Все просто. Ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, замечаешь идеи. А потом подсознательно или специально используешь их при сочинении своих композиций. Таких совпадений невероятное множество. Как и таких видосов с "разоблачениями". Приятно, что Давид сразу не стал ни в кого кидать камни.
есть огромная разница в сказанном и реальностью. Одно дело, когда ты заимствуешь приемы и какое-то общие простые моменты. И совсем другое, когда ты начинаешь слушать композицию целиком, и узнаёшь ее как другую. Вот во втором случае можно пытаться оправдывать как угодно, это всё равно будет очевидно. Первые музыканты были века назад, после них да, вся музыка базировалась и вдохновлялась кем-то, но при этом постоянно появлялись те, кто вдохновляясь делали что-то свое, а не копии. Не так давно обнаружил сходство между Мальмстином и Мастейном, в одной песне, в гитарной пробежке длительностью секунд 6, при этом в звучащих по разному в остальном песнях. Это совпадение. А когда слушаешь чью-то условную новинку, но просто узнаёшь песню, понимая, что это не новинка вообще - это уже не совпадение, а воровство
все просто, ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, копируешь ее, выдаешь за свою и надеешься, что она станет таким же хитом. Вот так правильнее формулировка будет
У меня был случай. Листаю еще тогдашний тик-ток и натыкаюсь на девчулю, которая играет красивую мелодию на фортепиано. И слышу там одно место из моей новой песни. Прям один в один. Но ни я ни она пока эту музыку не публиковали. Начали разбираться - оказывается мы были на море в одном и том же месте, в одно и тоже время и именно там пришла в голову эта музыка) Она написала свою, я свою. Прикиньте. Вот как это работает) Думаю вполне возможно, что люди придумывают одно и тоже не зная, что это уже придумали раньше.
Дак может просто из палатки, где продавали какие нибудь чебуреки или из м а н г а л ь н о й зоны краем уха что то услышали и вы и она.. И кстати ваша песня не похожа на:"чёрные глаза, вспоминаю умираю, чёрные глаза, я только о тебе мечтаю"? 😆🤣
Только зашел на видео сразу лайк. Очень классно все рассказываешь. Если можно записать 2 часть такого типа, очень интересно смотреть как появлялись разные риффы.
в свом опыте были такие ситуации, а после узнал что подобное постоянно случается у фирмачей: приносишь "новый риф" или мелодию и всё вроде круто. Но вдруг кто-то из группы скажет "А это же вот эта песня" и переигрывает так что она становится похожа на неё, хотя было лишь сходство. Как фирмачи говорили в интервью - они просто не слушали таких сравнителей, а доводили музыку до ума дальше. Некоторые естественно делают обратное - берут за основу чей-то риф и переигрывают по-своему. Плагиат это? Ну хз. Часто бывает напишешь песню, уже сыграли много раз на концертах, она уже записана на альбоме, а спустя время понимаешь что она сильно напоминает другую песню и приходит осознание что ты не написал что-то оригинальное, а где-то "из под корки" выдал то что когда-то где-то слышал, или сделал в том же стиле. Про клише и стандарные ходы - это вообще грусть и печали в композиторстве когда ты играешь на гитаре, да еще и в рамках узкого стиля. Да и сам по себе плагиат вещь очень субъективная, кроме откровоенного воровства) Не помню кто из гитаристов говорил мол если хочешь придумать соло на гитаре - просто сыграй моё соло, но по-своему) Плагиат ли это? У нашей группы есть песня которая всегда зрителю на ура заходит. Много лет как написана, спустя несколько лет была записана, потом активно игралась на концертах. А потом нам показывают чью-то западную группу и их песню, которая не только по звучанию, но и по ходам и структуре очень сильно похожа на нашу, и написана была тоже давно. Но прикол в том что мы слышать её никак не могли. И мы знаем чем вдохновлялись когда писали свою песню, какие ходы применяли, но они даже близко в итоге не похоже, зато похожи на то что мы никогда не слышали до этого) как???? потому что клише и заезженные ходы)
Ещё в далёкий 2008 год я играл в панк-рок группе. Мне на тот момент очень нравилась основная мелодия группы Люмен, песня "Сид и Нэнси". Я осознанно взял структуру этой мелодии и последовательность аккордов, но много чего там изменил. Получилась координально другая мелодия, но не менее запоминающаяся, это был наш хит. Так что, даже намеренное взаимствование может привести к отличным результатам.
@@hp2008 Согласен. Но суть в том, что даже если сознательно следовать плагиату по давно продуманным ходам, то можно выжать что-то своё и отличное, основанное на вторичном
Немного банально, но закончу историю с Арией Встань, страх преодолей и Judas Priest Jawbreaker. Чуть ранее вышла песня Princess of the Night группы Saxon. И каждая из этих песен великолепная.
Закипелов рассказывал в интервью, как они ехали в машине и слушали Defenders Of The Faith и его поразила Freewheel Burning - так появилась "На службе силы зла". Плагиат на столько очевиден что отпираться было бы глупо. Соответсвенно, та же судьба и с Jawbreaker.
@@guesswho3134 Ага. И Fireball, Child in Time, Black Night точно все "уворованы" у безвестных ныне предшественников. :-) И помимо этих ещё что-то. Увы, но факт.
в роке да, очень много похожих ходов, и много кто кем вдохновлялся... только вот почему-то найти что-то похожее например у Megadeth на тех, кем они вдохновлялись, найти невозможно ))
может быть такое, что в моменте написания риффа, группа не слышала то, на что это похоже. то есть, они даже представления не имели, что такое существует. а когда все послушали всё, то появились «плагиат», «совпадение» и т. п.
