@@quantumgd6517 то что он легенда я не спорю, но например у него был конфликт с Филом Коллинзом на Лайв Эйд, типо Фил налажал во время их выступления с Плантом. Но я скажу вам что если даже Филу заткнуть уши и оставить одну ногу, он все равно как музыкант будет на десять уровней выше Пейджа.
Печально, что "щенки в шапках" технически играют все лучше и лучше (спорить не буду), а музыки хорошей все меньше и меньше ((( Приходится переслушивать в тысячный раз Led Zeppelin, Black Sabbath, Deep Purple и т.д. и т.п.
@@suprestass вот и слушай своё. Никто тебе цепеллина не навязывает. И ты никому не стой на дороге. Придёт время, обосрут и ту музыку, что Тебе лично дорога. Так что знай русский фольклор.
Заставил задуматься.. и я сделал вывод, что мне нравится как раз тот музон, какой делают люди, которые - по твоей логике, совсем играть не умеют, значит для меня важнее что-то другое, а ты наслаждайся Ингви Малмстином, каждому свое.
@@alexm.8491 хз нах гитаристу скилл когда есть образ. Мне просто вкатывает грязное неряшливое звучание, а бенды и вибрато в большинстве своем для классического рока, вон пиксиз тейм включил и норм отдыхаешь под такой разъеб. Хотя иногда скилл и действительно впечатляет, но я не думаю, что это единственный путь
@@тыкудамужик прошло уже 50 лет, появились сотни новых групп, где играют крепкие гитаристы (и прочие музыканты), которые имеют огромную аудиторию, собирают стадионы. А вы все перетираете пейджей, айоми и остальных. Дружочек, это ошибка выжившего. Со скиллами Пейджа, тебя даже во дворе слушать не станут. Скилл музыканта решает в 99% случаев.
@@МужикВеселов я вроде и не писал, что их слушаю, и не защищал их неумение. Просто обозначил, что можно действительно не уметь хорошо исполнять на гитаре и при этом играть в коллективе, будучи тем более фронтменом и рекламным лицом каких-то гитарных брендов, это не парадокс
@@тыкудамужик это именно парадокс. Столько лет прошло, а всё про одних и тех же говорят. «Вот они играть не умеют, а фронтмены. Умение играть не главное». Таких случаев - единицы. А сейчас и подавно. У тебя ровно 0 шансов выбиться куда-то, если будешь играть как Пейдж, или Хэммет. Тебя завернут даже в местечковой группе. А если ты будешь играть как, например, Макс Остро, у тебя есть шанс, пусть и небольшой, что ты сможешь себя реализовать.
На корректность инфы не претендую, но Пэйдж, в первую очередь, известен как звукрь-экспериментатор. Типа "опережающего эха" - сыграть ракоход с огромным ревербом, который записывается на другой канал, потом реверб зареверсить и подложкой под рифф в треке пустить. Ну и так далее. Кроме того, у него предслышание все таки неплохое, поэтому он мог (или до сих пор может) в интересную импровизацию. То есть, грубо говоря, основная деятельность Пэйджа была именно в "создании фирменного психоделического саунда". За все музло, которое не официальные каверы и не стыренные риффы отвечал Джон Пол Джонс, также как и за большинство инструментов.Так что, вероятно, Пэйдж стал "хорошим гитаристом" по факту наличия гитары в руках и приличных людей вокруг. С другой стороны, то, что Пэйдж не умеет играть, а бОльшая часть песен цеппелинов придумали не сами цеппелины, на мой взгляд, не умаляет... скажем там, приятное времяпрепровождение при прослушивании. Здесь несколько моментов есть: кавер или стыреный трек можно реализовать лучше, чем оригинал (те же Dazed and Confused в версии цеппов лучше, чем оригинал Холмса и первый "пэйджевский" кавер в рамках Yardbirds), во-вторых, специфическая эстетика музла того времени в некотором роде подразумевала кривую игру (примерно так же, как у панков чуть позже - играем что хотим, как хотим и вообще мы консерваториев не закачивали). Так что качество игры не всегда должно совпадать с качеством материала. У того же меня в плейлисте есть, группа The Shaggs (и даже Philosophy of the World на виниле есть), а один из любимых музыкантов - это, уж простите, совсем GG Allin (хотя, не скрою, читать его тексты приятнее, чем слушать - как поэт он достаточно нетривиален был). Так что вредно не только создавать себе кумиров, но и ограничивать себя, доводя до абсолюта какие-то идеи, не разобравшись в вопросе. На первый взгляд, второй пункт - это штука крайне субъективная, но на самом деле не на столько, на сколько все думают.
Алексей Нерусин Та ладно, неужели в Since I've Been Lovin' You все эти гениальные гитарные пассажи - дело рук Джон Пола Джонса? Основной мотив - может быть, но не мог же он придумывать все партии.
@@antons4816, конкретно в since i've been loving you практически весь трек идет гитарная импровизация (выше я сказал, что предслышание у Пэйджа достаточно хорошее). База трека - орган Хаммонда и педальный бас - а это Джонси, причем одновременно. Арпеджио на гитаре и рифф на припеве повторяют органную подложку. Даже на альбоме в авторстве первым указан Джон Пол Джонс, а потом Пэйдж и Плант, а до пятого или шестого альбома они расставляли приоритеты весьма тщательно. А вот продюссировал песню Пэйдж, что как раз возвращает нас к тому, чтт сведение треков - его рук дело.
"Пэйдж стал "хорошим гитаристом" по факту наличия гитары в руках и приличных людей вокруг" - он вообще-то годами сессионил до ЛЗ и даже до Ярдбёрдз. Тогда просто все больше смотрели на выразительность игры и харизму, а не на чистоту игры. Эмоциональная тирада, как и соло, может быть грязной и всхлипывающей, но она честнее и убедительнее деланного ритмичного выпала.
@@annabykova8644 Так с этим то никто и не спорит. Я же сам напечатал, что он звукач отличный (вспомним хотя бы барабаны из when the levee breaks, которые его идея) и импровизировал хорошо. Возможно, он сам что-то офигенное сочинил (не большой фанат цеппелинов, для меня они закончились после четвертого альбома). Но стоит различать понятия инструменталиста, композера и, допустим, звукорежа - они могут пересекаться, но сами обозначают разные аспекты производства музпродукта. И хорошим звукачам не нужно давать мастер классы по игре на инструменте. Так же инструменталисты на скилле не должны учить как сочинять музло или как сводить его. Создается ложное впечатление того, что так и надо и скилл впечатлившихся (не важно, в каком аспекте) будет падать. Из-за подобного подхода у молодняка создается впечатление элитарности, таланта и "творчества" вместо понимания трудозатратности процесса. И большинство молодых ребят, которые чета делают в результате сочиняют _безыдейное_ говно, которое так же _безыдейно_ плохо сыграно и _безыдейно_ плохо сведено и ждут, пока пегас им на голову нагадит и у них выйдет офигенный хит вместо того что-бы нормально работать над материалом. UPD. Подача Фреда в этом плане тоже однобокая, потому что он топит за одну единственную "правильную" технику. Я уже наблюдал скиллодрочеров, которые критикуют с технической стороны джазец с эксперименталом, где все как один гитаристы не высекают и нестроевич во все поля. Мы без понятия, что инстурменты могут быть настроены не в равномерной темперации, зато слышим миллисекундные непопадания там, где рубато или агогика. Так и живем.
@@АлексШтринер > Мы без понятия, что инстурменты могут быть настроены не в равномерной темперации Ага, в гитарном джазе будет неравномерная темперация. Смешно спизданул, ничего не скажешь. Головой-то хоть подумал, или ты в неё только жрёшь?
У меня тут ассоциация сложилась. Фред - эдакий гиперреалист от гитары. Технически прям может так, как далеко не все гитаристы определенные элементы смогут исполнить. Как и гиперреалисты демонстрируют куда большую проработку деталей, чем многие художники. И вот, допустим, такой мастер техники-гиперреалист объясняет, допустим, почему Гоген не умел рисовать... И Кандинский. И Шагал. Вот такая ассоциация сложилась. И ведь он будет прав в том, что технику, с которой сам гиперреалист рисует, они не демонстрировали, да и далеко не факт, что умели настолько в деталях всё это выразить. И кому-то будет это отлично заходить. А кому-то зайдёт творчество Шагала. Или Гогена. Или - страшно, да - Клее, допустим. Чем хорошо искусство - нет одного канона, хотя многие убеждены, что он есть.
@@SuperAndrule тогда что по вашему является искусством? дайте же своё определение, может тогда сами и ответите на свой вопрос ) @Anton Poleg "Чем хорошо искусство - нет одного канона, хотя многие убеждены, что он есть." - канонЫ( а не канон) конечно же есть, но их не признают те, кто не способен их реализовать.
Но ведь техника игры на инструменте это лишь небольшая часть того что делает человека музыкантом. Можно иметь идеальную технику, но быть гитаристом в сотню раз хуже чем Пэйдж, из-за отсутсвия грува, мелодичности, навыков импровизации и тд. Ведь с каких пор музыка, а особенно рок, стал только лишь о техничном тыкании по струнам?
Вот да! То же самое хотела написать. Много техничных музыкантов, но гениев в музыке единицы. Никто из нас не слышал, как играл Паганини, о нем говорили, что продал душу дьяволу. Видимо, вовремя игры на своем инструменте он переживал слияние с музыкой, как и Пейдж. Посмотрите как он наслаждается, почти в экстазе от самого процесса игры. Вот этим и берет. Не техникой!
Народ упорно отказывается понимать, что у Фреда канал в первую очередь о технике игры. Не о вкладе в историю, не о влиянии на современную музыку, не о размере фигуры, не о количестве полученных Грэмми, не о создании хитов, не о гармонии, не о мелодии. О технике. У меня иногда ощущение, что я один понимаю, что много хорошей музыки сыграно по современным меркам плохо с исполнительской точки зрения.
В таком случае надо просто ролики правильно называть: "Умеет ли гитарист N правильно заниматься звукоизвлечением с точки зрения русскоговорящих слушателей гитарного ютуба". Для чего заявлять "умеет играть"?
С детства слушаю Led Zeppelin, но адекватно понимаю уровень Пейджа без подгорания, ну и также продолжу слушать любимые песни, насчёт фанатизма плюсую так себе занятие
@@RealVorMusic Потому что скорее всего это не он записывал, а другой музыкант, так делают если гитарист играет плохо, или нарик который не сможет нормально сыграть фрагмент. Поэтому все скорее всего чисто.
Материал - то за что любят Led zeppelin. Не продается не интересный материал как бы мастерски он не звучал. Ох как бы хотелось чего-то нового от Led Zeppelin. Спасибо за видос!
Как раз говно и продаётся хорошо. Бургеры в «Бургер Кинге» и какой-нибудь несетевой бургерной стоят примерно одинаково, но в БК они уёбские, а в «маленькой частной конторке, про которую знают три калеки» они не только в разы вкуснее, но и подаются нормально, а не тупо в бумажке. У Васи всё вкуснее и круче подача, но у него нет рекламы, потому что его дети хотят есть. И зарабатывает Вася себе больше проблем, чем денег. А у «Бургер Кинга» реклама в каждой дырке и огромные выручки каждый день. Надеюсь, ты начинаешь понимать, о чём я?
@@georgiche5969 потому что у Петровича нет планов по захвату мировой рок-сцены, он видит себя преподавателем и, ВНЕЗАПНО, преподаёт. Группы ему нужны, чтобы не писать «в стол».
@@alexeypolevoybass Голодная кума Лиса залезла в сад; В нем винограду кисти рделись. У кумушки глаза и зубы разгорелись; А кисти сочные, как яхонты горят; Лишь то беда, висят они высоко: Отколь и как она к ним ни зайдет, Хоть видит око, Да зуб неймет. Пробившись попусту час целой, Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж! На взгляд-то он хорош, Да зелен - ягодки нет зрелой: Тотчас оскомину набьешь».
Все, начинай обсуждать все рок-группы 60-х/70-х. Жду видос в стиле:"Почему Эрик Клэптон во времена Cream плохо играл? ". Тоже будет классно и содержательно.
По-поводу Пейджа, думаю в первую очередь нужно смотреть не в разрезе техники, а в разрезе искусства. А искусство - эта такая барышня: что вещь может быть фелигранно исполнена - и ничего не стоить, а может наоборот иметь миллион изъянов - и стоить миллионы. Джимми - гениальный музыкант и это факт, без всякого фанатизма. И каждый сам тут выбирает, что слушать: прекрасное в своей неидеальности - "живое", или техничное идеальное - но "мертвое" и шаблонное.
@@virv1ndo973 В те времена были эксперименты с звуком и музыкой вцелом, многие музыканты которые сейчас выдают гвозди признавались что именно Джимми Пейдж был вдохновением того что они вообще взяли в руки гитару, в этом он и гений, он без стружки и гвоздей выдавал вещи которые слушают миллионы и которым подражают миллионы, какой толк от гвоздей если музыка говно? Если б не было Джимми Пейджа не было б возможно того же Стива Вая который признался что именно Пейдж был вдохновением для него, гвозди это далеко не самое важное а музыке, это отмазка тех кто не умеет нормально сочинять и ради того чтобы утешить свое самолюбие возвышают гвозди как самую важную вещь, а в чем гениальность гвоздей скажи мне?
@@virv1ndo973 но вывез он не за счёт техники а за счёт именно музыкальности, плюс времена разные как и музыка, Пейдж был новатором в этом жанре, ты можешь быть бесконечно техничен но ты никому не будешь нужен если твоя музыка говно, техника не то что нужно ставить превыше всего
@@virv1ndo973 А с чего вы решили, что гениальность - это когда можно показать пальцем конкретный момент? Да, вокал Планта (хотя и к нему цепляются), ударные Бонема - это очень круто. Но уберите из их песен гитару Пейджа и поставьте туда идеально выверенную игру ... да хотя бы фредгитариста - и вы уверены, что вы это захотите слушать, и магия никуда не денется?
