Jó lenne legalább egy-két buszt mondjuk játszótérre kiállítani átalakítva, amolyan játszóbusznak. A gyerkőcök biztosan örülnének neki. A busz(ok) belsejét is át lehetne alakítani, eső esetén ott tudna játszani az aprónép. Hiszen melyik srác ne akarna buszvezető lenni.
Köszi Bence a sok KCSV-t. Imádom Debrecent! Az egyik legszebb város! A villamos is gyönyörű, talán a legszebb!! Nem hannoverit kellett volna vásárolni anno hanem ilyet gyártani.
Nagyon jó videó lett Bence!!! Szomorú látni ezt a sok buszt leállítva. Nagyon jó kis buszok voltak. Csodálatos jó felvételeket csináltatok, nagyon jó kis csapat vagytok Andrissal! :)
A BPY-150 tesója a 149 azt hiszem Volánbuszos nosztalgia jármű lesz, reméltem is hogy megmentenek egy 284-es Ikarust, mert nem sok van belőlük és szerintem meg kell hagyni, szép darabok :D itt Pécsett 4db gurult, de már azt hiszem 2004 körülig mind a 4-től megváltak, mert jöttek sorra a vadi új Mercedes-Benz Conectok, a felvétel jó lett nagyon :)
Csak halkan megjegyzem hogy itt kb 150 db ikarus állt (és innen el is vittek már 1db 250 ,meg 1 db 266-ost is restaurálni a volánbusz a többi ami nincs ott azt meg magánkézbe került) és igen jól tudjátok hogy mind selejtek de, eladóként voltak oda állítva és amik ott álnak még nem keltek el (nem eladóak perpillanat). A BPY-149,150 is elfogják vinni átvizsgálásra utána meg Pestre restaurálni Volánbusz nosztalgiajárműnek, a 149 meg már volt átvizsgáláson azért van seggel az utca fele a 150-es pedig úgy volt alapból lerakva. Az ikarus 284-esek a BPY-149,150 azok a világörökség része tehát azokat biztos nem fogját szét vágni mivel a világon 3 db létezik ha jól informálódtam
Ami a selejtsort illeti: Szomorú látni, hogy a kék ráncajtós (DZD-655) iszonyúan le van már pusztulva. Ablakai vannak kiszedve és ha jól láttam nemcsak visszapillantók nélkül áll hanem belül is szét van már hurcolva.... :( Ráadásul a volt örök túlélőről, a BCB-202-esről is lekerültek a visszapillantók... :(
Jó kis videó, tetszik ahogy a Kcsv-t üldözitek :D Örültem volna ha elmondasz pár infót róla, hosszú évekig utaztam rajta, mégse tudok róluk semmi háttér infót. Egyébként is azokat a videoidat szeretem a legjobban, ahol el is meséled, miről van szó :)
A GANZ KCsV-6 (Közúti Csuklós Villamos 6 tengellyel) típusú villamosokat a GANZ-Hunslet gyártotta 1993-97 között, ezzel ez a legutolsó teljesen magyar gyártmányú villamos. 11 darab készült Debrecen számára, 500-510 közötti pályaszámokkal, melyből az 509-est leszámítva mindegyik aktív áűllományban van, az 509-es alkatrészbánya lett nem is oly régen! Budapesten is közlekedtek, igaz, csak próbafutás céljából! A típusból terveztek 3-részes, 8 tengelyes kivitelt is a budapesti Nagykörúti forgalomba, de anyagi okokból csak tervrajz, illetve makettben létezett ez a kivitel! Motorikusan 3 jármű kapcsolható össze, de mivel duplában is hosszúak Debrecenbe, csak szólóban közlekednek.
@@B.A.1 Tisztelt B. A. 30 évvel ezelőtt legtobbszor debreceni 31-es járaton járt mindkettő, s akkoriban a Nagytemplom előtti kanyarban fordult még , repultunk..... Is. egy két sofőr direkt padlózta a kanyart :)
Szégyen ami itt folyik. Öreg buszok, de gyermekkori emlékeink ezek. Aki Debrecenben nőtt fel, az tudja miről beszélek. Mindegyiknek neve és lelke van!!!!