возможно, но маловероятно. Рифф целиком - это основа песни. Что-то у многих групп, с которых воруют, не случается моментов - "я узнал эту песню, а она оказывается не та". Отмазки это все
@@DavidAltynbaev все же Дым над водой сплагиачен и Бах тут не причём. Это Ричи загнул, что бы Пэйдж не прикалывал его.))) Как бы там не было, Дым на водой это гимн рока и это требует уважения.
Давид, добрый вечер! Очень хочу спросить Вашего совета, - я имею дома две гитары, мексиканский Фендер Стратокастер и японский Ибанез, на них и учусь уже три года играть по Ютюб урокам.. но вот в последнее время одолевают мысли, а не приобрести ли ЛесПолоподобную гитару, вдруг мне на ней удобнее будет учиться, да и звук понравится, например всё смотрю на Sire L7, - подскажите, пожалуйста, стоит ли такую покупать, не разочарует ли она меня?
@@Вадим-з7к7н добрый. Предлагаю попробовать. Обещать вам что она вас порадует или наоборот - некорректно. Каждый выбирает свой вариант. Пробуйте. Не понравится - продадите) удачи )
@@DavidAltynbaevпочему то все вместе со «Встань, страх преодолей» упоминают «Jawbreaker», но на песню Арии больше похожа композиция группы Saxon «Princess of the night»
Давид, спасибо! Классная подборка. В качестве затравки я бы предложил ещё включить Харакири Летова / Song 2 Blur - был бы отличный и в чём-то провокационный повод зрителю задуматься над тем, как всё это работает:)
На счёт Мэйденов - находил где то статью подробную: больше 15 групп использовали этот рифф на протяжении 10 лет. Популярный был. Но песни то совершенно разные с него получались) Ну а вообще, в музыке, я часто такое встречал и скорее что из одной идеи музыканты могут сделать что то очень разное, а кто первый и в каком виде это сочинил можно и в году 1920 м обнаружить).
со мной был такой случай : в 1990 году я ехал в рейсовом междугороднем автобусе и на минуту меня вырубило но не просто так а переместило в другое пространство - я летел над землей покрытой джунглями и меня сопровождала восхитительная неземная музыка в ней не было наших инструментов шли два направления сольная тема и нечто похожее на бас гитару но звук как бы перетекал как родник с одной точки в другую непрерывным потоком словами вообщем не опишешь...людей не было только природа и земля мурлыкающая эту мелодию не знаю сколько прошло минут и я вновь оказался в автобусе...и ГЛАВНОЕ ...эту же мелодию я услышал вновь в техно стиле в 2008 году примерно понятно что она была очень груба но я ее узнал с первых нот...вся музыка находится там на небесах и мы ее слышим каждый по своему ну и есть и те кто просто тырит как например Стас Михайлов - песня кто создал тебя такую это полное копирование Эрос Рамазоти альбом 1986 г первая композиция
@@DavidAltynbaev да она есть на болванках помните диски записывали сами но сейчас нет на чем их проиграть а так бы можно шамзануть и узнать что за группа
На самом деле, тут всё гораздо проще, чем кажется. Либо, в музыке есть такие термины, контрафакт и перефразирование. Перефразирование - это приём когда берутся куски из другого произведения и используются в своём. Контрафакт - это когда берётся какое-то произведение и на его основе пишется своё новое. Либо просто совпадение. Я, например, написал когда-то песню. У меня в голове заело рифф из песни Тома Петти "mary jane's last dance", я стал наигрывать что-то, и у меня получился хороший незамысловатый рифф, похожий, но свой. А когда уже стал писать песню, понял, что уж очень похоже на песню Стивена Уилсона "piano lessons". И такое бывает. Ну а раз уж был упомянут Том Петти, нельзя не вспомнить его историю с RHCP. Песня "dani california", это же "mary jane's last dance". И когда все обвинили RHCP в плагиате, Том Петти сказал: "Я не вижу ничего плохого в том, что песни в рок музыке немного похожи". P.S. Всегда приятно, когда упоминают Рори Галлахера. Мой гитарный герой.
По молодости сидели с пацанами в подъезде и играли на гитарах разные песни. Когда уже всё переиграли и перепели начали дурачиться и импровизировать. Представьте наше удивление, когда где-то через год выходит песня Би2 и Сплин "Феллини" и первый рифф в этой песне это была та самая наша импровизация в подъезде.)) тогда еще ржали, что они нас подслушали)
Спасибо, согласен с этим выводами из этого видео, но по-моему не отмечен ещё один момент: элементарное совпадение композиций авторов, которые не слышали друг друга, такого тоже нельзя исключать. По риффам №2 и №5 - это уже не просто заимствование, а составные элементы стиля, в котором играют упомянутые группы. Те же самые клише, только не в соло, а ритм-гитаре. Я не думаю, что можно устанавливать на них авторство, уж больно базовыми они являются. Не факт, что на видео были приведены самые ранние композиции с этими риффами.