чорт, комментаторы, вы серьёзно? led zeppelin это рок-группа, а не отчётный концерт в музыкальной школе ) пусть фред тут ещё блюзовых негров с миссисипи разберёт, что у них струны скрипят
Брайан мэй музыкант,не спортсмен,к нему притензий нет,брайан адамс,музыкант не спортсмен,ленни кравитц тоже музыкант,но к ним притензий нет. Лучше сыграть 2 ноты в секунду,но музыкально и красиво,чем 30 нот в секунду но кашей. Я тоже больше за музыкальность,но нормальную. Бывает спецом играют принебрижительно как стиви рэй вон ,но это и звучит круто
@@ИльяЧернов-б7з Стив Рей Вон всегда играл технично, а не неряшливо, так лишь кажется со стороны, на самом деле повторить его игру очень трудно, он был буквально богом гитары
Пейдж стал известен ещё в 60-х, а Мэй в 70-х. Принципиальная разница по тем временам, когда рок-музыка только формировалась. То есть Пейдж наверняка сильно повлиял на Мэя.
Исходя из количества упоминаний в гитарном мире, Мэй скорее недооцененный гитарист чем переоцененный , как мне кажется из-за того что был обречен быть немного в тени всегда блистающего Меркьюри. И хотя ответ на вопрос "умеет ли.." Брайан - очевиден, ради хайпа ролик от Фреда был бы очень популярен.
С удовольствием слушаю студийники Led Zeppelin, Deep Purple, Rainbow. Слушаю общую картину а не одну гитару. И ничего не горит. Даже играю пару десятков старых рифов. А фанатизм - зло. Хорошо, что поднял эту тему.
По мне так по сравнению с Jimmy Page, Steve Howe, Frank Zappa, Steve Hackett, Mark Knopfler и т.д., вся эта металлическая игра квинтами довольно однообразна и не очень интересна, как бы качественно она не исполнялась.
Намешать в одну кучу криворучек и нормальных музыкантов, говоря об интересности игры одних и обсирая так других - это отдельный, сверхвысокий уровень зашквара. Ставить Пэйджа и Нопфлера в один ряд может только человек, имеющий отрицательные знания о музыке - то есть, не просто ничего не знающий, а до отказа набитый заблуждениями, домыслами и эзотерическими представлениями о процессе.
@@alexeypolevoybass Все мы чьи то поклонники или фанаты, но не у всех имеется музыкальный слух. Поэтому не судите строго. Ведь каждый может включить музыку, но не каждому дано слышать. Я, например, совершенно не разбираюсь в живописи.)
Фред не понимает, что стерильная игра полностью исключает индивидуальность, которую создают какие-то мелкие шороховатости, ошибки, недостатки техники. К тому же в случае Пейджа они компенсируются композиторским и продюсерским талантом, то есть творческим началом. Ну а в искусстве творческое начало - главное, а техника вторична. С тем же успехом можно говорить, что Матисс, Малевич, другие неклассические художники не умели писать картины. Ценность предмета искусства (в том числе, музыки) в возможности вызвать эмоцию. Проверять "алгеброй гармонию" (чем, по сути занимается автор видео) в этом контексте кажется бессмысленным.
Хых, другими словами и 5 часов спустя я написал фактически то же. Кстати, все они техникой обладали очень пристойной (видел те же картины Пикассо и Кандинского, где они демонстрировали очень приличную технику, но знают их в основном по совсем другим творениям), но считали необходимым писать вот так, а не иначе. Этим и хороши (для своих ценителей).
Опять эта романтизиция... "Художник так видит" Проблема в том, что Пэйджа и иже с ним преподносят как "величайшего гитариста всех времен и народов" и прочие титулы. И вот появляется некто, кто хочет научиться ХОРОШО играть на электрогитаре, ему конечно же нужны примеры для подражания, и ему в виде одного из этих примера подсовывают Пэйджа, и он думает, что это и есть вершина, к которой нужно стремиться в плане качества игры и начинает осознанно копировать лажу в том числе, и мы получаем в итоге условного Слэша/Хэммета и прочих, которые по заверению их самих на Пэйджа равнялись и молились в юности. А что касается проверки "алгеброй гармонии" - музыкальная теория вещь сугубо математическая и отступление от её законов влечет появление диссонансов и прочей абсолютно не музыкальной шелухи, ибо это хребет. "Ценность предмета искусства (в том числе, музыки) в возможности вызвать эмоцию." В целом да. А эмоция в свою очередь - результат совершенно конкретного набора психо-физиологических реакций, которые проявляются от выработки определенных гормонов и нейромедиаторов. И эти реакции можно стимулировать извне и с математической точностью (именно на этом работает маркетинг), именно поэтому "говно художника" хорошо продавалось за большие деньги.
@@user-lx3dn9bt9e Проблема в том, что Фёдор сам себя преподносит как "величайшего гитариста всех времен и народов" и прочие титулы. Разбрасывает вокруг себя навоз, пытается на этом заработать. Сидя на высоком диване, поливает гвоздями (в основном жидкими). 😁 Или вот, замечательный экспонат - Джасе, феномен, не имеющий аналогов. 😂
@@insertanynameyouwant5311 ну, нет. Альбом Houses of the Holy целиком состоит из оригинального материала, на их самом известном альбоме один кавер народной песни. На первых двух альбомах разве что есть заимствованные из чужих песен тексты, однако они не преобладают.
Обожаю Джимми за то, что он человек создавший такую группу а когда Джон Бонэм умер они остановились Великий Джимми Пейдж другие бы заменили барабанщика и все а они сказали что потеряли друга блин это красиво за это Лед Зеппелин это круто
Фредди тоже придерживался такой же позиции. Пишут, что когда Тейлор подсел на наркоту, Фредли поставил ему ультиматум - либо он что-то с этим делает, либо группа распадается. Но когда умер сам Фредди, только Дикон поддержал эту позицию.
это всё красивые истории чтобы оправдать лажу с подбором, ибо приходит другой человек и начинает тыкать как этот с видео, а почему вы так играете, а давайте этак, тот который озборна заменил это очень показательная история. ни одна группа нормальной не осталась после замены участника
@@somereal678 мне кажется что после ухода Озборна группа стала лучше. Группа начала развиваться, вышла из проблем, Дио спас ее от развала, их музыка стала развиваться. А когда Дио ушел из группы и вернулся Озборн, он не мог спеть ни одну песню из наработок группы. А что на счёт Дикона, мне кажется он слишком привык к Фредди и не мог развиваться в другом направлении.
@Fredguitarist Выйди на стадион как Пейдж или любой другой гитарист которого ты обосрал и сыграй хотя бы одну ноту без лажи, сомневаюсь что у тебя что-то получится так как ты просто обосрешся от страха, потому что дома сидя на диване обсирать намного проще других. Кроме того поскольку ты крутой гитарист и не воруешь материал, а пишешь гениальный музон по честному, то тебе ничего не остаётся как копаться и искать изъяны в других. В общем сиди дома и раскручивай канал копаясь в недостатках других тем самым оправдывая свою нереализованость и невостребованость) Удачи!
Как фанат Джимми Пейджа замечу, что и Джимми и LZ это не только "текст" = качество, композиция и все такое но и "контекст", это как в поэзии, где с начала 19 века появились стихи, которые без контекста не живут (их можно читать только в таком то месте физически, в контексте этого места они хорошая поэзия) так же и Джимми и LZ живут как большое искусство в контексте всего движения блюза, у них не технический манифест, а ценностный, как и у блюзменов, фильм в который затащили Джимми и там еще Джек Уайт это ностальгия и яростные поиски "того самого настроения" которое в двух словах можно описать - полное дно достигнуто и жизнь так себе а вот пара струн на палке и душа поёт - блюз (его играют на лопате со струнами, на ирландских трехструнных "гитарах", на четырехструнках из коробок), у LZ получалось затащить это настроение (контекст) в большое шоу, сейчас мало кто пытается это сделать - Джек Уайт это сделал походу только в фильме, у всех свои дела в музыке и они далеко от блюза как сильного движа (манифеста который создает вокруг контекст) в блюзе важно быть хромым, без зубов, без денег, без подружки иначе все эти приобретения в минус блюзовой душе (но плюс в карман), Джимми это модник, который из за чрезмерного пофигизма и может быть самолюбия и любви к блюзу все же не требует состояния "без зубов и денег" но за это его и любят, он смог в блюз но это не потребовало физиологических жертв, современные блюзмены с серьезными деловыми ряхами на серьезных щщах не то, попытка сделать клон LZ без контекста настоящего блюза - не то, а "то" в контексте блюза - вот Джимми и записи блюзменов 40-х - 50-х, искусство может быть выражено через большие стили такие как импрессионизм в живописи (до сих пор миллионы фанатеют от), в музыке блюз, кубинская музыка "сон" старого розлива, цыгане из фламенко и много такого всего хорошего, все это живет создавая свой собственный контекст через свой "дискурс стиля" - очень яркий и увлекательный (искусство как то в удачных стилях отражает эмоциональную яркость жизни), поэтому приверженцы у этих направлений всегда будут, короче ему удалось попасть в "тот самый" блюз
Джимми Пейдж прекрасно врубался в то какого хотел добиться звучания, эффектов или как должна звучать та или иная композиция. Пример - середина 60-ых: « В The Yardbirds Микки Мост постоянно заставлял нас записывать совершенно ужасные вещи. Каждый раз говорил: «Да ладно, просто попробуйте: не понравится, не станем выпускать» - и, конечно же, эти записи всегда выпускались. (Смех.) И вот однажды записывали мы «Ten Little Indians», тупейшую песенку с ужасно аранжированной духовой секцией. Звучало всё отвратительно. Отчаявшись хоть как-то спасти запись, я предложил: «Переверните плёнку - и запишите эхо духовых инструментов на свободную дорожку. Затем переверните плёнку в прежнее положение - эхо будет опережать сигнал». Получилось интересно: возникло ощущение, что песня звучит задом наперёд. Позже, когда мы записывали «You Shook Me», я попросил звукоинженера Глина Джонса использовать опережающее эхо в конце. «Джимми, это сделать невозможно», - заявил он. «Возможно! Я это уже делал!», - говорю. Он заупрямился, и я просто приказал: мол, я тут продюсер, делай, что говорю. С величайшей неохотой он проделал все, что требовалось, но, когда мы заканчивали сведение, он стал отказываться поднять фейдер, чтобы я смог услышать результат. Пришлось накричать на него: «Поднимай сейчас же этот чёртов фейдер!» Эффект сработал идеально. На Глине лица не было. Он просто не мог смириться с тем, что кто-то знает нечто, чего он сам не знал, особенно если это кто-то из музыкантов. Надутый козёл! Самое интересное, после этого Глин записывал альбом 'Rolling Stones, и что же мы там услышали? Опережающее эхо! Не сомневаюсь в том, что все авторство этого эффекта он приписал себе. - Джимми Пейдж, Guitar World.»
@@alexeypolevoybass , ну, как раз, студийные соло, и не только, у него добротны. Не думаю, что интереснее сыграли бы Морс там, Петруччи или Мальмстин. Техничнее - да, но и только.
@@АндрейСевастополь ну если для тебя это добротно, то мои длинные ноты и медленные пассажи - это вообще лучшее, что есть в мире гитары, после длинных нот Гилмора и Маврина. Но это же совершенно не так, даже среднестатическому полуглухому говнарю без музыкального образования будет понятно, что Пейдж никакой. Напомню, кстати, что в студии за него вполне мог сыграть Джон Пол Джонс, басист, который частенько этим занимался, но очень редко в этом признаётся, чтобы не рушить ничей образ. Это нормальная практика для групп, за которые башляет лейбл: если музыкант не может ничерта высрать сам, на записи его заменяют. Это как Боб Рок сыграл часть соляков на чёрном альбоме метлы, например. Топовые продюсеры получают топовое бабло именно за такие навыки и молчание. И за то, что знают и приглашают крутых сессионников. Сведение - процесс не особо хитрый, дорого не стоит. А вот умение сыграть на инструменте и не палить никому того факта, что слэшепейджи нихуя не умеют, серьёзных денег очень даже стоят.
Никакой, пока это ваше с ней личное дело, но ровно до тех пор, пока ты не начнёшь навязывать всем вокруг, что твоя девушка - идеал, совершенство и все на неё должны равняться. Иными словами, сыгранное и записанное Пэйджем может нравится тем, кто его слушает и готов забивать стадионы по $250 за билет - это ок. Но называть его величайшим гитаристом всех времен и народов, что сделал в свое время журнал Rolling Stone, и равняться на него в плане техники игры - реальная глупость.
@@user-cl7ys3we4b это все филосовский вопрос, т.е. мировоззренческий. Если считать, что гитарист - тот, кто как проигрыватель исполняет музыку, то Пейдж плохой гитарист. Если рассматривать как генератор музыки - то один из лучших.
@@guitargames566 нифига себе сказанул... У Стиви, вообще-то, драйв и атака охеренные. Энергетика зашкаливает. При том, что он играл на толстенных струнах, к тому же, стоящих высоко.
Мне по душе ЛЗ был, есть и будет. Слушаю его сейчас сильно меньше, потому что ушел из рока в джаз и фьюжн. Всегда знал про плагиат ЛЗ и плохую игру Пейджа, но их подход к композициям мне нравится до сих пор, благодаря таким группам как ЛЗ и крим стал увлекаться другими стилями и живу себе прекрасненько на колтрейне, паркере и мингусе. Я очень ему благодарен, хоть и не боготворю. В роке, да и вообще в популярной музыке, идолы - большая проблема.
