«Буран»: из прошлого в будущее
HTML-код
- Опубликовано: 17 ноя 2023
- 15 ноября 1988 года состоялся первый и последний полёт «Энергии - Бурана»
Разработка этой универсальной многоразовой ракетно-космической системы стала самым масштабным проектом советской космонавтики. Она до сих пор оказывает влияние на российскую космическую технику и промышленность, хотя и была закрыта вскоре после триумфального полёта…
Наш сегодняшний разговор - об истоках возникновения и особенностях создания «Энергии», условиях, в которых она развивалась и причинах, по которым была закрыта, а главное о значении, которое имеет для настоящего и будущего отечественной ракетно-космической промышленности.
Сайт Роскосмоса: www.roscosmos.ru/
Роскосмос в социальных сетях:
Vk: roscosmos
Ok: ok.ru/roscosmos
Telegram: t.me/roscosmos_gk
Rutube: rutube.ru/channel/770606/
Новый telegram-канал о путешествиях на космодромы: t.me/cosmotours
#Роскосмос #РоскосмосТВ 
Наука
Спасибо за беседу о достижениях советской ракетно-космической отрасли! На мой взгляд, есть несколько неточностей, но они заметны только специалистам ("пороховые" ускорители, универсальный старт, первые отечественные водородники). Досадно, что в списке исполнителей (1:55) нет МОКБ "Марс" - головного исполнителя работ по системе автоматической посадки (но его практически нет и на сайте Лукашевича, и в Вашей совместной с Вадимом книге о проекте "Буран"), а ведь создание системы автоматической посадки - одно из главных достижений этого проекта.
15 ноября был на юбилее полета "Бурана" - увы, многих разработчиков, конструкторов, инженеров, с которыми работал на НПО "Молния", уже нет с нами, а ветераны очень состарились. Игорь Борисович! Откройте секрет, как Вам удалось сохранить за 33 года, которые Вас знаю, прекрасную физическую форму, ясность ума и интерес к современным достижениям космонавтики? Творческих успехов!
Дай Бог всем участникам программы здоровья, и чтобы дело их жизни не было предано забвению, и получило развитие в будущем
Развал и разграбление Страны нельзя забывать.
Just auto subtitles and translation is not enough if this gets lots of views as it probably will you guys should put out a English version with proper subtitles. Buran is very popular among space enthusiasts all over the world and most of us don't read Russian.
Agreed !
мы тоже смотрим с субтитрами англоязычные ролики 😊
@@-IlI- Eu adoraria ser capaz de ler em Russo mas o melhor que eu posso é entender Inglês. 😊
@@-IlI- ага, не палимся, что уже года 3 смотрим все иностранные ролики на ютубе в переводе и озвучка от яндекса))0
You are right, and I hope they will create an English-language version of the channel some day.
Cool fact - the name 'Buran' means 'Snow Storm' in Russian.
A fitting name for the super-technological craft from the land of eternal coldness. )
И ещё, по-моему, для "Бурана" было построено 3 аэродрома - по нескольку км длиной и выложенные специальными плитами бОльшей толщины
Один из них около Симферополя, рядом с обычным аэропортом. Второй на Байконуре. Третий на Дальнем Востоке.
У американцев то-же были запасные аэродромы для шатлов. Один в Испании.
Зачем туда деньги впахивать? Безрезультатно, затратно, и уже ничего нового!
@@super721в житкую валюту.
@@user-mw8lw4sh1z"житкая валюта" это что?
Удивительная всё-таки история, полная надежд, героических усилий и трагического их забвения...
предатели захватили страну, уничтожили, сократили население и заменили мигрантами.
Благодаря созданным тогда технологиям возможно нас сейчас не задушили...
Вы чем слушаете? Какое забвение, если куча технологий и наработок используется сейчас?
@@user-yf2vb2fr6e а вы чем смотрели..?разве буран запускали когда-нибудь ещё раз?
@@user-yf2vb2fr6e сейчас должны использоваться технологии спустя 30 лет прогресса. А не советские.
