حرف های اقای شیر علی نیا را که تو کانال تلگرام شان خوندیم متاسفانه در مقابل استدلال های قوی ایشان حرفی باقی نمی مونه. باید اجازه نقد جنگ و طرح ها و عملیات ها به افراد بی طرف داده بشه
سلام این چیه اوردین: منصوری؟!!!! یه ادم قوی می اوردین. کسی توی کشور نداریم عمیق تر از شیرعلی نیا و سردار دکتر علائی نداریم که زوایای مختلف جنگ رو بفهمه.❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
بیچاره مهمونتون( آ.علی نیا) این همه مطلب خوب آماده کرده بود، ولی خیلی صبور بود که جواب های پرت و پلای منصوری رو تحمل کرد! ولی یاد گرفتم ازش، قشنگ معلومه نویسندس! با حوصله، با ادب، صبور. فکر نمیکردم توی این سن بشه صبور بود انقدر! نسل ما خیلی داغونه گویا . این قسمت رو کاش نمیزاشتین به احترام محقق برنامه تون که انقدر مسلط بود و حتی نمیزاشت جمله هاش تموم شه !
خب شما «رحمة خفیة» را نمی‌دونین چیه. که ایراد می‌گیرین. مثلا شما می‌رین بیرون و تصادف می‌کنین. ماشین‌تون له میشه. این را عذاب تصور می‌کنین. به شدت شاکی و ناراحت می‌شین. پس کلیت قضیه، مال یک شکست است. مال یک عذاب است. اما دو سال بعد می‌فهمین که همون روزها توی فلان پرونده قرار بود اطلاعات شما را بگیره. و شما هم مثل دوست‌تون زندگی‌تون از هم می‌پاشید. آبروی حرفه‌ای‌تون هم نابود می‌شد. اما آن تصادف موجب شد که اطلاعات از شما صرف نظر کنه و بره دوست‌تون را بگیره. به این می‌گن رحمتی که شامل شما شده؛ اما شما نتونستین بفهمین. چون بصورت مخفیانه به شما رسید. و شما تا دو سال حتی آن را شکر هم نکردین. این میشه رحمت خفیه.
مجری برنامه موقع حرف زدن، خیلی تپق می‌زنه. در حالیکه شنونده باید به او تکیه کنه وقتی چیزی را از مهمانان هم نمی‌فهمه، از بیان واضح مجری بتونه بفهمه. کلمات را توی‌هم توی‌هم بیان می‌کنه. بعضا اشتباهات واضح می‌کنه. مثلا می‌خواد بگه موضع شما را بدونم؛ میگه: موضع من را بدونین! یک دوره‌های فن بیان را می‌تونه بره. خیلی هم کوتاه است و سریع نتیجه میده.
با درود به همه عزیزان ❤ حکومتی که جنگ رو مقدس میدونه باید سران اون حکومت رو به تیمارستان و بخش حاد بستری کرد فقط اندوه و غم و پر پر شدن هزاران جوان دسته گل که بخاطر قدرت طلبی رهبرای دو کشور (خمینی و صدام) جاوید شاه تا ابدو1روز ❤ زنده باد رضاشاه دوم ❤
سلام کلیت طرح بحث هم اشتباه است. یعنی این جهالت است که سوال این باشد: «ایدئولوژی (دین) در نظامی‌گری ما اثر بد داشت یا نداشت؟» توضیح: کسانی که این طور طرح بحث می‌کنند، به قولی از هول هلیم در دیگ می‌افتند! یعنی از بس دوست دارند خودشان را فهمیده و روشنفکر نشان بدهند؛ اینطور به احمقانه حرف زدن می‌رسند. اصلا انگار به «خوب و بد» اعتقاد ندارید! بحث درست این است: «استفاده از گزینه‌ها و آموزه‌های اشتباه دینی در جنگ چقدر به ما لطمه زد؟ » خرافات و آموزه‌های مشتی هیاتی و تعالیم اشتباه بود که لطمه زد. و اگر تعالیم درست دین اسلام و آنچه قرآن می‌گوید، بود؛ این شکست‌ها هم اصلا نبود. اصولا در سیستم سپاه که بسیج را هم کنترل می‌کرد؛ شما اثری از قرآن می‌بینید؟ هر چه بود هیات بود و یا حسین بود و جهالت‌های یک مشت جوان مذهبی و بیسواد. اینها را چرا نمی‌گوییید؟ بعد می‌آیید کل دین را تخطئه میکنید؟ فقط چون جراتش را ندارید؛ بجای دین می‌گویید ایدئولوژی! حالا مثل محسن رضایی ایدئولوژی داشت؟ اصلا بیچاره سواد داشت؟ حالا شرف را واردش نمی‌شویم اصلا. که کشتن جوان‌های مردم اصلا به فلانش هم نبود. اما اصلا از دین چیزی می‌فهمید؟ که یک سازمان عظیم را داشت با بافته‌های فکری هیاتی خودش جلو می‌برد...
