SCHENKER Power Delivery Problem
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- UPDATE 2023-01-28: Das Video zur Auflösung ist online.
• SCHENKER Power Deliver...
UPDATE 2023-01-25: Der Support hat das Problem jetzt korrekt aufgenommen und auch entsprechend kommentiert. Kurz zusammengefasst, 65W USB-C Netzteil ist zu wenig es muss mind. 90W - 100W sein das mit Das Notebook nicht in den "Notlauf" geht. Ich werde kommende Tage ein UPDATE Video hochladen und das Verhalten näher durchleuchten und mit allen neuen Erkenntnissen erklären. Besten Dank @Tom von XMG für die Aufklärung.
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Modell: SCHENKER VISION 14 (E22) (ID: SVS14E22)
German:
Power Delivery Probleme nicht behoben, laut SCHNKER aber schon.
Folgende Notebooks wurden auch mit den aufgeführten Docking Stations getestet und keines hatte Probleme mit den Docking stations außer das SCHENKER VISION 14 E22. Sehr wahrscheinlich auch andere Notebooks betroffen von SCHNKER, XMG und TUXEDO.
English:
Power Delivery Issues not solved, SCHENKER claims they are.
Tested Notebooks (Lenovo Yoga Slim 7, Dell XPS 13, Framework 12th Gen) with this Dockingstation. None of the has any Issues wit the tested Dockingstation except the VISION 14 E22. Its very likely that other Notebooks from SCHNKER, XMG und TUXEDO have the same issue.
Problem already documented here on 2022-09-01:
• Video
BIOS CHANGELOG:
BIOS N.1.05A04 / EC 1.26.00 / 2022-09-16
- Fixed a CPU performance issue related to USB-C Power Delivery
Tested Docking Stations on SCHENKER VISION 14 E22 with PD
1) Dockteck DD0003 - Power Delivery: yes, CPU max 400MHz
2) DELL WD15 - Power Delivery: not working, CPU no Throttle
5) DELL DA310z - Power Delivery: yes, CPU max 400MHz
3) DELL WD19S - not working at all
4) LMP USB-C Display Dock 2 4K - Power Delivery: yes, CPU max 400MHz
Kompatible Docking Stations (Liste aus Discord...) docs.google.co...
![SCHENKER Power Delivery Problem UPDATE [SOLVED]](/img/1.gif)
Das beste sind die Schenker Kommentare hier, danke für deine Mühe.
"Folgende Notebooks (Lenovo Yoga Slim 7, Dell XPS 13, Framework 12th Gen) wurden auch mit den aufgeführten Docking Stations getestet und keines hatte Probleme mit den Docking stations außer das SCHENKER VISION 14 E22."
Keines dieser Notebooks benötigt ein 90W-Netzteil, im Gegensatz zum VISION 14 E22.
Keines dieser Notebooks erreicht annähernd die CPU-Leistung des VISION 14 E22.
Keines dieser Notebooks lässt sich mit einer RTX 3050 Ti ausstatten.
Wenn das Original-Netzteil des Laptops angeschlossen ist, dürften die Docking Stations einwandfrei funktionieren.
Das Power Delivery von üblichen Docking Stations ist oftmals unterdimensioniert. Wir empfehlen die Verwendung zusammen mit dem Original-Netzteil. Der luxioriöse Traum, alles über ein einziges Kabel abzubilden, ist eine Marketing-Wunschvorstellung, die von den Realitäten der Technik begrenzt wird. Es wird weiterhin zumutbar sein müssen, das Original-Netzteil am Schreibtisch (wo die Docking Station verbaut ist) zu verlegen und anzuschließen.
USB-C Power Delivery ist ein sehr schwieriger Standard, weil sich trotz vermeintlicher Standardisierung jedes USB-C-Netzteil und jeder Microcontroller (sowohl auf Host- als auch auf Client-Seite) anders verhält. Etwaige Bugs sind da leider nicht auszuschließen, werden aber nach Möglichkeit mithilfe von Kundenfeedback beseitigt. USB-C Power Delivery ist super, um den Akku zu laden, aber sobald es um Hochleistungsnotebooks geht, kommt man an seine Grenzen. Die nominell maximal 100 Watt enthalten zum Beispiel keinerlei Spielraum für Lastspitzen im Milli- und Mikrosekundenbereich.