Отличный канал. Все доступно, интересно и без лишнего
самое ценное, что удалось достичь при разработке энергии - это поставить и решить задачу - МТКК + РН за 10 лет. вся цепочка исполнителей с верха до последнего инженера и мастера удивительным образом исполнили возложенные на них части этой задачи. Соответственно, трагедия в том, что именно тот кадровый состав нашей науки и промышленности свой потенциал раскрыть в последующие годы не смог. Забавно, что примерно то же самое происходило в США примерно в то же время - с момента последнего полета аполлонов прошло 20 лет и выяснилось, что уже никто и не знает, а как, собственно, они это сделали - эпидемия инженеров прям какая-то. Ну, то есть, с одной стороны, смотреть на ролики энтузиастов, как они разбирают по винтикам AGC и пытаются разобраться в ее работе, забавно. С другой - печалит, что навыки, однажды человечеством наработанные, пропадают при малейшем изменении конъюнктуры и все приходится начинать с нуля.
Спустя 20 лет полёта Аполлонов десятками летали Шаттлы. И делали их те же люди, что и Аполлоны
Систему управления полетом Энергии-Буран я видел на стенде в НПО Импульс.
Я ей не занимался, но видел эти массивные 3 стойки набитые мощными тяжелыми блоками и конечно ЦП был в центре каждой стойки. ЦП в то время-это огромный блок набитый платами и на платах сотни микросхем. Такие были ЦП в то время. Вытащить и понести ЦП одному было тяжеловато :))))
Стартовый комплекс Энергии-Буран проходил испытание перед тем как отправить на космодром на легендарном, 6-ть орденов на главном здании, Заводе "Большевик".
Где во время испытаний, в том числе продавливали огромными прессами которые были направлены на стаканы где устанавливался космический челнок Буран, приехал снимать от МО СССР кинорежиссер-документальных фильмов по фамилии Карпов. Ездил он только на такси!!! И это ему оплачивали во время командировок.
Я должен быть в кадре фильма, который он создал для высшего аппарата СССР, что бы видели куда идут деньги и что там делается......
Hello from France,
I greatly respect your country and your space industry, you made awesome things and you project to do it again.
Good luck !🇷🇺🇫🇷
Это сделал Советский Союз а не Россия . Надо быть точным .
@@user-be5lx5jh3g Sure, but Russia has a lot to do with it !
КАК МОГЛА РУХНУТЬ КРЫША ТАКОГО МОЩНОГО АНГАРА ??? ОДНОЗНАЧНО ДИВЕРСИЯ И САБОТАЖ !!!
С Юбилеем нас! ПОМНИМ! ГОРДИМСЯ!
Побольше таких интервью на канале!
А высадились ли Американцы на Луне? Почему тогда сейчас не могут????
Спасибо! Было очень интересно послушать специалиста!
ЧМО под говорящим ником "Турист", прилюдно обосрамшись, втихаря потёрло свой коммент:
@TypucT_29
3 дня назад
Спасибо! Было очень интересно послушать специалиста!
@_Dimitriy_
2 дня назад
Какого специалиста? Вы бредите?
@TypucT_29
вс, 19 нояб., 20:38 (2 дня назад)
*El viaje definitivo Вы идиот или дурак, а то я не очень разбираюсь в терминологии.
Или вы думаете, что среди журналистов специалистов нет?*
Найди в интернете книгу Губанова - Триумф и трагедия Энергии . Он Главный конструктор Энергии , по Бурану был другой а Генеральным был Глушко . Тут в этом видео всё о том же и ничем .
То что системы похожи ничего странного, ведь одинаковые тех задания требуют сопоставивымых решений
Они похожи только внешне, разные двигатели, разная компоновка. Эти системы похожи только для тех кто судит по картинке и ничего не знает даже на популярном уровне. Спейсшаттл это челнок с подвесным баком и твердотопливными ускорителями. Энерния это ракета способная выводить полезную нагрузку включая челнок, но не только его, с жидкотопливной первой ступенью из 4 ракет.
В случае челночной транспортной системы - ВОВСЕ НЕТ. ГК Лозино-Лозинский до последнего сопротивлялся аэродинамике Спейс Шаттла, которую ему навязывали в генштабе Минобороны СССР. Старпёры боялись, что получится что-то не похожее на Шаттл. И причина их "страхов" была примитивнейшая - коленопреклонение перед Западом. В то время как генконструктор разработал собственную уникальную аэродинамическую форму, которая была в разы лучше "шиттловской". Он проверял ее на нескольких аппаратах БОР. А в последствии качественность этой формы была оценена и американскими конструкторами, которые её заимствовали для реализации в проекте Dream Chaser. Поэтому в истинной реальности, а не в той !"параллельной", в которой мы живём, "Буран" выглядит как увеличенная в 10 крат модель БОР-4 или в 5 крат увеличенный Dream Chaser.