Все верно говоришь, я полностью согласен. Музыка же пишется что бы ее слушали и бог с ним что перепели или музыкант вдохновился и создал на основе что то свое. Например как с диперпл, риф смоук он зе вотер в оригинале джазовый и такое щас вообще никто не будет слушать, но вот нашелся музыкант который увидел в нем что то и переиграл и музыка, получившаяся на выходе стала популярной и ее начали слушать. получается этой песне как бы вторую жизнь дали) То же самое с песней Цоя кукушка. Полина Гагарина перепела и большинство людей, по крайней мере не шибко знакомые с творчеством Виктора Цоя, думают что она и есть автор. Песня супер пупер и она не канула в лету а продолжает радовать слушателей)
@@DavidAltynbaev ❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥🙋❤️🔥🙋🙋❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋 спасибо большое маэстро вы клёвый чел
Из всего услышанного только информация про риф Айрон Мейден это что-то новое. Остальное просто пережованая жвачка, информация известная ещё сто лет назад. Осталось только рассказать про Smalls like teen spirit и группу Бостон
Музыка создаëтся, чтобы люди наслаждались ей! Как любое творчество, в музыке всё должно совершенствоваться. Давайте ценить, уважать и наслаждаться творчеством каждого музыканта, кто к этому причастен.
Можно так же сказать и про каверы, одни делают хуже оригинала, другие пытаются скопировать точь в точь, а третьи создают свою версию и делаю лучше оригинала.
От хорала 14 века до нынешнего музыкального разнообразия. Это был очень долгий путь, и каждый новый автор у кого-то учился, что-то заимствовал и превносил своё. Был ли у ученика шанс совсем ничего не перенять у учителя? Вопрос ) Щелчок пальцами - и вот прошло несколько веков, "учитель" записал альбом, попавший на радио, а "ученик" сидит у себя дома и записывает на бобинный магнитофон. Потом замедляет плёнку, чтобы расслышать фразы. Эра интернета. Подросток получает в свои руки гитару любой степени всратости, скачивает табы, начинает играть и кайфовать. Потом у него появляется потребность писать свою музыку. Будут в ней свежие идеи? Вполне вероятно. Будут ли в ней заимствования? Да почти стопудово. Так работает синтез, слияние уже имеющегося багажа и собственного вклада. Кажется, это вполне естественный процесс. Но когда берут песню на иностранном языке, делают такую же музыку и просто пишут новый текст, это пиздец кринж и плагиат.
2 minutes to midnight вышла в 1984 году на альбоме powerslave. В 1985 мейдены не выпускали студийник. Не вводи в заблуждение, тем более, если любишь мейденов.
Интересно - а найдется ли что нибудь похожее на песни любимой мной христианской команды Stryper, в частности песен "Soldiers under command" и "More than a man"?
недавно, сидел сочинял риф)был рад, что получилась грувистая вещь. Отправил группе, мне пишут, что это похоже на Deep Purple - Sail away))никогда ее не слышал))
раннее кино много у кого вдохновлялись, есть там и те команды которые могли слушать Metallica, но sanitarium, давно уже разобрали по косточкам и увы , это как ни странно не кино
Ранняя Metallica, это вообще своеобразный the best из групп NWOBHN. Послушайте, например песню rainbow warrior группы bleak house. Очень напоминает Sanitarium.
Сразу Лайк и не досмотрев видос , уж простите, вставляю свое "экспертное", нет диванное мнение: Считаю, что музыка подобно стихам состоит из нот, как стихи из слов. Если так рассуждать, то мы все с вами Пушкины и Лермонтовы😂 Спасибо за выпуск!
А ещё есть такая вещь, как природное восприятие человеком мелодий и аккордов по принципу- приятно/неприятно звучит. Это если простыми словами. На этом фактически построена музыкальная гармония. И вот как не крути, всё вертится вокруг этого. Пример: сочетание аккордов - Am F C G (можно менять тональность), встречается в 100500 песен, но плагиат ли это?
Про Арию и Прист даже разбираться не надо - Большаков сам говорил, что вдохновлялся - я в Фейсбуке видел. А вот как вам такой вариант: Ария - Раскачаем этот мир (в части "Сначала дразнят, но не бьют") и Мейдены с написанной позже "Lord of Light", ближе к концу песни, в соляке вы услышите что-то очень похожее))
Иногда просто сидя с гитарой, извлекаешь звуки, потом прислушиваешься - на что-то вроде похоже. Хренак, точно, Moonspel. Или метла. Оказывается просто удобно было так поставить и сыграть в такой последовательности. Совпадение. А бывает и по другому. Понравилось соло в septic flesh, взял три ноты, остальное додумал, перевел в рифф, сыграл пониже. Записал. А жена говорит - этож Кайли Миноуг. Которую я не слушал никогда. Но бывает и прям вдохновляются сильно, прям один в один. Воруют.
Guns N' roses- paradise sity взяли риф из песни Black Sabbath-Zero The Hero. Тони Айоми сам пишет об этом в своей автобиографии. Я послушала и действительно он один в один.
Все просто. Ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, замечаешь идеи. А потом подсознательно или специально используешь их при сочинении своих композиций. Таких совпадений невероятное множество. Как и таких видосов с "разоблачениями". Приятно, что Давид сразу не стал ни в кого кидать камни.
есть огромная разница в сказанном и реальностью. Одно дело, когда ты заимствуешь приемы и какое-то общие простые моменты. И совсем другое, когда ты начинаешь слушать композицию целиком, и узнаёшь ее как другую. Вот во втором случае можно пытаться оправдывать как угодно, это всё равно будет очевидно.
Первые музыканты были века назад, после них да, вся музыка базировалась и вдохновлялась кем-то, но при этом постоянно появлялись те, кто вдохновляясь делали что-то свое, а не копии.