اتفاقا استفاده از کلمه ایدئولوژی درسته این کلمه به معنی دین نیست و در ادبیات این روزها استفاده از این کلمه به معنای انحراف بعضی از اعتقادات از دین مخصوصا دین اسلام یا حتی به معنای یک چهارچوب فکری کاملا متضاد با دین با مشخصه های مخصوص خودش هست. به معنی یک تفسیر من درآوردی یا سواستفاده از بستر دین. مثل ایدئولوژی داعشی یا ایدئولوژی طالبانی یا ایدیولوژی جمهوری اسلامی یا...
@@m-emm8614 اگر چیزی که شما می‌گین، درست باشه؛ خوبه. اما بعید می‌دونم. کسی نمی‌گه ایدئولوژی داعش، می‌گن روایت داعش از اسلام. مهم چیزی است که اونها می‌گن. حتی برای سازمان مجاهدین خلق هم نمی‌گن ایدئولوژی مجاهدین. می‌گن التقاط آنها. اصولا ایدئولوژی معنای دیگه‌ای داره.
درود بر جناب شیر علی نیا....
در جایی که سعادت در جهالت است ، عاقل بودن حماقت است
با وجود معاونت وزیر خارجه ای مثل منصوری که اصلا متوجه بحث نیست همین که از صحنه روزگار محو نشدیم باید خیلی خیلی خدا را شاکر باشیم
اتفاقا منم به همین موضوع فکر کردم! واقعا خداروشکر
تا زمانی که جنگ را مقدس ببینم خیلی از حقایق روشن نخواهد شد باید تمام اسناد جنگ بدون هیچگونه محدودیت توسط محققین بررسی شود
لطفا درباره تاریخ جنگ با آقای محمد درودیان گفتگو کنید. ایشون در زمینه تاریخ جنگ بی‌نظیره
سلام این منصوری اگه ادم بود دهه شصت نمیشد سفیر و بعدش زمان محمود احمدی نژاد ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
واقعا منصوری خیلی سطح بحث رو پایین آورده بود
سلام این اقای منصوری اینجا هم می خواهد رئیس بازی کند. اصلا اجازه نمی دهد شیرعلی نیا حرف بزنه❤❤❤❤❤❤❤
سلام
این شیرعلی نیا حقیقتا انسان دانشمند و فهمیده ای هست دقیقا نشون میده دانش اموخته فیزیک دانشگاه شریفه❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
اقای منصوری نتیجه جنگ جنگ تا پیروزی چی شد
برای چندمین بار براتون مینویسم
در مناظرات بشدت یکطرف از مرحله پرت هستش و این باعث ابطر موندن مباحث میشه
ابتر
منصوری قصه میگه به جای حرف مستند.
انصافا با این تفکر سست آقای منصوری در وزارت خارجه چکاره بودند.