@@SergejPoplavskij спс капитан очевидность
Очень хорошый выпуск! 👍 Спасибо за материал ❤
Очень интересно! Спасибо!
Буран это очень красивая мечта, полететь обычному(не космонавту) человеку в космос!
Полумакетна полезная нагрузка Полюс - это так называется боевой лазер для вывода из строя вражеских спутников ?)))
Спасибо большое! Очень интересно.
красивый, корабль получился.
Игорь Афанасьев очень правильно рассказал и расставил все точки над i по проекту 105 тонного ОК-КС Буран и МКС "Энергия-Буран", которые сейчас никому не нужны, но технический задел в виде материалов, стендов и методик остались и их нужно использовать в авиации и ракетной технике, а не бросать на свалку истории, как случилось с НПО "Молния", превращённой в складские помещения и грузовой терминал, или аналогичный итог ЭМЗ им. Мясищева, судьба этих мощных предприятий при ЕБНе и его младореформаторах фактически закончилась крахом
нас всю дивизию . вывезли со 113 пл. на тюра- там ..только на следующий день . вечером пришел на старт 110...ощущения грандиозные ..! особенно когда увидел металлический леер . толщиной в 2 см. завязанный в узел...потом гермодвери . вырванные со стартового стола и отброшенные Х,З, куда ))))...заходил к себе в соор № 2 ( это рядом со стартовым столом ) с чувством .что выхожу в открытый космос ))) шутка...внизу 5 этажей ..
Из очень близкого прошлого в очень далёкое (теперь) будущее.
Мне визуально очень нравится Буран и Энергия,вот бы сделать серию игрушек-моделей этих весомых страниц прошлого нашей цивилизации
так
Hi freinds very goods
Has anyone thought about restoring the hanger with the Buran's in it back to it's original form so it can become a museum. The tourist value alone to the birth of space flight in Kazakhstan part of the former soviet union. Instead of people breaking in you have people paying to see this miracle in human engineering.
Напишите это Президенту Казахстана.
...остались микроскопы и их можно пустить в дело, можно забивать гвозди... не сказанные слова.
А где использовались технологии аполония?))
Много где.
Колоссальная работа. Но, зачем??? Для чего?? Просто для ответа Западу? Лучше бы шли своим путем!
"Про любимый лунный трактор и про атомный реактор.... "😢
Болшое способи для вашиделс каторьй давать на дето новьй идеалогия - Космос
12 лет и Буран в космосе,а сейчас самолёт морочат десятки лет.
В целом, не смотря на то, что Буран стал не востребован, был получен опыт, знания, технологии производства и бесследно это не прошло, для страны. Технологии применяются в авиастроении и других областях. Самое главное, что есть потенциал для развития и придут времена С.П.Королева и я бы с удовольствием поучаствовал.
Невостребован по причине уничтожения СССР. Так правильнее.
Судя по всему опыт по освоению денежных средств только применяется. С таким заделом уже давно новые должны быть РН и полеты. Ангара вообще летает хоть?!
Я представляю, как причастные к созданию Бурана люди, скрестив пальцы, наблюдали за выводом на орбиту, полетом и посадкой и про себя твердили: "Ну, давай, Буранчик, давай, родной."
Отличный ролик. Но вообще хотелось бы целую серию роликов по системе Энергия-Буран с интервью непосредственных участников её создания, от простых работников до глав, директоров и министров. Пока что многие живы и можно успеть всё это снять.
Помню телепрограмму "Время" ближе к концу 80-ых: в кадре огромная ракета на стартовой площадке, и огромная толпа народа вокруг.
У всех лица радостные, ждут чего - то.
А вот, наконец, появляется М. Горбачёв со своей свитой!
Народ ожидает позитива от своего "верхо-водителя"
(Ы.звыните, язык не поворачивается назвать его "руко-водителем").
Человек этот, таки похвалил народ за выдающиеся технические достижения, тут же.... заявляет:
нашей стране это не нужно !!!
Типа, "наша страна" финансово не "потянет" этот проэкт ! (???)
