Leggere il libro , "Arcipelago Gulag" nel 1975 per me ( socialista allora ) fu veramente devastante . Da allora cominciai a capire , cosa fosse il regime sovietico e ne fui ( nel mio piccolo) uno dei suoi tantissimi avversari! Altro che ideali di una nuova umanità, solo una sordida e disumana inquisizione ! Mio padre nel 1943/ 45 fu un prigioniero IMI in campo di lavoro in Germania , nei suoi pochissimi racconti della sua prigionia , mi descriveva personaggi e situazioni bestiali e degradanti simili!
Mio nonno è stato prigioniero in Germania per quasi due anni e mi ha sempre raccontato che i prigionieri venivano trattati bene e che lavorano. PS: A scanso di equivoci: ha sempre votato per il partito socialdemocratico.
"Non c'è nulla che aiuti il risveglio dell'anima come l'insitente pensiero sui propri peccati, sulle proprie trasgressioni, sui propri errori. Dopo masticato tali riflessioni per molti anni, ogni volta che ho menzionato l'insensibilità di i nostri alti burocrati, la crudeltà dei nostri carnefici, mi ricordo nelle spalline del mio capitano e della marcia della mia batteria attraverso la Prussia orientale, avvolta dalle fiamme della nostra furia e mi chedio: "noi eravamo meglio?"
Io continuo a dire, che è nella tristezza e nella disperazione che scopriamo chi siamo.... I nostri valori in frantumi, la realizzazione che il mondo degli uomini non è quello che credevamo.....Illusioni...... Accettarlo per quello che è.... Anche se siamo impossibilitati a lottare per cambiarlo, non ne faremo parte.
@@lucapecchini4405 mica tanto, da allora lo ha demonizzato alla pari del regime sovietico. Basta leggere le recensioni di "2 secoli assieme" per averne una idea
Bellissima conferenza, mai ascoltate parole così lucide sul dovere di opporsi alla menzogna, anche se questa dovesse ricoprire come una coltre l'umanità intera. Grazie per questo dono bellissimo. Dio si trova ovunque, anche nei gulag.... ma come fa a stare nel male assoluto?
Arcipelago Gulag non e' per tutti. Puo' capirlo solo chi ha dentro di se' un innato senso di liberta' e giustizia. Il gregge sta benissimo nella menzogna. Dimenticando che dopo la tosatura c'e' il macello.
@@giacomolontra3707 No, veramente Solzhenitsyn fu imprigionato in un GULag con una condanna per terrorismo dopo un regolare processo, non per motivi di opinione. Ricevette anche un’assistenza sanitaria nel campo di lavoro. Sì, aveva posizioni politiche dichiaratamente reazionarie e sperava che gli USA bombardassero l’Unione Sovietica.
@@sovietnkvd6687 aldila' del fatto che un regime ti accusa un po' di quello che gli pare, e' stato arrestato perche' hanno intercettato della sua corrispondenza con un amico in cui criticava Stalin. quanto al trattamento dei prigioneri doveva proprio essere inumano, se persino tu ti senti in obbligo di specificare che c'era un dottore, da qualche parte. :) quanto al "reazionario", era Stalin a decidere chi lo sarebbe stato, a prescindere.
Grazie. Una visione che aggiunge un tassello alla comprensione dell'oggi. 53:13 una menzogna talmente corrosiva per chi la esprime da poter eliminare anche il proprio stesso padre.
Nel discorso sull'ideologia Gnocchi dice alcune cose interessanti ma al tempo stesso parziali. Il comunismo ha portato i regimi dove è stato perseguito a sterminare i popoli ad essi soggetti. Ma così son stati anche i fascismi, i quali hanno perseguitato una certa categoria dei propri popoli solo in base alla loro etnia o religione. Infine, se ho ben capito il personaggio, egli è uno studioso cattolico e quanto dice sulle ideologie lo si può applicare alle religioni. Basti pensare cosa si è fatto in nome del Cattolicesimo. Forse un discorso più generale darebbe maggiore valore a quanto dice.
I popoli sono sempre sottoposti ad angherie di ogni genere le persecuzioni sono di ogni periodo della storia grazie la conoscenza arricchisce ma certe volte fa solo male
non dire m_______e. guantanamo e' una prigione, non e' in un gulag e non appartiene ad un sistema economico che ha bisogno di schiavi (salvo forse qualche immigrato e qualche cinese) per costruire canali e scavare piombo.
Per quanto sia un ingiustizia altrettanto palese è un po' diversa la cosa, non c'è lavoro forzato e quantitativamente parliamo di numeri assai risicati
Mi sembra una considerazione qualunquista e fuori luogo. A Guantanamo gli americani hanno imprigionato quelli che considerano dei nemici esterni. Il sistema dei Gulag è stato concepito e usato da russi contro il popolo russo. Quello che ci racconta Solzenicyn è l'odio e la persecuzione per il proprio popolo messa in atto dall'ideologia comunista non per punire crimini ma per annullare l'animo umano.