Дело в сё в том, что Пейдж, Хендрикс, Блекмор ... cочиняли ту азбуку, по которой теперь играют большинство современных гитаристов. То же касается и Битлз с Роллингами. Обсир учениками своих учителей, так смотрится это вся движуха. Лоза, это всего лишь производное от того, что создавали мастера, не самое удачное, кстати. Я предлагаю, можно например обсудить Йорка, что он херовый вокалист, а Басков например точнее попадает в ноты и правильнее держит дыхалку)) Всё это лишь моё мнение
> Я предлагаю, можно например обсудить Йорка, что он херовый вокалист, а Басков например точнее попадает в ноты и правильнее держит дыхалку А что не так? У Баскова охуенная техника. А вот Йорка порой придушить охота.
Обожаю олдскул, но с автором частично согласен, естественно, современные музыканты играют быстрее и лучше, но стали ли они таковыми если бы не вдохновлялись музыкой Блэкмора, Пейджа, Айомми. И стали бы ли они, впринципе, музыкантами? Вот в чем вопрос)
Далее будет моё мнение: Я не отрицаю, что Пейдж играет плохо, но музыка Led Zeppelin мне нравится. А насчёт плагиатов и прочего, так я думаю многим известно, что Dazed and Confused - кавер, как и Bring it on Home, а Gallows’s Pole вообще народная английская песня. Сильно сомневаюсь, что все песни скатаны. Слушал песню, о которой в суде заявили, что с неё скатали Stairway to Heaven, так вообще схожести не услышал. Возможно надо переслушать. А так вообще странно получается, что когда говорят о Пейдже/Хэммете, то они песни скатали, а Хэтфилд например всё сам придумал)) Проверить мы не можем ни в одном ни во втором случае) Если я действительно увижу, что песни слизаны (большее количество, чем я знаю сейчас), я конечно мнение о композиторе-Пейдже поменяю. А пока я все ещё считаю, что он хороший композитор.
В Лестнице часть гармонии во вступительном проигрыше взята от туда. Интересно, Фред реально считает, что Пейдж с Блекмором всё спионерили, или он так хайпует?
Да, на самом деле, не так уж важен уровень игры Пейджа. Конкретно, LP оказали большое влияние на мировую массовую культуру. Это явление. Украли они что-то или нет, или переаранжировали - не важно. Они оказались в нужном месте, в нужное время. Дали мировой культуре новый импульс. Как метла или тот же Виктор Цой у нас. Т.е. их значимость не в академизме и технике, а в том, что люди узнали, грубо говоря, что такое хард-рок. Не было бы их - были бы другие. Но исторически так сложилось, что они. Согласен - не со твори себе кумира. Поэтому учиться на Пейдже играть на гитаре или превозносить его технику в наше время глупо. В общем, любим, ценим, понимаем, но с головой. Юрий, уважение за работу!
@@СергейКузнецов-ю1о автор видел задал вопрос - что вы думаете по поводу этого? Не сотвори себе кумира. Я написал, что думаю поэтому поводу. Я прекрасно знаю о чём канал в целом, но в данном видео затрагивалась тема не только техники, но других аспектов творчества - композиторство, авторство, продакшн. Поэтому твоё замечание мимо кассы.
Что ты Фред сделал для рок музыки? Просто сядь и подумай!!! Сколько ты дал концертов ?? Скольких людей воодушевил. ? Можешь ли ты давай оценку Пейджу? Заметь.. я тактичен. Я не оскорбил тебя. Я просто спросил.. какие твои достижения в области рок музыки ?
он тоже не говорил, что джимми пейдж ничего не сделал. он сказал только про его навык игры :) слушать научись, тем более сам пейдж не уверен в том насколько он хорош в этой области
Dimebag Darrell почти каждый концерт играл синим в щи, или под чем-то. Но техника была на грани фантастики, что доказывает - настоящий профессионал в любом состоянии будет крут.
Нужно сравнение двух гитаристов одной группы, чтобы было доходчиво - кто из них играет хорошо, а кто значительно слабее. Например, Дэйв Мастейн vs Марти Фридман или Керри Кинг vs Джефф Ханнеман, скажем, Брент Хайндс vs Билл Келлихер и т.п. Это может быть очень интересно и наглядно.
На канале, кстати, неоднократно сравнивались Джим Рут и Мик Томпсон из Slipknot. Второй рубит мощно, намного лучше, чем Рут. Интересно, как так получается. Неужели второй не слышит разницы, не хочет равняться на коллегу? То же и с Метлой - Хетфилд мочит смачно, ещё и почти все риффы пишет (при этом и тексты пишет, и поёт), Хеммет же ему сильно проигрывает по всем фронтам. Почему первый не намекнёт второму по-доброму, мол, чувак, тебе бы подучиться, хочешь - сам научу))
@@MrCrazyCrysis Есть версия, что один топ, а другой такой себе гитарист - это чисто для баланса, чтобы оба не тянули одеяло на себя. А так один оттачивает мастерство, прокладывает дорогу, а другой просто стоит в сторонке и, по крайней мере, не путается под ногами, а иногда даже может какую идею подкинуть...
а действительно; кому интересно как лажают мировые легенды на которых мы выросли у которых мы учились играть, главное что он они сделали это всё первоначально !!!
А кто же тогда писал гитарные партии на альбомах? А ведь в 70-е писали на магнитную ленту и таких возможностей, как сейчас в студиях не было! Играть нужно было хорошо.... 😊
Хотелось много и аргументированно сказать по этому поводу, но люди в комментах практически все уже сказали, повторять смысла не имеет. Добавлю лишь одно - я все равно люблю музыку этих ребят из 70-х (Page, Hendrix, Beck, Howe, etc, в это число не входит Blackmore, но не за грязную игру, а за убогую фразировку в импровизациях), прекрасно понимая и осознавая все их недостатки, "неумелости", плохой тайминг, грязную и бардачную игру и все то, что там еще можно выцарапать при углубленном прослушивании. Я люблю их, даже со всеми этими недостатками. Музыка, как и весь мир, идет вперед, развивается и должна это делать, честь и слава всем современным монстрам гитары, у которых стало возможным, благодаря интернету, перенимать лучшее, НО... За эмоциональностью, фразировкой, атмосферой, настроением и всем тем что находится между строк и нот, это как раз туда, в 70-е. И еще мне кажется, что музыка - это, прежде всего, удовольствие во всех его контекстах и смыслах, но никак не состязания и не война. И если уроки и рекомендации Фреда или Миши Ряженки или Антона Опарина и многих других, работают (а они реально работают), то их надо брать за основу и развиваться, если какие-то фишки и идеи гитаристов помогают расти или они просто интересные, то абсолютно без разницы, откуда они пришли - от "неумелых семидесятников" или от современных грандов. И будет верхом глупости отвергать Page, LZ и других, всего лишь потому, что кто-то, пусть даже достаточно авторитетный, сказал - "они не умеют играть"
@@MrEpic-lf4gn я - в своем. Уточняю: там где соляки бм выученные и продуманные, все неплохо, в импровизациях же его мышление не интересное. Jimmy Page в сравнении - бог, его импровизации интересны, захватывающи и просто прекрасны. Да, игра грязненькая, но с этим вполне можно жить. Все выше изложенное - лично мое мнение, без претензий на истину и без цели кого-то оскорбить. Просто Цеппелинов я люблю гораздо больше чем DP, хотя и тех и других слушаю.
@@farkasvilkas5839 )))) Понятно!) Видно, что в этой ветке обсуждения в очередной раз собрались антагонисты, и каждый защищает то что ему милее и роднее)) Извечный спор - Blackmore vs Page, лампа vs транзистор, Gibson vs Fender, цифра vs аналог... Это, в принципе, нормально и далеко не ново!)) Всем хорошей, ИНТЕРЕСНОЙ музыки!))
Забавно тебя слушать, старина. Расскажи еще профессиональным футболистам, что у них техника бега неправильная (а в 99% случаев так и есть). Но гитарист из такой команды как LZ- это нечто большее. Почему тогда самый средний рифф Пейджа (без разницы в живую сыгранный или это студийка) дает просраться абсолютно любому виртуозному всезнающему гитаристу? Да потому что нет в вас таланта, харизмы и души рок-н-ролльщика, поэтому и бегаете с подгорающими жопами, не понимая, почему их обожают, а ваши высеры даже вашим преданным фанатам не интересны. Вам просто не понять-что это нечто намного большее, чем набор задроченных клише и правил, о том как держать пальчик на левой руке. Вам просто неподвластны эти тонкие материи. Без обид, у тебя интересный контент. Просто иногда это выглядит уж слишком забавным.
Да на гитаре только фанергитарист играть умеет. Все остальные жухлые, вялые и не высекают. Можно расходиться. Ничего нового вы тут не увидите... 🤣🤣🤣 Юрка - Величайший!!!
Брателла! Твой кумир Зинчук!! Техника-супер! Но ни одной мелодии и мысли в голове. Как Пейдж, сыграть может каждый 20й гитарист. А придумать это и быть в такой группе- только он! Наслаждайся техникой Зинчука!
А видео с психологом про фанатизм - вообще гениальная идея!) я думаю многие задавались вопросом почему тот или иной исполнитель собирает огромную фанатскую базу без всяких на то объективных причин
Техничных музыкантов полно! Они играют у Пугачевой, Ротару, Леонтьева и др., и их имена хрен кто слышал. )) А музыкантов, играющих свою кайфовейшую уникальную музыку, пусть и не столь технично, - единицы по сравнению с обычными прилежными технарями, и они все на слуху. Поэтому, Пэйдж - легенда, а простой техничный гитарист Вася Пупкин растворяется в одинаково техничных запилах десятка тысяч таких же, как он, и Пэйджем он никогда не станет, не напишет Кашмир. И Фрипом тоже не станет. )) Да и нет ничего выдающегося в обычном гитарном запиле, пусть даже технично исполненном, он бессмысленнен. Ну, запилил риф быстро-быстро технично-технично, и что? А ведь лишь несколько простых нот начала "Since I've Been Lovin' You" просто выносят мозг и делают и гитариста, и композицию бессмертными, и это уже настоящая музыка, а не околомузыкальный мусор из шума, пусть даже технично исполненный.
Наконец то нашёл коммент, с которым согласен от первой и до последней строчки. Лучше просто не скажешь! Led Zeppelin ll я услышал в 12 лет и мне снело крышу к чертям собачьим! Технично-- не технично, но это--моё!
@@chegevara8896 Если это чисто сыгранные классические пассажи типа Акварели Сержиу Асада, то это высший пилотаж. Помимо классиков мозги хорошо работают у джазменов, это второе устойчивое место и по технике, и по композиции. А быстро сыгранный с легкой лажей на перегрузе роковый пассаж из минорной гаммы - это примитив. Что же касается Пэйджа, то в его композициях много этнических заимствований из старой английской и кельтской музыки, что уже делает музыку куда более интересной, чем классический роковые пассажи. Ну и строй DADGAD на гитарах Пейджа тоже далек от скучного. Пэйдж - мастер, который знает, как устроена музыка. Он -
Отличный разбор! Очень хотелось бы увидеть аналогичное видео о ещё двух гитаристах - Эрике Клэптоне и Джеффе Беке - все три начинали практически вместе и в одно время, все три культовые фигуры.
led zeppelin умели писать музыку в сложных размерах, так что бы это слушалось просто и запоминающее, возможно это мой шаблон, но тем не менее это очень грувовая группа. гармония необычная, вокал широкого диапазона, ритм секция с первой секунды заражает ритмом. и после такого говорить, что гитарист не айс. по технике может и не айс, а музыку он писал(исполнял) отличную
Мне одному кажется, что вы слишком быстро говорите? Может быть имеет смысл посчитать сколько слов в минуту вы сейчас произносите, а следующий видос записать в менее быстром темпе, чтобы усваивать было легче?
Помню, когда первый раз увидел концерт Пейджа, не поверил, что это тот же гитарист, что на любимых пластинках - настолько грязно он играл на концерте. В защиту Пейджа - про Лед Зеппелин тут высказались, таких групп за всю историю рока - раз два и обчелся. Добавлю, что Пейдж как гитарист вдохновил многих, в том числе очень техничных (например Джо Бонамасса, который высоко отзывается об игре Пейджа). На его партиях учились поколения гитаристов, и я думаю, что музыку он умел не только красть, но и сочинять.
Юра Пулемет! Он всегда начинает тараторить, когда надо чушь говорить! Он сам признавался, когда был нищий и голодный, ему нужна была реакция любая! Лайки, Дизлайки. Бизнес, ничего личного) Чтобы накрутить рейтинг. Он умеет и хорошо говорить и интересно, когда в теме) А кто ж на Пейджа не поведется? Вот и наберет просмотров. Вот и копеечка. Это комплекс Новичка, который тянется, тянется за лидерами, а все равно не лидер! И Медиатор держит правильно! И Атака идеальна! И Ритмика безупречна! Легатная техника совершенна! Вибрато поют! Бэнды сияют! Идеальный Гитарист! Но все равно Новичок! Ты таким и будешь всю жизнь - третьим, А Пейдж всегда Первым! Со всеми своими косяками), но Первый! Так уж устроено. Не тщись! От уроков твоих польза, если не тараторишь. Вот и займись делом)
Ну и Кого Он "Потырил"??? Ах Да у Клэптона и Бека пока в YardBirds играл. Что касается качества Игры -- Если Озаботится Длиной Члена то Можно Закончить Жизнь с Измерительной Линейкой в Руках....