örülök hogy ismét itt jártál, a Volán teleptől nem messze kihagytad ezt a buszt, ami már egy vendéglő (része), ha legközelebb jössz és érdekel, nézz rá :) képek: drive.google.com/file/d/1030DW8jIqm1dfBRdjBun2muF8Xv7eKy-/view?usp=drivesdk drive.google.com/file/d/107cncpg2J6WmRedVHuDpnbuSrYTgi1vc/view?usp=drivesdk drive.google.com/file/d/10FQoGlkgg_1vFJnaOONpXWkt54FpQA0y/view?usp=drivesdk
Az az Ikarus 284 annyira furcsa. Soha nem láttam még ilyet. Köszönöm, hogy megismerhettem. Nekem nagyon furcsa. Szokatlan. Ahogy az is érdekes, hogy vidéken inkább azok az Ikarusok mentek, aminek az ajtó ablaka vastag gumis volt, Pesten meg azokból nem volt. Kár értük. Ha én gazdag lennék... Az biztos ha annyi pénzem lenne, felvásárolnám ezeket, felújíttatnám, és rajongóknak olcsón eladnám. Mert ha pénzem lenne rá, tuti missziom lenne, hogy jó párat megmentsek az utókornak. Mert tapasztalom, hogy a mai srácok között is rengeteg rajongója van az Ikarus buszoknak, meg a retro szoci autóknak.
gyerekkoromban (is) imádtam azokat a buszokat, külön tetszett hogy "más mint a többi", meg néhány oldalra fordított ülés, meg a hátsó külön ajtó, meg úgy minden, sajnos csak egy emlékem van róla hogy ezzel utaztam, még akkor is, ha többször fordult elő :(
@@Norbee9757 Én nem, hogy nem utaztam vele, soha nem is láttam. Lehet azért, mert gyerekként főleg Pesten, meg a Balatonon voltam, a Keleti országrészben talán kétszer, illetve háromszor. Egyszer szegeden egy hetet, egyszer a Tőserdőn unokatesóméknál, egyszer meg a szelidi tónál kempingezni.
Sajnos eljárt felettük az idő.Épp most dolgozom egy kocsi helyreállításán! Higgyétek el,hogy az idő nagyon megette már őket.Sok olyan eset van,hogy a zártszelvény belülről van szétrohadva vagy a zártszelvény egyik oldala van rohadva míg többi oldala gyári vastagságú. Kiszolgálták már bőven az idejüket.Persze a selejtezésükkel átalakul egy városkép a mindennapi látványuk meg emlékké válik. De ez így van rendjén.Rengeteg Ikarus került magánkézbe illetve a volán és a BKV is rendelkezik nosztalgia célra félretett járművel.Így bőven marad az utókornak belőlük.
12 éve ott állnak.. A '149 úgy volt hogy restaurálva lesz Hatvanba vitték volna. Itt be húzták a műhelybe légrugo hiba miatt de kb 1 hét múlva vissza ki vontatták
Semmi szomorú nincs ebben, a debreceni helyi járat 10 évvel ezelőtt leállított buszai, helyettük az önkormányzati újakat üzemeltet. Hogy miért nem lehet eltüntetni? NEM A VOLÁN DÖNTÉSE...
Szerintem semmi különös nincs ebben a villamosban... :) Hajtó Bálint kiszúrt valamit, hogy a Volán valami 240 db Ikarus buszt kompletten roncsként akar értékesíteni, több millió Ft.-ért. Akit érdekelnek közlekedési relikviák: www.jofogas.hu/zala/BKV_s_targyak_Ganz_ICS_ules__116317919.htm.
Ezek a KCSV-6 villamosok kívül nagyon szépek, de belül azok a rózsaszín kapaszkodók és lépcsők förtelmesek. Nem is értem, hogy ezt hogy gondolták. Azért remélem, hogy az Ikarus 284-eseket meg fogják menteni. Nem sok van belőlük, én élőben még nem is láttam, csak fényképeken és videókban.
90es évek színvilág, akkor ez volt a divat (rikító neon meg pasztell színek) de már ezek se a régiek, mert emeltek a magasságukon (a másik villamossal közös peronok miatt), így már nagyon óvatosan mennek vele. régen csapatták rendesen, volt ám gyorsulás. nem tudom, mennyire szabályos meg legális az átalakítás, de nagyon imbolyog és lassabban mennek vele emiatt.