Eine suboptimale Erfahrung mit einem einzelnen Modell lassen sich auch nicht einfach pauschal auf eine ganze Marke übertragen, da jedes Mainboard völlig eigene Anforderungen an Load Balancing und Lastspitzen hat und die Firmware-Steuerung für USB-C für jedes Gerät einzeln programmiert werden muss. Eine große Rolle spielt hierbei auch, welche NVIDIA GPU verbaut ist.
Falls dein SCHENKER VISION (E22) in deinem Setup ein Problem mit USB-C Power Delivery hat, melde dich bitte bei unseren Support. Zwischendurch probiere bitte, im Control Center im "USB-C"-Menü das Profil von "Ladepriorität" auf "Performance-Priorität" zu wechseln. Falls dieser Tipp alleine noch nicht ausreicht, bitten wir um weiteren Kontakt über unsere direkten Support-Kanäle E-Mail, Discord und Telefon um das Problem mit einer Prise Geduld lösungsorientiert und im gegenseitigen Vertrauen anzugehen.
// Tom
Sie sind von Schenker... das Merke ich sofort... Sie haben sich das Video gar nicht angeschaut und Erzählen mir zum X-Ten mal denselben "Schmand". Bitte schauen Sie sich das Video einfach an.
GPU hin oder her, auch Lastspitzen haben damit nichts zu tun und wenn SCHNEKER Power Delivery zu schwer ist dann sol es das einfach nicht anbieten. Wenn Sie das Video mal angeschaut hätten, dann hätte Sie auch gesehen das es nicht darum geht das PD NICHT Funktioniert oder der Akku nicht geladen wird sondernd as die CPU nicht in höhere P-States schaltet. Das ist ein BIOS oder Hardware Problem. Sie hätten auch ihre Bloatware in Aktion gesehen und auch sicherlich mitbekommen das der Schenker Support schon seit etwa 1 Monat im Bilde ist aber offensichtlich nichts gebacken bekommt.
Es tut mir leid das Sie sich und XMG/SCHENKER jetzt in so ein ungünstiges Licht gestellt haben. Vielleicht sollten Sie mehr auf die Argumente Ihrer Kunden eingehen und nicht nur überfliegen und mit unpassenden Standardphrasen um sich werfen.
Aber lassen wir das Kleinkindliche, ich komme aus der Ecke und habe auch technische Verständnis und da andere Hersteller das auch hinbekommen lasse ich hier ein "geht nicht" einfach nicht gelten.
Mir geht es nicht darum einen Schuldigen zu finden oder den Finger in die Wunde zu legen, ich will das Problem gelöst haben. Wenn Sie sich das Video anschauen könnten und jemanden bei euch kennen der das Problem Lösen kann dann wäre ich Ihnen Unendlich dankbar.
LG & Schönes Wochenende
@@jboxberger RUclips-Kommentarspalten von Privatnutzern sind kein geeigneter Support-Kanal. Ohne Kenntnis der Ticket-Nummer und des bisherigen Gesprächsverlaufs gibt es daher nur allgemeingültige Antworten.
Die Darstellung, dass hier lediglich die CPU nicht in höhere P-States gehe, und dass das deswegen ein total triviales Problem sei welches nichts mit der unterdimensionierten, selbstgewählten Stromversorgung zu tun hat, ist leider verkürzt. Richtig ist, dass in Ermangelung bestimmter Hardware-, Firmware- und Software-Voraussetzungen das System sich in einen Stromsparmodus begibt, um das Risiko von Schäden an Laptop und Netzteil abzuwenden. Die niedrigen P-States der CPU sind dabei nicht die Problemursache sondern Mittel zum Zweck.
Die Bezeichnung des Control Centers als "Bloatware" zeugt leider nicht von der nötigen Bereitschaft, sich mit den Lösungsangeboten des Support-Kontaktes ernsthaft auseinanderzusetzen.
