом и подавно,поэтому вероятно было бы самоубийством для нас уехать сейчас- без денег, без его способности заработать, и с тем что я хоть и могу заработать но привязана к ребенку
Я собрала все ошибки😅 эх, если б ваше видео вышло на несколько лет раньше!)) Считаю это лучшим сборником рекомендаций по теме, из тех что мне попадались.
Встречалась такая реакция "ой, я не буду с тобой об этом говорить, ты слишком умный, у тебя язык подвешен" мол "ща мне на кидаешь аргументов я ни чего не пойму, возразить не смогу, а сторону твою принимать мне не хочется" так что говорить об этом с тобой не стану =_=
У меня похожий случай был. Пыталась маму переубедить, задавая ей вопросы, чтобы через ее собственные ответы подвести ее к заключению об абсурдности ее точки зрения. Так вот она мне в итоге обиженно заявила: "Ну вот видишь, ты всегда делаешь так, что ты получаешься права!" Однако своей позиции все равно не поменяла.
Мне маменька обычно возражает так:"вот ты вот кто, политолог, экономист, ты чего тут не в своё дело вообще лезешь, рассуждаешь на темы, в которых не смыслишь?! Думаешь, они там глупее тебя, наверху-то?! Без тебя и твоего авторитетного мнения разберутся, как страной управлять и внешней политикой, поди не глупее тебя! Раз такая умная - иди вон свою партию создавай, собирай голоса, программу свою, права человека, покажи, как надо, раз они там наверху неправильно всё делают! Рассуждать-то мы все можем! Не нравится в стране? Ну, езжай тогда отсюда куда хочешь, ищи вон, где хорошо! Раз на родине тебе плохо.." как-то так, товарищи.
Похоже, я всё таки неплохо чувствую психологию) Я частично пользовался этими приёмами, хоть и частично натыкался на эти ошибки) Хоть и частично от ошибок отошёл) Но всё же чёткая формулировка сильно помогает, так что спасибо) И я добавлю приём от себя в конце👇 Каждый случай индивидуален, мне подходит не всё к сожалению. На конкретном примере, мне удалось изменить позицию друга. К сожалению, не изменить его сторону, пока что. Однако, если 10 месяцев назад он нёс чушь про нацистов и биолаборатории, то сейчас, он гораздо ближе к границе перехода, и смотрит на вещи более критично. Я опасаюсь только, что мне не хватит времени убедить его, не идти по мобилизации. Он всё ещё собирается, в случае чего. Я всё же чувствую в этом некую личную ответственность, вину. Конечно я не хочу, что бы мой друг до конца жизни пролежал в постели с перебитым позвоночником, или в целом пачкал руки кровью, но дело и в том, что отчасти, его состояние будет моей виной. Живым отражением моей слабости. Или мёртвым отражением. Я недавно спросил его, за что он собирается пойти убивать? Какие идеалы он будет там защищать? И уже собирался услышать что-то в духе: "Родина в опасности!!!", но его ответ меня приятно удивил. Своим ответом он показал, что все мои усилия были не напрасны. Он сказал: "Да тупо попи3диться." Да, он всё ещё не отказывается от поддержки "своих", но такой ответ уже многое значит. Он уже не верит в то, что это великая война, защита родины, и изгнание западного беса. А с этим уже гораздо легче работать. Вывод: мы не всегда можем заметить плоды наших стараний, но это не значит, что их нет. По личному опыту, могу добавить ещё один приём (обещанный): Чаще задавай вопросы, вместо аргументов. Аргументируй лишь при необходимости. Во первых, это позволит тебе чётко понимать контекст позиции человека, его основу, во вторых, как ни странно, это позволит твоему оппоненту чётко понять основу его позиции. Это как минимум позволит перевести эмоциональную составляющую в логическую, как максимум пошатнёт его веру, ведь дыр в вере обычно больше, чем их отсутствия. Обнажив перед человеком трещины в его фундаменте, можно надеяться, что у него не хватит штукатурки замазать всё. Если ты скажешь - он не поверит, а вот если он сам скажет, тогда уже дело другое. Минус такого подхода один. Это заставит твоего оппонента думать, а значит он может начать избегать общения с тобой на эту тему, ведь думать, это неприятное чувство, которое мало кому хочется испытывать.
Кто хочет "попиз...ся" часто и в мирной жизни ищет приключения на свою попу. Путь саморазрушения заканчивается трагедией. Не берите на себя вину за чужой выбор. А по поводу вопросов. Задаю. Молчат. "Думать - это сложно".
попизд...ся.. я думаю, что аргументы из разряда "готов ли ты калечить/убивать человека который ни тебе, ни твоим родным ничего не сделал? и если он верующий, то готов ли он гореть в аду (не убий и все такое) из-за чужой прихоти? не говоря уж про очевидные риски не вернуться или вернуться не в том виде?" были озвучены, но все же напишу про это)) а вообще не стоит брать на себя ответственность за чужие поступки: вы пытаетесь переубедить человека, пытаетесь уберечь его, но если будет худший для него сценарий - это его выбор. можно будет еще спросить при новой волне (хотя я думаю будет продолжение первой) "что стало с предыдущей, и что стало с основной армией до первой волны", и почему раз линия соприкосновения уменьшается, то увеличивается количество людей? да на самом деле там вариантов много о чем поговорить
Спасибо за актуальные советы. На мой взгляд, ещё один полезный вопрос, который помимо прочего иногда может послужить началом разговора: "Почему ты так считаешь?" Он заставляет человека немного заглянуть внутрь себя и показать свою базовую аргументацию, проговорить её и самому услышать, как она звучит. И отсюда ещё одной ошибкой я бы счёл вываливать на собеседника свои аргументы, едва услышав другую точку зрения. Иногда зная обоснование позиции собеседника, можно подобрать более актуальные для человека собственные аргументы.
@@DAMAofSPADES А мне кажется, аргументы противоположных сторон могут иметь схожую природу. Если собеседник аппелирует к авторитетам, говорит о знакомых, которые считают так/поступают так, то с большей вероятностью он прислушается к такому же языку аргументации - "а вот этот наш уважаемый человек сказал наоборот и поступил вот так, и это было хорошо потому-то". Аналогично собеседник может говорить о предмете с точки зрения религии и морали, или - редкость, конечно, обычно мы с ними на одной стороне - с позиции логики и фактов. Не спорю, что это не камень-ножницы-бумага, и каждый аргумент может быть сложным и многоступенчатым, но в наших интересах "сыграть" с собеседником по понятным ему правилам, чтобы иметь шанс повлиять на него.
Ответ: потому что нам много лет, мы жизнь прожили. Вот раньше были такими глупыми как вы, но нас жизнь побила, научила... Тут мне кажется лучше свалить подальше и жить своей жизнь, т.к. тут уже не полемика а психиатрия.
После окончания второй мировой войны немцев возили на экскурсии в концлагеря и показывали, что творили их сыновья-мужья-отцы. Многие немцы отказывались верить и считали, что это ложь и их пытаются обмануть
Меня в споре с Zавойнутыми поражают больше всего те люди, которые говорят о своей нейтральности и что они не разбираются в ситуации, при этом чётко пересказывают пропагандисткие клише и топят за правильность войны... Как сочетаются в их головах эти точки зрения не представляю..
Собственно, один из главных мета-тезисов пропаганды - не все так однозначно, который подразумевает некоторую отстранённость. Ничего не понятно, мы люди простые, смотрим со стороны. Людям продают ангажированность под видом нейтралитета.
попробуй воздействовать рычагами, которые укажут на близкие к ним же вещи... кто во что верит? можно даже льстить и немного приукрашивать. согласись, но указывай на то, что это их непосредственно касается.
Ну расскажи, нетвойнутый, что ты предлагаешь, сложить оружие и сдаться или как? Думаешь, все спокойно после этого пожмут руки и разойдутся и для тебя не будет никаких последствий? Инфантильность свою себе подальше засунь, а родственников оставь в покое, они явно побольше твоего понимают в жизни.
Как долго я ждала этот ролик! И дождалась, наконец! Теперь буду выкладывать ссылки на него везде, куда доберусь, а я много куда научилась добираться, от каналов с миллионами подписчиков до домовых чатов. И всем советую: распространяйте эту информацию, она нужна очень и очень многим. Если мы не хотим, чтобы холодная Гражданская война переросла в горячую- мы просто обязаны не замыкаться, не отрекаться от своих близких. Набраться мужества и терпения и переубедить их. Теперь, когда появились вот эти чёткие методические указания, сделать это будет чуточку проще! А автору глубокий поклон за очень нужную и прекрасно сделанную работу.
Да, как то раз я решил поговорить об этом с отцом. Как и ожидаемо, спор на повышенных тонах, стеклянный взгляд, результат ноль. Подумав обо всем этом, я решил походить в ораторский клуб. На самом деле прекрасное времяпровождение полезное и интересное. Можно встретить интересных людей с которыми действительно есть о чём поговорить. Двадцать первого сентября принял решение релоцироваться. По объективным причинам в клуб больше не могу ходить, но огромное желание есть. Я осознал, а чего бы мне не организовать свой клуб пусть он будет онлайн, но бесплатный. И вот я его создал, появились подписчики. Встречаемся каждую неделю. Практикуемся. На прошлой неделе практиковали использование "сократовского метода". Убеждение людей с помощью правильных вопросов. Раньше я не понимал силу вопросов, но вот сейчас действительно понял. Это видео, кстати, подтвердило мою точку зрения. Отточив навыки, я понял что обычно доказывая точку зрения мы противопоставляю себя собеседнику. Это в корне не верно. Мы изначально должны занять позицию далекого от вопроса человека (ученика) и путем правильных вопросов завести собеседника в тупик, или лучше в противоречие. Важно понимать, что это долгий процесс. Не разговор одного дня. Но всё возможно. Так и мой отец из позиции, слепо верящего перерос в позицию абсолютного скептика. Если есть желание практиковаться, присоединяйтесь. Telegram @oratorpractic
Очень вовремя вышло видео. Собираюсь звонить бабушке (да, пятая ошибка, но всё же), любопытно провести подобный диалог. Очень люблю её и дико неприятно от некоторых её взглядов. Спасибо за видео.
@@JK-zs3mi Я с этим согласен и, к примеру, не лезу в её православно-монархические взгляды, даже поддерживаю спокойные разговоры об этом, но тут речь о финансировании ею различных ребят, которых не стоило бы.
@@DAMAofSPADESубивать людей плохо, войну ничем нельзя оправдать. Это то, что мы все слышали с самого детства. Решение? Всем донбассцам раздать паспорта и выдать жилье. Теперь русских там нет, ура, победа. Или на крайний случай ждать первого удара, а не начинать наступление. Фан факт : Гитлер тоже говорил про "превентивный удар"
Лучшее из того, что видел на эту тему. Если кто-то решится идти по этому тернистому пути переубеждения, то стоит следовать всём описанным в видео советам и принципам. Что касается меня, то я отчаялся переубеждать кого-либо из друзей или близких и стараюсь вообще не говорить с ними на тему политики, делая акцент на сохранении отношений.
Вадим, отличный ролик и отличная тема, спасибо! Очень актуально! Лично мне фантастически, просто нереально повезло - в самом ключевом на сегодняшний день вопросе, разделяющем отцов и детей, братьев и сестер, жен и мужей, среди моих друзей, родных и близких (а это суммарно порядка 30 человек!) нет разных точек зрения, все - люди адекватные, которые видят очевидное и дружат с логикой. Удивляюсь своему невероятному везению и с ужасом слушаю истории друзей про их семьи и попытки объясниться с мамой /женой /мужем /братом. Обязательно "сосватаю" им ваш ролик. И отдельное спасибо за темп речи. Как по мне, более быстро сказанный текст не так хорошо "заходит".
@@evenchel Даже не знаю, за что мне такой подарок, если честно, самому не верится. Но за минувший месяц еще двое друзей, из Ярославля и из Калуги, с кем давно не виделись, оказались из адекватных (зато у обоих с родными проблемы). И ведь, как известно, тут ни происхождение ("из хорошей семьи"), ни образование, ни социальный статус, ни даже возраст никаких гарантий не дает. Начинаешь разговор с давним знакомым и не знаешь, чего ждать. Вдруг скажет, что "не все так однозначно"? Как на минном поле...
@@rabbitamnun8097 бывают "лакмусовые" фразы. К примеру чел жалуется на цены, а ты ему "Как интересно... А что-то случилось?". Это можно даже с лёгкой иронией спросить. И вот тут следите за реакцией. Если чел в адеквате, то он примет вашу иронию и поймет о чем речь. А если он на серьезных щах продолжит свою жалобу, то знайте, что он не очень связывает свои личные проблемы с происходящими событиями. Можете и свои такие фразы предложить тут, думаю всем будет интересно.
У меня жена старательно пытается переубедить своих родителей и подругу которых видит раз в пол года... А я пытаюсь убедить её в том что это бесполезно... Так и живём
@@sguhov это можно только когда человек сам искренне настроен на правду, а не на удобную ложь. Такие рано или поздно загоняют себя в логический тупик и понимают, что все это время были неправы. Те, кто хотят ненавидеть и не видеть у себя бревен в глазу - с ними разговаривать бесполезно.
Как по мне, у этого видео должно быть на порядок больше просмотров. Крайне полезно осознать законы мышления, убеждения. Спасибо, переслушаю и выпишу себе. Даже лично для себя.