A 90-es években nem volt AP őrület! A 92-es tervezés és a sorozatgyártás között 4-5 év telt el. (A proto az 500-as volt, több ponton változott a sorozatjárművek). Akkoriban őrültek a vidéki városok, hogy újabb, modernebb villamosokhoz jutnak a bengák helyett. Szegeden 1997-ben magaspadlós Tatrák érkeztek, 13 db, amelyek hasonlatosak a mieinkkel, csak egyirányúak, sőt Szegeden még a 2010-es években is szereztek be használt Tatra villamosokat! 2002-ben a BKV is csak használt TW 6000-es kocsikat kapott, amelyeket -fű alatt- tovább vásároltak az elmúlt években. Miskolcon is Tatrákat vettek, 2 körben az FVV-k helyett. Az IK 284-esből valójában több készült, de a tolócsuklós konstrukció nem vált be, vagy nem volt kiforrott a 80-as években. Pécsen is volt ilyen busz, sőt a Vt Arriva is üzemeltetett pár db-ot Bp.-en a 2007-08-ban. Aztán, hogy ezek országon belül "vándoroltak" nem tudom. De nem volt sikeres. Aztán ahogy változott a világ javítottak rajta, és 435-ös típusjelzéssel már el tudták adni. Valójában a 284-es és 435-ös nagyjából egyidőben került ki 1984-85 körül, s akkor egyik sem kellett, mert menettulajdonságaik rosszabbak voltak a 280-asnál. Ugyanígy sikertelen volt a 282-es típus is, amelyből 1-2 db készült. Ez a 280-asnál 1,5 méternél hosszabb volt, de ugyanazokkal a paraméterekkel, a BKV tesztelte anno, de az sem vált be. :)
30-as buszból nap mint látom őket és mindig meg hasad a szívem hogy már helyi járatban nincsenek :'( sőt a kedvencemet a DUD 998-at rocstelepre vitték :'(
Azt már igen, 995 még meg volt a múlt héten, azt még láttam a kecskeméti garázsban, 997 meg még forgalomban is van, de már az is gazdátlan. Mostnaság kis Svájcot járja.
Jó lenne legalább egy-két buszt mondjuk játszótérre kiállítani átalakítva, amolyan játszóbusznak. A gyerkőcök biztosan örülnének neki. A busz(ok) belsejét is át lehetne alakítani, eső esetén ott tudna játszani az aprónép. Hiszen melyik srác ne akarna buszvezető lenni.
A szürke-kék-fehér fényezésűek üzemeltek helyköziként, a szürke-kék-sárga pedig helyiként, városon belül.
Köszi Bence a sok KCSV-t. Imádom Debrecent! Az egyik legszebb város! A villamos is gyönyörű, talán a legszebb!! Nem hannoverit kellett volna vásárolni anno hanem ilyet gyártani.
Nagyon jó videó lett Bence!!! Szomorú látni ezt a sok buszt leállítva. Nagyon jó kis buszok voltak. Csodálatos jó felvételeket csináltatok, nagyon jó kis csapat vagytok Andrissal! :)
A BPY-150 tesója a 149 azt hiszem Volánbuszos nosztalgia jármű lesz, reméltem is hogy megmentenek egy 284-es Ikarust, mert nem sok van belőlük és szerintem meg kell hagyni, szép darabok :D itt Pécsett 4db gurult, de már azt hiszem 2004 körülig mind a 4-től megváltak, mert jöttek sorra a vadi új Mercedes-Benz Conectok, a felvétel jó lett nagyon :)
Csak halkan megjegyzem hogy itt kb 150 db ikarus állt (és innen el is vittek már 1db 250 ,meg 1 db 266-ost is restaurálni a volánbusz a többi ami nincs ott azt meg magánkézbe került) és igen jól tudjátok hogy mind selejtek de, eladóként voltak oda állítva és amik ott álnak még nem keltek el (nem eladóak perpillanat). A BPY-149,150 is elfogják vinni átvizsgálásra utána meg Pestre restaurálni Volánbusz nosztalgiajárműnek, a 149 meg már volt átvizsgáláson azért van seggel az utca fele a 150-es pedig úgy volt alapból lerakva. Az ikarus 284-esek a BPY-149,150 azok a világörökség része tehát azokat biztos nem fogját szét vágni mivel a világon 3 db létezik ha jól informálódtam
@Metal 2021 Így van Debrecenben kettő meg egy Budapesten
A hajdú volán 266osát A Bpy-008at szétvágták..