Lei è la chiara ESPRESSIONE DELL' IDEOLOGIA DESCRITTA DAL SIGNOR GNOCCHI ! CON L'IPOCRISIA DI CHI SI CERCA UNA " GIUSTIFICAZIONE" ALLA PROPIA CATTIVERIA!! - LUI È PIU CATTIVO DI ME! PERFETTO KOMUNISTA ! NASC ETE CON L'OTTUSA CATTIVERIA NEL DNA.
Il libro si legge e l’abbiamo letto… ma a che serve presentarlo con tale volgare propaganda(…cerco il libro dove si dice la verità… ), capisco pure, ma non siamo tutti gnocchi, per fortuna.
@@domusorobica2014 Una volta si chiamava “Anticomunismo viscerale”. Ne avrete sentito parlare. A chi ha vinto (e l’anticomunismo ha vinto), viene facile maramaldeggiare. La storia cittadini sovietici che usciti di mattina presto che chiedevano agli edicolanti: “Mi dà la rivista che dice la verità? … è un chiaro esempio del “maramaldeggiare”,
@@domusorobica2014 Testimonianza ? Cioè la richiesta di massa di cittadini all’edicolante della “rivista che dice la verità” ? …. Guardi, è come la propaganda dei TG, anche di stasera, sugli avvertimenti di Gaza. Utili menzogne.
Leggere il libro , "Arcipelago Gulag" nel 1975 per me ( socialista allora ) fu veramente devastante . Da allora cominciai a capire , cosa fosse il regime sovietico e ne fui ( nel mio piccolo) uno dei suoi tantissimi avversari! Altro che ideali di una nuova umanità, solo una sordida e disumana inquisizione ! Mio padre nel 1943/ 45 fu un prigioniero IMI in campo di lavoro in Germania , nei suoi pochissimi racconti della sua prigionia , mi descriveva personaggi e situazioni bestiali e degradanti simili!
Mio nonno è stato prigioniero in Germania per quasi due anni e mi ha sempre raccontato che i prigionieri venivano trattati bene e che lavorano.
PS: A scanso di equivoci: ha sempre votato per il partito socialdemocratico.
@@bertinopoli4030io yr
Aleksandr Isaevič Solženicyn, grazie infinite!
Grazie Sig.Gnocchi veramente perfetta la sua descrizione del grande Solzenicyn
La Sua descrizione di cosa è l'ideologia è semplicemente inquietante, complimenti per un'analisi così lucida.
"Non c'è nulla che aiuti il risveglio dell'anima come l'insitente pensiero sui propri peccati, sulle proprie trasgressioni, sui propri errori. Dopo masticato tali riflessioni per molti anni, ogni volta che ho menzionato l'insensibilità di i nostri alti burocrati, la crudeltà dei nostri carnefici, mi ricordo nelle spalline del mio capitano e della marcia della mia batteria attraverso la Prussia orientale, avvolta dalle fiamme della nostra furia e mi chedio: "noi eravamo meglio?"
Complimenti a Gnocchi per esser riuscito a trasmetterci questo gigante del '900 in poco più di un'ora!
Conferenza immensa e sublime. Grazie per averlo condivisa.
Grazie mille .
Io continuo a dire, che è nella tristezza e nella disperazione che scopriamo chi siamo.... I nostri valori in frantumi, la realizzazione che il mondo degli uomini non è quello che credevamo.....Illusioni......
Accettarlo per quello che è....
Anche se siamo impossibilitati a lottare per cambiarlo, non ne faremo parte.
La critica al sistema liberale contenuta nel suo discorso ad Harvard è un pezzo d'antologia
Il sistema liberale gli ha permesso di criticare il sistema liberale
@@lucapecchini4405 mica tanto, da allora lo ha demonizzato alla pari del regime sovietico. Basta leggere le recensioni di "2 secoli assieme" per averne una idea
@@lucapecchini4405lui non ha mai avuto bisogno del permesso di dire o fare alcunché.
Solzenycin sta al XX secolo come Dostoevskij al XIX e Dante al XIV secolo
Conferenza eccezionale. Grazie e complimenti!
Di fronte ad Alessandro Gnocchi mi taccio, grazie e lui per quello che è, grazie a Domus Orobica per il livello sempre altissimo.
Bellissima conferenza, mai ascoltate parole così lucide sul dovere di opporsi alla menzogna, anche se questa dovesse ricoprire come una coltre l'umanità intera. Grazie per questo dono bellissimo. Dio si trova ovunque, anche nei gulag.... ma come fa a stare nel male assoluto?
Si, Solzenicyn parla di noi , oggi che la menzogna regna sovrana, fa stare al caldo ed a pancia piena.
Finalmente! Grazie.
Adesso occorre che lo richiamate per parlare di Codreanu
e del nostro Benito!
Grazie mille signor Gnocchi e a voi organizzatori!
Arcipelago Gulag non e' per tutti. Puo' capirlo solo chi ha dentro di se' un innato senso di liberta' e giustizia.