Очень понравилось, вроде всё понимаю, а не могу говорить с мамой. Спасибо, такое уважение к личным границам, своим, оппонента. Сил уже нет на спор, понимаю, что не работает, делаю все неправильно. Такая злая мысль, что очки розовые разобьются, стеклами внутрь, больно будет.
Давайте уже признаемся сами себе, что близкие люди -это люди близкие нам по духу и имеющие одни жизненные ценности, а не люди по кровному родству. Надо искать единомышленников - это и будут ваши близкие люди. Тратить жизнь нм "людоедов" не имеет смысла, они сделали свой выбор, вы тоже, дальше ваши дороги расходятся
Про постепенное переубеждение - вот убедилась. Уже писала про свою бабушку с жуткими высказываниями из серии "ну они за газ не платили, вот и пусть теперь получают". Меня просто убивала эта позиция, но ни 1 разговор, ничего не приводило к согласию. А потом слышу, как она по телефону говорит с подругой, поддерживающей нынешний пипец, и говорит с моей позиции и моими тезисами! И сейчас всё ещё есть калебания, ибо тв и пенсионерский сигмент интернета формируют ей большинство, но в целом она уже понимает, что всё это не норма и ведёт всё в тар-тарары.
Вау, у меня так с мамой было. Прошлым летом я ей говорила, что это не нацисты пшеницу жгут, а россия. Тогда она не поверила, а весной с кем-то разговаривала и сказала: это как когда россия пшеницу жгла и под шумок воровала... Видимо, это действительно особенность человеческой психики. Я слышала про когнитивное искажение, что человек верит в то, что уже слышал раньше. В таком случае надо продолжать разговаривать, и когда в прекрасной России будущего по телеку расскажут всю правду, родственники скорее в неё поверят
Мы прошли через скандалы, попытки фактами вразумить друг друга. В какой-то момент пришлось прийти к соглашению полностью исключить из общения больную тему. Это единственный способ сохранить семью . Мы с сыновьями придерживаемся одной позиции, муж с дочерью - противоположной. Их можно понять: в телевизоре так красочно расписывается, как страдали жители "исконно русских" территорий, как они счастливы, что российские освободители наконец-то дали им счастье... Всего лишь наивная вера официальным источникам информации. Т.е., априори, так и должно было быть, кабы не сумасшествие всей этой ситуации.... В "людоедов", по сути, превращаются самые законопослушные, сострадающие, доверчивые люди, коих у нас большинство.... Печаль...
@@seregapanfilov20 ох, как знакомо! 🤔 Для нас в таких ситуациях открывается возможность учиться контролировать собственные эмоции. Я пытаюсь поставить себя на место оппонента. Не всегда получается, признаюсь). Но получается принять тот факт, что у оппонента есть все основания для его позиции, с учётом многих факторов, в т.ч. его "информационного пузыря"... Одним словом, лучше не поднимать болезненную тему 🤔😅
Маленькое уточнение от ботана: при работе у психолога (КПТ) иногда взгляд человека на проблему (часто связанную с основополагающей частью жизни) происходит именно "по щелчку", как триггер переключает. Но это при условии что клиент сам пришел решать проблему и с ним работает специалист. Спасибо за канал.
Вы правильно подметили, что речь идет о добровольной работе со специалистом, т.е. человек не просто имеет какие-то сомнения, а настолько глубоко осознаёт необходимость помощи со стороны, что идёт к психологу.
Отличная лекция. 10 из 10. Я и сам соверашал и все еще совершаю множество перечисленных ошибок, когда вступаю на тропу обсуждения повестки с родственниками или друзьями. Но, со временем, я самостоятельно и интуитивно вывел для себя те самые вроде бы нехитрые правила, приведенные в этом видео. Важнейшая мысль - отказ от ожидания быстрого результата. Действительно, как можно ожидать быстрого изменения позиции человека, которого долго и профессионально изо дня в день обрабатывает пропаганда? Правильно - никак, ожидания напрасны. Только такая же планомерная и, зачастую, рутинная работа по переубеждению может привести к результату. Но у нас есть преимущество - пропаганда изначально стоит на неправльных, нелогичных и вообще людоедских идеях, которые в чистом виде противны любому нормальному человеку. Путем разнообразных приемов и обращений к человеческим эмоциям она "превращает" черное в белое, войну в мир, а рабство в свободу. Проще говоря, наша главная сила в правде (банально, но как есть☺). Благодаря этому, наш путь проще и короче. А вообще, инструменты описанные в видео это обоюдоострое оружие. Работает одинаково хорошо в любую сторону. Но я верю, что большинство тех, кто посмотрят этот ролик - это разумные и хорошие люди. Спасибо автору!
Спасибо. Классные советы!!! Пару ошибок я тоже сделала в споре с родственниками и друзьями, мне тогда помогла моя дочь с рассказом про пещеру Платона. Я сама была в этой пещере и выбиралась из нее 5-6 лет. Помог Невзоров. Я ему очень благодарна за это.
Вадим, это настолько важно и полезно,то что вы говорите и советуете! В условиях, когда не мир но меч прошел сквозь родных людей, через семьи, когда так много людей не только физически, но духовно разделены - как важно слышать что-то доброе, светлое, терпеливое и милосердное, толерантное если хотите. Вы делаете то, чего очень мало и так не хватает. На память приходит только интервью Дмитрия Муратова у Дудя, который также искренне говорил о том чтобы оставить споры и попытки переубедить близких, старшее поколение, а постараться сохранить то что у вас ещё осталось, ради них, ради этих людей если они вам нужны, принять их такими. Я говорю это не как о чем-то просто современном - моя семья живёт в глубокой оккупации, и уже совершенно в иной реальности. Мы не можем созваниваться каждый день как раньше, потому что задушевные разговоры легко перетекают не туда... Я безумно люблю своих родителей, они так много сделали для меня, и мне так горько что будучи уже взрослым а они соответственно, состарившимися, мы так сильно разошлись в этой жизни. Это очень тяжело переживать. Спасибо вам огромное за тот свет который вы транслируете ❤
Каждый день мысленно веду диалог с родными. Не сплю ночами в раздумьях. Сохраняю различные видео, которые на мой взгляд, способны хотя бы на миллиметр, растопить айсберг пропаганды.... То с одного боку подхожу, то с другого... Сложности добавляет немалое расстояние. Но надежды не теряю. Тем более у меня есть соратники - дочь( 15 лет), муж и бабушка (95 лет).
Как я вас понимаю, мне было 17 лет в 2022 году и так получилось, что мой любимый солдат срочник попал за ленту, был там 2 месяца, им промыли мозги ох как, я не спала ночами, переживала и думала, что дальше, но слава богу он вернулся в ноябре, я постоянно говорила свое мнение, приводила факты и аргументы, сначала он не хотел говорить на эту тему, видел многое.. Страшно было, но в один момент он не забил, перечитал статьи, посмотрел независимые видео и перешел на мою сторону, теперь никаких разногласий, правда он иногда винит себя в том, что думал иначе и ему стыдно, но я успокаиваю его тем, что он просто оказался не в то время и не в том месте... Но, горжусь тем, что он не забил на мои взгляды и сделав выводы перестал противиться правде и все понял. Тут конечно главное желание. Удачи вам, берегите свое здоровье, победит человечность, а нас много, хоть мы и молчим в основном, но когда вижу единомышленников становится легче и даже появляется надежда на что либо (а то иногда я думаю, что просто сошла с ума🥲) Всем мира и адекватности❤🤗
@@ВикторияЛи-т6м вы большая молодец, что смогли разобраться в этом сюрреализме Российского бытия, не смотря на свой юный возраст. Это говорит о том, что в вас изначально заложена доброта, человеколюбие, умение критически мыслить... Очень стыдно за поколение, которое своей пассивностью, безмолвием да и что греха таить, тупостью, привело нынешний режим к власти, лишив своих детей, внуков будущего. Сколько еще предстоит молодым пережить, чтобы в России образовалось настоящее гражданское общество, а не просто народонаселение . Благодарю Вас за поддержку!
@@ВикторияЛи-т6м Мои знакомые до сих пор уверены, что туда не посылают срочников, так как об этом по телевизору много раз говорили. И я опять про психологов. Те, кто прошёл боевые действия, должны обратиться к психологу или психотерапевту, который занимается именно посттравматическими синдромами. У подруги сын в армии был. Дедовщина. Прошли суд и даже выиграли. Штраф уплочен в пользу государства. Выиграли называется... Да ещё условия были отвратительные. Осенью было так холодно, ч многие заболели и их почему-то не сразу стали лечить. Так вот, когда он вернулся домой, вылечился и бухал несколько месяцев. То есть казалось бы всё обошлось, а мозги это пережить не могут. Кошмары по ночам и спиртное днём. С годами, к сожалению, это тоже может не пройти. Муж моей сестры прошёл горячую точку много лет назад, так он сквозь сон её душить начинал. Надо было быстро будить. Это огромная проблема в нашей стране, что даже не догадываются, что это лечить надо.
В прошлом году кто-то сказал (к сожалению, сейчас не вспомню) относиться к этому, как к паллиативной помощи, особенно если родственник очень пожилой. Потому что пребывание их в их иллюзиях для них сейчас спокойней и безопасней, чем правда. Правду они могут не пережить. Мне это помогло, я перестала пытаться что-то объяснить.
А меня пугают не пенсионеры. Мои родители, им по 64 года, как раз понимают ужас происходящего. А вот мои ровесники, убежденные путинийцы, люди среднего возраста - вот это жуть!!!!!
Да, я тоже обратила внимание, что среди моего окружения, в основном от 35-45 лет оказались "латентными фаши стами", абсолютно не имеющие критического мышления. Ярко вижу, как они взрастились на этом фашистком режиме. При чём парадокс в том, что путина они не поддерживают, а за войну топят( ужас. При чём у всех почти высшее образование. Несколько человек удалось переубедить.
@@shotkey610 не знаю, по-моему про "нельзя повторять" они поняли как "не добили в 45м, нельзя повторять ошибок прошлого: надо убить в зародыше, чтобы не было хуже потом.. мы-то ладно, свое пожили, а вот детей жалко, внуков.."
@@mvma66 Сдаётся мне, - звездите. Для начала, вопрос ко всем "коментаторам" подобного толка: может просветите научным определением самого термина "фашизим", коль скоро такие офигенные антифашисты?
Я бы еще добавил одно уточнение. Верно подмечено, что мы всегда должны быть готовы к вопросам, чтобы дать на них ответы. Но зачастую смоделировать такую беседу сложно, другое мировоззрение может не позволить вам представить такой вопрос. Поэтому тренируйтесь на тех, кого не жалко. Мне помогали "беседы" в публичных чатах ТГ. Главное помнить, что там целью изначально не стоит ставить переубеждение. тем более верить в выполнение этой цели
Спасибо за ваш комментарий! В общем-то об этом в ролике и сказано. Подготовьтесь к вопросам, которые "каждый второй задаёт в интернете". Тренируемся в сети и готовимся к общению с близкими.
Может просто жить с родственниками так, как будто это родственники, а не ваши полит. противники? Это намного важнее выяснения правды в геополитическом вопросе, особенно, если ваш родственник завтра не запишется в добровольцы и не поедет в Украину - это я про старшее поколение, про женщин. Ну, и к тому же в РФ нет демократии, поэтому от того, что думает ваш родственник мало, что меняется в реальном мире. Исходите из этого, а остальное приложится.
@@rus_pravoslav_chelovek не уверен. если бы каждый убедил своего родственника - это могло бы изменить ситуацию. а просто жить с родственниками, чьи взгляды немногим отличаются от фашизма - как-то совесть не позволяет
@@TheGreatLok1 а чего у нас интернационального? просто путин управляет россией как корпорацией, а точнее, как мафией. ну и там от социализма до фашизма полшага. я их часто путаю, если сравнивать по людоедскости
У нас с родственниками табу на темы, по которым мы не сходимся. Все поняли, что никто никого не переубедит. Но ради сохранения мира в семье мы не спорим
@@BezGrafika тоже так делаю, но работает плохо. Гораздо удобнее нейтрализовать сомнение путем поиска "удобного" ответа, и возврата к устоявшимся убеждениям, чем путем болезненного погружения в реальность.
Проблема вопроса "Что тебя переубедит?" в том, что я не могу сам для себя на него ответить, когда мы говорим о правильности "некоего происходящего контекста". Спасибо за интересное видео.
Вы очень грамотный человек, умно и корректно ведёте повествование. Даже несмотря на то, что наши взгляды на сегодняшнюю ситуацию противоположны, огромный респект за интересный и познавательный контент, который максимально корректно подан. У вас есть много чему поучиться. Все бы оппозиционные люди были бы как вы, возможно во многом можно было бы прийти к какому-то консенсусу
Моё огромное уважение автору за то что он смог соблюсти грань и остаться на научной и созидательной основе, даже намёком не выдав личной позиции (которая наверняка есть). Это именно то, чего не хватает в современном обществе: диалог ради самого воссоединения людей, а не чтобы увеличить информационную армию той или иной стороны. Низкий поклон, лайк, подписка
@@DAMAofSPADES по-моему, это очевидный термин. когда говорят "телевизор" не имеют в виду коробку, уже давно и почти все. "телевизор" в этом контексте синоним пропаганды А можно задать вопрос, только честно ответьте? Вы искренне этого не понимаете или просто занимаетесь буквоедством?