Ami a selejtsort illeti:
Szomorú látni, hogy a kék ráncajtós (DZD-655) iszonyúan le van már pusztulva. Ablakai vannak kiszedve és ha jól láttam nemcsak visszapillantók nélkül áll hanem belül is szét van már hurcolva.... :(
Ráadásul a volt örök túlélőről, a BCB-202-esről is lekerültek a visszapillantók... :(
nekem ez a város különösen sokat jelent köszi szépen ,hogy megörökitettétek.
Jó kis videó, tetszik ahogy a Kcsv-t üldözitek :D
Örültem volna ha elmondasz pár infót róla, hosszú évekig utaztam rajta, mégse tudok róluk semmi háttér infót. Egyébként is azokat a videoidat szeretem a legjobban, ahol el is meséled, miről van szó :)
A GANZ KCsV-6 (Közúti Csuklós Villamos 6 tengellyel) típusú villamosokat a GANZ-Hunslet gyártotta 1993-97 között, ezzel ez a legutolsó teljesen magyar gyártmányú villamos. 11 darab készült Debrecen számára, 500-510 közötti pályaszámokkal, melyből az 509-est leszámítva mindegyik aktív áűllományban van, az 509-es alkatrészbánya lett nem is oly régen! Budapesten is közlekedtek, igaz, csak próbafutás céljából! A típusból terveztek 3-részes, 8 tengelyes kivitelt is a budapesti Nagykörúti forgalomba, de anyagi okokból csak tervrajz, illetve makettben létezett ez a kivitel! Motorikusan 3 jármű kapcsolható össze, de mivel duplában is hosszúak Debrecenbe, csak szólóban közlekednek.
1:18-nál BPY-150 egy 284-es alacsony padlós farmotoros darab. Ritka széria.
Nagy százalékat vezettem.A gázkuton a BPY-150ES..és A 149 E IS OTT VAN
BPY-150 az egy ikonikus busz, Ikarus 284-es, talán összesen kettő darab van még az országban!
Én még utaztam rajta gyerek koromban.
@@B.A.1 Tisztelt B. A.
30 évvel ezelőtt legtobbszor debreceni 31-es járaton járt mindkettő, s akkoriban a Nagytemplom előtti kanyarban fordult még , repultunk..... Is. egy két sofőr direkt padlózta a kanyart :)
Szégyen ami itt folyik. Öreg buszok, de gyermekkori emlékeink ezek. Aki Debrecenben nőtt fel, az tudja miről beszélek. Mindegyiknek neve és lelke van!!!!
@@richardmeggyesnagy6669 jó kis hajdú volán korszak, amikor a buszok gazdái úgy díszítették a buszokat ahogy akarták mert nem szólt érte a kutya se
örülök hogy ismét itt jártál, a Volán teleptől nem messze kihagytad ezt a buszt, ami már egy vendéglő (része), ha legközelebb jössz és érdekel, nézz rá :)
képek:
drive.google.com/file/d/1030DW8jIqm1dfBRdjBun2muF8Xv7eKy-/view?usp=drivesdk
drive.google.com/file/d/107cncpg2J6WmRedVHuDpnbuSrYTgi1vc/view?usp=drivesdk
drive.google.com/file/d/10FQoGlkgg_1vFJnaOONpXWkt54FpQA0y/view?usp=drivesdk
A BCB-202 es rendszámú Ikarussal valamikor sokat utaztam...
Szomorú ezt látni hogy Magyarország egykori gyöngyszemei felett eljárt az idő......
Hát ezigaságtalan az ikarusal a magyarember😥😥😥😥
A debreceni buszokból még talán lehet valami, tudtommal az Ikarus 284 ipari műemlék. A Kcsv6 meg szerintem a legszebb modern villamos.
Pestszentlőrincen, a halmi erdőben a burma vágány mellett egy telephelyen is sok ikarus busz áll!
A KCSV6-nál használt szaggató hangra nagyon hasonlít a GVM trolikéhoz.
A bpy-150-es Rendszámú pedig tolomotoros csuklós. Ritkaság. Pesten van még egy BKV- nál.