Не так давно обнаружил сходство между Мальмстином и Мастейном, в одной песне, в гитарной пробежке длительностью секунд 6, при этом в звучащих по разному в остальном песнях. Это совпадение.
А когда слушаешь чью-то условную новинку, но просто узнаёшь песню, понимая, что это не новинка вообще - это уже не совпадение, а воровство
все просто, ты слушаешь музыку, которая тебе нравится, копируешь ее, выдаешь за свою и надеешься, что она станет таким же хитом. Вот так правильнее формулировка будет
@@user-bw2sc2xy3k это уже называется "cover" 🤗
фантазер,ты сам то играешь? Это сейчас так оправдывают воровство?
@@petrerasov7013 Я играю. И не удивляюсь как ты. 7 нот, 7 ладов. Естественно будут совпадения. Давид про это тоже говорил.
Вот, адекватный мужчина. Никого не оскорблял и не ставил высоко своё эго... Приятно слушать таких людей. Удачи вам и всего самого лучшего
@@metalhead13 спасибо 😉
Факт в том, что в то время можно было вдохновляться чужим творчеством без риска для кошелька.
С большим удовольствием послушал Вас! Очень интересно рассказали👍 с хорошими примерами! Приятно было посмотреть!!!
@@vgr_v спасибо большое)
Я придумал столько крутых мелодий которые уже придумали до меня😂
Самое главное - услышал их уже после того, как сам придумал их. Случайности бывают чаще закономерностей.))
Добавлю, нот всего 7 (ок, 12)
У меня был случай. Листаю еще тогдашний тик-ток и натыкаюсь на девчулю, которая играет красивую мелодию на фортепиано. И слышу там одно место из моей новой песни. Прям один в один. Но ни я ни она пока эту музыку не публиковали. Начали разбираться - оказывается мы были на море в одном и том же месте, в одно и тоже время и именно там пришла в голову эта музыка) Она написала свою, я свою.
Прикиньте. Вот как это работает) Думаю вполне возможно, что люди придумывают одно и тоже не зная, что это уже придумали раньше.
@@twisted_pepper огооо! Вот это история!
Дак может просто из палатки, где продавали какие нибудь чебуреки или из м а н г а л ь н о й зоны краем уха что то услышали и вы и она..
И кстати ваша песня не похожа на:"чёрные глаза, вспоминаю умираю, чёрные глаза, я только о тебе мечтаю"? 😆🤣
@@Yuraghhooligan Почти. Я в таком стиле пишу ruclips.net/video/RtmuXbP3s4M/видео.html
@@Yuraghhooligan Почти.
Я в таком стиле писал:
ruclips.net/video/RtmuXbP3s4M/видео.html
Наконец-то адекватное мнение по этому вопросу! 👍
Крутой выпуск, однозначно лайк
Спасибо)
Только зашел на видео сразу лайк. Очень классно все рассказываешь. Если можно записать 2 часть такого типа, очень интересно смотреть как появлялись разные риффы.
@@powerful_1 спасибо !
Как всегда с огромным удовольствием посмотрел видео! Спасибо большое!
@@СергейЩербаков-я4к спасибо
Вы очень добрый и мудрый человек. Смотреиь Ваши видео- одно удовольствие.
@@sergeyk4756 спасибо большое
в свом опыте были такие ситуации, а после узнал что подобное постоянно случается у фирмачей: приносишь "новый риф" или мелодию и всё вроде круто. Но вдруг кто-то из группы скажет "А это же вот эта песня" и переигрывает так что она становится похожа на неё, хотя было лишь сходство. Как фирмачи говорили в интервью - они просто не слушали таких сравнителей, а доводили музыку до ума дальше. Некоторые естественно делают обратное - берут за основу чей-то риф и переигрывают по-своему. Плагиат это? Ну хз.
Часто бывает напишешь песню, уже сыграли много раз на концертах, она уже записана на альбоме, а спустя время понимаешь что она сильно напоминает другую песню и приходит осознание что ты не написал что-то оригинальное, а где-то "из под корки" выдал то что когда-то где-то слышал, или сделал в том же стиле. Про клише и стандарные ходы - это вообще грусть и печали в композиторстве когда ты играешь на гитаре, да еще и в рамках узкого стиля.
Да и сам по себе плагиат вещь очень субъективная, кроме откровоенного воровства)
Не помню кто из гитаристов говорил мол если хочешь придумать соло на гитаре - просто сыграй моё соло, но по-своему) Плагиат ли это?
У нашей группы есть песня которая всегда зрителю на ура заходит. Много лет как написана, спустя несколько лет была записана, потом активно игралась на концертах. А потом нам показывают чью-то западную группу и их песню, которая не только по звучанию, но и по ходам и структуре очень сильно похожа на нашу, и написана была тоже давно. Но прикол в том что мы слышать её никак не могли. И мы знаем чем вдохновлялись когда писали свою песню, какие ходы применяли, но они даже близко в итоге не похоже, зато похожи на то что мы никогда не слышали до этого) как???? потому что клише и заезженные ходы)
Здравствуйте, Давид, можно ли записать на занятия, если можно, то где?
Здравствуйте. Можно. Свободное место есть. Под видео есть ссылочки на мои соц сети. Пишите.
@@DavidAltynbaev спасибо большое))
Отличное видео, глянул с удовольствием лайк
Спасибо за видео. Было приятно. И правда полно совпадений👍🤟🔥
@@ОлегЗапорожченко-п8д спасибо большое)
Как говорил Даймбег Даррелл мы вдохновляемся вдохновением 🙃
@@Groove174ru о как !)