«Проявите уважение к тому, как он предан своей позиции.» Как мы знаем, защитный механизм психики человека пытается предохранить его от травматичного опыта разрушения комфортных шаблонов, что заставляет его убеждать себя в своей правоте. Человеку банально страшно принять реальность таковой, какова она есть и он выбрал для себя более комфортную позицию, которая избавляет его от лишней рефлексии и избавляет мозг от лишней нагрузки, необходимой для подвергания критическому анализу получаемой информации. Обычно достоверность информации такие люди оценивают по тому, насколько она укладывается в выбранную ими картину мира и насколько она привлекательна для них. Что именно я здесь должен «уважать»? Слабость человека и вызванное ей поведение? Я могу это понять, могу объяснить его поведение для себя и воспользоваться этими знаниями, если мне важно его переубедить, но уважать я его за это не могу, поскольку человек не предпринял никаких усилий для того, чтобы иметь эту точку зрения. Он тупо согласился на заранее подготовленную другими модель, причем эти другие знали, чем его подкупить. Он искренен примерно так же, как заяц, убегающий от лисы, искренне хочет жить. А в целом, было интересно, спасибо.
Тем более, что у жертвы пропаганды как правило и позиции-то своей нету, она зачастую всецело навязана пропагандой. Завтра пропаганда станет другой и точка зрения тут же поменяется. Вспомните отношение к США еще относительно недавно: в 90' был мир, дружба и жвачка. Началась вторая Иракская кампания и сразу пошел антиамериканизм. Началась война с Грузией и пошла грузинофобия (хотя до этого отношение к грузинам было нейтральное). Сейчас та же история с Украиной. Аналогично с ЛГБТ: в 90' отношение было еще прохладным, в нулевые модно, стильно, молодежно, а потом "бац" и пошла тотальная гомофобия. Проблема-то не в неизменности убеждений обывателя -- они-то как раз легко и быстро меняются, -- не в том что обыватель верит авторитетам (все мы так или иначе это делаем), а в том что по каким-то неведомым причинам голос из телевизора для обывателя вдруг оказывается авторитетнее даже самых близких людей.
Ну это просто топ контент, мое почтение. Очень много сказано того, что непосредственно относится ко мне. Просто потрясающе. Такое ощущение, что у меня появился умный друг, который объясняет мне мои косяки.
Спасибо за грамотную живую речь и естественные интонации. Очень приятно слушать. Советы тоже полезные. Спасибо, что подробно рассказываете про психологическую составляющую спора и убеждения.
Фундаментальные ошибка всех этих рассуждений в том, что кровное родство кладётся в основание безусловный близости (любви). Другая не менее существенная ошибка - считать, что родственник имеет СВОЮ точку зрения.
по такой логике и все с другой точки зрения считают, что имеют СВОЮ точку зрения.. мы же тоже берем инфу не с места событий, и свечку там не держим, ну если уж рассуждать с такой колокольни. любое мнение формируется от совокупности полученной информации и основывается на жизненном опыте и взглядах
@Stifler95istra , логики никакой не было. Было просто утверждение. Но если о логике, то получаемая из любых источников информация не считается СВОЕЙ точкой зрения до тех пор, пока человек не выполнил сопоставление этой информации своим внутренним критериям человечности. Учитывая, что у подавляющего большинства людей нет своих внутренних критериев человечности и что человек чаще всего считает ценностями то, что вливает в него пропагадна, логика выводит наличие своего мнения только у тех, кто имеет мнение, отличное от одбренного. Данная логика применима только к текущим нашим условиям.
Не было никакого желания переубеждать и спорить по-поводу вакцинации, но на отношения никак это не повлияло, их мнение - их выбор. Сейчас так же нет желания кого-то переубеждать, но если раньше не хотел портить отношения - то сейчас эти отношения уже и не нужны. Пусть и дальше живут в своем вымышленном мирке, но уже чур без меня.
Очень нравится ваш канал. Вы поднимаете нужные и актуальные темы. Вы излагаете грамотным языком образованного человека. Приятно и очень полезно вас слушать и учиться у вас. Большое спасибо за ваш труд!
Да, вы полностью правы, сколько на логику не дави, все бесполезно. Однажды пыталась подтвердить свои слова, что в условной Европе начинают переходить на возобновляемую энергетику и в Германии под 50% этого недавно было. Всю ночь на это потратила, посмотрела статьи( и прокремлевские, и независимые) , но это же может быть не очень надежно, посмотрела эти данные на официальных сайтах организаций, которые занимаются этой статистикой, посмотрела цифры по другим странам. В результате мне ответили: " Я электрик, я лучше знаю. Это невозможно ". Что с таким делать. В резальтате я потеряла любую надежду, но я считаю, что нахожусь на правильной стороне и лет через 20 видно будет. P.S. Совет от меня заставляйте людей самих гуглить информацию о которой вы уверены. У меня так было со статистикой оправдательных приговоров в России, человек сразу же замолк и по лицу его было видно, что он признал эти цифры и то, что я была права. И это было такое удовольствие.
Это невозможно)) Я энергетик. Только АЭС способны нормально справиться с этой работой. Все возобновляемые источники энергии никогда не окупаются и с точки зрения загрязнения окружающей среды - это ещё та проблема, которую замалчивают. Как делают аккумуляторы и потом куда девают? А вибрация от ветряков как влияет на экосистему вокруг? Погуглите.
надеюсь вы своему собеседнику не умолчали в процессе что этот переход на зелёную энергетику происходит на госдотации, а сами по себе эти технолигии с традиционными в коммерческом плане не могут конкурировать? А то как-то нечестно получится...
Если мои близкие за убийства людей, за геноцид соседнего народа... Задаюсь вопросом... А могут ли эти люди быть мне близкими? А нужны ли мне такие близкие? И близки ли мы? Я от таких отказался!
Подожди! Может быть, ты поспешил. Может быть, я смогу задать тебе всего один вопрос, которым поставлю тебя в тупик. Ты изменишь позицию и вернёшь отношения с близкими.
Великолепное видео, Вадим! Я сам уже пользуюсь большинством из перечисленных способов, но я отправлю видео друзьям)) На личном опыте могу сказать что отвязка от самоидентификации + частое повторение этого тезиса работает отлично
Это просто разговор о манипуляциях. И понятно почему. Рационально убедить разумного человека шприцеваться жыжей, невозможно. Поскольку давно понятно, что это не работает, и опасно для жизни. А лохи и ведутся.
Спасибо. Хорошее видео. Но, если я не могу создать ощущение большенства. Если я, в прямом смысле, осталась одна. Родня, близкие друзья, все оказались по ту сторону баррикад. Осталось четыре человека. Два из них в живут в других городах. Ещё двое, раньше были просто знакомые, теперь самые близкие, с кем могу говорить то что думаю.
Спасибо за поддержку 😌 Большая часть моей аудитории пришла от Майкла Наки после рекламы на их стриме с Плюшевым. Мне приятно, что вы такого высокого мнения о моём контенте, но я пока не считаю его достойным публикации на таких авторитетных площадках. Но я не против, если им кто-то обо мне расскажет :)
Спасибо, Вадим, очень ценная информация. Я одна из многих-многих людей, которые разошлись со своими близкими (слава богу, не всеми!!!). Ненавидеть Путина есть много поводов, но один из самых огромных в том, что он расколол и разобщил не только страны, но и обыкновенные семьи. Пример Гражданской войны на ум приходит, конечно, но я не думала, что это может быть возможно в наше время ((((
Спасибо за помощь,поняла все свои ошибки.Потихоньку их исправляю.И надо сказать,медленно,но уверенно двигаюсь вперёд.А ведь чуть семья не распалась.Но как же это трудно,как непросто даётся!
Спасибо за ролик. Всё очень по делу, мне показалось. Ко многим пунктам пришёл сам, но скорее интуитивно, а тут по порядку и чётко сформулированы. Заранее смириться с тем, что может не получиться - чуть ли не основное. ну и да, я скорее ищу общие цели, пытаюсь объяснить, что конечная цель у нас одна, будто то процветанцие России или сохранение жизни. увы, если у человека цели иные, то тут у меня уже совсем проблемы. это целая система воспитания с детства, которую, не знаю, в силах ли поменять хоть кому-нибудь
@@cognitivniynadzor увы, это не касается прям совсем близких, с ними всё в порядке. я как раз пытаюсь беседовать с не самыми близкими, а там контакт намного сложнее установить :(
Очень нужная беседа! Все это действительно очень сложно, просто очень непонятно, как люди выросшие в одно время, в одной семье и вдруг в одночасье оказались с совершенно разными взглядами и позицией и в итоге врагами?
Когда мой сын спросил у моего брата: " Ты, что хочешь что бы у тебя единственного племянника убили? ""----" Ну, а что делать? Я за тебя молиться буду"", как таких людей может тронуть картина любого апокалипсиса?
@@СергийЗвяга не только моего сына, но и твоя тоже, и тех зк тоже, ведь они родились невинными детьми, и почему то?) стали такими, скорее здесь что то торчит,,
С центрального экрана соловьев им сказал, что ценность человеческой жизни сильно преувеличена. Это секта, и никто уже этим людям не поможет. И когда бомбы будут падать им на головы, они будут славить великого фюрера.
А я у одной женщины средних лет (очень адекватной в других вопросах и включенной маме) спросила: "Неужели ты согласна погибнуть с детьми в ядерном взрыве? " Ответ меня убил: " А что делать, разве мы можем что-то изменить? ". Б..., ну, как минимум, ты должна этого НЕ ХОТЕТЬ!!!
Собираю необходимую сумму ежемесячной поддержки для развития канала. На момент публикации этого видео собраны 24%.
ПОДДЕРЖИТЕ КАНАЛ:
Boosty (картой РФ): boosty.to/cognitivniynadzor
Patreon (иностранной картой): www.patreon.com/cognitivniynadzor
21:30 О, Поппера подвезли.
А не смущает ли сторонников пост позитивизма, и теории фальсифицируемости в частности, что сама теория Поппера не является научной (по самому Попперу). И потому согласно этой теории, она сама не имеет ценности для познания.
Поскольку она сама не проходит собственные критерии, и не является опровергаемой?))
Следовательно, как Вы тут сформулировали, сама теория Поппера является просто верой))
Поппер "Гениальный" философ. Сам покусал свою теорию, своей же теорией xD
P.S. Кстати это хороший материал для следующего выпуска когнитивного надзора. Почему это критерии фальсифицируемости по Попперу, требующие опровергаемости для научных теорий (что бы их не записывали в просто_веру), сами являются не опровергаемы. И могут быть просто_верой.
Про хворь-19 нельзя на ютубе говорить. Вас заблокировать могут.
@@olegzhdanov-grannik3072 То что монетизацию снимают знаю (что бы не хайпились на короне ради просмотров). А про блокировку Вы эту информацию откуда взяли?
@@Noname-pi6wd от моих знакомых и друзей, которых заблокировали. Точно так же ф*****к вас заблокирует, если вы напишете с***ть рос****м оккупантам. Это разжигание ненависти к социальной группе рос*****е оккупанты. И не пытайтесь со мной спорить. Это дело безнадежное. С фактами не поспориш.
Все видео ловил флешбеки своих бесед с родственниками. Спасибо за рефлексию, было очень полезно.
И вам спасибо! 🤝
Я с ними общаюсь как в ролике Шкя " Вечер с родственниками"
Как мы дожили до такого, да? 🤦♂
Пробовал.. И сделал вывод. Если человек НЕ хочет переубеждаться, ты его НИКАК не переубедишь.
Даже, вроде бы согласившись с тобой, он всё равно добавит "Ой, всё равно всей правды мы не знаем и не всё так однозначно" И через 5 минут, опять начинает толкать свою телегу. И так по кругу.
Так пропаганда идет 24 на 7 , плюс еще и окружение в основном такое же.
Я переубеждать человека, но это происходило постепенно, он должен быть вытащен из пропаганды. Сначало на нейтральную тему, а потом на открытую информацию. Примерно за 2-3 года, правда неамлзнанно. И опять же от человека зависит, у кого есть мышление с тем проще.
Можно задать такой вопрос: представь что будет если ты поддерживаешь злодеев и убийц. Как потом с этим жить?
в точку )
@@tanyatanya3810 ну тут вообще все просто, он ответит "так это ты их поддерживаешь"
Взгляды моих родственников меняются, к сожалению, только в сторону людоедства. Я не в состоянии с ними разговаривать, я даже не могу уже слушать что они несут. Я просто свела к минимуму наше общение.
😢
@GRAY COON в моем случае это скорее возрастные люди. Но от этого не легче. Люди, которые в обычной жизни проявляют себя добросердечными, сострадающими, заботливыми, в вопросах политики высказывают удивительную жестокость. На днях был разговор о том, что оказывается нужно сослать несколько миллионов несогласных осваивать Чукотку. И об этом говорили люди, родители которых сами пережили сталинские переселения и рассказывали об ужасах тех времен.
Какие ещё я могу предложить им аргументы и доказательства, если истории их собственных семей ничему их не научили?
@GRAY COON да вначале войны я много чего показывала. Но ответ один, в вашем интернете одно вранье, туда каждый идиот может все что угодно выложить, а по телевизору информация проверенная. 🤦🏼♀️ И грустно и смешно, и руки опускаются.
@GRAY COON очень надеюсь, что только на словах.
То же самое
Первая ошибка при споре с родственниками: начинать спор с родственниками.
Когда начинается спор... причём не абы какой... а СПООООРРР! Фанатичный, холиварный, до самого последнего патрона, а на последок - гранату, чтоб себя взорвать и утащить за собой побольше врагов.... надо при этом понимать, что вы находитесь по разные стороны баррикад и окопов. И образно говоря, вам приходится стрелять друг в друга.