Az az Ikarus 284 annyira furcsa. Soha nem láttam még ilyet. Köszönöm, hogy megismerhettem. Nekem nagyon furcsa. Szokatlan. Ahogy az is érdekes, hogy vidéken inkább azok az Ikarusok mentek, aminek az ajtó ablaka vastag gumis volt, Pesten meg azokból nem volt. Kár értük.
Ha én gazdag lennék...
Az biztos ha annyi pénzem lenne, felvásárolnám ezeket, felújíttatnám, és rajongóknak olcsón eladnám. Mert ha pénzem lenne rá, tuti missziom lenne, hogy jó párat megmentsek az utókornak.
Mert tapasztalom, hogy a mai srácok között is rengeteg rajongója van az Ikarus buszoknak, meg a retro szoci autóknak.
gyerekkoromban (is) imádtam azokat a buszokat, külön tetszett hogy "más mint a többi", meg néhány oldalra fordított ülés, meg a hátsó külön ajtó, meg úgy minden, sajnos csak egy emlékem van róla hogy ezzel utaztam, még akkor is, ha többször fordult elő :(
@@Norbee9757 Én nem, hogy nem utaztam vele, soha nem is láttam. Lehet azért, mert gyerekként főleg Pesten, meg a Balatonon voltam, a Keleti országrészben talán kétszer, illetve háromszor. Egyszer szegeden egy hetet, egyszer a Tőserdőn unokatesóméknál, egyszer meg a szelidi tónál kempingezni.
Sajnos eljárt felettük az idő.Épp most dolgozom egy kocsi helyreállításán! Higgyétek el,hogy az idő nagyon megette már őket.Sok olyan eset van,hogy a zártszelvény belülről van szétrohadva vagy a zártszelvény egyik oldala van rohadva míg többi oldala gyári vastagságú. Kiszolgálták már bőven az idejüket.Persze a selejtezésükkel átalakul egy városkép a mindennapi látványuk meg emlékké válik. De ez így van rendjén.Rengeteg Ikarus került magánkézbe illetve a volán és a BKV is rendelkezik nosztalgia célra félretett járművel.Így bőven marad az utókornak belőlük.
Tudtommal Berettyóújfaluban is van egy csomó leharcolt Ikarus
Nem az összes selejt, a 284-eseket restaurálni tervezik, és utánna eladni, mert nagyon kevés van belőlük!
12 éve ott állnak..
A '149 úgy volt hogy restaurálva lesz Hatvanba vitték volna. Itt be húzták a műhelybe légrugo hiba miatt de kb 1 hét múlva vissza ki vontatták
Semmi szomorú nincs ebben, a debreceni helyi járat 10 évvel ezelőtt leállított buszai, helyettük az önkormányzati újakat üzemeltet. Hogy miért nem lehet eltüntetni? NEM A VOLÁN DÖNTÉSE...
Itt voltal nálunk 🤗😉👍
Apukám egykori munkaeszközei....
Az az ikarus 284 elvileg megmenekül, ő lesz a volán kövi nosztalgiája, azt nem dobják ki
A bpy 149 úgy volt hogy menekül be is vitték a műhelybe legrugo hiba miatt de utána vissza ki állították. Azóta is ott áll
Naponta megyek el ezen a helyszínen. Ahonnan elindulsz, ott egyébként pár régi japán autó is állt elhagyottan.
Én szerint tem sem selejtező hanem nosztalgiabuszok
Szerintem semmi különös nincs ebben a villamosban... :) Hajtó Bálint kiszúrt valamit, hogy a Volán valami 240 db Ikarus buszt kompletten roncsként akar értékesíteni, több millió Ft.-ért. Akit érdekelnek közlekedési relikviák: www.jofogas.hu/zala/BKV_s_targyak_Ganz_ICS_ules__116317919.htm.
Ezek a KCSV-6 villamosok kívül nagyon szépek, de belül azok a rózsaszín kapaszkodók és lépcsők förtelmesek. Nem is értem, hogy ezt hogy gondolták.
Azért remélem, hogy az Ikarus 284-eseket meg fogják menteni. Nem sok van belőlük, én élőben még nem is láttam, csak fényképeken és videókban.
90es évek színvilág, akkor ez volt a divat (rikító neon meg pasztell színek)
de már ezek se a régiek, mert emeltek a magasságukon (a másik villamossal közös peronok miatt), így már nagyon óvatosan mennek vele. régen csapatták rendesen, volt ám gyorsulás. nem tudom, mennyire szabályos meg legális az átalakítás, de nagyon imbolyog és lassabban mennek vele emiatt.