Ещё в далёкий 2008 год я играл в панк-рок группе. Мне на тот момент очень нравилась основная мелодия группы Люмен, песня "Сид и Нэнси". Я осознанно взял структуру этой мелодии и последовательность аккордов, но много чего там изменил. Получилась координально другая мелодия, но не менее запоминающаяся, это был наш хит. Так что, даже намеренное взаимствование может привести к отличным результатам.
@@Roman-ix5me согласен
ну последовательность аккордов можно спокойно копировать, они уже все придуманы и даже в справочниках прописаны
@@hp2008 Согласен. Но суть в том, что даже если сознательно следовать плагиату по давно продуманным ходам, то можно выжать что-то своё и отличное, основанное на вторичном
Дополню список риффов идентичных 2 minutes:
Riot - Swords and Tequila 1981
Accept - Flash Rocking Man 1982
Fisc - Tracker 1984
Ах да, Ария тоже переиграла, правда замедлив: "Игры не для нас"
@@АндрейФеоктистов-з3ж та же Ария - Ангелы неба, еще в эту же копилку)
@@ОлегВысоцкий-р2ю 1 -нет,2- У Айрон Мейден есть еще не только рифф стыренный у другой группы,а текст легендарной песни
@@АндрейФеоктистов-з3ж я знаю что такие как ты про это никогда не напишут
@@ОлегВысоцкий-р2ю я знаю что такие как ты про это никогда не напишут
Давид,спасибо большое, за грамотный,без серева, аналитический обзор,лучше и не скажешь !!!!!
@@suharsuhar8665 спасибо за отзыв )
Давида слушать, всегда приятно💪🍷
@@igorkalinchenko8342 спасибо)
@@igorkalinchenko8342 спасибо )
Не знал что лысый из Бразерс ещё обзоры делает! Однозначно.Лайк❤
Хорошая точка зрения! Главное- без крайностей)
Спасибо за обзор 👍
Спасибо. Отличное видео!!!
@@user-le9dv3vg3b спасибо)
Спасибо вам, отличный ролик
Немного банально, но закончу историю с Арией Встань, страх преодолей и Judas Priest Jawbreaker. Чуть ранее вышла песня Princess of the Night группы Saxon. И каждая из этих песен великолепная.
Закипелов рассказывал в интервью, как они ехали в машине и слушали Defenders Of The Faith и его поразила Freewheel Burning - так появилась "На службе силы зла". Плагиат на столько очевиден что отпираться было бы глупо. Соответсвенно, та же судьба и с Jawbreaker.
точно один в один ))))сэксон крут ))
Давид, не досмотрев ролик, те-же мысли были. Респект, согласен с тобой!
спасибо!
Ошибочка, Two minutes to midnight вышла в 1984 году на альбоме Powerslave
@@David666-d3r да. Ошибка
Про Smoke on the water не знал... Интересно, хороший видос, как всегда👍🤘
Да плагиаты Дипов обсуждаются десятилетиями, при этом Дипы даже не возражают, что сплагиатили.
@😂😂😂..igorv.pestov8334 чайник интернетный
У них все главные хиты это плагиат.
@@guesswho3134 Ага. И Fireball, Child in Time, Black Night точно все "уворованы" у безвестных ныне предшественников. :-) И помимо этих ещё что-то. Увы, но факт.
@@gwrtxiii7566 про fireball не знал
Классная подборка.
@@ПенниВайз спасибо большое
Хорошо, что напомнил. Давно мэйденов не слушал.
@@РоманЧервак-ь5ь они кайфовые
Давид как всегда на высоте !🔥 🔥
@@decoratingyourhouse6373 спасибо большое!
У Метлы, помимо этого и всем известного Entersandman есть еще один прикол. Слушаем No remorse и Joe Dassin - Le chermin de papa
Ох как же я опоздал к украденным риффам )) я просто не ожидал такой темы ))
4:50 - да нет, Давид, тут все понятно... Мастейн, Бёртон, ворованные риффы, в чем недавно пулично случайно признался Хаммет... всё одно к одному
ария - это вообще сплошной плагиат ))
в роке да, очень много похожих ходов, и много кто кем вдохновлялся... только вот почему-то найти что-то похожее например у Megadeth на тех, кем они вдохновлялись, найти невозможно ))
опять же это как правило простые ходы, сложные партии - случайное вдохновение, при этом полностью скопированные? Сомнительно ))
@@user-bw2sc2xy3kчепуху Не мели..😊
Вот Юра Хой все эти группы простебал в своем творчестве, однако по мимо рифа важны и слова песни, что Николаич делал душевно !
Давид классный контэнт, отлично рассказываешь 💪🔥
@@Retro_Force спасибо большое
Дава, лайкос авансом.
Смотрим.
Ты когда переснимешь Symphony of Distraction?
@@fingenius а зачем что там не так?)
@@DavidAltynbaev ты ж даже отвечал мне что не так.
Наконец-то, нормальный подход к музыке в общем, респект.
может быть такое, что в моменте написания риффа, группа не слышала то, на что это похоже.
то есть, они даже представления не имели, что такое существует.
а когда все послушали всё, то появились «плагиат», «совпадение» и т. п.