منبع صحبت ها: اسب حر...
حرف های اقای شیر علی نیا را که تو کانال تلگرام شان خوندیم متاسفانه در مقابل استدلال های قوی ایشان حرفی باقی نمی مونه.
باید اجازه نقد جنگ و طرح ها و عملیات ها به افراد بی طرف داده بشه
مناظره یک عضو باند مافیای موتلفه با یک تاریخ نگار
جناب مجری در ساعت۱:۰۲ گفت دنیا مخالف ایران بود یا مخالف جمهوری‌اسلامی ؟ !!
❤❤
OK
سلام
این چیه اوردین: منصوری؟!!!! یه ادم قوی می اوردین. کسی توی کشور نداریم عمیق تر از شیرعلی نیا و سردار دکتر علائی نداریم که زوایای مختلف جنگ رو بفهمه.❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
بیچاره مهمونتون( آ.علی نیا) این همه مطلب خوب آماده کرده بود، ولی خیلی صبور بود که جواب های پرت و پلای منصوری رو تحمل کرد! ولی یاد گرفتم ازش، قشنگ معلومه نویسندس! با حوصله، با ادب، صبور. فکر نمیکردم توی این سن بشه صبور بود انقدر! نسل ما خیلی داغونه گویا . این قسمت رو کاش نمیزاشتین به احترام محقق برنامه تون که انقدر مسلط بود و حتی نمیزاشت جمله هاش تموم شه !
بیچاره ایران که دست چه کسانی بود
امروز که افتضاح جنگ برملا شده، باز حرف خمینی درباره جنگ رحمت خفیه خدا را نقل میکنید؟
خب شما «رحمة خفیة» را نمی‌دونین چیه. که ایراد می‌گیرین.
مثلا شما می‌رین بیرون و تصادف می‌کنین. ماشین‌تون له میشه. این را عذاب تصور می‌کنین. به شدت شاکی و ناراحت می‌شین.
پس کلیت قضیه، مال یک شکست است. مال یک عذاب است.
اما دو سال بعد می‌فهمین که همون روزها توی فلان پرونده قرار بود اطلاعات شما را بگیره. و شما هم مثل دوست‌تون زندگی‌تون از هم می‌پاشید. آبروی حرفه‌ای‌تون هم نابود می‌شد. اما آن تصادف موجب شد که اطلاعات از شما صرف نظر کنه و بره دوست‌تون را بگیره.
به این می‌گن رحمتی که شامل شما شده؛ اما شما نتونستین بفهمین. چون بصورت مخفیانه به شما رسید. و شما تا دو سال حتی آن را شکر هم نکردین.
این میشه رحمت خفیه.
سلام اقای حرف نو. این منصوری رو اشتباه اوردین!!!! شایدم اوردین تا ضایع بشه 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
اقای منصوری بهترین انتخاب برای مناظره با اقای شیرعلی نیا نبود
بهترین گزینه برای حرافی که بود.
منصوری شوت ترین آدمی که آوردین
عالی
منصوری کپی آقای همساده میحرفه فیسشم شبیهه البته
به نظرم شیرعلی نیااجازه نداره جزئیات روبازکنه دستش بسته است
خیلی مناظره بی‌ارزشی بود. یک دانشمند تاریخ‌دانی مثل شیرعلی‌نیا رو گذاشتید جلوی یکی مثل منصوری که اصلا متوجه موضوع بحث نبود.
مجری برنامه موقع حرف زدن، خیلی تپق می‌زنه. در حالیکه شنونده باید به او تکیه کنه وقتی چیزی را از مهمانان هم نمی‌فهمه، از بیان واضح مجری بتونه بفهمه.
کلمات را توی‌هم توی‌هم بیان می‌کنه. بعضا اشتباهات واضح می‌کنه. مثلا می‌خواد بگه موضع شما را بدونم؛ میگه: موضع من را بدونین!