Украдено, конечно же, далеко не все. К тому же, в песнях есть не только риффы и играет в группе не только Пейдж. Если сравнить "стыренные" песни с оригиналом, то разница какбе очень существенная, так что дело и не маркетинге. Но основная заслуга в том, что ЛЗ по сути придумали весь этот ваш митол. До них тяжелую музыку не играли, а после них - начали. То же самое касается Хендрикса, Блекмора, Мея и тд. Называть их виртуоозами - бред конечно, но отмахиваться со словами "все потырено" - тоже необъективно
@@emilxert интересно, про Оззи не знал, но что-то подобное говорил Блекмор. Они, мол, не понимали толком, что хотят играть, и поняли после того, как услышали ЛЗ. В целом ЛЗ - одни из тех, кто придумал такую тему, как "тяжелая музыка"
Рэнди был мегакрут по технике и мелодизму, можно даже гением назвать. Но оба альбома с Оззи записаны с ужасным звуком гитары - видимо возня со звуком был не его конек.
Про всё это в одном из интервью хорошо сказал С.Головин - "РокнРолл это не музыкальное, это социальное явление!" Музыка плебса для плебса исполняемая самим плебсом! И там и мыслей не было о высеканиях и т.д.)В это вся фишка и была! Разве продюсеры и муз менеджмент того времени не могли выставить на сцену нормальных музыкантов? Очевидно могли, только это нахрен никому не нужно было в этих жанрах) И вообще ходить на рок концерт, что бы послушать это как ходить в бордель что бы посмотреть! )) Сейчас ессестно другие требования и всё такое)
Концерт воссоединения группы смотрел, там он не плохо играл и звучал. Ну гораздо лучше чем в ваших примерах. Да и на записях все соло сыграны отлично, все звучит, фирменный саунд цеппелинов. Думаю он конечно далеко не Батио, но и не так плох по технике как пытаются его выставить.
У Лозы лучше получилось разорвать пердаки насчет Led Zeppelin, ты не первый кто говорит, что знаменитые музыканты не умеют играть, вопрос не в этом. Гораздо интереснее было бы послушать мысли насчет того, почему собственно эта музыка стала культовой, с твоей точки зрения. Почему whole lotta love прошагала уже ровно 50 лет и ее будут помнить еще долгие десятилетия, а какого нибудь дико техничного гитариста с его виртуозными пентатониками забудут уже завтра. Быть может не все сложное=гениальное? С чего вы взяли, что техничная и "вылизанная" музыка это равно хорошая музыка? Музыка это такой же вид искусства, как и живопись. Довольно некорректно сравнивать творчество того же Модильяни с Микеланджело в пользу Микеланджело. Откуда вы эти берете эти гребенки, по которым всех пытаетесь равнять? Искусство на то и искусство, что оно не может сравниваться друг с другом, по крайней мере в разных жанрах. Сравнивать Пейджа с Мальмстином - некорректно, как минимум из -за разных жанров, в которых эти музыканты играют, да и это просто ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА, с какого ляда они должны одинаково "мастерски" играть? (зависит от определения, что для нас мастерство, для кого то крутая пентатоника это показатель, для кого то это эмоциональность и цепляющая мелодия или рифф) Аргументы по типу "большинство слушает говно" не принимаются. Это слишком простой ответ, да и если Zeppelin говно, то что тогда современная, прости Господи, музыка? Вот честно, только в русскоязычном сегменте ютуба замечаю тенденцию брать известных людей и разносить в хлам их творчество, прикрываясь благими целями по типу "не сотвори себе кумира", подписываясь при этом довольно высокомерно "ушами преподавателя по гитаре/вокалу/etc. как будто этот статус кого то к чему то обязывает. Ну да, вы наверняка "играете лучше" или поете, ну и что) В погоне за техникой можно забыть, зачем вы вообще начали играть на гитаре или петь. Как сказал однажды Мик Джаггер отвечая на вопрос, почему сейчас музыка уже не настолько живая и энергичная, он ответил "мы верили в то, что делали".
чел, мне 20)) так что я зумер, а не бумер) То, что в твоем окружении нет молодых людей, которым нравится старая музыка, это не говорит ровным счетом ни о чем. А какую музыку ты слушаешь? И к чему было написано "даже я не знаю, как звучит whole lotta love", странная постановка фразы "даже я не знаю", а кто ты? Как будто ты вселенский авторитет(или Shazam) что если даже ты (о Боже мой) не знаешь, то что уж про других говорить..мдэ
Ну у меня есть кумиры, про которых Вы отзывались плохо. Ну и что дальше? Мне не мешает это смотреть Ваш канал, учиться у Вас и слушать любимые треки дальше.
Это примерно то же самое, как говорить, что Ларс Ульрих плохо играет на барабанах. Пойми, Фрэд, эти люди создали музыку, которая изменила жизни людей! Пейдж на сцене был практически всегда в говно, соответственно, это отражалось на его игре.
Но при это Ларс Ульрих реально так себе играет. Не нужно из фанатизма спорить об очевидных вещах. Мне нравится soad и я бы поехал на их концерт, а Малакян играет плохо. При этом korn мне не нравится, и мне вообще все равно как играют их гитаристы, хотя помню даже Вай говорил что ему интересно было их послушать. И опять же Вай крут, но его мнение не заставит меня полюбить музыку Korn.
нарежь про сольных гитаристов. очень интересно твоё мнение про Вэя и Сатриани - кто на твой взгляд из них лучше( хотя как по мне не цепляет ни один). Есчо интересует мнение очень об Эрике Джонсоне как по мне очень приятно слушать его игру. И как ты Относишься к BucketHead хотябы напиши если даже и не будет такого видоса. Очень интересно мнение профи. Спасибо!
Без лишних слов и демагогии: Окей, Фред, ты прав) а Блэкмор, Пейдж, Айомми и иные мастодонты рока- дилетанты, а вы, Фред, правы) Окей) пошли смеяться вместе
Ну все прекрасно по контенту, и даже скоростной словесный чес разобрать вполне можно, один вопрос!: Вы же можете говорить нормально, в разборчивом темпе, и в жизни вы говорите нормально, по-видимому, так зачем эта, типа, "сверхскорость", при которой вы глотаете окончания, и иногда и начала фраз.?!
Fred, в книге "Молот богов: Led Zeppelin без прикрас" рассказывается, что музыканты группы практически ни один концерт не играли трезвыми. К этому так же добавлялось пристрастие Пейджа к тяжелым наркотикам. К студийной же записи музыканты подходили более ответственно, чем к концертам. На заре своей карьеры Пейдж трудился сессионным гитаристом в Лондоне (наверное, неучей туда бы не взяли).
Меня кумирство тоже обошло, но меня ужасно бесит что много "глухих" людей говорят что Мастейн играет лучше Хэтфилда. Тут проблема в том что большинство слушателей обделено техническим гитарным слухом
Не понимаю почему такое соотношение лайк/дизлайк. Было бы интересно посмотреть все таки на МОЛОДОГО Джимми Пейджа в тепличных условиях. Потому что мало ли что с ним случилось старым. И еще интересно про Курта Кобейна разбор устроить. А то он в вашем пласте риффов находится.
Хендрикс, увы, по нулям, но он - священная корова, потому что бухал, ширялся и умер в 27, захлебнувшись то ли с перепоя, то ли с гердосного передоза, собственной блевотиной, что считается крайне почётной смертью в среде говнарей от рок-музыки; остальные двое являются примерами очень высокого качества исполнения.
@@alexeypolevoybass Хм, посмотрите выступление на Вудстоке. А так, конечно, если бухнуть и ширнуться, полюбому криво сыграешь (что в общем то Стив Рей и продемонстрировал также)
Доброго здоровья! Как насчёт Тома Морелло? Гитарист RATM. Мне последнее время RUclips и Instagram рекламу его видеоуроков показывает. Нельзя ли устроить небольшой разбор техники?
![Led Zeppelin - Почерк гения [Музыкальное вскрытие]](http://i.ytimg.com/vi/FgW_b_nKq2s/mqdefault.jpg)
"Since I've been lovin' you..." - если это записал Пейдж, то мне уже достаточно, чтобы создать кумира!
Без хамства было очень сложно и, в итоге, могу лишь сказать... хотел бы я быть таким плохим гитаристом как Джимми Пейдж.
Не переживай. Ты .уже им являешься. Джими Пейдж объективно ужасно плох в гитаре. Зачем ты на него молишься?
Ты неверно выражаешься. Ты хочешь денег, как у Пейджа, ибо по-гитарному там не к чему стремиться, это ужас.
@@АндрейКливец-у8впосмотри их лайвы с концертов а не одно видео на ютубе
Одно не пойму зачем Пейдж лез туда где у него не получается совсем, ну играй помедленнее и более строго если импровизация не идет.
@@quantumgd6517 то что он легенда я не спорю, но например у него был конфликт с Филом Коллинзом на Лайв Эйд, типо Фил налажал во время их выступления с Плантом. Но я скажу вам что если даже Филу заткнуть уши и оставить одну ногу, он все равно как музыкант будет на десять уровней выше Пейджа.
Желаю всем новичкам играть также, как Джимми Пейдж.
Каждый новичок играет как Джимми Пэйдж.
Тогда Энди Скотт вообще даже не гитарист...
Печально, что "щенки в шапках" технически играют все лучше и лучше (спорить не буду), а музыки хорошей все меньше и меньше (((
Приходится переслушивать в тысячный раз Led Zeppelin, Black Sabbath, Deep Purple и т.д. и т.п.
У Ван Гога мазок широкий, то ли дело Глазунов!
@@suprestass 4-ую фразу себе бы адресовать не мешало иногда
@@suprestass вот и слушай своё. Никто тебе цепеллина не навязывает. И ты никому не стой на дороге. Придёт время, обосрут и ту музыку, что Тебе лично дорога. Так что знай русский фольклор.
@@suprestass например?
Заставил задуматься.. и я сделал вывод, что мне нравится как раз тот музон, какой делают люди, которые - по твоей логике, совсем играть не умеют, значит для меня важнее что-то другое, а ты наслаждайся Ингви Малмстином, каждому свое.
То что тебе нравится, это хиты, а не мастерство гитариста
@@alexm.8491 хз нах гитаристу скилл когда есть образ. Мне просто вкатывает грязное неряшливое звучание, а бенды и вибрато в большинстве своем для классического рока, вон пиксиз тейм включил и норм отдыхаешь под такой разъеб. Хотя иногда скилл и действительно впечатляет, но я не думаю, что это единственный путь
@@тыкудамужик прошло уже 50 лет, появились сотни новых групп, где играют крепкие гитаристы (и прочие музыканты), которые имеют огромную аудиторию, собирают стадионы. А вы все перетираете пейджей, айоми и остальных. Дружочек, это ошибка выжившего. Со скиллами Пейджа, тебя даже во дворе слушать не станут. Скилл музыканта решает в 99% случаев.
@@МужикВеселов я вроде и не писал, что их слушаю, и не защищал их неумение. Просто обозначил, что можно действительно не уметь хорошо исполнять на гитаре и при этом играть в коллективе, будучи тем более фронтменом и рекламным лицом каких-то гитарных брендов, это не парадокс
@@тыкудамужик это именно парадокс. Столько лет прошло, а всё про одних и тех же говорят. «Вот они играть не умеют, а фронтмены. Умение играть не главное».
Таких случаев - единицы. А сейчас и подавно. У тебя ровно 0 шансов выбиться куда-то, если будешь играть как Пейдж, или Хэммет. Тебя завернут даже в местечковой группе. А если ты будешь играть как, например, Макс Остро, у тебя есть шанс, пусть и небольшой, что ты сможешь себя реализовать.
На корректность инфы не претендую, но Пэйдж, в первую очередь, известен как звукрь-экспериментатор. Типа "опережающего эха" - сыграть ракоход с огромным ревербом, который записывается на другой канал, потом реверб зареверсить и подложкой под рифф в треке пустить. Ну и так далее. Кроме того, у него предслышание все таки неплохое, поэтому он мог (или до сих пор может) в интересную импровизацию. То есть, грубо говоря, основная деятельность Пэйджа была именно в "создании фирменного психоделического саунда". За все музло, которое не официальные каверы и не стыренные риффы отвечал Джон Пол Джонс, также как и за большинство инструментов.Так что, вероятно, Пэйдж стал "хорошим гитаристом" по факту наличия гитары в руках и приличных людей вокруг.
С другой стороны, то, что Пэйдж не умеет играть, а бОльшая часть песен цеппелинов придумали не сами цеппелины, на мой взгляд, не умаляет... скажем там, приятное времяпрепровождение при прослушивании. Здесь несколько моментов есть: кавер или стыреный трек можно реализовать лучше, чем оригинал (те же Dazed and Confused в версии цеппов лучше, чем оригинал Холмса и первый "пэйджевский" кавер в рамках Yardbirds), во-вторых, специфическая эстетика музла того времени в некотором роде подразумевала кривую игру (примерно так же, как у панков чуть позже - играем что хотим, как хотим и вообще мы консерваториев не закачивали). Так что качество игры не всегда должно совпадать с качеством материала. У того же меня в плейлисте есть, группа The Shaggs (и даже Philosophy of the World на виниле есть), а один из любимых музыкантов - это, уж простите, совсем GG Allin (хотя, не скрою, читать его тексты приятнее, чем слушать - как поэт он достаточно нетривиален был).
Так что вредно не только создавать себе кумиров, но и ограничивать себя, доводя до абсолюта какие-то идеи, не разобравшись в вопросе. На первый взгляд, второй пункт - это штука крайне субъективная, но на самом деле не на столько, на сколько все думают.
Алексей Нерусин
Та ладно, неужели в Since I've Been Lovin' You все эти гениальные гитарные пассажи - дело рук Джон Пола Джонса? Основной мотив - может быть, но не мог же он придумывать все партии.
@@antons4816, конкретно в since i've been loving you практически весь трек идет гитарная импровизация (выше я сказал, что предслышание у Пэйджа достаточно хорошее). База трека - орган Хаммонда и педальный бас - а это Джонси, причем одновременно. Арпеджио на гитаре и рифф на припеве повторяют органную подложку. Даже на альбоме в авторстве первым указан Джон Пол Джонс, а потом Пэйдж и Плант, а до пятого или шестого альбома они расставляли приоритеты весьма тщательно. А вот продюссировал песню Пэйдж, что как раз возвращает нас к тому, чтт сведение треков - его рук дело.