такое тоже возможно
возможно, но маловероятно. Рифф целиком - это основа песни. Что-то у многих групп, с которых воруют, не случается моментов - "я узнал эту песню, а она оказывается не та". Отмазки это все
хочешь переиграть - возьми основу в соавторы. И по деньгам не обидешь, и в плагиате не обвинят. А просто своровать... ну да, ищем оправдания, давайте
это как с патентом, кто первый , того и право
Я щас пишу песню, и она, оказывается, уже всеми написана((( как дальше музицировать?((((
@@Iskander2m пиши дальше и не парься
Классный выпуск! 👍
@@symrnacymbalsrussia спасибо большое!
Заимствование
@@BorisGlobin тоже как вариант
@@DavidAltynbaev все же Дым над водой сплагиачен и Бах тут не причём. Это Ричи загнул, что бы Пэйдж не прикалывал его.))) Как бы там не было, Дым на водой это гимн рока и это требует уважения.
👍интересно 👌и очень близко по духу!
Ну схожесть Арии с Пристом я заметил ещё в начале 90-х, когда купил пару кассет с Джудас Прист. Но Арию я услышал раньше.)
Большаков особо не скрывал, что фанател пристами в то время. И немного))) переаранжировал известную песнь) Трэш начался немного позже.
@@BushKinoда, Андрей открыто об этом гововорит
Давид, добрый вечер! Очень хочу спросить Вашего совета, - я имею дома две гитары, мексиканский Фендер Стратокастер и японский Ибанез, на них и учусь уже три года играть по Ютюб урокам.. но вот в последнее время одолевают мысли, а не приобрести ли ЛесПолоподобную гитару, вдруг мне на ней удобнее будет учиться, да и звук понравится, например всё смотрю на Sire L7, - подскажите, пожалуйста, стоит ли такую покупать, не разочарует ли она меня?
@@Вадим-з7к7н добрый. Предлагаю попробовать. Обещать вам что она вас порадует или наоборот - некорректно. Каждый выбирает свой вариант. Пробуйте. Не понравится - продадите) удачи )
2:03 Ария Ангелы неба
надо послушать)
@@DavidAltynbaevпочему то все вместе со «Встань, страх преодолей» упоминают «Jawbreaker», но на песню Арии больше похожа композиция группы Saxon «Princess of the night»
Давид, спасибо! Классная подборка.
В качестве затравки я бы предложил ещё включить Харакири Летова / Song 2 Blur - был бы отличный и в чём-то провокационный повод зрителю задуматься над тем, как всё это работает:)
song 2 это rape me нирваны , британская версия
Огромная работа проделана отличная подача , смотреть приятно 👍🏻
Нот всего 7 , так или иначе все пересекается между собой.
@@АртемСутулин-р6й спасибо
На счёт Мэйденов - находил где то статью подробную: больше 15 групп использовали этот рифф на протяжении 10 лет. Популярный был. Но песни то совершенно разные с него получались) Ну а вообще, в музыке, я часто такое встречал и скорее что из одной идеи музыканты могут сделать что то очень разное, а кто первый и в каком виде это сочинил можно и в году 1920 м обнаружить).
А эстафету на рифф из Two minutes,успешно подхватила Ария)))) Альбом Через все времена,песня Ангелы неба…..
ария ваще само по себе калька или пародия на айрон мейден
Давид, а у тебя трехпальцевый хват медиатора или ты просто средним пальцем правой руки подпираешь указательный для более сильного хвата?
@@КонстантинЩетинкин-ю6ф да. Средним пальцем подпираю
Песня 2 minutes мэйдэна на альбоме 84 года
со мной был такой случай : в 1990 году я ехал в рейсовом междугороднем автобусе и на минуту меня вырубило но не просто так а переместило в другое пространство - я летел над землей покрытой джунглями и меня сопровождала восхитительная неземная музыка в ней не было наших инструментов шли два направления сольная тема и нечто похожее на бас гитару но звук как бы перетекал как родник с одной точки в другую непрерывным потоком словами вообщем не опишешь...людей не было только природа и земля мурлыкающая эту мелодию не знаю сколько прошло минут и я вновь оказался в автобусе...и ГЛАВНОЕ ...эту же мелодию я услышал вновь в техно стиле в 2008 году примерно понятно что она была очень груба но я ее узнал с первых нот...вся музыка находится там на небесах и мы ее слышим каждый по своему ну и есть и те кто просто тырит как например Стас Михайлов - песня кто создал тебя такую это полное копирование Эрос Рамазоти альбом 1986 г первая композиция
@@Вадим-к1о6ш а помнишь как эта композиция в техно назвалась? Ты ее созранил?
@@DavidAltynbaev да она есть на болванках помните диски записывали сами но сейчас нет на чем их проиграть а так бы можно шамзануть и узнать что за группа
Уапче красаучег! 😎 Если честно сама подача офигенная! Всех благ тебе!
@@АлексейМосковский-ш6у спасибо большое
На самом деле, тут всё гораздо проще, чем кажется.
Либо, в музыке есть такие термины, контрафакт и перефразирование.
Перефразирование - это приём когда берутся куски из другого произведения и используются в своём.
Контрафакт - это когда берётся какое-то произведение и на его основе пишется своё новое.
Либо просто совпадение.
Я, например, написал когда-то песню. У меня в голове заело рифф из песни Тома Петти "mary jane's last dance", я стал наигрывать что-то, и у меня получился хороший незамысловатый рифф, похожий, но свой. А когда уже стал писать песню, понял, что уж очень похоже на песню Стивена Уилсона "piano lessons". И такое бывает.