Чем сильнее споришь, тем из более мощного орудия стреляешь, увеличивая скорострельность.
Поэтому не спорю со своими родственниками ВООБЩЕ насчёт "соседней страны". Они мне втирают и "8лет дамбили бамбас" и ядерные гуси с радиоактивными комарами нападут с четырёх сторон, ща карту покажут... и то, что "если призовут - прятаться не буду, пойду, а вот пока не призывают, то и не пойду"... И притом при этом, у нас общий наш предок, дед (отец отца) - сам из той страны, которую сейчас расхерачивают до состояния Сталинграда, да и не вся родня в России живёт. Такие вот "защитнички". А учитывая, что на стороне "павликов морозовых" мощнейший карательный административный ресурс, то переубеждать уже никого не хочу. Все сделали свой выбор. Совсем упоротых, всё-таки немного. Большинство "поддерживают только по телевизору", чтоб КТО-ТО другой пошёл в окопы и там "убил всех плохих".
А когда реально самих потащат (или их детей потащат на бойню), тогда риторика (возможно) сменится. Но честно... не уверен.
@@Crash71ful Та же ситуация, один в один!! Как зомбидатчик в голове включается... А когда маме говорю: "Ну иди сдай меня", обижается что я о ней плохо думаю🤦♀️А потом пойдет и специально каким-нибудь пропагандоном из ютьюба шлифанет сознание(((
Это точно И не только с Родственниками А и прочими так сказать вениками желающими на любых позициях вымести именно вас Что их даже не убеждает ваше отсутствие🧸🎄🎁😮🤔вашего сушествования
Ну, смотря какая цель стоит. Если цель просто поспорить, то да - это ошибка затевать споры. А если есть цель переубедить, то другого пути, в общем-то нет. Просто нужно смотреть в корень проблемы и бороться с причинами а не следсвиями. Фундамент всей этой Z-идеологии, это старая-добрая холодная война и уверенность в том, что США - империя зла. Про Украину и нынешнюю войну можно вообще ничего не говорить. Но если пошатнуть веру в фундаментальный тезис - всё остальное само собой посыпется.
@@Е-ц7ь девушка, спокойнее по вашему тексту я вижу она вас любит. Значит можно постепенно менять ее взгляд, старайтесь снимать ее с промывки мозгов, заменяя на более нейтральный контент. Иногда мешать с реальностью, например дом в Днепре- такой ужас многих пронимает. В общем это постепенный труд.
Мне 58, я в здравом смысле. И я не хочу переубеждать идиотов, на это уже нет сил. Ушла на пенсию, потому что там, даже среди совсем молодых Zомби.
Я, надеюсь, что доживу до правды жизни, до международных военных судов преступников и их пособников. Вот тогда и поговорим?
Вы можете отказаться крайне удивлены в результате:)
Тут как в психбольнице, кто халат надел первый, тот и доктор) Кто победил, тот побеждённых называет преступниками. Историю пишут победители.
Надеюсь вместе с Путиным на этой скамейке будут сидеть и все президенты США, кроме Трампа? Трампа будут отдельным судом судить, т.к. он меньше всего набедокурил.
@@dap87654321 методика "как отдать под суд всех президентов мира, не привлекая внимания санитаров"?))
@@ИгорьК-д2щ В том то и печаль. Нету беспристрастного международного суда и полиции. Не на что надеяться.
Если честно, на сегодняшний день в контексте войны, мне легче потерять человека, разорвать общение, нежели выслушивать от него время от времени то, что превращает меня в дьявола. Это сильно истощает морально, да и физически. Зачем мне рядом этот источник истощения? Разорвать отношения, по-моему наиболее здоровый и логичный путь. Таких людей переубедит только граната в окно. Ито не всегда. Так что тебе в этот момент тем более, лучше быть от него подальше))
Я так и сделала. С середины марта 2022 я круглая сирота, добровольно.
Я смогла сохранить отношения, это лучше, чем разрыв, но у меня и родители ценили меня больше, чем свою позицию. Плюс я понимаю, что не всё так просто - общалась много лет назад с жителем Донецка, у него сожгли дом, то ли и его хотели, переехал в Россию. Я не понимаю, почему это отрицается, ведь там действительно всякие нехорошие вещи творились. Но по сути, я поверила, через личный опыт - я видела факты, но если бы я лично с ним не столкнулась, у меня позиция была бы более поляризованная.
@@__Ekaterina. там, куда ступает нога росии, начинают твориться беды. Все с его домом было бы нормально, если б росия не лезла б ко всем в дома. И это факт.
@@bigbawowna Простите. Но так нельзя. Родители - это ваши корни. Можете не общаться, но важно иметь связь с родителями, которые вас родили, вырастили и любят безусловно. Если родители с ума сошли, то это не повод их убивать даже мысленно. Находите другие темы общения. Будите в них человеческое. Когда-нибудь война всё же закончится. И их точка зрения поменяется как только пропаганда замолчит. С другой стороны, вам жить с этими чувствами. Вы же тоже можете потом сожалеть, что из-за политики поругались и поздно что-то менять. Вы не понимаете, что такое быть сиротой. Это очень болезненные переживания и никакие доводы разума не помогают. Горюют даже те, кто реально пострадал от своего родителя. Надеюсь, что до войны у вас были хорошие отношения с родителями, тогда связь будет легче возобновить.
@@mashagross9467 мы с ним в пятнадцатом году общались, он местный житель там - вы считаете за это его можно убивать и сжигать дом?
За антивоенную позицию почти все мое окружение считает меня фриком...бывает, что в личные сообщения пишут разгневанные фразы и оскорбляют...сестра сказала что ей стыдно за меня и что она стала меня ненавидеть, и слышать ничего не хочет про другую точку зрения. Мне 49 лет, но за всю жизнь не было так больно и страшно за наш народ..Если честно надежд никаких нет.
Даже если тебе не повезло с окружением, помни, что нас много. По правильную сторону истории оказалось не то большинство немцев, что болело за вермахт, а то меньшинство, что ушло в сопротивление. Не позволь сломить себя. Мы обязательно победим.
Спасибо за поддержку! Сил нам всем!❤️
Как раз вы очень сильный и смелый человек, со стержнем. Не следуй за большинством во зле. Это ещё в Ветхом Завете было написано. Большинство редко бывает правым, проще плыть по течению. Вы не одиноки и не теряйте надежды. Добро победит зло. Обязательно. Сил вам и душевного покоя.
❤️
Мне тоже 49. Но в моем окружении как раз все с точностью до наоборот
Мы опасались, что компьютерные игры испортят наших детей, а в это время телевизор испортил наших родителей...
Сказано - точнее некуда
Мы своих вовремя познакомили с ютюбом и телеграммом! Теперь нет проблем с переубеждением)
@@DragonWings77 мои на Ютубе смотрят ура-патриотические каналы )))
@@Hugooo35 бывает! Но я по лицу вижу если чего-то плохого насмотрелись. Ставлю подписки на правильные каналы, ссылочки бросаю!) Как они нам с плохими дружить не разрешали так теперь мы к ним не пускаем заразу)))
Как точно вы подметили
Самое лучшее, что Вы не обещаете за десять минут сделать из нас стопроцентных переубеждальщиков))
Последний год указал нам на все наши проблемы. У многих, как выяснилось, нет семей, друзей, жен, мужей. И неважно как себя называют люди, которые находятся рядом. Ощущение ужасное, но жить в иллюзиях еще ужаснее. Ноль эмпатии, уважения и желания прислушиваться - это все не про любовь и не про близость. Чтобы создать новый дом, нужно сначала до фундамента снести старый. Удачи и сил всем нам.
Вы привели пример вакцинации, но мы прекрасно поняли какую более актуальную тему вы подразумевали)
❤️
Как же обидно что прописные истины или заповеди (в широком смысле) если хотите приходится объяснять не с помощью логики, а эмоций. Мне это претит.
Что, вакцинации для вас уже не актуальны ?)
Вы про Карабах, или про конфликты Таджикистан, Узбекистан, может Белоруссия?) Хотя в мире столько русских диаспор, и в каждой стране свои личные трудности.
@@DAMAofSPADES про то, какую игровую приставку выбрать в 2023 году, конечно же
Восхищаюсь вашим талантом оратора, артистичностью и энергией. Вадим, Вы молодчина! Спасибо за прекрасный урок.
Восхищаюсь вашим умением говорить приятные слова 😌❤️
Оратор предлагает в случае недостатка аргументов опускаться до банального вранья, для создания массовости своей провальной позиции.
Талантище!)))
@@Slavikkkkkkkkk Причем здесь вранье? Среди людей, которые меня окружают, большинство вакцинировались. Надеюсь, что и ваши близкие поступили так же.
Спасибо за ваш труд. Я смогла переубедить маму и мужа. 1. Они сами меня готовы были слушать. 2. У меня хватило на них терпения, они меня не выбешивали 3. Да, я выслушивала их аргументы и приводила свои 4. Это не случилось сразу 5. Мы постоянно поддерживаем связь, обсуждаем, я продолжаю приводить доводы. После 21 сентября муж окончательно переубедился, когда встретил больше людей с похожей позицией.
Вы умная очень. Молодец.
в топ, сверху должно быть больше хороших примеров
Здравствуйте.
Мой друг из Краснодара с самого начала был против всей этой авантюры. Еще до ее начала, он активно интересовался политикой и потому хорошо понимал, что происходит, зачем и почему.
Что нельзя сказать о его супруге , которая обеими руками все это поддерживала.
Друг мой человек горячий, супругу ее я не знаю, но подозреваю, что тоже женщина с характером.
На фоне всего этого начались семейные скандалы, конфликты и разногласия, которые привели на грань развода.
Только с началом мобилизации, супруга ясно увидела перспективу стать вдовой. Поведение изменилось кардинально, теперь плачет целыми днями и уговаривает друга продать их единственный семейный дом. Как раз +- такая сумма нужна, чтобы откупиться от мобилизации.
Друг отказался наотрез и твёрдо решил, что в случае чего пойдёт в тюрьму.
Вот такая вот маленькая семейная драма, надеюсь кому-нибудь будет интересно читать это
@@SergeyVonsyatskiyи не только семья вашего друга пострадала. Почти все украинцы лишились своих родственников, проживающих в россии. Им говоришь, нас убивают, летят ракеты, стреляют, они - так надо, потерпите. Вот что натворил плешивый. Это тоже самое как в ВОВ. Народ также поддерживал подонка гитлера.
@@ip6324 здравствуйте, старайтесь пожалуйста, в своих комментариях избегать резких слов , связанных со смертью, о конкретных видах оружия и тд . К сожалению, ютуб такие комментарии удаляет и другие люди не могут его видеть.
В оповещениях ваш комментарий я увидел, как адресованый именно мне , а в ветке комментариев его нет и другие люди не могут его увидеть и прочитать
Пусть сами идут и смотрят. Не могу больше с ними спорить. Приличные люди, объяснявшие мне в детстве, что нельзя отвечать на насилие насилием, из-за чего я нехило отгребала от сверстников во дворе и детсаду, сейчас радостно слушают, как в соседнем государстве гибнут мирные люди. Я их люблю - и этого с них хватит.
Жаль они вам в детстве не объяснили, что школа и садик это не весь мир, и принципы хорошего поведения детей не работают в международной политике. Хотя конечно вы и сами могли бы до этого догадаться.
Ваш канал - лучший из возможных подарков на Новый 2023 год от рекомендаций ютуба. Спасибо за Ваш труд! Процветания Вашему каналу!
Спасибо вам за добрые слова 😊🤝
К сожалению все мы понимаем, о чем мы спорим с нашими родителями в 2023 году...
Если бы с родителями(( Сверстники и друзья оказались зомбированы телевизором🤦🏻♀️
@@Л.Троицкая сколько вам лет? Мне 18 и я вас понимаю
@@Л.Троицкая вот тут не повезло вам, хотя у меня есть тоже есть друг, который неопределившийся, но можно спокойно обсудить аргументы
По моему всё врут твои производители(с) Сплин
Так что кололи идиотам и почему 24 февраля перестали колоть?
Люди, спасибо за комментарии. Живёшь так в окружении зиганутых и ощущение, что ты один не такой. Но нас оказывается много! 👍
Больше чем кажется на первый взгляд.
Да, нас много и самое главное с нами молодые ( я сужу по молодежи любимого Екатеринбурга) .
@@ЛарисаТ-й1м Господи, услышь нас всех 😪🙏
Даже по кремлёвским цифрам как минимум нас 40 миллионов. ✌
У меня на 150-200 человек примерно 6-7 зэд персон. Но довольно много людей, которым просто в буквальном смысле насрать. Они плюс-минус поддакивают, что мол да, не правильно, да не стоило и т.д., но глобально им по барабану, пока лично не коснется.
Зло существует, пока Добро молчит! Как же верно подмечено✌️💛💙☮️🕊️
Добру не дают говорить.
@@ТатьянаОсипова-и8ф а никто никогда не приносит право. Право надо взять. Иначе - никак. Такова природа вещей
@user-tc1mo6jd6s да, знаю. Главное, не дать этой тёмной стороне себя перевесить и стать единственной стороной. Об этом должен думать каждый человек
@@ТатьянаОсипова-и8ф если добру дают говорить - то это уже не зло)
Если человек пишет про добро и зло с большой буквы это уже тревожный знак. Это значит что он думает будто в международной политике есть Добро и Зло. Огромная ошибка. Там в основном зло разной степени мерзотности.