"Пэйдж стал "хорошим гитаристом" по факту наличия гитары в руках и приличных людей вокруг" - он вообще-то годами сессионил до ЛЗ и даже до Ярдбёрдз. Тогда просто все больше смотрели на выразительность игры и харизму, а не на чистоту игры. Эмоциональная тирада, как и соло, может быть грязной и всхлипывающей, но она честнее и убедительнее деланного ритмичного выпала.
@@annabykova8644 Так с этим то никто и не спорит. Я же сам напечатал, что он звукач отличный (вспомним хотя бы барабаны из when the levee breaks, которые его идея) и импровизировал хорошо. Возможно, он сам что-то офигенное сочинил (не большой фанат цеппелинов, для меня они закончились после четвертого альбома).
Но стоит различать понятия инструменталиста, композера и, допустим, звукорежа - они могут пересекаться, но сами обозначают разные аспекты производства музпродукта. И хорошим звукачам не нужно давать мастер классы по игре на инструменте. Так же инструменталисты на скилле не должны учить как сочинять музло или как сводить его. Создается ложное впечатление того, что так и надо и скилл впечатлившихся (не важно, в каком аспекте) будет падать.
Из-за подобного подхода у молодняка создается впечатление элитарности, таланта и "творчества" вместо понимания трудозатратности процесса. И большинство молодых ребят, которые чета делают в результате сочиняют _безыдейное_ говно, которое так же _безыдейно_ плохо сыграно и _безыдейно_ плохо сведено и ждут, пока пегас им на голову нагадит и у них выйдет офигенный хит вместо того что-бы нормально работать над материалом.
UPD. Подача Фреда в этом плане тоже однобокая, потому что он топит за одну единственную "правильную" технику. Я уже наблюдал скиллодрочеров, которые критикуют с технической стороны джазец с эксперименталом, где все как один гитаристы не высекают и нестроевич во все поля. Мы без понятия, что инстурменты могут быть настроены не в равномерной темперации, зато слышим миллисекундные непопадания там, где рубато или агогика. Так и живем.
@@АлексШтринер > Мы без понятия, что инстурменты могут быть настроены не в равномерной темперации
Ага, в гитарном джазе будет неравномерная темперация. Смешно спизданул, ничего не скажешь. Головой-то хоть подумал, или ты в неё только жрёшь?
У меня тут ассоциация сложилась. Фред - эдакий гиперреалист от гитары. Технически прям может так, как далеко не все гитаристы определенные элементы смогут исполнить. Как и гиперреалисты демонстрируют куда большую проработку деталей, чем многие художники.
И вот, допустим, такой мастер техники-гиперреалист объясняет, допустим, почему Гоген не умел рисовать... И Кандинский. И Шагал.
Вот такая ассоциация сложилась.
И ведь он будет прав в том, что технику, с которой сам гиперреалист рисует, они не демонстрировали, да и далеко не факт, что умели настолько в деталях всё это выразить.
И кому-то будет это отлично заходить. А кому-то зайдёт творчество Шагала. Или Гогена. Или - страшно, да - Клее, допустим.
Чем хорошо искусство - нет одного канона, хотя многие убеждены, что он есть.
@@SuperAndrule тогда что по вашему является искусством? дайте же своё определение, может тогда сами и ответите на свой вопрос )
@Anton Poleg "Чем хорошо искусство - нет одного канона, хотя многие убеждены, что он есть." - канонЫ( а не канон) конечно же есть, но их не признают те, кто не способен их реализовать.
Это не то сравнение, от слова совсем. Не путайте стиль и от банального неумения.
Гиперреализма в гитаре нет. Аналогия - не аргумент, особенно данная.
Лажать при игре - это не техника.. Можно тогда и гитару не настраивать, со словами - "Я художник, я так вижу"
При этом сам гиперреалист рисует только на салфетках и не имеет опыта выставок.
Как бы там не было - от Цеппелинов кайфую со школьных лет и по сей день.
Но ведь техника игры на инструменте это лишь небольшая часть того что делает человека музыкантом. Можно иметь идеальную технику, но быть гитаристом в сотню раз хуже чем Пэйдж, из-за отсутсвия грува, мелодичности, навыков импровизации и тд. Ведь с каких пор музыка, а особенно рок, стал только лишь о техничном тыкании по струнам?
У него тоже отсутствует грув и тд ибо это часть техники
Вот да! То же самое хотела написать. Много техничных музыкантов, но гениев в музыке единицы. Никто из нас не слышал, как играл Паганини, о нем говорили, что продал душу дьяволу. Видимо, вовремя игры на своем инструменте он переживал слияние с музыкой, как и Пейдж. Посмотрите как он наслаждается, почти в экстазе от самого процесса игры. Вот этим и берет. Не техникой!
@@fredguitarist насрать
Народ упорно отказывается понимать, что у Фреда канал в первую очередь о технике игры. Не о вкладе в историю, не о влиянии на современную музыку, не о размере фигуры, не о количестве полученных Грэмми, не о создании хитов, не о гармонии, не о мелодии. О технике. У меня иногда ощущение, что я один понимаю, что много хорошей музыки сыграно по современным меркам плохо с исполнительской точки зрения.
Если это так, то не стОит вообще затрагивать такие аспекты, как "сами ничего не сочинили" и "я видел на ютубе видео, что они всё сплагиатили"
У Фреда канал о Фреде
В таком случае надо просто ролики правильно называть: "Умеет ли гитарист N правильно заниматься звукоизвлечением с точки зрения русскоговорящих слушателей гитарного ютуба". Для чего заявлять "умеет играть"?
Ураа наконец-то и Джимми Пейдж плохо играет!!
Лоза был прав
Господи, как я тебя понимаю 🤣🤣🤣 твой комментарий прям зацепил, эта мысль была в моей голове во время просмотра
С детства слушаю Led Zeppelin, но адекватно понимаю уровень Пейджа без подгорания, ну и также продолжу слушать любимые песни, насчёт фанатизма плюсую так себе занятие
Так он на записи того же рифа из видео звучит абсолютно по другому, так что подгорать тут нечего)
Фанатизм свойственен любому большому комьюнити
@@RealVorMusic Потому что скорее всего это не он записывал, а другой музыкант, так делают если гитарист играет плохо, или нарик который не сможет нормально сыграть фрагмент. Поэтому все скорее всего чисто.
@@kstchkarbuzaдумаю он писал, только много дублей
Материал - то за что любят Led zeppelin. Не продается не интересный материал как бы мастерски он не звучал. Ох как бы хотелось чего-то нового от Led Zeppelin. Спасибо за видос!
Как раз говно и продаётся хорошо. Бургеры в «Бургер Кинге» и какой-нибудь несетевой бургерной стоят примерно одинаково, но в БК они уёбские, а в «маленькой частной конторке, про которую знают три калеки» они не только в разы вкуснее, но и подаются нормально, а не тупо в бумажке. У Васи всё вкуснее и круче подача, но у него нет рекламы, потому что его дети хотят есть. И зарабатывает Вася себе больше проблем, чем денег. А у «Бургер Кинга» реклама в каждой дырке и огромные выручки каждый день. Надеюсь, ты начинаешь понимать, о чём я?
Alexey Polevoy если так, то почему Jase до сих пор не продались?))
@@alexeypolevoybass но ты же понимаешь что это распространяется не на всё, да и автор коммента говорил немногг о другом.
@@georgiche5969 потому что у Петровича нет планов по захвату мировой рок-сцены, он видит себя преподавателем и, ВНЕЗАПНО, преподаёт. Группы ему нужны, чтобы не писать «в стол».
@@alexeypolevoybass
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: «Ну, что́ ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».
Все, начинай обсуждать все рок-группы 60-х/70-х. Жду видос в стиле:"Почему Эрик Клэптон во времена Cream плохо играл? ". Тоже будет классно и содержательно.
По-поводу Пейджа, думаю в первую очередь нужно смотреть не в разрезе техники, а в разрезе искусства. А искусство - эта такая барышня: что вещь может быть фелигранно исполнена - и ничего не стоить, а может наоборот иметь миллион изъянов - и стоить миллионы. Джимми - гениальный музыкант и это факт, без всякого фанатизма. И каждый сам тут выбирает, что слушать: прекрасное в своей неидеальности - "живое", или техничное идеальное - но "мертвое" и шаблонное.
@@virv1ndo973 В те времена были эксперименты с звуком и музыкой вцелом, многие музыканты которые сейчас выдают гвозди признавались что именно Джимми Пейдж был вдохновением того что они вообще взяли в руки гитару, в этом он и гений, он без стружки и гвоздей выдавал вещи которые слушают миллионы и которым подражают миллионы, какой толк от гвоздей если музыка говно? Если б не было Джимми Пейджа не было б возможно того же Стива Вая который признался что именно Пейдж был вдохновением для него, гвозди это далеко не самое важное а музыке, это отмазка тех кто не умеет нормально сочинять и ради того чтобы утешить свое самолюбие возвышают гвозди как самую важную вещь, а в чем гениальность гвоздей скажи мне?
@@virv1ndo973 но вывез он не за счёт техники а за счёт именно музыкальности, плюс времена разные как и музыка, Пейдж был новатором в этом жанре, ты можешь быть бесконечно техничен но ты никому не будешь нужен если твоя музыка говно, техника не то что нужно ставить превыше всего
@@virv1ndo973 а это тут причем, ты спросил в чем гениальность Пейджа я ответил
@@virv1ndo973 А вы можете словами объяснить, в чём гениальность гения?
@@virv1ndo973 А с чего вы решили, что гениальность - это когда можно показать пальцем конкретный момент? Да, вокал Планта (хотя и к нему цепляются), ударные Бонема - это очень круто. Но уберите из их песен гитару Пейджа и поставьте туда идеально выверенную игру ... да хотя бы фредгитариста - и вы уверены, что вы это захотите слушать, и магия никуда не денется?
чорт, комментаторы, вы серьёзно? led zeppelin это рок-группа, а не отчётный концерт в музыкальной школе ) пусть фред тут ещё блюзовых негров с миссисипи разберёт, что у них струны скрипят
Стопроцентный Юрий Лоза)))
Это лоза на максималках. Вообще удивительно, он слышит. Он звук чувствует. Но вы его группу слышали? Там он что? Глохнет на репетициях?
Было бы забавно, если бы он тоже верил в плоскую землю..
Не путайте музыку со спортом
Брайан мэй музыкант,не спортсмен,к нему притензий нет,брайан адамс,музыкант не спортсмен,ленни кравитц тоже музыкант,но к ним притензий нет.
Лучше сыграть 2 ноты в секунду,но музыкально и красиво,чем 30 нот в секунду но кашей.
Я тоже больше за музыкальность,но нормальную.
Бывает спецом играют принебрижительно как стиви рэй вон ,но это и звучит круто
музыка музыкой, а лажа есть лажа.
@@ИльяЧернов-б7з если Малмстин будет играть медленнее, то количество альбомов могло бы вырасти втрое.
Он откровенно срет в уши, если не слышите, я рад, что ваш слух не развит
@@ИльяЧернов-б7з Стив Рей Вон всегда играл технично, а не неряшливо, так лишь кажется со стороны, на самом деле повторить его игру очень трудно, он был буквально богом гитары
А я бы посмотрел про Браяна Мэя разбор от Фреда! Поддержите идею, посоны! Раз уж он упомянул, что Мэй неплох, то интересно посмотреть подробнее.
Ну Мей учился играть у Рори Галагера, а он играл очень круто
Пейдж стал известен ещё в 60-х, а Мэй в 70-х. Принципиальная разница по тем временам, когда рок-музыка только формировалась. То есть Пейдж наверняка сильно повлиял на Мэя.
@@ВасюкМаусин есть интервью где он рассказывает о Рори
Исходя из количества упоминаний в гитарном мире, Мэй скорее недооцененный гитарист чем переоцененный , как мне кажется из-за того что был обречен быть немного в тени всегда блистающего Меркьюри. И хотя ответ на вопрос "умеет ли.." Брайан - очевиден, ради хайпа ролик от Фреда был бы очень популярен.
У Мэя одна только гитара из каминной доски, проеденной жучком, дорогого стоит!
С удовольствием слушаю студийники Led Zeppelin, Deep Purple, Rainbow. Слушаю общую картину а не одну гитару. И ничего не горит. Даже играю пару десятков старых рифов. А фанатизм - зло. Хорошо, что поднял эту тему.
Такая же дичь)
По мне так по сравнению с Jimmy Page, Steve Howe, Frank Zappa, Steve Hackett, Mark Knopfler и т.д., вся эта металлическая игра квинтами довольно однообразна и не очень интересна, как бы качественно она не исполнялась.
Намешать в одну кучу криворучек и нормальных музыкантов, говоря об интересности игры одних и обсирая так других - это отдельный, сверхвысокий уровень зашквара. Ставить Пэйджа и Нопфлера в один ряд может только человек, имеющий отрицательные знания о музыке - то есть, не просто ничего не знающий, а до отказа набитый заблуждениями, домыслами и эзотерическими представлениями о процессе.
@@alexeypolevoybass Ну простите. Не знал, что перечисление тех, кого мне слушать нравится и того, что не очень мне интересно, это обсирание
@@alexeypolevoybass
Все мы чьи то поклонники или фанаты, но не у всех имеется музыкальный слух.
Поэтому не судите строго. Ведь каждый может включить музыку, но не каждому дано слышать.
Я, например, совершенно не разбираюсь в живописи.)
пора бы уже новый ГОСТ выпустить по игре на гитаре. Что мы все субъективно измеряем? Умеет или нет?