Il gregge sta benissimo nella menzogna. Dimenticando che dopo la tosatura c'e' il macello.
Se la libertà la deve insegnare un reazionario come Solzhenitsyn…
@@sovietnkvd6687 non era mica un reazionario. era solo uno che s'e' permesso di esprimere un parere.
@@giacomolontra3707 No, veramente Solzhenitsyn fu imprigionato in un GULag con una condanna per terrorismo dopo un regolare processo, non per motivi di opinione.
Ricevette anche un’assistenza sanitaria nel campo di lavoro.
Sì, aveva posizioni politiche dichiaratamente reazionarie e sperava che gli USA bombardassero l’Unione Sovietica.
@@sovietnkvd6687 aldila' del fatto che un regime ti accusa un po' di quello che gli pare, e' stato arrestato perche' hanno intercettato della sua corrispondenza con un amico in cui criticava Stalin.
quanto al trattamento dei prigioneri doveva proprio essere inumano, se persino tu ti senti in obbligo di specificare che c'era un dottore, da qualche parte. :)
quanto al "reazionario", era Stalin a decidere chi lo sarebbe stato, a prescindere.
Soviet NKVD con quel nome...
Grande Solzenicyn!
Grazie,molto interessante
Consiglio anche la lettura di "2 secoli assieme"
Grazie. Una visione che aggiunge un tassello alla comprensione dell'oggi.
53:13 una menzogna talmente corrosiva per chi la esprime da poter eliminare anche il proprio stesso padre.
Le sofferenze non hanno bandiere
Cruscov era un democratico per la visione russa ?
Era un comunista, solo meno pesante di Stalin
No, era uno della banda
La maggior parte dei morti avevano abbassati la tesra w sono morti ugualmente
Nel discorso sull'ideologia Gnocchi dice alcune cose interessanti ma al tempo stesso parziali. Il comunismo ha portato i regimi dove è stato perseguito a sterminare i popoli ad essi soggetti. Ma così son stati anche i fascismi, i quali hanno perseguitato una certa categoria dei propri popoli solo in base alla loro etnia o religione.
Infine, se ho ben capito il personaggio, egli è uno studioso cattolico e quanto dice sulle ideologie lo si può applicare alle religioni. Basti pensare cosa si è fatto in nome del Cattolicesimo.
Forse un discorso più generale darebbe maggiore valore a quanto dice.
I popoli sono sempre sottoposti ad angherie di ogni genere le persecuzioni sono di ogni periodo della storia grazie la conoscenza arricchisce ma certe volte fa solo male
Fosse stato ancora in vita forse sarebbe riuscito a mettere pace tra ucraini e russi
Sono le stesse cose che fanno a Guantanamo..la differenza è che lì eravamo nel 37 sotto Stalin ora 2020 sotto la democrazia dei padroni del mondo
non dire m_______e. guantanamo e' una prigione, non e' in un gulag e non appartiene ad un sistema economico che ha bisogno di schiavi (salvo forse qualche immigrato e qualche cinese) per costruire canali e scavare piombo.
Per quanto sia un ingiustizia altrettanto palese è un po' diversa la cosa, non c'è
lavoro forzato e quantitativamente parliamo di numeri assai risicati
Mi sembra una considerazione qualunquista e fuori luogo. A Guantanamo gli americani hanno imprigionato quelli che considerano dei nemici esterni. Il sistema dei Gulag è stato concepito e usato da russi contro il popolo russo. Quello che ci racconta Solzenicyn è l'odio e la persecuzione per il proprio popolo messa in atto dall'ideologia comunista non per punire crimini ma per annullare l'animo umano.
Lei è la chiara ESPRESSIONE DELL' IDEOLOGIA DESCRITTA DAL SIGNOR GNOCCHI ! CON L'IPOCRISIA DI CHI SI CERCA UNA " GIUSTIFICAZIONE" ALLA PROPIA CATTIVERIA!! - LUI È PIU CATTIVO DI ME! PERFETTO KOMUNISTA ! NASC ETE CON L'OTTUSA CATTIVERIA NEL DNA.
Il libro si legge e l’abbiamo letto… ma a che serve presentarlo con tale volgare propaganda(…cerco il libro dove si dice la verità… ), capisco pure, ma non siamo tutti gnocchi, per fortuna.
dove sarebbe la volgare propaganda?
@@domusorobica2014 Una volta si chiamava “Anticomunismo viscerale”. Ne avrete sentito parlare. A chi ha vinto (e l’anticomunismo ha vinto), viene facile maramaldeggiare. La storia cittadini sovietici che usciti di mattina presto che chiedevano agli edicolanti: “Mi dà la rivista che dice la verità? … è un chiaro esempio del “maramaldeggiare”,
vuoi dire che la testimonianza è falsa?
@@domusorobica2014 Testimonianza ? Cioè la richiesta di massa di cittadini all’edicolante della “rivista che dice la verità” ? …. Guardi, è come la propaganda dei TG, anche di stasera, sugli avvertimenti di Gaza. Utili menzogne.