Wir bitten um weiteren Kontakt über unsere direkten Support-Kanäle E-Mail, Discord und Telefon um das Problem lösungsorientiert und im gegenseitigen Vertrauen anzugehen. *Alternativ besteht die Möglichkeit des Widerrufs bzw. der besonderen Rückabwicklung, auch nach Ablauf der Widerrufsfrist.* // Tom
@@xmg_gg Hallo Tom,
der Support Kanal ist ja bereits im Bilde schon seit etwa 1 Monat. Die Bezeichnung Bloatware habe ich gewählt nicht weil das von einer mangelnden Bereitschaft zeugt sondern gerade weil ich die Bereitschaft hatte und ihre Software getestet habe. Bessere Bezeichnung für eine für den Betrieb erforderliche Software die nicht funktioniert, bzw. die Ihre Aufgabe nicht erfüllt, habe ich leider nicht gefunden. Siehe Zeitmarke 5:41
Dann auch noch hier "unterdimensionierten, selbstgewählten Stromversorgung" zu unterstellen ist eine Frechheit. Das Gerät erfordert laut Ihrer Produktseite für Power Delivery "*Voraussetzung: 20V/3.25A" und das verwendete Netzteil erfüllt diese Spezifikation Siehe Zeitmarke 3:52.
Ich warte schon seit 2 Wochen auf die Rückmeldung vom Support. Ich denke das ist genau der Richtige Ort um das aus zu tragen damit ihre Zukünftigen Kunden genau sehen das selbst wenn man ein Problem reproduzierbar auch mit Videodokumentation darstellen kann sich im Support trotzdem keiner helfen kann. Mann muss sogar betruetes Lesen und betreutes Videgucken leisten weil der Support sich überhaupt nicht mit dem Problem beschäftigt sondern offensichtlich nur Asscovering und Schuldabwälzung auf den Kunden versucht.
Ich habe vom Support eine Rückabwicklung gefordert, darauf ist der Support von Ihnen gar nicht eingegangen. Ich war und bin Leistungsorientiert und dieses Video hätte es nicht gegeben wenn ihr es auch gewesen wärt. Stattdessen kommen ausreden, Hinhalte Taktiken und nicht brauchbares bei rum... danke auch.
"RUclips-Kommentarspalten von Privatnutzern sind kein geeigneter Support-Kanal. ", sorry aber Sie haben angefangen hier "Support" zu leisten. Hilfreich wäre gewesen wenn Sie das Thema intern weiter getrieben hätten anstatt mich erneut durch dieselben unnötigen Fragen/Behauptungen zu zwingen wie Ihre Kollegen bereits zuvor ohne sich auch nur mit der Problemstellung auseinandergesetzt oder das Video angeschaut zu haben.
Lösen Sie das Problem, dann ist das Thema auch gegessen...
@@jboxberger Support-Ticket wurde gefunden und per E-Mail beantwortet. Wir bitten für die bis hierhin entstandenen Unannehmlichkeiten um Entschuldigung. // Tom
Hallo jboxberger,
danke für deinen ausführlichen Test zu diesem Thema. Ich habe auch ein Vision 14 (E22), allerdings mit der Nvidia-Grafik.
Da ich keine USB-C-Doking-Station habe, kann ich zu dem konkreten Docking-Problem nichts beitragen. Allerdings kann ich sagen, dass ich bei dem CPU-Z-Test, den auch du durchgeführt hast, mit einem 100W-USB-C-Netzteil (UGREEN Nexode) ca. 5.100 bis 5.300 Punkte bekomme (Performance-Priorität eingestellt und Leistungsmodus Enthusiast). Das entspricht in etwa dem, was der Laptop auch im Akkubetrieb erreicht. Mit dem mitgelieferten Netzteil sind es allerdings auch nochmal gut 1.000 Punkte mehr.
Ich habe mal die Leistungsaufnahme des Netzteils an der Steckdose gemessen, da wurden Zwischen 70 und 80 W gezogen. Kann es sein, dass dein verwendetes 65W-Netzteil einfach unterdimensioniert ist?
Ich habe keine weiteren USB-C-Netzteile, sodass ich nicht weiter testen kann, aber vielleicht hilft es ja weiter.