Как ни странно, позже, даже не вся страна - а одна только Россия, легко потянула яхты новоиспеченных бывших партократов и олигархов, и каждая - стоимостью, как та ракета на старте !!!
Видимо, яхты, они - стране нужнее были....
И страна, которую он называл "нашей" - как оказалось, по факту "его страной", точно, не была.
Вместо объявленных реформ, слило это существо, вторую экономику мира, да в унитаз...
Фальшивую идеологию слить - это было и правильно, и очевидной необходимостью.
Но взамен - ничего, ничего от слова "совсем" - им - ничего предложено не было !
Более того, собственные экономисты били тревогу, и, предлагали разные варианты программ !
Но окрыленному "новым мЫшлением" Йюде - некогда было их слушать.
Он спешил на ещё, и на ещё одну, и ещё, на следующую, на встречу с новыми "дружбанами"
(чет вспоминается кот Базилио и и лиса Алиса из сказки "Золотой Ключик") -
со старух-Ой Лиз-Ой, папАчкОй -риМскЫйМ и.... о ! Чудо! -
С РональдОм Р., тем самым, объявившим "оборонную /звёзную инициативу".
А, когда поднятый в космос "Полюс" был готов разбросать мишени и провести по ним учебные стрельбы - не то лазерным, не-то каким-то новым лучевым оружием, - наш котик получил звонок заокенанский -"что это вы делаете?"
И этот котик наш, приказал немедленно прекратить эксперимент, чтобы не радражать своего заокеанского котика-дружка !
Такого няяяшного, заокеанского - дружбана то есть...
На деле же, тот заокеанский "Няшный котик", после того, как "пукнул" СОИей, сам испугался своей "дрысни".
И срочно решили всем "благородным сообществом" искать аки "союзников" в среде своих соперников. Срочно !!!
Расчет оказался точнее лазерной пушки ?
Буран - планер , там нет маршевых двигателей 😢
👍
спасибо
Наш буран взлетел и приземлился в автоматическом режиме. Очень жаль наш проект😢
Вы молодцы. Сделайте так, чтобы лунные спутники больше не разбивались
Буран можно запускать на электрической тяге? Будет дешевле. Вот и запускайте
нельзя
@@v.3171возьмите самолёт на электрической тяге или сделайте и запускайте с ним. И экологично, и дёшево.
@@v.3171 ... я запрещаю.
@@v.3171 можно будет. И даже нужно.
@@user-kg7uu4it4x нельзя в принципе.
Система управления Бурана была первой нейронной сетью, созданной в СССР!
в/ч 49566 1группа
91-93гг.
ск"Зенит"
Привет 89-91 вч 01678
Я что есть альтернатива
Провала русской лунной программы не было. Был саботаж программы троцкистами. Недофинансирование - это саботаж на 4-м (экономическом) приоритете обобщённых средств управления. Т.е. менять надо было не руководителя НПО "Энергия", а советскую партийную номенклатуру - троцкистов. Но это вопрос концептуальной власти.
9:20 Троцкисты, заявив "делайте, как американцы", фактически запретили развивать свои, русские идеи. Так было во всём - и в разработке ЭВМ. Ещё в 1953 г. троцкисты провели госпереворот против большевиков, попросились в буржуинство за ящик печенья и бочку варенья, и начали строить совок - научно-промышленный и культурно-бытовой саботаж, чтобы к 1991 г. сдать Россию страновым "элитам" традиционных колонианых держав.
Но сегодня русский большевизм, как основа России, восстанавливает субъектность в глобальной политике.
Создание одного "Бурана" в СССР, как и катастрофы двух "Шатлов" в США доказали, что интересы ВПК прямо противоположны интересам обороноспособности государства - независимо от форм собственности и общественного строя: социализм/капитализм.
Шаттлы собрали МКС на орбите
спасибо советскому народу
Ну хоть какие-то новые задачи можно было использовать...
А кое кто говорит что галоши только умели делать.
Буранчики ❤️
Если бы Штаты могли создать орбитальный рентгеновский лазер с ядерной накачкой (программа СОИ), то он бы давно там был. И наверняка бы уже не раз бы был применен по России. И если бы существовал двигатель Апполона (на котором якобы летали на Луну) американцы ни за что бы не покупали двигатели у России.