Спасибо, уже с первых минут видео вы мне дали понять, что я вела себя неправильно. И отдельное спасибо вам за понимание, что встать на сторону родственника без баррикад очень и очень и очень тяжело...
Завидую тем людям в комментариях, у кого семья адекватная. У меня родственников различных как минимум человек 20, это ещё не считая более дальних... Все они верят телевизору и задаваться вопросами не хотят. Только брат и двоюродная сестра понимают, что происходит кошмар. Но они живут отдельно. Я ощущаю себя из-за этого белой вороной в окружении стаи людоедов...
Почитав комментарии - понимаешь на сколько милосердны и человечны люди... на сколько они умны и здравомыслящие... уже от этого становится спокойно
_насколько_
@@UniversumXX на столько же как объективная реальность во времени и пространстве🤷♂️
Мені здається, що не хотіти вбивати сусіда на землі сусіда - це не милосердя і людяність, це якийсь базовий здоровий ґлузд. Типу… Ти нормальна адекватна людина, якщо ти не хочеш відтяти шмат чужої землі і відстрілятися по комусь ракетами. І все.
@@mary_seamanно вашим не чего не мешало убивать своих же🤷♂️
Задумалась над тем, что меня саму может переубедить в моей позиции. Оказалось, что это трудный вопрос, но через несколько итераций нашла. Почувствовала себя увереннее. ) Спасибо!
Очень ждал этого комментария! 😊 спасибо и вам! ❤️
@@cognitivniynadzor думаю, что в разговоре построенном на эмоциях, мой визави пошлет меня, мягко говоря, лесом, и не станет фальсифицировать свое мнение. Наверняка (почти) останусь в убеждении, что это такая религия. Попробовать стоит, конечно.
Прием неудачный. Ответ на этот вопрос будет: "ничего" от эмоционального оппонента, и гипотетический от рационального. "Я поддержал бы войну, если бы враг напал на нашу землю, и мы бы от него защищались" и "Я осудил бы войну, если бы она была не справедливая. Но мы воюем с нацистами, бандеровцами, НАТО и бла бла бла" Чем это поможет?
@@spiritnikopol8865 это уже немного легче, как я считаю, потому что можно в принципе предоставлять аргументы и если оппонент их примет, то поменяет свое мнение.
@@ВикторияБирюкова-ж8я К сожалению его (собирательно) убеждения иррациональны, Он не то что чужих рациональных аргументов не слышит, он свои то объяснить не может. И получается у него конструкции типа "Мы напали на Украину, потому что НАТО нам угрожало". Это мой практический опыт общения. Этот винегрет усиленно накидывается СМИ, ведь даже Лавров заявил, что РФ не нападала на Украину. У меня нет решения.
Я в этом вопросе принял несколько другую тактику : Если человек в ответ на аргументы и доводы начинает думать и сомневаться, либо приводить какие-то свои объективные доводы, сформированные им самим, а не телевизором, значит с ним есть смысл беседовать, и он рано или поздно придет как верной позиции. Если человек абсолютно убежден в своей позиции, настроен радикально, и исповедует паттерны психологии ВОВ - значит это естественный отбор. И хай он будет жить в говне, или вообще не жить - его дело. Сам виноват. И плевать мне на то, кем мне приходится этот человек. Такая тактика резко облегчила мою жизнь в данном ее аспекте.
Умница.
Один в один пришёл к тем же выводам.
Говноеды будут жрать говно, просто потому что они говноеды. И туда им и дорога.
А если человек готов слушать, вникать, разбираться - ему можно и нужно помочь разобраться. Да и послушать таких людей можно, вполне возможно, что они дополнят уже ваши познания со своей стороны.
С таким подходом, близкий круг очищается от лишних людей, и пополняется нужными.
Респект, аналогично
Это верно
>паттерны психологии ВОВ
Лучше исповедовать паттерны психологии ВОВ, чем паттерны психологии Третьего Рейха...
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ - Марк Твен
Единственный способ мне поссориться с моей матерью - поговорить о политике. Жесткие каждодневные споры с любимым человеком в течение полугода сильно истощили меня тогда. Мы просто приняли решение не обсуждать политику вдвоем, потому что раз за разом это ни к чему хорошему не приводило.
Однако! Я недавно приехала в гости к бабушке, которая вначале очень сильно поддерживала войну. Спустя 2 недели фильмов о ВОВ, обычных разговоров моя бабушка стала осуждать войну и осуждать Путина. Это моя маленькая победа.
Поздравляю 🙌
Как помогли фильмы о ВОВ? Она их раньше не смотрела? Это не сарказм, мне действительно интересно, как это повлияло
@@MariaStanley70 смотрела конечно)
Ставила разные.
Например, есть российский фильм по мотивам рассказа Мустая Карима - «Сестренка» об Украинской девочке в Башкирской деревне (моя бабушка кстати тоже живет в Башкирии, в деревне).
Фильмы помогли напомнить, насколько ужасна война, что в ней нет ничего хорошего. А после фильма мягкое(важно!) сравнение с тем, что сейчас, к сожалению, происходит то же самое.
В чём была победа-то? Вообще непонятно. Победа в том, что кто-то наконец-то слава яйцам стал осуждать Путина? О, да, это прям вселенская победа(нет)!
@@ИгорьК-д2щдля таких на первый взгляд незначимых изменений и существует название «маленькая победа»
Первое время жарко спорила с папой! До слез криков. Хотела его переубедить, потом поняла, что не хочу этого, не хочу видеть как он будет страдать когда все поймёт. Очень рада, что в целом все мое окружение адекватно. Не так категорично как я , но хотя бы не людоеды , рада уже этому.
Мне кажется, с папой вы все правильно решили. На том же примере короновируса. Я привилась, но никого яростно не призывала к тому же, но когда речь заходила об этом говорила что считаю что сделала правильно, свекрови говорила что моя мама привилась и у нее не было никакой побочки вообще. Хорошо что я не давила и не убеждала потому что после вакцинации моя свекровь стала инвалидом. Вывод такой - убеждай только в том, в чем профессионально уверен. Но это совершенно не означает того что ты не можешь выражать свое мнение по любому из вопросов, в котором у тебя есть опыт или познания.
Один из друзей мне объяснил, почему не спорил с самого начала с пожилым отцом: «У него будет инфаркт, если он поймёт, какая реальность на самом деле»…
@@Hammer-ev1ug отличный пример ))) я не давила, слегка пропагандировала и теперь я не при чем 😁👍
Моя мама умерла за год до войны с Украиной, прожив 80 лет - не перенесла ковид. Считала всегда, что существующая стабильность оправдывает бессрочное правление Путина и рокировку с Медведевым. Как хорошо, что ей не пришлось увидеть, к чему всё пришло.
@@Hammer-ev1ug а вы можете написать диагноз инвалидизации? Таких случаев должно быть один на миллион, иначе паблики бы взорвались от новостей, если бы каждый 1/100 000. Противопоказаний глобальных было не много, в частности тяжелые аутоимунные заболевания. Я знаю два подтвержденных случая тяжелой побочной реакции, оба в свази недосмотра врачей, анафилактический шок и Синдром Гийена-Барре (СГБ).
Уважаемый Вадим! Неужели вам 27 лет? Такое ощущение, что у вас богатый, многолетний жизненный опыт и что вы прожили трудную жизнь, полную испытаний. Вы ОЧЕНЬ убедительны для ваших лет, у нас ведь большинство взрослеет годам к сорокА, если вообще взрослеют. Удачи вам во всём и оставайтесь с нами, пожалуйста!
И ещё хотела сказать, что желание переубедить родственников - не просто праздное желание победы. Я вот мать в декрете,на пособии, у меня ни денег ни времени, чтобы заработать, я полностью зависима от мужа и родителей,и все они, как Кучера, за войну. Будь я одна- сразу уехала бы из страны и спала бы сном младенца, как моя сестра, у неё ребёнок старше и муж против. А я не могу, и вынуждена дрожать от того что моя жизнь зависит от людей,которые не в этой реальности, которым кажется что у нас в стране все зашибись, светлое будущее, а я не представляю как растить тут дочь,как уговорить мужа уехать,если ему и тут нормально, он не видит, что в стране нет будущего, что мы сейчас только в прошлое будем ехать
Здравствуйте, заинтересовал ваш комментарий, как у вас дела? Что делаете с мужем, он ведь самый близкий человек? У меня похожая ситуация
@@Jonn-lemonn мужа каждый день переубеждаю.удалось добится того что он согласен ходить голосовать против..родители на словах за,и это удручает,но признаващись что будь голосование,проголосовали за путина и поэтому я сама не инициирую эти разговоры пока.
О переезде в другие страны пока не думаю т.к. поняла что нет смысла нервничать если на данный момент ничего не могу сделать,просто работаю над тем чтоб повышать доход.муж наконец-то будет учиться чтоб повысить образованность (психологом) и я надеюсь это тоже как-то "вправит ему мозги" в долгосрочной перспективе. На рынке труда он не конкурентоспособности,а уж зарубежом и подавно,поэтому вероятно было бы самоубийством для нас уехать сейчас- без денег, без его способности заработать, и с тем что я хоть и могу заработать но привязана к ребенку
Я собрала все ошибки😅 эх, если б ваше видео вышло на несколько лет раньше!)) Считаю это лучшим сборником рекомендаций по теме, из тех что мне попадались.
Очень ценю ваши слова ❤️ надеюсь, советы из видео вам ещё пригодятся!
@@cognitivniynadzor уверена в этом)
Встречалась такая реакция "ой, я не буду с тобой об этом говорить, ты слишком умный, у тебя язык подвешен" мол "ща мне на кидаешь аргументов я ни чего не пойму, возразить не смогу, а сторону твою принимать мне не хочется" так что говорить об этом с тобой не стану =_=
Самое мощное оскорбление в мой адрес: "Слишком умная". )))
У меня похожий случай был. Пыталась маму переубедить, задавая ей вопросы, чтобы через ее собственные ответы подвести ее к заключению об абсурдности ее точки зрения. Так вот она мне в итоге обиженно заявила: "Ну вот видишь, ты всегда делаешь так, что ты получаешься права!" Однако своей позиции все равно не поменяла.
Мне маменька обычно возражает так:"вот ты вот кто, политолог, экономист, ты чего тут не в своё дело вообще лезешь, рассуждаешь на темы, в которых не смыслишь?! Думаешь, они там глупее тебя, наверху-то?! Без тебя и твоего авторитетного мнения разберутся, как страной управлять и внешней политикой, поди не глупее тебя! Раз такая умная - иди вон свою партию создавай, собирай голоса, программу свою, права человека, покажи, как надо, раз они там наверху неправильно всё делают! Рассуждать-то мы все можем! Не нравится в стране? Ну, езжай тогда отсюда куда хочешь, ищи вон, где хорошо! Раз на родине тебе плохо.." как-то так, товарищи.
@@olgakhrestina3123 ужас. Скорее всего, вам вообще не имеет смысла вести дискуссии. Берегите нервы.
@@olgakhrestina3123 тоже знакомая аргументация. Но Чё-то закрывается подозрение, что не по уму у нас на верх "сливки общества" попадают.
Похоже, я всё таки неплохо чувствую психологию) Я частично пользовался этими приёмами, хоть и частично натыкался на эти ошибки) Хоть и частично от ошибок отошёл) Но всё же чёткая формулировка сильно помогает, так что спасибо) И я добавлю приём от себя в конце👇
Каждый случай индивидуален, мне подходит не всё к сожалению.
На конкретном примере, мне удалось изменить позицию друга. К сожалению, не изменить его сторону, пока что. Однако, если 10 месяцев назад он нёс чушь про нацистов и биолаборатории, то сейчас, он гораздо ближе к границе перехода, и смотрит на вещи более критично.
Я опасаюсь только, что мне не хватит времени убедить его, не идти по мобилизации. Он всё ещё собирается, в случае чего. Я всё же чувствую в этом некую личную ответственность, вину. Конечно я не хочу, что бы мой друг до конца жизни пролежал в постели с перебитым позвоночником, или в целом пачкал руки кровью, но дело и в том, что отчасти, его состояние будет моей виной. Живым отражением моей слабости. Или мёртвым отражением.
Я недавно спросил его, за что он собирается пойти убивать? Какие идеалы он будет там защищать? И уже собирался услышать что-то в духе: "Родина в опасности!!!", но его ответ меня приятно удивил. Своим ответом он показал, что все мои усилия были не напрасны. Он сказал: "Да тупо попи3диться." Да, он всё ещё не отказывается от поддержки "своих", но такой ответ уже многое значит. Он уже не верит в то, что это великая война, защита родины, и изгнание западного беса. А с этим уже гораздо легче работать.
Вывод: мы не всегда можем заметить плоды наших стараний, но это не значит, что их нет.
По личному опыту, могу добавить ещё один приём (обещанный): Чаще задавай вопросы, вместо аргументов. Аргументируй лишь при необходимости. Во первых, это позволит тебе чётко понимать контекст позиции человека, его основу, во вторых, как ни странно, это позволит твоему оппоненту чётко понять основу его позиции. Это как минимум позволит перевести эмоциональную составляющую в логическую, как максимум пошатнёт его веру, ведь дыр в вере обычно больше, чем их отсутствия. Обнажив перед человеком трещины в его фундаменте, можно надеяться, что у него не хватит штукатурки замазать всё. Если ты скажешь - он не поверит, а вот если он сам скажет, тогда уже дело другое. Минус такого подхода один. Это заставит твоего оппонента думать, а значит он может начать избегать общения с тобой на эту тему, ведь думать, это неприятное чувство, которое мало кому хочется испытывать.