Viele Grüße
Hi Jojo, ja daran hatte ich als erstes auch gedacht und habe es mit dem Spigen 120W GaN Netzteil an dem 100W USB-C Port probiert ( keine weiteren Ports am Netzteil belegt um die 100W auch abrufen zu können ). Es hat bei mir überhaupt keinen unterschied gemacht welches Netzteil und ob das Kabel PD100W kann oder nicht. Sobald Strom über USB-C kommt drosseln die Notebooks (alle Fünf) wie dargestellt. LG
@@jboxberger Das hier beschriebene "Spigen ArcDock 120W" wurde von uns bisher nicht getestet. Zwar leistet es laut Herstellerangabe bis zu 100W über einzelnes USB-C-Kabel, aber dies kann von uns nicht ohne Test bestätigt werden. Hier mag auch das verwendete USB-C-Kabel bzw. dessen Pin-Belegung oder Länge eine Rolle spielen. Wir werden eurieren, ob wir dieses Netzteil für interne Tests bestellen können. Wir empfehlen derzeit das Netzteil i-tec USB-C 100W+USB-A Port 12W (CHARGER-C112W), welches in unseren Tests einwandfrei funktioniert. Eine entsprechende Empfehlung ging heute per E-Mail raus. // Tom
@@xmg_gg Hallo Tom, danke für Ihr Engagement. Ich habe hier weiter gegraben und kann Ihnen hier schon mal bestätigen dass es mit einem 100W USB-C Netzteil und mit dem Control Center im Performance Modus zu keinem Einbruch mehr kommt. Ich werde kommende Tage ein UPDATE Video hochladen wo ich dann das Verhalten nochmal aufzeige und mit den von Ihnen und Ihren Kollegen zur Verfügung gestellten Information erklären werde. 🙂
Das hört sich sehr spannend an
@@SauseBrause92 Ich uploade die Tage mal ein Video wo ich das Problem durchleuchte und hoffentlich verständlich erkläre. TLDR; USB-C Netzteil mit mind. 90W, besser 100W nehmen und wenn es damit nicht geht dann das besagt i-tec 112W Netzteil nehmen oder andere Docking Station nehmen. Das "lindert" das Problem weitestgehend.
Gutes Video, danke.
Kurze Frage: mir fällt hier auf dass das Notebook trotz CPU Last relativ leise bleibt. Ist das im Alltag auch so? Also beim Browsen, Office Arbeit usw.?
Also bei kleinen lasten bleibt es echt leise, im BIOS kann man auch ein Lüfter Profil "Quiet" und ich meine sogar "Semipassiv" vorbelegen. Wenn die Lutzi abgeht dann drehen die Lüfter natürlich hoch und das Book wir recht laut. Aber diese Art von lasten kommen im Alltag (zumindest in meinem) selten bis gar nicht vor.
@@jboxberger vielen Dank! Scheinbar sind ja auch die USB C Probleme behoben inzwischen. Ich denke das Book von Tuxedo wird es für mich.
@@fretboardrunner Ja das würde ich generell empfehlen für debain basierte distros. da hat man wenigsten den tomte und den controle-center laufen. Auf 23.04 läufte bei mir das control-center nur Einegschränkt ohne die Möglichkeit die USB-C Priotity (Laden/Performance) umzustellen.
Das USB-C Thema lässt sich nicht lösen da die CPU 115W Frisst und ein PD Netzteil max 100W - Wandlungsverluste (20V -> 19V) liefern kann (Laut Spezifikation).
Das einzige was möglich wäre die CPU besser zu drossseln so das sie nicht so stark einbricht. Die Volle Perfomance gibt es nur mit dem passenden 19V Netzteil ohne USB-C.
@@jboxberger So lange die Leistung besser ist als bei beim XPS aus 2016 und der Akku länger hält reicht mir das.
Wie sieht es mit dem Akkuverbrauch im Standby aus?
@@fretboardrunner Akkuverbrauch habe ich nicht gemessen aber gefühlt "EWIG". Ich wiess nicht welche SPECs dein XPS hat aber der Schneker mit der CPU bring im geekbech5 folgende Punkte 1822 Single / 10763 Multi.
@XMG besteht das Problem auch bei der 14 Zoll Variante ohne RTX Grafikkarte?
Hier ist die Aufklärung: ruclips.net/video/ruWvOX_1tjQ/видео.html
TLDR (Simpel erklärt); Intel i7-12700H CPU konsumiert 115W Peak. PD kann nur maximal 100W liefern. CPU bekommt nicht genug Strom und taktet sich runter. Es ist also ein CPU "Problem" und nicht SCHENKER oder GPU. Mit dem beiliegendem originalen Netzteil gibt es keine Probleme, nur bei USB-C Power Delivery. Du kannst das Problem großflächig umgehen indem du ein CPU wählst die nicht so hungrig ist und etwa 60-65W Peak braucht. Notebook mit eine dedizierten GPU kommen um ein "richtiges" Netzteil nicht drum herum da CPU in Verbindung mit der GPU meist die 100W von Power Delivery locker übersteigt.
Oh je gibt es Neuigkeiten?