Фред не понимает, что стерильная игра полностью исключает индивидуальность, которую создают какие-то мелкие шороховатости, ошибки, недостатки техники. К тому же в случае Пейджа они компенсируются композиторским и продюсерским талантом, то есть творческим началом. Ну а в искусстве творческое начало - главное, а техника вторична. С тем же успехом можно говорить, что Матисс, Малевич, другие неклассические художники не умели писать картины. Ценность предмета искусства (в том числе, музыки) в возможности вызвать эмоцию. Проверять "алгеброй гармонию" (чем, по сути занимается автор видео) в этом контексте кажется бессмысленным.
Хых, другими словами и 5 часов спустя я написал фактически то же. Кстати, все они техникой обладали очень пристойной (видел те же картины Пикассо и Кандинского, где они демонстрировали очень приличную технику, но знают их в основном по совсем другим творениям), но считали необходимым писать вот так, а не иначе. Этим и хороши (для своих ценителей).
Опять эта романтизиция... "Художник так видит"
Проблема в том, что Пэйджа и иже с ним преподносят как "величайшего гитариста всех времен и народов" и прочие титулы.
И вот появляется некто, кто хочет научиться ХОРОШО играть на электрогитаре, ему конечно же нужны примеры для подражания, и ему в виде одного из этих примера подсовывают Пэйджа, и он думает, что это и есть вершина, к которой нужно стремиться в плане качества игры и начинает осознанно копировать лажу в том числе, и мы получаем в итоге условного Слэша/Хэммета и прочих, которые по заверению их самих на Пэйджа равнялись и молились в юности.
А что касается проверки "алгеброй гармонии" - музыкальная теория вещь сугубо математическая и отступление от её законов влечет появление диссонансов и прочей абсолютно не музыкальной шелухи, ибо это хребет.
"Ценность предмета искусства (в том числе, музыки) в возможности вызвать эмоцию."
В целом да. А эмоция в свою очередь - результат совершенно конкретного набора психо-физиологических реакций, которые проявляются от выработки определенных гормонов и нейромедиаторов. И эти реакции можно стимулировать извне и с математической точностью (именно на этом работает маркетинг), именно поэтому "говно художника" хорошо продавалось за большие деньги.
@@user-lx3dn9bt9e Проблема в том, что Фёдор сам себя преподносит как "величайшего гитариста всех времен и народов" и прочие титулы. Разбрасывает вокруг себя навоз, пытается на этом заработать. Сидя на высоком диване, поливает гвоздями (в основном жидкими). 😁 Или вот, замечательный экспонат - Джасе, феномен, не имеющий аналогов. 😂
@@nefariousbroadcasting7906, толсто же :) Впрочем, полагаю, для вас гиперреализм - вершина изобразительного искусства? :)
Стерильная игра - это показатель мастерства и мастеру ничего не стоит, чтобы добавить грязь, если того требует контекст
''Все легендарное потырено'' эмм, а вот это абсолютно необоснованное вранье. Были плагиаты, само собой, но это мизерный процент.
у лед зеппелин, скорее, оригинальные песни - мизерный процент
@@insertanynameyouwant5311 ну, нет. Альбом Houses of the Holy целиком состоит из оригинального материала, на их самом известном альбоме один кавер народной песни. На первых двух альбомах разве что есть заимствованные из чужих песен тексты, однако они не преобладают.
Даже Филя засветился, стырил у Маруани мелодию!
@@insertanynameyouwant5311 оригинальных как раз-таки полно
А Джек Уайт и Эдж угарают с Пейджа еще не зная что их ждет такая же проверка.
А мне показалось что они услышали рифф, из-за которого эти сами купили свои первые гитары)))
Обожаю Джимми за то, что он человек создавший такую группу а когда Джон Бонэм умер они остановились Великий Джимми Пейдж другие бы заменили барабанщика и все а они сказали что потеряли друга блин это красиво за это Лед Зеппелин это круто
Фредди тоже придерживался такой же позиции. Пишут, что когда Тейлор подсел на наркоту, Фредли поставил ему ультиматум - либо он что-то с этим делает, либо группа распадается. Но когда умер сам Фредди, только Дикон поддержал эту позицию.
это всё красивые истории чтобы оправдать лажу с подбором, ибо приходит другой человек и начинает тыкать как этот с видео, а почему вы так играете, а давайте этак, тот который озборна заменил это очень показательная история. ни одна группа нормальной не осталась после замены участника
Джона Бонема мало бы кто заменил
@@somereal678 мне кажется что после ухода Озборна группа стала лучше. Группа начала развиваться, вышла из проблем, Дио спас ее от развала, их музыка стала развиваться. А когда Дио ушел из группы и вернулся Озборн, он не мог спеть ни одну песню из наработок группы. А что на счёт Дикона, мне кажется он слишком привык к Фредди и не мог развиваться в другом направлении.
Чтобы пипл в шапочке не говорил Джимми Пэйдж не досягаем для его понимания.
Фред, сделай, пожалуйста, обзор на гитариста из группы Багровый Фантомас!
Я багровый фантомас,
Забери меня кавказ...
А вообще, главное, что гитарист по вене дичи черной не давал)
Чисто на то где он по верхатуре кипитярит)
Пишем историю, ю ноу, блин
Нахрен блин хорошая маза, Шершняга!
@Fredguitarist
Выйди на стадион как Пейдж или любой другой гитарист которого ты обосрал и сыграй хотя бы одну ноту без лажи, сомневаюсь что у тебя что-то получится так как ты просто обосрешся от страха, потому что дома сидя на диване обсирать намного проще других.
Кроме того поскольку ты крутой гитарист и не воруешь материал, а пишешь гениальный музон по честному, то тебе ничего не остаётся как копаться и искать изъяны в других.
В общем сиди дома и раскручивай канал копаясь в недостатках других тем самым оправдывая свою нереализованость и невостребованость)
Удачи!
Как фанат Джимми Пейджа замечу, что и Джимми и LZ это не только "текст" = качество, композиция и все такое но и "контекст", это как в поэзии, где с начала 19 века появились стихи, которые без контекста не живут (их можно читать только в таком то месте физически, в контексте этого места они хорошая поэзия) так же и Джимми и LZ живут как большое искусство в контексте всего движения блюза, у них не технический манифест, а ценностный, как и у блюзменов, фильм в который затащили Джимми и там еще Джек Уайт это ностальгия и яростные поиски "того самого настроения" которое в двух словах можно описать - полное дно достигнуто и жизнь так себе а вот пара струн на палке и душа поёт - блюз (его играют на лопате со струнами, на ирландских трехструнных "гитарах", на четырехструнках из коробок), у LZ получалось затащить это настроение (контекст) в большое шоу, сейчас мало кто пытается это сделать - Джек Уайт это сделал походу только в фильме, у всех свои дела в музыке и они далеко от блюза как сильного движа (манифеста который создает вокруг контекст) в блюзе важно быть хромым, без зубов, без денег, без подружки иначе все эти приобретения в минус блюзовой душе (но плюс в карман), Джимми это модник, который из за чрезмерного пофигизма и может быть самолюбия и любви к блюзу все же не требует состояния "без зубов и денег" но за это его и любят, он смог в блюз но это не потребовало физиологических жертв, современные блюзмены с серьезными деловыми ряхами на серьезных щщах не то, попытка сделать клон LZ без контекста настоящего блюза - не то, а "то" в контексте блюза - вот Джимми и записи блюзменов 40-х - 50-х, искусство может быть выражено через большие стили такие как импрессионизм в живописи (до сих пор миллионы фанатеют от), в музыке блюз, кубинская музыка "сон" старого розлива, цыгане из фламенко и много такого всего хорошего, все это живет создавая свой собственный контекст через свой "дискурс стиля" - очень яркий и увлекательный (искусство как то в удачных стилях отражает эмоциональную яркость жизни), поэтому приверженцы у этих направлений всегда будут, короче ему удалось попасть в "тот самый" блюз
Джимми Пейдж прекрасно врубался в то какого хотел добиться звучания, эффектов или как должна звучать та или иная композиция. Пример - середина 60-ых: « В The Yardbirds Микки Мост постоянно заставлял нас записывать совершенно ужасные вещи. Каждый раз говорил: «Да ладно, просто попробуйте: не понравится, не станем выпускать» - и, конечно же, эти записи всегда выпускались. (Смех.) И вот однажды записывали мы «Ten Little Indians», тупейшую песенку с ужасно аранжированной духовой секцией. Звучало всё отвратительно. Отчаявшись хоть как-то спасти запись, я предложил: «Переверните плёнку - и запишите эхо духовых инструментов на свободную дорожку. Затем переверните плёнку в прежнее положение - эхо будет опережать сигнал». Получилось интересно: возникло ощущение, что песня звучит задом наперёд.
Позже, когда мы записывали «You Shook Me», я попросил звукоинженера Глина Джонса использовать опережающее эхо в конце. «Джимми, это сделать невозможно», - заявил он. «Возможно! Я это уже делал!», - говорю. Он заупрямился, и я просто приказал: мол, я тут продюсер, делай, что говорю. С величайшей неохотой он проделал все, что требовалось, но, когда мы заканчивали сведение, он стал отказываться поднять фейдер, чтобы я смог услышать результат. Пришлось накричать на него: «Поднимай сейчас же этот чёртов фейдер!» Эффект сработал идеально. На Глине лица не было. Он просто не мог смириться с тем, что кто-то знает нечто, чего он сам не знал, особенно если это кто-то из музыкантов. Надутый козёл!
Самое интересное, после этого Глин записывал альбом 'Rolling Stones, и что же мы там услышали? Опережающее эхо! Не сомневаюсь в том, что все авторство этого эффекта он приписал себе. - Джимми Пейдж, Guitar World.»
Глин Джонс зато придумал минималистичный, но до сих пор часто актуальный способ записи ударных
Зеппелин великая группа,не пизди!
Ужас, сколько нелепых адвокатов
Хороший гитарист - это не тот у кого пальцы по грифу быстро бегают.
Не в скорости крутость. Нужно играть технично. Если техика позволяет играть быстро - хорошо. Если не позволяет - играй медленно, но правильно.
Так твой Пейдж и медленно нихера сыграть не может. Ты о чём вообще?
@@alexeypolevoybass , ну, как раз, студийные соло, и не только, у него добротны.
Не думаю, что интереснее сыграли бы
Морс там, Петруччи или Мальмстин. Техничнее - да, но и только.
@@АндрейСевастополь ну если для тебя это добротно, то мои длинные ноты и медленные пассажи - это вообще лучшее, что есть в мире гитары, после длинных нот Гилмора и Маврина. Но это же совершенно не так, даже среднестатическому полуглухому говнарю без музыкального образования будет понятно, что Пейдж никакой. Напомню, кстати, что в студии за него вполне мог сыграть Джон Пол Джонс, басист, который частенько этим занимался, но очень редко в этом признаётся, чтобы не рушить ничей образ. Это нормальная практика для групп, за которые башляет лейбл: если музыкант не может ничерта высрать сам, на записи его заменяют. Это как Боб Рок сыграл часть соляков на чёрном альбоме метлы, например. Топовые продюсеры получают топовое бабло именно за такие навыки и молчание. И за то, что знают и приглашают крутых сессионников. Сведение - процесс не особо хитрый, дорого не стоит. А вот умение сыграть на инструменте и не палить никому того факта, что слэшепейджи нихуя не умеют, серьёзных денег очень даже стоят.
@@alexeypolevoybass выложи свои пассажи , народ оценит ! С этим-то Fredguitarist и Лозой всё понятно !
Какая разница, отвечает ли твоя девушка стандартам модельного бизнеса, если тебе нравится ее любить?
Никакой, пока это ваше с ней личное дело, но ровно до тех пор, пока ты не начнёшь навязывать всем вокруг, что твоя девушка - идеал, совершенство и все на неё должны равняться.
Иными словами, сыгранное и записанное Пэйджем может нравится тем, кто его слушает и готов забивать стадионы по $250 за билет - это ок. Но называть его величайшим гитаристом всех времен и народов, что сделал в свое время журнал Rolling Stone, и равняться на него в плане техники игры - реальная глупость.
@@user-lx3dn9bt9e так они не мастерство исполнения оценивают, а вклад в музыкальное развитие.
Даже если эта девушка, на поверку - старый афроамериканец? Ну ХЗ...
@@AshtrayGangsta тогда правильнее называть величайшим рок композитором, а не гитаристом.
@@user-cl7ys3we4b это все филосовский вопрос, т.е. мировоззренческий. Если считать, что гитарист - тот, кто как проигрыватель исполняет музыку, то Пейдж плохой гитарист. Если рассматривать как генератор музыки - то один из лучших.
Интересно посмотреть про Джимми Хендрикса))
Одно слово: грязища. Увы и ах. SRV играл его же вещи в десятки раз круче.
@@guitargames566 нифига себе сказанул... У Стиви, вообще-то, драйв и атака охеренные. Энергетика зашкаливает. При том, что он играл на толстенных струнах, к тому же, стоящих высоко.
Ну что! Разобрали Блэкмора, Пейджа, на очереди Тони Айоми?
У Айоми протезы вместо кончиков пальцев. Хотя, Фред обсуждает не только технику, но и "выбор нот". ИХМО по второму пункту Фред некомпетентен))
@@MrGloomytype К сожалению, в словосочетании "абсолютно некомпетентен" Вы допустили целую кучу ошибок) благо смысл не исказился)
Мне по душе ЛЗ был, есть и будет. Слушаю его сейчас сильно меньше, потому что ушел из рока в джаз и фьюжн. Всегда знал про плагиат ЛЗ и плохую игру Пейджа, но их подход к композициям мне нравится до сих пор, благодаря таким группам как ЛЗ и крим стал увлекаться другими стилями и живу себе прекрасненько на колтрейне, паркере и мингусе. Я очень ему благодарен, хоть и не боготворю. В роке, да и вообще в популярной музыке, идолы - большая проблема.