А если бы СССР существовал-он бы никогда не распался)
Еще если Луноход-2 был бы на Луне, то и Луноход-3 полетел бы
Вообще если на самом деле шаттлы многоразовые были бы, то Маск бы заново возвращаемые фальконы не придумывал бы, так что это все постанова😂
Да кто его видел, это двигатель Аполлона, это все выдумки секты АнтиЛозы
Уже не покупают. Маск делает доставку на мкс на фалконе для наса.
Химические ракеты технологический тупик. Нужны двигателя на новых принципах. Имхо.
С БУРАНом, не всë так просто.
Там что-то не прокатило с технологическими системами и материалами.
Проект БУРАН перешёл в проект СПИРАЛЬ и ничего там не заброшено❗
Да и на тот момент, оказалось дешевле запускать ракеты, чем БУРАНом.
Это официальная версия, а чего там на самом деле, то никто никогда правду не скажет, СЕКРЕТНО❗😁
A куда СПИРАЛЬ вставили?
@@FerdinandLoh-2023 в твою мать, чтоб избежать появления таких остряков как ты ❗😇
Ложь. Не существует никакой Спирали.
@@FerdinandLoh-2023 верь во что хочешь, а несколько лет назад, в СМИ пролетело, ФСБ "зажопили" двоих агентов ЦРУ США, при передаче данных проекта "спираль"❗
ЦРУшников выслали, а свои предатели сели на пожизненно❗
Ты как та моська, тявкаешь лишь бы тявкать ❗🤣
Такие как ты тявкали в 2014-2016гг., что Керченский мост это миф и его не существует и построить нереально, типо СССР не справился из-за стоимости, а сейчас нищая Россия построит❗
И чë❓😁
Мост стоит❗👍
И даже спланированные теракты лишь временные повреждения причинили❗🤣
Обгадились русофобы по всем направлениям❗🤣
А я помню 88, мне 10 лет, очень ждали этого события, особенно после того как Челленджер взорвался. Знаю что к 70 летию революции полёт готовили, но погода.., беда. СССР работал, так что..., Россия вытянет, данный проект, остальные не знаю, я про республики бывшего СССР, Россия хорошая страна😊!
Не вытянет
@@uriw2662 потянет
Каким образом, вы его ждали в 10 лет, если программа была секретной?
@@Hag3upaTeJIb Т е, Вы откуда? Программа была секретной, но о ней знали. Под Буран, в СССР готовили три ВВП, Раменское, Красноярск, Хабаровск, на экстренный случай схода с орбиты.
@@user-tk8fg4wc5q Под Буран готовили не три,а больше впп,в том числе в Крыму и за границей:если не ошибаюсь в Ливии и на Кубе.
Верно всё, вот только зачем вам эта ,,стартовая площадка", с которой Цандер запускал ракеты...
Вам точно не надо
@@user-mw8lw4sh1z Я, когда вёл передачи на телевидении, сидел за небольшим столиком или из музея,даже ЦУПа...Да, нечто подобное строили для журналистов, которые встречали Гагарина во Внукове...
Ведущего и фамилия мая и имя мое може это я.
Первый пуск "энергии" состоялся на год раньше. Притом официально. Это второй пуск именно с "бураном". Что касается шатлов, это огромный бензобак с кабиной для груза и пассажиров для вывода 30 тонн. Энергия, это именно ракета, способная выводить на орбиту массу в 100 тонн!!!!
⬜️🟥🟦💪💪💪🔥🔥🔥
Я инженер (разработчик)... Чувствую себя слабаком по сравнению с советскими инженерами ))
Нужда в экономии. Если запустить ракету из трех ступеней и две из них разбить о землю всмятку, вместо того, чтобы плавно вернуть на старт и повторно использовать, то это ли не первостепенная задача. Удешевление старта. Вот чего нужно добиваться. Старт фальконов стал дешевле наших. И полезная нагрузка у них выше. Вот какую проблему надо решать.
Старшип одноразовый выводит 250 тонн, а много разовый 140 тонн. Потеря полезной нагрузки более 40%.
На потерю этих 40% становится начхать чуть более, чем полностью, когда этих старшипов у тебя десятки, и запускать их можно с частотой маршрутки.
@@autodystopia Вот когда начнет летать по настоящему и регулярно, тогда и имеет смысл говорить! А пока это обычная реклама для облапошивания "инвесторов"!