Ну а раз уж был упомянут Том Петти, нельзя не вспомнить его историю с RHCP. Песня "dani california", это же "mary jane's last dance". И когда все обвинили RHCP в плагиате, Том Петти сказал: "Я не вижу ничего плохого в том, что песни в рок музыке немного похожи".
P.S. Всегда приятно, когда упоминают Рори Галлахера. Мой гитарный герой.
@@veksel_01 спасибо за коммент
По молодости сидели с пацанами в подъезде и играли на гитарах разные песни. Когда уже всё переиграли и перепели начали дурачиться и импровизировать. Представьте наше удивление, когда где-то через год выходит песня Би2 и Сплин "Феллини" и первый рифф в этой песне это была та самая наша импровизация в подъезде.)) тогда еще ржали, что они нас подслушали)
@@BudDjha прикол)
тогда была популярна группа Placebo, песня полностью построена на очень узнаваемом риффе из их песни
Спасибо, согласен с этим выводами из этого видео, но по-моему не отмечен ещё один момент: элементарное совпадение композиций авторов, которые не слышали друг друга, такого тоже нельзя исключать.
По риффам №2 и №5 - это уже не просто заимствование, а составные элементы стиля, в котором играют упомянутые группы. Те же самые клише, только не в соло, а ритм-гитаре. Я не думаю, что можно устанавливать на них авторство, уж больно базовыми они являются. Не факт, что на видео были приведены самые ранние композиции с этими риффами.
@@wirelessboogie именно
Smoke On The Water была придумана в 1971 году , а записана в декабре того же года , о чем свидетельствует информация на пластинке...
Все верно говоришь, я полностью согласен. Музыка же пишется что бы ее слушали и бог с ним что перепели или музыкант вдохновился и создал на основе что то свое. Например как с диперпл, риф смоук он зе вотер в оригинале джазовый и такое щас вообще никто не будет слушать, но вот нашелся музыкант который увидел в нем что то и переиграл и музыка, получившаяся на выходе стала популярной и ее начали слушать. получается этой песне как бы вторую жизнь дали) То же самое с песней Цоя кукушка. Полина Гагарина перепела и большинство людей, по крайней мере не шибко знакомые с творчеством Виктора Цоя, думают что она и есть автор. Песня супер пупер и она не канула в лету а продолжает радовать слушателей)
Какую философскую тему Вы подняли) Спасибо
Ух помню тебе на стриме писал про саксон princess of the night , вот этот трек тоже похож на арию
Отличный выпуск
@@nikolaykotov8564 спасибо 😉
5. Присты в свою очередь видимо вдохновились похожей песней Saxon.
@@vkvk5395 вполне возможно)
Давид душа чел ❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥🙆🙆🤟🤟 мне тоже нравится Айрон мейдон
Спасибо бро
@@DavidAltynbaev ❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥🙋❤️🔥🙋🙋❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥❤️🔥🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋🙋 спасибо большое маэстро вы клёвый чел
@@DavidAltynbaev вы душевный чел я думал таких людей больше нету в нашем мире наживы
Я , когда был молод в конце 80х , и всякие рифы наигрывал ... Оказалось , что многие уже имели место быть , хотя , я об этом не знал . 😊
@@Михаил-ь4б6е бывает))
Из всего услышанного только информация про риф Айрон Мейден это что-то новое. Остальное просто пережованая жвачка, информация известная ещё сто лет назад. Осталось только рассказать про Smalls like teen spirit и группу Бостон
А вы молодец ! Прекрасные совпадения нашли (если конечно это совпадения ) .
2 minutes не могла быть 85-го года, она вошла в альбом powerslave 84-го
Две минуты до полуночи с альбома Пауэрслэйв а не Число зверя.
Добавлю, что 84 год )
@@ВладимирТ-ш5м А сингл еще раньше был...
Причем тут Киллерс, если он обложку "Число зверя" показал???
Спасибо за философию ✊🏼
@@nijathasanzade а тебе за то что смотришь )
Бывает что сидиш с гитарой и случайно как бы риф лезет, что то гдето слышал но забыл
бывало сидишь играешь на гитаре , случайно прикольная тема вырисовывается, а тебе мать говорит" так это же smеlls like teen spirit" 😮
Музыка создаëтся, чтобы люди наслаждались ей! Как любое творчество, в музыке всё должно совершенствоваться. Давайте ценить, уважать и наслаждаться творчеством каждого музыканта, кто к этому причастен.
@@Moriturus1980 точно
ко второму риффу знаю что еще Venom - Welcome to Hell с таким же риффом
Можно так же сказать и про каверы, одни делают хуже оригинала, другие пытаются скопировать точь в точь, а третьи создают свою версию и делаю лучше оригинала.
Второй риф есть и у Арии - Ангелы неба
Этот рифф есть наверно у всех групп (Dio, Royal hunt, Saxon, Helloween, Accept аж 2 раза, и тд).
Рифф из Нирваны более давнюю историю имеет аж до Битлов, давно разбор на Ютьюбе был
По Ария-Прист тема не до конца раскрыта)
Там еще на Saxon хороший заход)
От хорала 14 века до нынешнего музыкального разнообразия. Это был очень долгий путь, и каждый новый автор у кого-то учился, что-то заимствовал и превносил своё. Был ли у ученика шанс совсем ничего не перенять у учителя? Вопрос )
Щелчок пальцами - и вот прошло несколько веков, "учитель" записал альбом, попавший на радио, а "ученик" сидит у себя дома и записывает на бобинный магнитофон. Потом замедляет плёнку, чтобы расслышать фразы.