"Ааэ щенок в шапке" )))
Попал в точку! Пусть идёт в тренажерный зал. Так нет же рассуждает о музыке.
Дело в сё в том, что Пейдж, Хендрикс, Блекмор ... cочиняли ту азбуку, по которой теперь играют большинство современных гитаристов. То же касается и Битлз с Роллингами. Обсир учениками своих учителей, так смотрится это вся движуха. Лоза, это всего лишь производное от того, что создавали мастера, не самое удачное, кстати. Я предлагаю, можно например обсудить Йорка, что он херовый вокалист, а Басков например точнее попадает в ноты и правильнее держит дыхалку)) Всё это лишь моё мнение
> Я предлагаю, можно например обсудить Йорка, что он херовый вокалист, а Басков например точнее попадает в ноты и правильнее держит дыхалку
А что не так? У Баскова охуенная техника. А вот Йорка порой придушить охота.
Ну Хендрикса вы сюда не к месту приплели, поверьте, миллион Пейджей и два миллиона Блекморов не стоят одного Хендрикса. Хендрикс истинный гений.
@@alexeypolevoybass Басков даже в прикрытие не умеет академическое, о чём вы...
Обожаю олдскул, но с автором частично согласен, естественно, современные музыканты играют быстрее и лучше, но стали ли они таковыми если бы не вдохновлялись музыкой Блэкмора, Пейджа, Айомми. И стали бы ли они, впринципе, музыкантами? Вот в чем вопрос)
За соло в Stairway to Heaven ему можно простить вообще все!
Соглашусь
А что там такого? Топорный уровень, понтов много
За соло версии 75 года!
@@АндрейКиреев-к1н, думаю, лучше студийной версии 71 года не сыграно.
@@zakopyrinma каких понтов? Вроде всё вполне нормально, да и уровень на записи нормальный.
Далее будет моё мнение:
Я не отрицаю, что Пейдж играет плохо, но музыка Led Zeppelin мне нравится. А насчёт плагиатов и прочего, так я думаю многим известно, что Dazed and Confused - кавер, как и Bring it on Home, а Gallows’s Pole вообще народная английская песня. Сильно сомневаюсь, что все песни скатаны. Слушал песню, о которой в суде заявили, что с неё скатали Stairway to Heaven, так вообще схожести не услышал. Возможно надо переслушать. А так вообще странно получается, что когда говорят о Пейдже/Хэммете, то они песни скатали, а Хэтфилд например всё сам придумал)) Проверить мы не можем ни в одном ни во втором случае) Если я действительно увижу, что песни слизаны (большее количество, чем я знаю сейчас), я конечно мнение о композиторе-Пейдже поменяю. А пока я все ещё считаю, что он хороший композитор.
В Лестнице часть гармонии во вступительном проигрыше взята от туда. Интересно, Фред реально считает, что Пейдж с Блекмором всё спионерили, или он так хайпует?
@@MrGloomytype Фред не особо разбирается в их материале, знает пару самых популярных риффов и все, потому так говорит.
Да, на самом деле, не так уж важен уровень игры Пейджа. Конкретно, LP оказали большое влияние на мировую массовую культуру. Это явление. Украли они что-то или нет, или переаранжировали - не важно. Они оказались в нужном месте, в нужное время. Дали мировой культуре новый импульс. Как метла или тот же Виктор Цой у нас. Т.е. их значимость не в академизме и технике, а в том, что люди узнали, грубо говоря, что такое хард-рок. Не было бы их - были бы другие. Но исторически так сложилось, что они.
Согласен - не со твори себе кумира. Поэтому учиться на Пейдже играть на гитаре или превозносить его технику в наше время глупо.
В общем, любим, ценим, понимаем, но с головой.
Юрий, уважение за работу!
@@СергейКузнецов-ю1о автор видел задал вопрос - что вы думаете по поводу этого? Не сотвори себе кумира. Я написал, что думаю поэтому поводу.
Я прекрасно знаю о чём канал в целом, но в данном видео затрагивалась тема не только техники, но других аспектов творчества - композиторство, авторство, продакшн.
Поэтому твоё замечание мимо кассы.
Что ты Фред сделал для рок музыки? Просто сядь и подумай!!! Сколько ты дал концертов ?? Скольких людей воодушевил. ? Можешь ли ты давай оценку Пейджу? Заметь.. я тактичен. Я не оскорбил тебя. Я просто спросил.. какие твои достижения в области рок музыки ?
он тоже не говорил, что джимми пейдж ничего не сделал. он сказал только про его навык игры :)
слушать научись, тем более сам пейдж не уверен в том насколько он хорош в этой области
Dimebag Darrell почти каждый концерт играл синим в щи, или под чем-то. Но техника была на грани фантастики, что доказывает - настоящий профессионал в любом состоянии будет крут.
Нужно сравнение двух гитаристов одной группы, чтобы было доходчиво - кто из них играет хорошо, а кто значительно слабее. Например, Дэйв Мастейн vs Марти Фридман или Керри Кинг vs Джефф Ханнеман, скажем, Брент Хайндс vs Билл Келлихер и т.п. Это может быть очень интересно и наглядно.
На канале, кстати, неоднократно сравнивались Джим Рут и Мик Томпсон из Slipknot. Второй рубит мощно, намного лучше, чем Рут. Интересно, как так получается. Неужели второй не слышит разницы, не хочет равняться на коллегу? То же и с Метлой - Хетфилд мочит смачно, ещё и почти все риффы пишет (при этом и тексты пишет, и поёт), Хеммет же ему сильно проигрывает по всем фронтам. Почему первый не намекнёт второму по-доброму, мол, чувак, тебе бы подучиться, хочешь - сам научу))
@@MrCrazyCrysis Есть версия, что один топ, а другой такой себе гитарист - это чисто для баланса, чтобы оба не тянули одеяло на себя. А так один оттачивает мастерство, прокладывает дорогу, а другой просто стоит в сторонке и, по крайней мере, не путается под ногами, а иногда даже может какую идею подкинуть...
а действительно; кому интересно как лажают мировые легенды на которых мы выросли у которых мы учились играть, главное что он они сделали это всё первоначально !!!
Признать что твой кумир тоже имеет недостатки бывает интересно
А кто же тогда писал гитарные партии на альбомах? А ведь в 70-е писали на магнитную ленту и таких возможностей, как сейчас в студиях не было! Играть нужно было хорошо.... 😊
Хотелось много и аргументированно сказать по этому поводу, но люди в комментах практически все уже сказали, повторять смысла не имеет. Добавлю лишь одно - я все равно люблю музыку этих ребят из 70-х (Page, Hendrix, Beck, Howe, etc, в это число не входит Blackmore, но не за грязную игру, а за убогую фразировку в импровизациях), прекрасно понимая и осознавая все их недостатки, "неумелости", плохой тайминг, грязную и бардачную игру и все то, что там еще можно выцарапать при углубленном прослушивании. Я люблю их, даже со всеми этими недостатками. Музыка, как и весь мир, идет вперед, развивается и должна это делать, честь и слава всем современным монстрам гитары, у которых стало возможным, благодаря интернету, перенимать лучшее, НО... За эмоциональностью, фразировкой, атмосферой, настроением и всем тем что находится между строк и нот, это как раз туда, в 70-е. И еще мне кажется, что музыка - это, прежде всего, удовольствие во всех его контекстах и смыслах, но никак не состязания и не война. И если уроки и рекомендации Фреда или Миши Ряженки или Антона Опарина и многих других, работают (а они реально работают), то их надо брать за основу и развиваться, если какие-то фишки и идеи гитаристов помогают расти или они просто интересные, то абсолютно без разницы, откуда они пришли - от "неумелых семидесятников" или от современных грандов. И будет верхом глупости отвергать Page, LZ и других, всего лишь потому, что кто-то, пусть даже достаточно авторитетный, сказал - "они не умеют играть"
@@MrEpic-lf4gn я - в своем. Уточняю: там где соляки бм выученные и продуманные, все неплохо, в импровизациях же его мышление не интересное. Jimmy Page в сравнении - бог, его импровизации интересны, захватывающи и просто прекрасны. Да, игра грязненькая, но с этим вполне можно жить. Все выше изложенное - лично мое мнение, без претензий на истину и без цели кого-то оскорбить. Просто Цеппелинов я люблю гораздо больше чем DP, хотя и тех и других слушаю.
@@MrEpic-lf4gn Разные люди и музыка у них разная! Как вообще можно сравнивать? Про Блэкмора - да! Прекрасный гитарист)
@@farkasvilkas5839 )))) Понятно!) Видно, что в этой ветке обсуждения в очередной раз собрались антагонисты, и каждый защищает то что ему милее и роднее)) Извечный спор - Blackmore vs Page, лампа vs транзистор, Gibson vs Fender, цифра vs аналог... Это, в принципе, нормально и далеко не ново!)) Всем хорошей, ИНТЕРЕСНОЙ музыки!))
Пейдж не плохо играет а шикарно-небрежно, он первый показал такой стиль игры, таким образом подняв на поверхность волны рока - панк-рок.
Ахах, шикарно небрежно. Какие только отмазки у вас есть фанатики
Что вы там объясняете. Человек, не понимает ничего. Вы послушайте, что он там несёт. Обидно только, что его молодняк слушает.
Спасибо тебе, чувак! Теперь я понял, что мне нужно учиться не на гитаре играть, а тырить как следует!
Низкий тебе поклон!
А когда будет обзор на Юрия Лозу
Я начал слушать рок с Led Zeppeling ) моя любимая команда!) пусть не попадает ему можно)
@@guitargames566 И никогда не будет превзойдена! Сколько бы щеглов не п-ло! А это в шапке - моська!!!
Забавно тебя слушать, старина. Расскажи еще профессиональным футболистам, что у них техника бега неправильная (а в 99% случаев так и есть). Но гитарист из такой команды как LZ- это нечто большее. Почему тогда самый средний рифф Пейджа (без разницы в живую сыгранный или это студийка) дает просраться абсолютно любому виртуозному всезнающему гитаристу? Да потому что нет в вас таланта, харизмы и души рок-н-ролльщика, поэтому и бегаете с подгорающими жопами, не понимая, почему их обожают, а ваши высеры даже вашим преданным фанатам не интересны. Вам просто не понять-что это нечто намного большее, чем набор задроченных клише и правил, о том как держать пальчик на левой руке. Вам просто неподвластны эти тонкие материи.
Без обид, у тебя интересный контент. Просто иногда это выглядит уж слишком забавным.
так речь же о технике, а не о вкладе в искусство
О ес！
Разбери Гилмора из Pink Floyd
Неплохо играть, больше сказать нечего.
с гилмором сложнее - таки там лажи вообще по минимуму
Фред не однократно говорил , я только раза 3 слышал, что он крепкий гитарист.
Умеет ли Браян Мэй играть на гитаре? Надеюсь не одному мне интересно.
Да, было бы интересно от Юрия услышать
4:30
Поддерживаю!
Да на гитаре только фанергитарист играть умеет. Все остальные жухлые, вялые и не высекают. Можно расходиться. Ничего нового вы тут не увидите... 🤣🤣🤣 Юрка - Величайший!!!
@@artjomsmironovs1430 Еще скажи что он всех обосрал
Брателла! Твой кумир Зинчук!! Техника-супер! Но ни одной мелодии и мысли в голове. Как Пейдж, сыграть может каждый 20й гитарист. А придумать это и быть в такой группе- только он! Наслаждайся техникой Зинчука!
А видео с психологом про фанатизм - вообще гениальная идея!) я думаю многие задавались вопросом почему тот или иной исполнитель собирает огромную фанатскую базу без всяких на то объективных причин
Техничных музыкантов полно! Они играют у Пугачевой, Ротару, Леонтьева и др., и их имена хрен кто слышал. )) А музыкантов, играющих свою кайфовейшую уникальную музыку, пусть и не столь технично, - единицы по сравнению с обычными прилежными технарями, и они все на слуху. Поэтому, Пэйдж - легенда, а простой техничный гитарист Вася Пупкин растворяется в одинаково техничных запилах десятка тысяч таких же, как он, и Пэйджем он никогда не станет, не напишет Кашмир. И Фрипом тоже не станет. )) Да и нет ничего выдающегося в обычном гитарном запиле, пусть даже технично исполненном, он бессмысленнен. Ну, запилил риф быстро-быстро технично-технично, и что? А ведь лишь несколько простых нот начала "Since I've Been Lovin' You" просто выносят мозг и делают и гитариста, и композицию бессмертными, и это уже настоящая музыка, а не околомузыкальный мусор из шума, пусть даже технично исполненный.
Наконец то нашёл коммент, с которым согласен от первой и до последней строчки. Лучше просто не скажешь! Led Zeppelin ll я услышал в 12 лет и мне снело крышу к чертям собачьим! Технично-- не технично, но это--моё!
@@chegevara8896 Если это чисто сыгранные классические пассажи типа Акварели Сержиу Асада, то это высший пилотаж. Помимо классиков мозги хорошо работают у джазменов, это второе устойчивое место и по технике, и по композиции. А быстро сыгранный с легкой лажей на перегрузе роковый пассаж из минорной гаммы - это примитив.
Что же касается Пэйджа, то в его композициях много этнических заимствований из старой английской и кельтской музыки, что уже делает музыку куда более интересной, чем классический роковые пассажи. Ну и строй DADGAD на гитарах Пейджа тоже далек от скучного. Пэйдж - мастер, который знает, как устроена музыка. Он -
Отличный разбор!