@@user-ir5sh2kk7c ага. Реклама, облапошивание, когда *** тогда и поговорим, пук, среньк. Проходили же уже все это с фальконами, совсем ничему жизнь не учит, что ли?
Американцы не летали на луну
Не завидуй
Лунную гонку СССР не проиграл. Ее предал Брежнев. Знакомьтесь с доказательствами А. Попова «Лунная афера американцев» и др.
Закусывать надо
Во всём виноват Хрущёв, Брежнев, Горбачёв -- нужное подчеркнуть, но только не рядовой советский человек, который тырил с родного завода при первой же возможности
@@rasimbot Советский человек хотел кушать и жить, а не ракеты запускать
Первый
Посмотрите ролик полёта Аполло-15, где видно как после отделения и взрыва первой ступени сразу следует отделение и сжигание второй ступени, а третья ступень с этой позиции не была в состоянии выйти даже на околоземную орбиту. Утверждение, что американцы были на Луне, является лжесвидетельством.
Да, правильно. Кстати, Гагарин тоже ни в какой космос не летал! Посмотрите ролик где он сказал Поехали! а дальше шум пошел - это он на толчке был, за ручку дернул и пошла вода ...
@@user-dl9fs6cz3g Моё предложение - самому посмотреть и решить о правильности замечания, а Ваше - чтобы я Вам поверил. Разница есть?
Зависть гложет тебя
@@goats-are-awesome А справедливость?
@@user-zu7ic4te3n Справедливость каждый подминает под себя
Буран это был абсолютно не шатл!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
забудьте было и прошло нет больше нихрена и небудет
27:54 тупо.. сказал, что сейчас концепции типа Буран нельзя применять.. Сейчас как раз-таки и нужно. Ибо многоразовые корабли - будущее, как иначе развивать Лунную программу, а далее Марс? Каждый раз строить новую?!... Ну что за бред.. Буран должен стать надеждой русского космоса, а никак не мифом когда-то великой цивилизации
Glory to Russia!!!
Сейчас запуск Бурана стоил бы 500млрд рублей
То есть вы хотите заявить что один пуск Бурана это 5 миллиардов долларов ? Вы очередной бредопостер - даже Пуск Спейсшаттла был дешевле.
4 с половиной стоил кареный эксковатор массой полторы тысячи тон половину из котооых дири... получил из бюджета но то нароботанный конечно же корпус улучщенной(а местами и оптимизироваеный) мат. тех. базой.
@@SergejPoplavskij П половину из этого стоит билет на союзе.
С учетом оптимизации программно вычеслительными откато распиловочным комплексаими?
@@SergejPoplavskij В стоимость запусков входит и стоимость разработки. А если запуск был один... то получается, что вся разработка была ради штучного запуска
Вообще показательно, что российский космос и не замахивается на такие сложные проекты, которые когда-то СССР запускал с первого раза, а не Луна-25... Хотя можно было бы вокруг именно этой идеи космоса отстроить новую экономику. Американцы не спешат с этим, а мы уже отстаём.. Поэтому почему нет? Самая глупая отмазка, лучше бы нашел другую, это отмазка: "Мир сейчас другой". Смешно. Когда американцы реализуют проекты Артемида и будут реально продвигать нашу цивилизацию, и полетят на Марс в конце концов, то русские просто будут сидеть и кусать локти:"Ах, как жаль, почему мы не занимались этим раньше, хотя в 1988 году у нас уже был корабль полностью на автопилоте, и мы за 60 лет совершенно НИКАК не улучшили его характеристики, чтобы он мог летать до окололунной станции, эх, как жаль, что теперь наши иностранные друзья т.к. они умнее изобрели слишком хорошие системы ПВО, что никакой атомный удар им не грозит и мы не имеем больше рычагов давления на другой мир..эх как жаль, что теперь т.к. они полетели на марс, то это дало огромный толчок к развитию, созиданию множества революционных проектов, а также авторитету в мире и теперь все хотят дружить с ними, а не с нами(((" РОСКОСМОС, ВЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАШИМ ЛОКОМОТИВОМ, А НЕ ГОВОРИТЬ:"МИР СЕЙЧАС ДРУГОЙ..", ВСПОМНИТЕ С ЧЕГО ВЫ НАЧИНАЛИ, КТО СОЗДАВАЛ ВАШУ ОРГАНИЗАЦИЮ И ЗАЧЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!