یک دوره‌های فن بیان را می‌تونه بره. خیلی هم کوتاه است و سریع نتیجه میده.
نقد بکنید….اما جوری نقد کنید که به هیچکس برنخورد، و هیچ عملکردی زیر سوال نرود!!!
با درود به همه عزیزان ❤
حکومتی که جنگ رو مقدس میدونه باید سران اون حکومت رو به تیمارستان و بخش حاد بستری کرد فقط اندوه و غم و پر پر شدن هزاران جوان دسته گل که بخاطر قدرت طلبی رهبرای دو کشور (خمینی و صدام)
جاوید شاه تا ابدو1روز ❤
زنده باد رضاشاه دوم ❤
سلام
کلیت طرح بحث هم اشتباه است. یعنی این جهالت است که سوال این باشد: «ایدئولوژی (دین) در نظامی‌گری ما اثر بد داشت یا نداشت؟»
توضیح:
کسانی که این طور طرح بحث می‌کنند، به قولی از هول هلیم در دیگ می‌افتند! یعنی از بس دوست دارند خودشان را فهمیده و روشنفکر نشان بدهند؛ اینطور به احمقانه حرف زدن می‌رسند.
اصلا انگار به «خوب و بد» اعتقاد ندارید!
بحث درست این است: «استفاده از گزینه‌ها و آموزه‌های اشتباه دینی در جنگ چقدر به ما لطمه زد؟ »
خرافات و آموزه‌های مشتی هیاتی و تعالیم اشتباه بود که لطمه زد. و اگر تعالیم درست دین اسلام و آنچه قرآن می‌گوید، بود؛ این شکست‌ها هم اصلا نبود.
اصولا در سیستم سپاه که بسیج را هم کنترل می‌کرد؛ شما اثری از قرآن می‌بینید؟ هر چه بود هیات بود و یا حسین بود و جهالت‌های یک مشت جوان مذهبی و بیسواد.
اینها را چرا نمی‌گوییید؟ بعد می‌آیید کل دین را تخطئه میکنید؟
فقط چون جراتش را ندارید؛ بجای دین می‌گویید ایدئولوژی!
حالا مثل محسن رضایی ایدئولوژی داشت؟ اصلا بیچاره سواد داشت؟ حالا شرف را واردش نمی‌شویم اصلا. که کشتن جوان‌های مردم اصلا به فلانش هم نبود. اما اصلا از دین چیزی می‌فهمید؟ که یک سازمان عظیم را داشت با بافته‌های فکری هیاتی خودش جلو می‌برد...
اتفاقا استفاده از کلمه ایدئولوژی درسته این کلمه به معنی دین نیست و در ادبیات این روزها استفاده از این کلمه به معنای انحراف بعضی از اعتقادات از دین مخصوصا دین اسلام یا حتی به معنای یک چهارچوب فکری کاملا متضاد با دین با مشخصه های مخصوص خودش هست. به معنی یک تفسیر من درآوردی یا سواستفاده از بستر دین. مثل ایدئولوژی داعشی یا ایدئولوژی طالبانی یا ایدیولوژی جمهوری اسلامی یا...
@@m-emm8614 اگر چیزی که شما می‌گین، درست باشه؛ خوبه. اما بعید می‌دونم. کسی نمی‌گه ایدئولوژی داعش، می‌گن روایت داعش از اسلام.
مهم چیزی است که اونها می‌گن.
حتی برای سازمان مجاهدین خلق هم نمی‌گن ایدئولوژی مجاهدین. می‌گن التقاط آنها.
اصولا ایدئولوژی معنای دیگه‌ای داره.
01:22:00
محسن رفیق دوست !!!!!!!!!
خلاصه ی طویله ی ولایی در چند ثانیه
:))))))))
روح شاهنشاه شاد....۴۶ سال حکومت جهل و جور و فساد اخوندی
درود بر جناب شیر علی نیا..