Betrifft das etwa nur die 14” Variante oder auch 16”? Wollte mir die Tage Vision 16 bestellen aber das geht ja mal garnicht
Hi Alper, Ich würde es nicht ausschließen.SCHENKER hüllt sich aktuell noch in Schweigen. Seit dem Video habe ich kein Statement oder Lebenszeichen erhalten. Ich werde nächste Woche da mal anklopfen. Ich kann dir nur raten - sofern du das 16" wirklich haben willst - das nur PRIVAT (kein 14 Tage Widerrufsrecht bei gewerblichen Kunden) zu bestellen und sofort nach dem Empfang zu testen. Du kannst ja meine Tests recht einfach nachstellen. Sollte das 16" auch dieses Problem haben dann NICHT mit SCHENKER diskutieren sondern 14 Tage Widerrufsrecht Gebrauch machen und zurück schicken. Wäre echt MEGA wenn du uns mitteilen könntest ob das 16" auch betroffen ist. Theoretisch müsste es aber exakt das selbe Problem auch haben denn bis auf die Display Größe und und ein paar kleineren Merkmalen dürften die Books technisch identisch sein.
@@jboxberger Ja werde ich machen, falls ich mich dafür entscheiden sollte
Siehe mein Kommentar unter dem Video.
Ein anderer Kunde mit VISION 14 E22 (RUclips-Upload MqBYLXLe7Fk) berichtet:
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Alle Probleme wurden mittlerweile gelöst und das Notebook verhält sich nun im Rahmen der üblichen Benchmarkwerte für den Prozessor. Einen kleinen performance Verlust von ~5-10% muss man hinnehmen beim Betrieb über USB-C hinnehmen. Nach einen Firmware upgrade empfiehlt sich das aktualisieren/reinstallieren des Schenker "Control Centers" und ein BIOS reset
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// Tom
@@xmg_gg Ja dem Video habe ich ja vor dem Kauf leider geglaubt... das war mein Fehler. Wenn Der Fehler wirklich damals gelöst wurde, dann wurde er mit den neuen BIOS Versionen wieder eingebaut. Sie können sich je gerne mein Video _VOR_ dem kommentieren anschauen, das erspart peinliches "Vorpreschen".
@@jboxberger Ergänzung: der Kunde in dem anderen Video (MqBYLXLe7Fk) nutzt das von uns empfohlene i-tec USB-C 100W+USB-A Port 12W (CHARGER-C112W) und hat mit diesem Netzteil (zusammen mit dem Firmware-Update vom November 2022) sein Problem als gelöst deklariert. // Tom
Book ist ein Buch
Gibt zu diesem Problem weitere Neuigkeiten ?
Hi, aktuell noch nichts. Ich warte noch auf die Bestätigung des Problems durch den Support. Falls Sie auch so ein Problem haben, dann machen Sie bitte ein Ticket beim Support auf mit dem Verweis auf dieses Video. Wenn genung Leute sich hier melden geht es sicherlich schneller. Ich werde über den Verlauf in der Video Beschreibung berichten. Lg
Siehe mein Kommentar unter dem Video.
Ein anderer Kunde mit VISION 14 E22 (RUclips-Upload MqBYLXLe7Fk) berichtet:
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Alle Probleme wurden mittlerweile gelöst und das Notebook verhält sich nun im Rahmen der üblichen Benchmarkwerte für den Prozessor. Einen kleinen performance Verlust von ~5-10% muss man hinnehmen beim Betrieb über USB-C hinnehmen. Nach einen Firmware upgrade empfiehlt sich das aktualisieren/reinstallieren des Schenker "Control Centers" und ein BIOS reset
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// Tom
@@xmg_gg Ja dem Video habe ich ja vor dem Kauf leider geglaubt... das war mein Fehler. Wenn Der Fehler wirklich damals gelöst wurde, dann wurde er mit den neuen BIOS Versionen wieder eingebaut. Sie können sich je gerne mein Video _VOR_ dem kommentieren anschauen, das erspart peinliches "Vorpreschen".
@@jboxberger Ergänzung: der Kunde in dem anderen Video (MqBYLXLe7Fk) nutzt das von uns empfohlene i-tec USB-C 100W+USB-A Port 12W (CHARGER-C112W) und hat mit diesem Netzteil (zusammen mit dem Firmware-Update vom November 2022) sein Problem als gelöst deklariert. // Tom