Очень хотелось бы увидеть аналогичное видео о ещё двух гитаристах - Эрике Клэптоне и Джеффе Беке - все три начинали практически вместе и в одно время, все три культовые фигуры.
led zeppelin умели писать музыку в сложных размерах, так что бы это слушалось просто и запоминающее, возможно это мой шаблон, но тем не менее это очень грувовая группа. гармония необычная, вокал широкого диапазона, ритм секция с первой секунды заражает ритмом. и после такого говорить, что гитарист не айс. по технике может и не айс, а музыку он писал(исполнял) отличную
Здравствуйте Юрий!Можете прокомментировать игру этих гитаристов:
1)Andrea Boma Boccaruso
2)The Smokish
@@abigath Первого зацени,он нехилых гвоздей наваливает,как я думаю
Фрэд,можешь пожалуйста сделать анализ игры Уэса Борланда?
Мне одному кажется, что вы слишком быстро говорите? Может быть имеет смысл посчитать сколько слов в минуту вы сейчас произносите, а следующий видос записать в менее быстром темпе, чтобы усваивать было легче?
Ты сам попробуй его сыграть
Помню, когда первый раз увидел концерт Пейджа, не поверил, что это тот же гитарист, что на любимых пластинках - настолько грязно он играл на концерте. В защиту Пейджа - про Лед Зеппелин тут высказались, таких групп за всю историю рока - раз два и обчелся. Добавлю, что Пейдж как гитарист вдохновил многих, в том числе очень техничных (например Джо Бонамасса, который высоко отзывается об игре Пейджа). На его партиях учились поколения гитаристов, и я думаю, что музыку он умел не только красть, но и сочинять.
Пейдж - это клоун на сцене. Партии на альбомы сыграны другими сессионными музыкантами
Доберусь до такой высоты сначала, чтобы не гадить под себя
Интересно послушать мнение о Вольфе Хоффманн из группы Аccept. Было бы крайне интересно .
а зачем? у вас же есть уши. Вольф - талантливый композитор , исполнитель и т.д. неужели у вас изменится отношение к творчеству из- за мнения Юрия?
@@вячеславкабанов-к6г Мне интересно его мнение, своё я имею.
Фрэд, давай по медленней :) ты говоришь быстрее чем Эминем читает
.... да, кстати ...
Юра Пулемет! Он всегда начинает тараторить, когда надо чушь говорить! Он сам признавался, когда был нищий и голодный, ему нужна была реакция любая! Лайки, Дизлайки. Бизнес, ничего личного) Чтобы накрутить рейтинг. Он умеет и хорошо говорить и интересно, когда в теме) А кто ж на Пейджа не поведется? Вот и наберет просмотров. Вот и копеечка. Это комплекс Новичка, который тянется, тянется за лидерами, а все равно не лидер! И Медиатор держит правильно! И Атака идеальна! И Ритмика безупречна! Легатная техника совершенна! Вибрато поют! Бэнды сияют! Идеальный Гитарист! Но все равно Новичок! Ты таким и будешь всю жизнь - третьим, А Пейдж всегда Первым! Со всеми своими косяками), но Первый! Так уж устроено. Не тщись! От уроков твоих польза, если не тараторишь. Вот и займись делом)
скорость ставишь на 0.75 в юткбе и норм
@@vladimirsobolev5282 Я больше скажу на примере Лозы , как сказал Макар : "И всё-то наш Юра умеет , только на х...никому не нужен !"
Ну и Кого Он "Потырил"??? Ах Да у Клэптона и Бека пока в YardBirds играл. Что касается качества Игры -- Если Озаботится Длиной Члена то Можно Закончить Жизнь с Измерительной Линейкой в Руках....
Украдено, конечно же, далеко не все. К тому же, в песнях есть не только риффы и играет в группе не только Пейдж. Если сравнить "стыренные" песни с оригиналом, то разница какбе очень существенная, так что дело и не маркетинге.
Но основная заслуга в том, что ЛЗ по сути придумали весь этот ваш митол. До них тяжелую музыку не играли, а после них - начали. То же самое касается Хендрикса, Блекмора, Мея и тд. Называть их виртуоозами - бред конечно, но отмахиваться со словами "все потырено" - тоже необъективно
ну, митол скорее придумали black sabbath
George Nash после прослушивания LZ, Оззи сам говорил)
@@georgenash1402 скорее кинкс
@@emilxert интересно, про Оззи не знал, но что-то подобное говорил Блекмор. Они, мол, не понимали толком, что хотят играть, и поняли после того, как услышали ЛЗ. В целом ЛЗ - одни из тех, кто придумал такую тему, как "тяжелая музыка"
@@georgenash1402 у цеппелинов одна из первых митольных песен была, если конечно её можно отнести к митолу.
А что думаешь про Рэнди Роадса? Он играл с Осборном.
Рэнди был мегакрут по технике и мелодизму, можно даже гением назвать. Но оба альбома с Оззи записаны с ужасным звуком гитары - видимо возня со звуком был не его конек.
Пацаны, здесь Лоза мимо не пробегал?
Раз уж ты упомянул Брайана Мэя в этом видео, почему б не сделать обзор про него? Будет интересно послушать
Про всё это в одном из интервью хорошо сказал С.Головин - "РокнРолл это не музыкальное, это социальное явление!" Музыка плебса для плебса исполняемая самим плебсом! И там и мыслей не было о высеканиях и т.д.)В это вся фишка и была! Разве продюсеры и муз менеджмент того времени не могли выставить на сцену нормальных музыкантов? Очевидно могли, только это нахрен никому не нужно было в этих жанрах) И вообще ходить на рок концерт, что бы послушать это как ходить в бордель что бы посмотреть! )) Сейчас ессестно другие требования и всё такое)
Концерт воссоединения группы смотрел, там он не плохо играл и звучал. Ну гораздо лучше чем в ваших примерах. Да и на записях все соло сыграны отлично, все звучит, фирменный саунд цеппелинов. Думаю он конечно далеко не Батио, но и не так плох по технике как пытаются его выставить.
У Лозы лучше получилось разорвать пердаки насчет Led Zeppelin, ты не первый кто говорит, что знаменитые музыканты не умеют играть, вопрос не в этом. Гораздо интереснее было бы послушать мысли насчет того, почему собственно эта музыка стала культовой, с твоей точки зрения. Почему whole lotta love прошагала уже ровно 50 лет и ее будут помнить еще долгие десятилетия, а какого нибудь дико техничного гитариста с его виртуозными пентатониками забудут уже завтра. Быть может не все сложное=гениальное? С чего вы взяли, что техничная и "вылизанная" музыка это равно хорошая музыка? Музыка это такой же вид искусства, как и живопись. Довольно некорректно сравнивать творчество того же Модильяни с Микеланджело в пользу Микеланджело. Откуда вы эти берете эти гребенки, по которым всех пытаетесь равнять? Искусство на то и искусство, что оно не может сравниваться друг с другом, по крайней мере в разных жанрах. Сравнивать Пейджа с Мальмстином - некорректно, как минимум из -за разных жанров, в которых эти музыканты играют, да и это просто ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА, с какого ляда они должны одинаково "мастерски" играть? (зависит от определения, что для нас мастерство, для кого то крутая пентатоника это показатель, для кого то это эмоциональность и цепляющая мелодия или рифф) Аргументы по типу "большинство слушает говно" не принимаются. Это слишком простой ответ, да и если Zeppelin говно, то что тогда современная, прости Господи, музыка? Вот честно, только в русскоязычном сегменте ютуба замечаю тенденцию брать известных людей и разносить в хлам их творчество, прикрываясь благими целями по типу "не сотвори себе кумира", подписываясь при этом довольно высокомерно "ушами преподавателя по гитаре/вокалу/etc. как будто этот статус кого то к чему то обязывает. Ну да, вы наверняка "играете лучше" или поете, ну и что) В погоне за техникой можно забыть, зачем вы вообще начали играть на гитаре или петь. Как сказал однажды Мик Джаггер отвечая на вопрос, почему сейчас музыка уже не настолько живая и энергичная, он ответил "мы верили в то, что делали".
Бумер, любому молодому человеку (или девушке) включи этот Whole Lotta Love и спроси кто это. Блин, да даже я не знаю как это звучит.
чел, мне 20)) так что я зумер, а не бумер) То, что в твоем окружении нет молодых людей, которым нравится старая музыка, это не говорит ровным счетом ни о чем. А какую музыку ты слушаешь? И к чему было написано "даже я не знаю, как звучит whole lotta love", странная постановка фразы "даже я не знаю", а кто ты? Как будто ты вселенский авторитет(или Shazam) что если даже ты (о Боже мой) не знаешь, то что уж про других говорить..мдэ
Теперь хотелось бы увидеть видео про Дэвида Гилмора из Pink Floyd)
AEROWORKSS гениальнейший гитарист , больше нечего не надо говорить
Напомню что Джимми Пейдж не написал ни одной песни в составе Металлики!
«I have no technique. I deal in emotions.” JP
Эмоции без техники не выразить, увы
а риффов стырено процентов десять. и сколько всего у Пейджа потырили потом?)
Ну у меня есть кумиры, про которых Вы отзывались плохо. Ну и что дальше? Мне не мешает это смотреть Ваш канал, учиться у Вас и слушать любимые треки дальше.
Это примерно то же самое, как говорить, что Ларс Ульрих плохо играет на барабанах. Пойми, Фрэд, эти люди создали музыку, которая изменила жизни людей! Пейдж на сцене был практически всегда в говно, соответственно, это отражалось на его игре.
Но при это Ларс Ульрих реально так себе играет. Не нужно из фанатизма спорить об очевидных вещах. Мне нравится soad и я бы поехал на их концерт, а Малакян играет плохо. При этом korn мне не нравится, и мне вообще все равно как играют их гитаристы, хотя помню даже Вай говорил что ему интересно было их послушать. И опять же Вай крут, но его мнение не заставит меня полюбить музыку Korn.
«Всё прекрасное прекрасно до тех пор, пока ты не обладаешь им. Пресыщенность и обладание - кони смерти, они бегут у нее в одной упряжке»(с)
Интересно было бы посмотреть на Джека Уайта в этой рубрике
В любом случае вся рок музыка будет в тени Led Zeppelin
Если у тебя нет ушей, то возможно.
@@faki4 А кто круче их бро?
нарежь про сольных гитаристов. очень интересно твоё мнение про Вэя и Сатриани - кто на твой взгляд из них лучше( хотя как по мне не цепляет ни один). Есчо интересует мнение очень об Эрике Джонсоне как по мне очень приятно слушать его игру. И как ты Относишься к BucketHead хотябы напиши если даже и не будет такого видоса. Очень интересно мнение профи. Спасибо!
Без лишних слов и демагогии: Окей, Фред, ты прав) а Блэкмор, Пейдж, Айомми и иные мастодонты рока- дилетанты, а вы, Фред, правы) Окей) пошли смеяться вместе
Блэкмор на фоне Пейджа просто гений.
Сейчас где-то утирает слезу Лоза!:)
Ну все прекрасно по контенту, и даже скоростной словесный чес разобрать вполне можно, один вопрос!: Вы же можете говорить нормально, в разборчивом темпе, и в жизни вы говорите нормально, по-видимому, так зачем эта, типа, "сверхскорость", при которой вы глотаете окончания, и иногда и начала фраз.?!
Fred, в книге "Молот богов: Led Zeppelin без прикрас" рассказывается, что музыканты группы практически ни один концерт не играли трезвыми. К этому так же добавлялось пристрастие Пейджа к тяжелым наркотикам. К студийной же записи музыканты подходили более ответственно, чем к концертам. На заре своей карьеры Пейдж трудился сессионным гитаристом в Лондоне (наверное, неучей туда бы не взяли).
Меня кумирство тоже обошло, но меня ужасно бесит что много "глухих" людей говорят что Мастейн играет лучше Хэтфилда. Тут проблема в том что большинство слушателей обделено техническим гитарным слухом
Фред гитарнутый на всю голову)))) В хорошем смысле, но тем не менее это мешает ему видеть целое, то есть за Пейджем он не видит Цыпофф.
Отлично, Фред! Классный видос. Вопрос не совсем по теме. А что, на фоне его камбека, ты думаешь про Фрушанте из RHCP ?
А ещё Плант хреново поёт и Бонем плохой барабанщик...
Не понимаю почему такое соотношение лайк/дизлайк. Было бы интересно посмотреть все таки на МОЛОДОГО Джимми Пейджа в тепличных условиях. Потому что мало ли что с ним случилось старым. И еще интересно про Курта Кобейна разбор устроить. А то он в вашем пласте риффов находится.
Йе, Брайана Мея уважили)
Интересно а Гетри Гован умеет играть? как там у него с проблемами звукоизвлечения?
Ждем роликов на тему: Умеет ли играть на гитаре Gary Moore, Stevie Ray Voughan, Jimi Hendrix :)
Gary Moore был на стриме и он получил хорошие отзывы
@@ozzyponomarev1197 не покажете ссылку на стрим?
Хендрикс, увы, по нулям, но он - священная корова, потому что бухал, ширялся и умер в 27, захлебнувшись то ли с перепоя, то ли с гердосного передоза, собственной блевотиной, что считается крайне почётной смертью в среде говнарей от рок-музыки; остальные двое являются примерами очень высокого качества исполнения.
@@alexeypolevoybass Хм, посмотрите выступление на Вудстоке. А так, конечно, если бухнуть и ширнуться, полюбому криво сыграешь (что в общем то Стив Рей и продемонстрировал также)
@@alexeypolevoybass такая смерть конечно отстой и исполнение хромало, но в любом случае как композитор он был непох.
Доброго здоровья! Как насчёт Тома Морелло? Гитарист RATM. Мне последнее время RUclips и Instagram рекламу его видеоуроков показывает. Нельзя ли устроить небольшой разбор техники?
Jeff Beck интересно послушать анализ.
Эта музыка не совсем в стиле автора канала, он не сможет её объективно оценить, разве что своё мнение высказать