A 90-es években nem volt AP őrület! A 92-es tervezés és a sorozatgyártás között 4-5 év telt el. (A proto az 500-as volt, több ponton változott a sorozatjárművek). Akkoriban őrültek a vidéki városok, hogy újabb, modernebb villamosokhoz jutnak a bengák helyett. Szegeden 1997-ben magaspadlós Tatrák érkeztek, 13 db, amelyek hasonlatosak a mieinkkel, csak egyirányúak, sőt Szegeden még a 2010-es években is szereztek be használt Tatra villamosokat! 2002-ben a BKV is csak használt TW 6000-es kocsikat kapott, amelyeket -fű alatt- tovább vásároltak az elmúlt években. Miskolcon is Tatrákat vettek, 2 körben az FVV-k helyett. Az IK 284-esből valójában több készült, de a tolócsuklós konstrukció nem vált be, vagy nem volt kiforrott a 80-as években. Pécsen is volt ilyen busz, sőt a Vt Arriva is üzemeltetett pár db-ot Bp.-en a 2007-08-ban. Aztán, hogy ezek országon belül "vándoroltak" nem tudom. De nem volt sikeres. Aztán ahogy változott a világ javítottak rajta, és 435-ös típusjelzéssel már el tudták adni. Valójában a 284-es és 435-ös nagyjából egyidőben került ki 1984-85 körül, s akkor egyik sem kellett, mert menettulajdonságaik rosszabbak voltak a 280-asnál. Ugyanígy sikertelen volt a 282-es típus is, amelyből 1-2 db készült. Ez a 280-asnál 1,5 méternél hosszabb volt, de ugyanazokkal a paraméterekkel, a BKV tesztelte anno, de az sem vált be. :)
Úgy látom hogyha Debrecenbe jársz nem tudod megállni hogy KCSV-ket filmezz..😅
Ezek Miskolcról jöttek ide. Le vannak selejtezve. Egy pár db vittek el belőlük.
nem mind miskolci, de a többsége valóban az
@@Norbee9757 igen persze nem mind.👍
30-as buszból nap mint látom őket és mindig meg hasad a szívem hogy már helyi járatban nincsenek :'( sőt a kedvencemet a DUD 998-at rocstelepre vitték :'(
Azt már igen, 995 még meg volt a múlt héten, azt még láttam a kecskeméti garázsban, 997 meg még forgalomban is van, de már az is gazdátlan. Mostnaság kis Svájcot járja.
Szegeny Ikarusok 😔
Bence! Fogsz majd járni a Debrecenen belül a Csapókertben is?
BPY- 150-es nagyon sajnálnám ha szétvágnák, mert csak ezzel együtt csak kettő van. Ilyet vezetett László Anna Amerikában. Ezért hívjál Anna babájának.
Én úgy tudom hogy a BPY-150 az Ikarus 284 és amit Amerikába adtunk el az Ikarus 286 volt.
@@korneljungmajer6937 Így van.
@Metal 2021 Bocsánat a tévedésért és köszönöm, hogy a helyesbítést.
@@korneljungmajer6937 Köszönöm a helyesbítést, bocsánat a tévedésért.
Anna babája 286os volt..
Végre Becsky Andris
Debrecen nagyon szep valos csak villamos vonalak telen nagyon sovany, , egy olyan nagyvárosban tobb is lehetne
De a multkor olvastam hogy elkezdtek foglalkozni a 3-as villamos tervezésével.
@@viktorhavasi4924 pont most neszetm utana 4 -es vonal is van tervekben a déli iparterületek fele
A 284-es ikarusz buszokból nem sok van ezek tolócsuklós kivitelű 200-as ikaruszok.
Az nem ikarus temető hanem a volán telephelye és azok a buszok még nosztalgia forgalomban vannak
Nem tudom, hogy ezt hol hallottad. Ezek nem nosztalgia buszok, hanem már selejtezett buszok (rájuk is van írva), amik már csak a bontásra várnak.
Ezt maximum álmodtad...
Egy-kettő lehet múzeumi célra kijelölt. Nem több. De azokat valószínű nem itt vannak, amiket nosztalgiának megőriztek.