Кто хочет "попиз...ся" часто и в мирной жизни ищет приключения на свою попу. Путь саморазрушения заканчивается трагедией. Не берите на себя вину за чужой выбор. А по поводу вопросов. Задаю. Молчат. "Думать - это сложно".
"Да тупо попиZдиться"
попизд...ся.. я думаю, что аргументы из разряда "готов ли ты калечить/убивать человека который ни тебе, ни твоим родным ничего не сделал? и если он верующий, то готов ли он гореть в аду (не убий и все такое) из-за чужой прихоти? не говоря уж про очевидные риски не вернуться или вернуться не в том виде?" были озвучены, но все же напишу про это)) а вообще не стоит брать на себя ответственность за чужие поступки: вы пытаетесь переубедить человека, пытаетесь уберечь его, но если будет худший для него сценарий - это его выбор. можно будет еще спросить при новой волне (хотя я думаю будет продолжение первой) "что стало с предыдущей, и что стало с основной армией до первой волны", и почему раз линия соприкосновения уменьшается, то увеличивается количество людей? да на самом деле там вариантов много о чем поговорить
Не думай, что это твоя вина, если он там покалечится. Это не твоя вина.
"думать, это ... чувство"
Никогда бы не подумал.🤔
Спасибо за актуальные советы. На мой взгляд, ещё один полезный вопрос, который помимо прочего иногда может послужить началом разговора: "Почему ты так считаешь?" Он заставляет человека немного заглянуть внутрь себя и показать свою базовую аргументацию, проговорить её и самому услышать, как она звучит. И отсюда ещё одной ошибкой я бы счёл вываливать на собеседника свои аргументы, едва услышав другую точку зрения. Иногда зная обоснование позиции собеседника, можно подобрать более актуальные для человека собственные аргументы.
У каждой стороны свои аргументы. Вопрос только в умении их излагать.
@@DAMAofSPADES А мне кажется, аргументы противоположных сторон могут иметь схожую природу. Если собеседник аппелирует к авторитетам, говорит о знакомых, которые считают так/поступают так, то с большей вероятностью он прислушается к такому же языку аргументации - "а вот этот наш уважаемый человек сказал наоборот и поступил вот так, и это было хорошо потому-то". Аналогично собеседник может говорить о предмете с точки зрения религии и морали, или - редкость, конечно, обычно мы с ними на одной стороне - с позиции логики и фактов.
Не спорю, что это не камень-ножницы-бумага, и каждый аргумент может быть сложным и многоступенчатым, но в наших интересах "сыграть" с собеседником по понятным ему правилам, чтобы иметь шанс повлиять на него.
Ответ: потому что нам много лет, мы жизнь прожили. Вот раньше были такими глупыми как вы, но нас жизнь побила, научила...
Тут мне кажется лучше свалить подальше и жить своей жизнь, т.к. тут уже не полемика а психиатрия.
@@re3ident согласен, такой ответ = уход от диалога, и дальнейший разговор по сути невозможен.
Да кто уходит то, наверняка тебе всё объяснили. И не один раз. А ты все в своем Сказочном мирке розовых сопелек плаваешь, наивняша.
После окончания второй мировой войны немцев возили на экскурсии в концлагеря и показывали, что творили их сыновья-мужья-отцы. Многие немцы отказывались верить и считали, что это ложь и их пытаются обмануть
Меня в споре с Zавойнутыми поражают больше всего те люди, которые говорят о своей нейтральности и что они не разбираются в ситуации, при этом чётко пересказывают пропагандисткие клише и топят за правильность войны... Как сочетаются в их головах эти точки зрения не представляю..
Собственно, один из главных мета-тезисов пропаганды - не все так однозначно, который подразумевает некоторую отстранённость. Ничего не понятно, мы люди простые, смотрим со стороны. Людям продают ангажированность под видом нейтралитета.
попробуй воздействовать рычагами, которые укажут на близкие к ним же вещи... кто во что верит? можно даже льстить и немного приукрашивать. согласись, но указывай на то, что это их непосредственно касается.
Так же как любовь к империи, СССР, Николаю 2му, Сталину и ненависть к Ленину)
Ну расскажи, нетвойнутый, что ты предлагаешь, сложить оружие и сдаться или как? Думаешь, все спокойно после этого пожмут руки и разойдутся и для тебя не будет никаких последствий?
Инфантильность свою себе подальше засунь, а родственников оставь в покое, они явно побольше твоего понимают в жизни.
@@ПавелВарфаламеев-щ2ю напиши без 6ыдлячеств и манипуляций, тогда я возможно вступлю с тобой в дискуссию.
Очень сильно! Это лучшее что мне встречалось на эту тему за последнее время.
Хотя нет, это в принципе лучшее. Спасибо вам!
И вам огромное спасибо! Очень ценю вашу поддержку 🤝
Ирина Якутенко делала аналогичный выпуск. Очень хочется практических упражнений!
Как долго я ждала этот ролик! И дождалась, наконец!
Теперь буду выкладывать ссылки на него везде, куда доберусь, а я много куда научилась добираться, от каналов с миллионами подписчиков до домовых чатов. И всем советую: распространяйте эту информацию, она нужна очень и очень многим.
Если мы не хотим, чтобы холодная Гражданская война переросла в горячую- мы просто обязаны не замыкаться, не отрекаться от своих близких. Набраться мужества и терпения и переубедить их. Теперь, когда появились вот эти чёткие методические указания, сделать это будет чуточку проще!
А автору глубокий поклон за очень нужную и прекрасно сделанную работу.
Да, как то раз я решил поговорить об этом с отцом. Как и ожидаемо, спор на повышенных тонах, стеклянный взгляд, результат ноль.
Подумав обо всем этом, я решил походить в ораторский клуб. На самом деле прекрасное времяпровождение полезное и интересное. Можно встретить интересных людей с которыми действительно есть о чём поговорить.
Двадцать первого сентября принял решение релоцироваться. По объективным причинам в клуб больше не могу ходить, но огромное желание есть. Я осознал, а чего бы мне не организовать свой клуб пусть он будет онлайн, но бесплатный.
И вот я его создал, появились подписчики. Встречаемся каждую неделю. Практикуемся. На прошлой неделе практиковали использование "сократовского метода". Убеждение людей с помощью правильных вопросов. Раньше я не понимал силу вопросов, но вот сейчас действительно понял. Это видео, кстати, подтвердило мою точку зрения.
Отточив навыки, я понял что обычно доказывая точку зрения мы противопоставляю себя собеседнику. Это в корне не верно. Мы изначально должны занять позицию далекого от вопроса человека (ученика) и путем правильных вопросов завести собеседника в тупик, или лучше в противоречие.
Важно понимать, что это долгий процесс. Не разговор одного дня. Но всё возможно. Так и мой отец из позиции, слепо верящего перерос в позицию абсолютного скептика.
Если есть желание практиковаться, присоединяйтесь. Telegram @oratorpractic
Привет. Спасибо за то что ты делаешь.
Поздно я посмотрел этот ролик.
По ходу дела я совершил все шесть ошибок!
Очень вовремя вышло видео. Собираюсь звонить бабушке (да, пятая ошибка, но всё же), любопытно провести подобный диалог. Очень люблю её и дико неприятно от некоторых её взглядов.
Спасибо за видео.
Удачи и взаимопонимания ❤️
оставь в покое бабушку, старому человеку возможно недолго осталось, а ты хочешь разрушить всё во что она верила всю жизнь
Как я Вас понимаю! Может Ваша бабушка любит Пугачёву?
@@JK-zs3mi Я с этим согласен и, к примеру, не лезу в её православно-монархические взгляды, даже поддерживаю спокойные разговоры об этом, но тут речь о финансировании ею различных ребят, которых не стоило бы.
@@fightfordemocracyinrussia2560 Тоже первым делом пришла в голову Пугачева, но увы, она её недолюбливает.)
Спасибо большое! Очень полезные советы! Позиция многих окружающих людей у меня просто в голове не укладывается....
И вам спасибо за поддержку ❤️
Можно чердачок расширить. Кто сказал что твое мнение правильное ?!
@@DAMAofSPADESубивать людей плохо, войну ничем нельзя оправдать. Это то, что мы все слышали с самого детства. Решение? Всем донбассцам раздать паспорта и выдать жилье. Теперь русских там нет, ура, победа. Или на крайний случай ждать первого удара, а не начинать наступление. Фан факт : Гитлер тоже говорил про "превентивный удар"
@@divinityhidan1791 , а ваше решение ?!
Смотреть как выкачивают русских на Юго востоке, а потом пойдут на Кубань и Крым ?!
Лучшее из того, что видел на эту тему. Если кто-то решится идти по этому тернистому пути переубеждения, то стоит следовать всём описанным в видео советам и принципам. Что касается меня, то я отчаялся переубеждать кого-либо из друзей или близких и стараюсь вообще не говорить с ними на тему политики, делая акцент на сохранении отношений.
Вадим, отличный ролик и отличная тема, спасибо! Очень актуально!
Лично мне фантастически, просто нереально повезло - в самом ключевом на сегодняшний день вопросе, разделяющем отцов и детей, братьев и сестер, жен и мужей, среди моих друзей, родных и близких (а это суммарно порядка 30 человек!) нет разных точек зрения, все - люди адекватные, которые видят очевидное и дружат с логикой. Удивляюсь своему невероятному везению и с ужасом слушаю истории друзей про их семьи и попытки объясниться с мамой /женой /мужем /братом. Обязательно "сосватаю" им ваш ролик.
И отдельное спасибо за темп речи. Как по мне, более быстро сказанный текст не так хорошо "заходит".
Спасибо вам большое за поддержку! Я нахожусь в ситуации аналогичной вашей. Стараюсь по мере сил помогать другим находить общий язык в семьях 🙏
Вам действительно невероятно повезло! Хотя до 24 февраля мне казалось, что и моё окружение все люди адекватные - ан нет...
@@evenchel Даже не знаю, за что мне такой подарок, если честно, самому не верится. Но за минувший месяц еще двое друзей, из Ярославля и из Калуги, с кем давно не виделись, оказались из адекватных (зато у обоих с родными проблемы). И ведь, как известно, тут ни происхождение ("из хорошей семьи"), ни образование, ни социальный статус, ни даже возраст никаких гарантий не дает. Начинаешь разговор с давним знакомым и не знаешь, чего ждать. Вдруг скажет, что "не все так однозначно"? Как на минном поле...
@@rabbitamnun8097 и не говорите! так тяжело от всего происходящего на душе.
@@rabbitamnun8097 бывают "лакмусовые" фразы. К примеру чел жалуется на цены, а ты ему "Как интересно... А что-то случилось?". Это можно даже с лёгкой иронией спросить. И вот тут следите за реакцией. Если чел в адеквате, то он примет вашу иронию и поймет о чем речь. А если он на серьезных щах продолжит свою жалобу, то знайте, что он не очень связывает свои личные проблемы с происходящими событиями. Можете и свои такие фразы предложить тут, думаю всем будет интересно.
По приёму 1 может быть проблема:
- Помнишь мариванну, бывшую коллегу по работе?
- Конечно!
- Привилась и померла.
- Э-ээ?!
- Но полностью здоровой!
автор не изучил элементарного. Провал
Рак, так это от нервов🤗
🤣
Вроде складно бает...Но с прививкой лоханулся...
Вам не кажется,что те,кто за вакц.топил,теперь продолжает топить за з?
@@ВикторияВеселова-е3х вероятно да
У меня жена старательно пытается переубедить своих родителей и подругу которых видит раз в пол года... А я пытаюсь убедить её в том что это бесполезно... Так и живём
Смех сквозь слезы 😔
ну, я бы с вами согласился, если бы не читал истории успехов переубеждения. значит как-то можно? остальной вопрос в стараниях
Я как ваша жена. Меня уговаривает остановиться муж и психотерапевт 😅
@@sguhov это можно только когда человек сам искренне настроен на правду, а не на удобную ложь. Такие рано или поздно загоняют себя в логический тупик и понимают, что все это время были неправы. Те, кто хотят ненавидеть и не видеть у себя бревен в глазу - с ними разговаривать бесполезно.
@@DesperadoFTW надо помочь к тупику подобраться. так это и делается
Удивительно, но молодой человек очень грамотно, доходчиво, последовательно и компактно излагает правильные прописные истины. Респект!
Как по мне, у этого видео должно быть на порядок больше просмотров.
Крайне полезно осознать законы мышления, убеждения.
Спасибо, переслушаю и выпишу себе.
Даже лично для себя.
Очень понравилось, вроде всё понимаю, а не могу говорить с мамой. Спасибо, такое уважение к личным границам, своим, оппонента. Сил уже нет на спор, понимаю, что не работает, делаю все неправильно. Такая злая мысль, что очки розовые разобьются, стеклами внутрь, больно будет.
Давайте уже признаемся сами себе, что близкие люди -это люди близкие нам по духу и имеющие одни жизненные ценности, а не люди по кровному родству. Надо искать единомышленников - это и будут ваши близкие люди. Тратить жизнь нм "людоедов" не имеет смысла, они сделали свой выбор, вы тоже, дальше ваши дороги расходятся
Браво! Самый адекватный коммент! 👏
Согласна 👍 ❤
ну ты крут, если можешь послать на .... мать с отцом...