Эра интернета. Подросток получает в свои руки гитару любой степени всратости, скачивает табы, начинает играть и кайфовать. Потом у него появляется потребность писать свою музыку. Будут в ней свежие идеи? Вполне вероятно. Будут ли в ней заимствования? Да почти стопудово. Так работает синтез, слияние уже имеющегося багажа и собственного вклада. Кажется, это вполне естественный процесс.
Но когда берут песню на иностранном языке, делают такую же музыку и просто пишут новый текст, это пиздец кринж и плагиат.
@@nihau_meowww согласен
2 minutes to midnight вышла в 1984 году на альбоме powerslave. В 1985 мейдены не выпускали студийник. Не вводи в заблуждение, тем более, если любишь мейденов.
Интересно - а найдется ли что нибудь похожее на песни любимой мной христианской команды Stryper, в частности песен "Soldiers under command" и "More than a man"?
Хороший ролик
@@АлександрКроп-ш6д спасибо!
недавно, сидел сочинял риф)был рад, что получилась грувистая вещь. Отправил группе, мне пишут, что это похоже на Deep Purple - Sail away))никогда ее не слышал))
@@vitaliygabidullin8545 оппа!) бывает)
Я обалдел, когда друг меня попросил сыграть с ним Кино-Раньше в твоих глазах. Я воскликнул-это же Sanitarium!
Хм! Не слышал!
Заценил, реально оно. Жесть. Я кино просто никак, поэтому не знал.
раннее кино много у кого вдохновлялись, есть там и те команды которые могли слушать Metallica, но sanitarium, давно уже разобрали по косточкам и увы , это как ни странно не кино
@@ValeryenPivko вдохновлялись (неоднократно нагло тырили)
@@Staraxxus не слышал ни одной группы которая не наследовала чужое
все говорят плагиат а я говорю традиция
Ранняя Metallica, это вообще своеобразный the best из групп NWOBHN. Послушайте, например песню rainbow warrior группы bleak house. Очень напоминает Sanitarium.
@@Piresnp заценим )
Сразу Лайк и не досмотрев видос , уж простите, вставляю свое "экспертное", нет диванное мнение:
Считаю, что музыка подобно стихам состоит из нот, как стихи из слов. Если так рассуждать, то мы все с вами Пушкины и Лермонтовы😂
Спасибо за выпуск!
@@maxherax спасибо и тебе )
"Хуй забей"---Теперь я понял, почему кому-то из рок музыкантов пришла мысль назвать так свою рок-группу.
@@БорисЗотов-т6е 😅😂😂😅
Один из любимых коллективов на всегда!!!
Это был Найк Борзов, если что)))
@@schegolschegol6415 Не уверен. Всё же Бигимот и Карабас придумали группу. Уже позже появились Заев и Борзов)
А ещё есть такая вещь, как природное восприятие человеком мелодий и аккордов по принципу- приятно/неприятно звучит. Это если простыми словами. На этом фактически построена музыкальная гармония. И вот как не крути, всё вертится вокруг этого. Пример: сочетание аккордов - Am F C G (можно менять тональность), встречается в 100500 песен, но плагиат ли это?
тоже и в поэзии, букв то 33
Про Арию и Прист даже разбираться не надо - Большаков сам говорил, что вдохновлялся - я в Фейсбуке видел.
А вот как вам такой вариант: Ария - Раскачаем этот мир (в части "Сначала дразнят, но не бьют") и Мейдены с написанной позже "Lord of Light", ближе к концу песни, в соляке вы услышите что-то очень похожее))
стопудово Стив Харрис переслушал старую Арию и спер)) Не сами себя повторили (как Ария) , а именно украли у Арии))
@@thewickermannпричем начало этой арийской песни содрано с Revelation
Полностью согласен 🤘🤘❤❤
Во второй риф можно было бы вставить Ария-Ангелы неба, по крайней мере мне кажется что он с ним схож
Iron maiden - 2 minutes to midnight 84 года, Accept - flash rockin' man 82 года. По саунду явно у аксепта позаимствовали)
@@shuriken8660 похоже да
2 minutes to midnight - 1984, а не 1985.
Привет Давид. Давно не было в эфире.
@@ЭльдарАлтынбаев-п2н есть такое )
Иногда просто сидя с гитарой, извлекаешь звуки, потом прислушиваешься - на что-то вроде похоже. Хренак, точно, Moonspel. Или метла. Оказывается просто удобно было так поставить и сыграть в такой последовательности. Совпадение.
А бывает и по другому. Понравилось соло в septic flesh, взял три ноты, остальное додумал, перевел в рифф, сыграл пониже.
Записал. А жена говорит - этож Кайли Миноуг. Которую я не слушал никогда.
Но бывает и прям вдохновляются сильно, прям один в один. Воруют.
Ахах))
Не согласен про первый рифф любого гитариста: вначале идёт Кузнечик, затем Smoke on the water, и только потом Nirvana 😂
@@vorontsovsemyon6897 😅😅
Давид, не из Георгиевска случайно? Такое знакомое лицо.
Бывало придумаешь композицию, а через время слышишь что-то похожее
Хотя до этого ничего такого не было 😊😊😊😊
@@Miroschnikov бывает )))
Да, бля, сам Ричи говорил об одном из интервью, что взял и откуда. Даже негитаристам в рекомах приходит этот шортс
Guns N' roses- paradise sity взяли риф из песни Black Sabbath-Zero The Hero. Тони Айоми сам пишет об этом в своей автобиографии. Я послушала и действительно он один в один.