@@sashavayner6408 "Мы видели своих отцов богами. И если отцы нас бросили, что это нам говорит о боге?" (с)
@@Utilizator отцы умирают..... значит ли это что и бог умер?
Спасибо! Очень важное видео, пора показать заблудшим душам, что нас много и правда за нами!
Спасибо за работу! Это очень важно сейчас и полезно!
Браво! Рассказал всё, не сказав запретных слов. Умные всё поняли.
Про постепенное переубеждение - вот убедилась. Уже писала про свою бабушку с жуткими высказываниями из серии "ну они за газ не платили, вот и пусть теперь получают". Меня просто убивала эта позиция, но ни 1 разговор, ничего не приводило к согласию. А потом слышу, как она по телефону говорит с подругой, поддерживающей нынешний пипец, и говорит с моей позиции и моими тезисами! И сейчас всё ещё есть калебания, ибо тв и пенсионерский сигмент интернета формируют ей большинство, но в целом она уже понимает, что всё это не норма и ведёт всё в тар-тарары.
Вау, у меня так с мамой было. Прошлым летом я ей говорила, что это не нацисты пшеницу жгут, а россия. Тогда она не поверила, а весной с кем-то разговаривала и сказала: это как когда россия пшеницу жгла и под шумок воровала...
Видимо, это действительно особенность человеческой психики. Я слышала про когнитивное искажение, что человек верит в то, что уже слышал раньше. В таком случае надо продолжать разговаривать, и когда в прекрасной России будущего по телеку расскажут всю правду, родственники скорее в неё поверят
Мы прошли через скандалы, попытки фактами вразумить друг друга. В какой-то момент пришлось прийти к соглашению полностью исключить из общения больную тему. Это единственный способ сохранить семью . Мы с сыновьями придерживаемся одной позиции, муж с дочерью - противоположной. Их можно понять: в телевизоре так красочно расписывается, как страдали жители "исконно русских" территорий, как они счастливы, что российские освободители наконец-то дали им счастье... Всего лишь наивная вера официальным источникам информации. Т.е., априори, так и должно было быть, кабы не сумасшествие всей этой ситуации.... В "людоедов", по сути, превращаются самые законопослушные, сострадающие, доверчивые люди, коих у нас большинство.... Печаль...
С женой то же самое. Сегодня утром опять всплыла тема. Ушёл на работу злой
@@seregapanfilov20 ох, как знакомо! 🤔
Для нас в таких ситуациях открывается возможность учиться контролировать собственные эмоции. Я пытаюсь поставить себя на место оппонента. Не всегда получается, признаюсь).
Но получается принять тот факт, что у оппонента есть все основания для его позиции, с учётом многих факторов, в т.ч. его "информационного пузыря"...
Одним словом, лучше не поднимать болезненную тему 🤔😅
Маленькое уточнение от ботана: при работе у психолога (КПТ) иногда взгляд человека на проблему (часто связанную с основополагающей частью жизни) происходит именно "по щелчку", как триггер переключает.
Но это при условии что клиент сам пришел решать проблему и с ним работает специалист.
Спасибо за канал.
Вы правильно подметили, что речь идет о добровольной работе со специалистом, т.е. человек не просто имеет какие-то сомнения, а настолько глубоко осознаёт необходимость помощи со стороны, что идёт к психологу.
Отличная лекция. 10 из 10. Я и сам соверашал и все еще совершаю множество перечисленных ошибок, когда вступаю на тропу обсуждения повестки с родственниками или друзьями. Но, со временем, я самостоятельно и интуитивно вывел для себя те самые вроде бы нехитрые правила, приведенные в этом видео.
Важнейшая мысль - отказ от ожидания быстрого результата. Действительно, как можно ожидать быстрого изменения позиции человека, которого долго и профессионально изо дня в день обрабатывает пропаганда? Правильно - никак, ожидания напрасны. Только такая же планомерная и, зачастую, рутинная работа по переубеждению может привести к результату. Но у нас есть преимущество - пропаганда изначально стоит на неправльных, нелогичных и вообще людоедских идеях, которые в чистом виде противны любому нормальному человеку. Путем разнообразных приемов и обращений к человеческим эмоциям она "превращает" черное в белое, войну в мир, а рабство в свободу. Проще говоря, наша главная сила в правде (банально, но как есть☺). Благодаря этому, наш путь проще и короче.
А вообще, инструменты описанные в видео это обоюдоострое оружие. Работает одинаково хорошо в любую сторону. Но я верю, что большинство тех, кто посмотрят этот ролик - это разумные и хорошие люди. Спасибо автору!
Супер! Из всех известных мне инструкций на эту тему эта однозначно лучшая!
Очень дороги ваши слова ❤️ благодарю!
Шикарно! Большое спасибо за такое подробное раскрытие темы. Прям кайф:)
Спасибо и вам за поддержку 🤝
Грустное, тяжёлое, но, надеюсь, полезное для многих видео!
Благодарю 🤝
Спасибо. Классные советы!!! Пару ошибок я тоже сделала в споре с родственниками и друзьями, мне тогда помогла моя дочь с рассказом про пещеру Платона. Я сама была в этой пещере и выбиралась из нее 5-6 лет. Помог Невзоров. Я ему очень благодарна за это.
Вадим, это настолько важно и полезно,то что вы говорите и советуете! В условиях, когда не мир но меч прошел сквозь родных людей, через семьи, когда так много людей не только физически, но духовно разделены - как важно слышать что-то доброе, светлое, терпеливое и милосердное, толерантное если хотите. Вы делаете то, чего очень мало и так не хватает. На память приходит только интервью Дмитрия Муратова у Дудя, который также искренне говорил о том чтобы оставить споры и попытки переубедить близких, старшее поколение, а постараться сохранить то что у вас ещё осталось, ради них, ради этих людей если они вам нужны, принять их такими. Я говорю это не как о чем-то просто современном - моя семья живёт в глубокой оккупации, и уже совершенно в иной реальности. Мы не можем созваниваться каждый день как раньше, потому что задушевные разговоры легко перетекают не туда... Я безумно люблю своих родителей, они так много сделали для меня, и мне так горько что будучи уже взрослым а они соответственно, состарившимися, мы так сильно разошлись в этой жизни. Это очень тяжело переживать. Спасибо вам огромное за тот свет который вы транслируете ❤
Случайно попавшееся видео оказалось просто шикарным. Максимально четко, просто браво.
Ясно и точно. Полезно каждому во многих жизненных ситуациях. Спасибо!
Спасибо вам за поддержку! 🙂
Каждый день мысленно веду диалог с родными. Не сплю ночами в раздумьях. Сохраняю различные видео, которые на мой взгляд, способны хотя бы на миллиметр, растопить айсберг пропаганды.... То с одного боку подхожу, то с другого... Сложности добавляет немалое расстояние. Но надежды не теряю.
Тем более у меня есть соратники - дочь( 15 лет), муж и бабушка (95 лет).
Бабушка 95 лет вместе с вами - это такая редкость и это вдохновляет
Прекратите над собой издеваться. Сон - это самое важное для здоровья.
Как я вас понимаю, мне было 17 лет в 2022 году и так получилось, что мой любимый солдат срочник попал за ленту, был там 2 месяца, им промыли мозги ох как, я не спала ночами, переживала и думала, что дальше, но слава богу он вернулся в ноябре, я постоянно говорила свое мнение, приводила факты и аргументы, сначала он не хотел говорить на эту тему, видел многое.. Страшно было, но в один момент он не забил, перечитал статьи, посмотрел независимые видео и перешел на мою сторону, теперь никаких разногласий, правда он иногда винит себя в том, что думал иначе и ему стыдно, но я успокаиваю его тем, что он просто оказался не в то время и не в том месте... Но, горжусь тем, что он не забил на мои взгляды и сделав выводы перестал противиться правде и все понял. Тут конечно главное желание. Удачи вам, берегите свое здоровье, победит человечность, а нас много, хоть мы и молчим в основном, но когда вижу единомышленников становится легче и даже появляется надежда на что либо (а то иногда я думаю, что просто сошла с ума🥲) Всем мира и адекватности❤🤗
@@ВикторияЛи-т6м вы большая молодец, что смогли разобраться в этом сюрреализме Российского бытия, не смотря на свой юный возраст. Это говорит о том, что в вас изначально заложена доброта, человеколюбие, умение критически мыслить...
Очень стыдно за поколение, которое своей пассивностью, безмолвием да и что греха таить, тупостью, привело нынешний режим к власти, лишив своих детей, внуков будущего. Сколько еще предстоит молодым пережить, чтобы в России образовалось настоящее гражданское общество, а не просто народонаселение .
Благодарю Вас за поддержку!
@@ВикторияЛи-т6м Мои знакомые до сих пор уверены, что туда не посылают срочников, так как об этом по телевизору много раз говорили. И я опять про психологов. Те, кто прошёл боевые действия, должны обратиться к психологу или психотерапевту, который занимается именно посттравматическими синдромами. У подруги сын в армии был. Дедовщина. Прошли суд и даже выиграли. Штраф уплочен в пользу государства. Выиграли называется... Да ещё условия были отвратительные. Осенью было так холодно, ч многие заболели и их почему-то не сразу стали лечить. Так вот, когда он вернулся домой, вылечился и бухал несколько месяцев. То есть казалось бы всё обошлось, а мозги это пережить не могут. Кошмары по ночам и спиртное днём. С годами, к сожалению, это тоже может не пройти. Муж моей сестры прошёл горячую точку много лет назад, так он сквозь сон её душить начинал. Надо было быстро будить. Это огромная проблема в нашей стране, что даже не догадываются, что это лечить надо.
Поздравляю - вот и боты налетели) Это верный признак успеха, качества и правильного курса)
Пока не заметил ботов 🤔
Вы про себя?)
В прошлом году кто-то сказал (к сожалению, сейчас не вспомню) относиться к этому, как к паллиативной помощи, особенно если родственник очень пожилой. Потому что пребывание их в их иллюзиях для них сейчас спокойней и безопасней, чем правда. Правду они могут не пережить.
Мне это помогло, я перестала пытаться что-то объяснить.
Приятно послушать умного человека.
А меня пугают не пенсионеры. Мои родители, им по 64 года, как раз понимают ужас происходящего. А вот мои ровесники, убежденные путинийцы, люди среднего возраста - вот это жуть!!!!!
+++ пока что 90% пенсионеров кого встречаю в ужасе от происходящего, они ведь помнят, что такое НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПОВТОРЯТЬ
Да, я тоже обратила внимание, что среди моего окружения, в основном от 35-45 лет оказались "латентными фаши стами", абсолютно не имеющие критического мышления. Ярко вижу, как они взрастились на этом фашистком режиме. При чём парадокс в том, что путина они не поддерживают, а за войну топят( ужас. При чём у всех почти высшее образование. Несколько человек удалось переубедить.
@@mvma66
👍
@@shotkey610 не знаю, по-моему про "нельзя повторять" они поняли как "не добили в 45м, нельзя повторять ошибок прошлого: надо убить в зародыше, чтобы не было хуже потом.. мы-то ладно, свое пожили, а вот детей жалко, внуков.."
@@mvma66 Сдаётся мне, - звездите.
Для начала, вопрос ко всем "коментаторам" подобного толка: может просветите научным определением самого термина "фашизим", коль скоро такие офигенные антифашисты?
вы - большой молодец, спасибо большое за ваш труд)
И вам большое спасибо за поддержку!
Я бы еще добавил одно уточнение. Верно подмечено, что мы всегда должны быть готовы к вопросам, чтобы дать на них ответы. Но зачастую смоделировать такую беседу сложно, другое мировоззрение может не позволить вам представить такой вопрос. Поэтому тренируйтесь на тех, кого не жалко. Мне помогали "беседы" в публичных чатах ТГ. Главное помнить, что там целью изначально не стоит ставить переубеждение. тем более верить в выполнение этой цели
Спасибо за ваш комментарий! В общем-то об этом в ролике и сказано. Подготовьтесь к вопросам, которые "каждый второй задаёт в интернете". Тренируемся в сети и готовимся к общению с близкими.
Может просто жить с родственниками так, как будто это родственники, а не ваши полит. противники? Это намного важнее выяснения правды в геополитическом вопросе, особенно, если ваш родственник завтра не запишется в добровольцы и не поедет в Украину - это я про старшее поколение, про женщин. Ну, и к тому же в РФ нет демократии, поэтому от того, что думает ваш родственник мало, что меняется в реальном мире. Исходите из этого, а остальное приложится.
@@rus_pravoslav_chelovek не уверен. если бы каждый убедил своего родственника - это могло бы изменить ситуацию. а просто жить с родственниками, чьи взгляды немногим отличаются от фашизма - как-то совесть не позволяет
@@sguhov
>фашизм
Слишком много ошибок в словосочетании "интернациональный социализм"
@@TheGreatLok1 а чего у нас интернационального? просто путин управляет россией как корпорацией, а точнее, как мафией. ну и там от социализма до фашизма полшага. я их часто путаю, если сравнивать по людоедскости
Просто хочется Вас обнять!
Какой же хороший выпуск!
Спасибо большое.
Идём смотреть второй выпуск на эту тему...)
Минск
У нас с родственниками табу на темы, по которым мы не сходимся. Все поняли, что никто никого не переубедит. Но ради сохранения мира в семье мы не спорим
У меня также, хотя срывы периодически бывают. Слава богу, мы сохранили отношения
Фундаментальная ошибка. Не надо спорить, надо задавать вопросы, на которые они будут пытаться ответить, тем самым сеять сомнения в их головы.
Это не нормально. Как вы так живëте?
Рано или поздно будет взрыв... Проходили уже....
@@BezGrafika тоже так делаю, но работает плохо. Гораздо удобнее нейтрализовать сомнение путем поиска "удобного" ответа, и возврата к устоявшимся убеждениям, чем путем болезненного погружения в реальность.
Убедили не переубеждать.
Получается Вы - метаубеждатель!
Спасибо за Ваши видео! 👍
😁 реверсивный убеждатель
И вам спасибо 🤝
Проблема вопроса "Что тебя переубедит?" в том, что я не могу сам для себя на него ответить, когда мы говорим о правильности "некоего происходящего контекста". Спасибо за интересное видео.
Вы очень грамотный человек, умно и корректно ведёте повествование. Даже несмотря на то, что наши взгляды на сегодняшнюю ситуацию противоположны, огромный респект за интересный и познавательный контент, который максимально корректно подан. У вас есть много чему поучиться. Все бы оппозиционные люди были бы как вы, возможно во многом можно было бы прийти к какому-то консенсусу
Моё огромное уважение автору за то что он смог соблюсти грань и остаться на научной и созидательной основе, даже намёком не выдав личной позиции (которая наверняка есть). Это именно то, чего не хватает в современном обществе: диалог ради самого воссоединения людей, а не чтобы увеличить информационную армию той или иной стороны. Низкий поклон, лайк, подписка
Спасибо за нужную, полезную и насущную информацию. Надеюсь, пригодится, ходя давно плюнула с ними разговаривать..
Спасибо и вам ❤️ терпения и удачи в общении с семьёй
если не вы будете общаться с родственниками, то это будет делать за вас телевизор :)
Какой телевизор, американский, европейский или Зельц ТВ ?)
Всё телевизоры давно в интернет переехали.
@@DAMAofSPADES по-моему, это очевидный термин. когда говорят "телевизор" не имеют в виду коробку, уже давно и почти все. "телевизор" в этом контексте синоним пропаганды
А можно задать вопрос, только честно ответьте? Вы искренне этого не понимаете или просто занимаетесь буквоедством?
С уважением и любовью - как этого сейчас не хватает всем нам.
«Проявите уважение к тому, как он предан своей позиции.»
Как мы знаем, защитный механизм психики человека пытается предохранить его от травматичного опыта разрушения комфортных шаблонов, что заставляет его убеждать себя в своей правоте. Человеку банально страшно принять реальность таковой, какова она есть и он выбрал для себя более комфортную позицию, которая избавляет его от лишней рефлексии и избавляет мозг от лишней нагрузки, необходимой для подвергания критическому анализу получаемой информации. Обычно достоверность информации такие люди оценивают по тому, насколько она укладывается в выбранную ими картину мира и насколько она привлекательна для них.
Что именно я здесь должен «уважать»? Слабость человека и вызванное ей поведение? Я могу это понять, могу объяснить его поведение для себя и воспользоваться этими знаниями, если мне важно его переубедить, но уважать я его за это не могу, поскольку человек не предпринял никаких усилий для того, чтобы иметь эту точку зрения. Он тупо согласился на заранее подготовленную другими модель, причем эти другие знали, чем его подкупить. Он искренен примерно так же, как заяц, убегающий от лисы, искренне хочет жить.
А в целом, было интересно, спасибо.
Тем более, что у жертвы пропаганды как правило и позиции-то своей нету, она зачастую всецело навязана пропагандой. Завтра пропаганда станет другой и точка зрения тут же поменяется. Вспомните отношение к США еще относительно недавно: в 90' был мир, дружба и жвачка. Началась вторая Иракская кампания и сразу пошел антиамериканизм. Началась война с Грузией и пошла грузинофобия (хотя до этого отношение к грузинам было нейтральное). Сейчас та же история с Украиной. Аналогично с ЛГБТ: в 90' отношение было еще прохладным, в нулевые модно, стильно, молодежно, а потом "бац" и пошла тотальная гомофобия. Проблема-то не в неизменности убеждений обывателя -- они-то как раз легко и быстро меняются, -- не в том что обыватель верит авторитетам (все мы так или иначе это делаем), а в том что по каким-то неведомым причинам голос из телевизора для обывателя вдруг оказывается авторитетнее даже самых близких людей.
Самое забавное в этой ситуации то, что ваш оппонент думает точно так же, как и вы. Только про вас.
@@АлинаМартынова-х2р и, объективности ради, не всегда безосновательно.
Ну это просто топ контент, мое почтение. Очень много сказано того, что непосредственно относится ко мне. Просто потрясающе. Такое ощущение, что у меня появился умный друг, который объясняет мне мои косяки.
Спасибо за грамотную живую речь и естественные интонации. Очень приятно слушать. Советы тоже полезные. Спасибо, что подробно рассказываете про психологическую составляющую спора и убеждения.
Фундаментальные ошибка всех этих рассуждений в том, что кровное родство кладётся в основание безусловный близости (любви). Другая не менее существенная ошибка - считать, что родственник имеет СВОЮ точку зрения.
БАЗА
по такой логике и все с другой точки зрения считают, что имеют СВОЮ точку зрения.. мы же тоже берем инфу не с места событий, и свечку там не держим, ну если уж рассуждать с такой колокольни. любое мнение формируется от совокупности полученной информации и основывается на жизненном опыте и взглядах
@Stifler95istra , логики никакой не было. Было просто утверждение. Но если о логике, то получаемая из любых источников информация не считается СВОЕЙ точкой зрения до тех пор, пока человек не выполнил сопоставление этой информации своим внутренним критериям человечности. Учитывая, что у подавляющего большинства людей нет своих внутренних критериев человечности и что человек чаще всего считает ценностями то, что вливает в него пропагадна, логика выводит наличие своего мнения только у тех, кто имеет мнение, отличное от одбренного. Данная логика применима только к текущим нашим условиям.
Все ошибки - про меня. Муж даже предлагал развестись, чтобы не видеть, как я его презираю. Отличные советы.
Не было никакого желания переубеждать и спорить по-поводу вакцинации, но на отношения никак это не повлияло, их мнение - их выбор. Сейчас так же нет желания кого-то переубеждать, но если раньше не хотел портить отношения - то сейчас эти отношения уже и не нужны. Пусть и дальше живут в своем вымышленном мирке, но уже чур без меня.
Очень нравится ваш канал. Вы поднимаете нужные и актуальные темы. Вы излагаете грамотным языком образованного человека. Приятно и очень полезно вас слушать и учиться у вас. Большое спасибо за ваш труд!
Да, вы полностью правы, сколько на логику не дави, все бесполезно.
Однажды пыталась подтвердить свои слова, что в условной Европе начинают переходить на возобновляемую энергетику и в Германии под 50% этого недавно было. Всю ночь на это потратила, посмотрела статьи( и прокремлевские, и независимые) , но это же может быть не очень надежно, посмотрела эти данные на официальных сайтах организаций, которые занимаются этой статистикой, посмотрела цифры по другим странам. В результате мне ответили: " Я электрик, я лучше знаю. Это невозможно ". Что с таким делать.
В резальтате я потеряла любую надежду, но я считаю, что нахожусь на правильной стороне и лет через 20 видно будет.
P.S. Совет от меня заставляйте людей самих гуглить информацию о которой вы уверены. У меня так было со статистикой оправдательных приговоров в России, человек сразу же замолк и по лицу его было видно, что он признал эти цифры и то, что я была права. И это было такое удовольствие.
Это невозможно)) Я энергетик. Только АЭС способны нормально справиться с этой работой. Все возобновляемые источники энергии никогда не окупаются и с точки зрения загрязнения окружающей среды - это ещё та проблема, которую замалчивают. Как делают аккумуляторы и потом куда девают? А вибрация от ветряков как влияет на экосистему вокруг? Погуглите.
Вы находитесь на правильной стороне и не надо ждать 20 лет, чтобы это понять. Думаю, многим и 2х лет хватит.
Многие страны начали разконсервацию АЭС.
надеюсь вы своему собеседнику не умолчали в процессе что этот переход на зелёную энергетику происходит на госдотации, а сами по себе эти технолигии с традиционными в коммерческом плане не могут конкурировать? А то как-то нечестно получится...
Если мои близкие за убийства людей, за геноцид соседнего народа... Задаюсь вопросом... А могут ли эти люди быть мне близкими? А нужны ли мне такие близкие? И близки ли мы? Я от таких отказался!
Так они не за убийство,они за освобождение,они,блин,помочь хотят...
@@СидорПряников Ага помогли в Днепре
Есть вероятность, что от тебя отказались.🤔
И я отказалась от. таких людей, я врач и знаю цену человеческой жизни, оставила для общения " маленкую стаю ", как поет Юрий Шевчук.
Подожди! Может быть, ты поспешил. Может быть, я смогу задать тебе всего один вопрос, которым поставлю тебя в тупик. Ты изменишь позицию и вернёшь отношения с близкими.
Великолепное видео, Вадим!
Я сам уже пользуюсь большинством из перечисленных способов, но я отправлю видео друзьям))
На личном опыте могу сказать что отвязка от самоидентификации + частое повторение этого тезиса работает отлично
Благодарю за поддержку! 🤝
Это просто разговор о манипуляциях. И понятно почему. Рационально убедить разумного человека шприцеваться жыжей, невозможно. Поскольку давно понятно, что это не работает, и опасно для жизни. А лохи и ведутся.
Спасибо огромное. Давно искала подобный материал. Разговариваем и будем разговаривать, другого не дано
Да. Махнуть рукой, плюнуть- тот случай, что в колодец. Увы.
Меня очень впечатлило, как вы разжевали всю информацию и показали на примерах очень красочно
Спасибо. Хорошее видео. Но, если я не могу создать ощущение большенства. Если я, в прямом смысле, осталась одна. Родня, близкие друзья, все оказались по ту сторону баррикад. Осталось четыре человека. Два из них в живут в других городах. Ещё двое, раньше были просто знакомые, теперь самые близкие, с кем могу говорить то что думаю.
С таким годным контентом попробуй выйти на Майкла Наки и Подкасты Медузы. Я думаю получиться хороший коллаб.
Спасибо за поддержку 😌 Большая часть моей аудитории пришла от Майкла Наки после рекламы на их стриме с Плюшевым.
Мне приятно, что вы такого высокого мнения о моём контенте, но я пока не считаю его достойным публикации на таких авторитетных площадках. Но я не против, если им кто-то обо мне расскажет :)
Спасибо, Вадим, очень ценная информация. Я одна из многих-многих людей, которые разошлись со своими близкими (слава богу, не всеми!!!). Ненавидеть Путина есть много поводов, но один из самых огромных в том, что он расколол и разобщил не только страны, но и обыкновенные семьи. Пример Гражданской войны на ум приходит, конечно, но я не думала, что это может быть возможно в наше время ((((
Вы чертовски убедительны, молодой человек 😊
Спасибо за помощь,поняла все свои ошибки.Потихоньку их исправляю.И надо сказать,медленно,но уверенно двигаюсь вперёд.А ведь чуть семья не распалась.Но как же это трудно,как непросто даётся!
Замечательный контент! Один из самых полезных каналов, которые я знаю. Спасибо!
И вам огромное спасибо! Очень ценю вашу поддержку! ❤️
Спасибо за ролик. Всё очень по делу, мне показалось. Ко многим пунктам пришёл сам, но скорее интуитивно, а тут по порядку и чётко сформулированы. Заранее смириться с тем, что может не получиться - чуть ли не основное. ну и да, я скорее ищу общие цели, пытаюсь объяснить, что конечная цель у нас одна, будто то процветанцие России или сохранение жизни. увы, если у человека цели иные, то тут у меня уже совсем проблемы. это целая система воспитания с детства, которую, не знаю, в силах ли поменять хоть кому-нибудь
Спасибо за поддержку и большой вам удачи в общении с близкими ❤️
@@cognitivniynadzor увы, это не касается прям совсем близких, с ними всё в порядке. я как раз пытаюсь беседовать с не самыми близкими, а там контакт намного сложнее установить :(
Очень нужная беседа! Все это действительно очень сложно, просто очень непонятно, как люди выросшие в одно время, в одной семье и вдруг в одночасье оказались с совершенно разными взглядами и позицией и в итоге врагами?
Часть про готовность ответить на вопросы - прекрасна!
Спасибо огромное! Законспектирую, чтобы ничего не забыть
Когда мой сын спросил у моего брата: " Ты, что хочешь что бы у тебя единственного племянника убили? ""----" Ну, а что делать? Я за тебя молиться буду"", как таких людей может тронуть картина любого апокалипсиса?
Кошмар
Это в том смысле что жизнь твоего сына абсолютно бесценна?
Ну так это и есть основа трансгуманизма, за которым обязательно торчат ушки фашизма.
@@СергийЗвяга не только моего сына, но и твоя тоже, и тех зк тоже, ведь они родились невинными детьми, и почему то?) стали такими, скорее здесь что то торчит,,
С центрального экрана соловьев им сказал, что ценность человеческой жизни сильно преувеличена. Это секта, и никто уже этим людям не поможет. И когда бомбы будут падать им на головы, они будут славить великого фюрера.
А я у одной женщины средних лет (очень адекватной в других вопросах и включенной маме) спросила: "Неужели ты согласна погибнуть с детьми в ядерном взрыве? " Ответ меня убил: " А что делать, разве мы можем что-то изменить? ". Б..., ну, как минимум, ты должна этого НЕ ХОТЕТЬ!!!